| | Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) | |
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+6Poisson vivant azdan SKIPEER rosarum Algorab Raziel 10 participants | Auteur | Message |
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Raziel
| Sujet: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Lun 04 Juil 2016, 23:58 | |
| 4/07/2016
Je tiens tout d'abord à souhaiter une bonne fête de l'aïd aux musulmans.
Ma question pour vous sera la suivante :
A ma connaissance, le coran ne parle pas de l'aïd. Par contre, il fait la promotion de la Thorah, qui est mentionnées des centaines de fois dans le Coran.
Ma question est la suivante : pourquoi le rite de l'aïd n'est-il pas réalisé en suivant le texte de la bible (lévitique et deutéronome), mais en suivant des textes ultérieurs ?
La préséance des textes n'est il pas pour les musulmans coran>thorah>évangile ?
Juste un petit rappel pour inviter les musulmans à réondre à ma question :
pourquoi le rite sacrificiel de l'aïd n'est-il pas réalisé en suivant le texte de la bible (lévitique et deutéronome), mais en suivant des textes ultérieurs au coran ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Mar 05 Juil 2016, 00:01 | |
| L'aid aura lieu mercredi |
| | | Algorab
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Jeu 07 Juil 2016, 23:05 | |
| depuis quand la torah ou la bible priment sur les hadiths et la sunna ? 240716 |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Ven 08 Juil 2016, 17:37 | |
| - Algorab a écrit:
- depuis quand la torah ou la bible priment sur les hadiths et la sunna ?
ce n'est pas une question de primauté : pour un juif la torah prime sur tout le reste, pour un chrétien ce sont les évangiles et pour un musulman c'est le coran. la question est plutôt de savoir pourquoi Mohamed ne fait pas ce qui est prescrit dans la bible. |
| | | SKIPEER
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Ven 08 Juil 2016, 17:43 | |
| - rosarum a écrit:
- Algorab a écrit:
- depuis quand la torah ou la bible priment sur les hadiths et la sunna ?
ce n'est pas une question de primauté : pour un juif la torah prime sur tout le reste, pour un chrétien ce sont les évangiles et pour un musulman c'est le coran. la question est plutôt de savoir pourquoi Mohamed ne fait pas ce qui est prescrit dans la bible. Comme quoi par exemple ? |
| | | SKIPEER
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Ven 08 Juil 2016, 17:46 | |
| - Raziel a écrit:
- Raziel a écrit:
- 4/07/2016
Je tiens tout d'abord à souhaiter une bonne fête de l'aïd aux musulmans.
Ma question pour vous sera la suivante :
A ma connaissance, le coran ne parle pas de l'aïd. Par contre, il fait la promotion de la Thorah, qui est mentionnées des centaines de fois dans le Coran.
Ma question est la suivante : pourquoi le rite de l'aïd n'est-il pas réalisé en suivant le texte de la bible (lévitique et deutéronome), mais en suivant des textes ultérieurs ?
La préséance des textes n'est il pas pour les musulmans coran>thorah>évangile ? Juste un petit rappel pour inviter les musulmans à réondre à ma question :
pourquoi le rite sacrificiel de l'aïd n'est-il pas réalisé en suivant le texte de la bible (lévitique et deutéronome), mais en suivant des textes ultérieurs au coran ? je ne comprends ta question ? De quels rites parle tu deja ? tu parle peu être de la shehita juive ? et le passage de Deutéronome 12 :15
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| | | rosarum
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Ven 08 Juil 2016, 18:45 | |
| - SKIPEER a écrit:
- rosarum a écrit:
- Algorab a écrit:
- depuis quand la torah ou la bible priment sur les hadiths et la sunna ?
ce n'est pas une question de primauté : pour un juif la torah prime sur tout le reste, pour un chrétien ce sont les évangiles et pour un musulman c'est le coran. la question est plutôt de savoir pourquoi Mohamed ne fait pas ce qui est prescrit dans la bible. Comme quoi par exemple ? Dans le Lévitique, les rites pour les sacrifices d'animaux sont nombreux et variés. par exemple pour un agneau on lit ceci : 3.7 S'il offre en sacrifice un agneau, il le présentera devant l'Éternel. 3.8 Il posera sa main sur la tête de la victime, qu'il égorgera devant la tente d'assignation; et les fils d'Aaron en répandront le sang sur l'autel tout autour. 3.9 De ce sacrifice d'actions de grâces, il offrira en sacrifice consumé par le feu devant l'Éternel: la graisse, la queue entière, qu'il séparera près de l'échine, la graisse qui couvre les entrailles et toute celle qui y est attachée, 3.10 les deux rognons, et la graisse qui les entoure, qui couvre les flancs, et le grand lobe du foie, qu'il détachera près des rognons. 3.11 Le sacrificateur brûlera cela sur l'autel. C'est l'aliment d'un sacrifice consumé par le feu devant l'Éternel.la question est d'où vient le rite de la fête de l'Aid ? |
| | | SKIPEER
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Ven 08 Juil 2016, 20:44 | |
| - rosarum a écrit:
- SKIPEER a écrit:
- rosarum a écrit:
ce n'est pas une question de primauté : pour un juif la torah prime sur tout le reste, pour un chrétien ce sont les évangiles et pour un musulman c'est le coran. la question est plutôt de savoir pourquoi Mohamed ne fait pas ce qui est prescrit dans la bible. Comme quoi par exemple ? Dans le Lévitique, les rites pour les sacrifices d'animaux sont nombreux et variés. par exemple pour un agneau on lit ceci :
3.7 S'il offre en sacrifice un agneau, il le présentera devant l'Éternel. 3.8 Il posera sa main sur la tête de la victime, qu'il égorgera devant la tente d'assignation; et les fils d'Aaron en répandront le sang sur l'autel tout autour. 3.9 De ce sacrifice d'actions de grâces, il offrira en sacrifice consumé par le feu devant l'Éternel: la graisse, la queue entière, qu'il séparera près de l'échine, la graisse qui couvre les entrailles et toute celle qui y est attachée, 3.10 les deux rognons, et la graisse qui les entoure, qui couvre les flancs, et le grand lobe du foie, qu'il détachera près des rognons. 3.11 Le sacrificateur brûlera cela sur l'autel. C'est l'aliment d'un sacrifice consumé par le feu devant l'Éternel.
la question est d'où vient le rite de la fête de l'Aid ?
la réponse a ceci se résume comme suit : Ce n'est pas la totalité de ce qui est présenté comme "La Loi de Moïse psl " qui constitue réellement "La Loi transmise par Dieu a Moïse psl " ,en effet, ce qui a vraiment été révélé par Dieu n'a pas pu être dans sa totalité sauvegardé dans son authenticité. Par ailleurs, il y a certaines interprétations que des érudits juifs ont faites qui sont "excessives", et, pourtant, elles sont présentées comme relevant elles aussi de "la Loi de Moïse".Même entre la Loi dument révélée à Moïse paix sur lui et la Loi révélée à Mohammed paix sur lui , il y a vraiment eu des différences. Cela à cause des 2 facteurs suivants : - C'est la forme de religion de Abraham paix sur lui qui constituait la plateforme commune aux fils d'Ismaël et aux fils d'Israël, mais elle connut un développement particulier dans la lignée des fils d'Israël. Or Mohammed paix sur lui ne faisait pas partie de cette lignée, et il revint à la source vive des enseignements de Abraham. - Enfin, le message de Mohammed paix sur lui ayant vocation à l'universalité, des règles furent révélées à Mohammed psl dont le fondement même est inexistant dans la Torah.Dieu est-il cuisinier ???????« Elle sera préparée à la poêle avec de l’huile, et tu l’apporteras frite ; tu la présenteras aussi cuite et en morceaux comme une offrande d’une agréable odeur à l’Éternel. » Lévitique 6.14 « Le sacrificateur prélèvera une poignée de la fleur de farine et de l’huile, avec tout l’encens ajouté à l’offrande, et il brûlera cela sur l’autel comme souvenir d’une agréable odeur à l’Eternel » Lévitique 6.8, 21 « Il lava avec de l’eau les entrailles et les jambes, et il brûla tout le bélier sur l’autel : ce fut l’holocauste, ce fut un sacrifice consumé par le feu, d’une agréable odeur à l’Éternel, comme l’Éternel l’avait ordonné à Moïse. » Lévitique 8.21, 28 « Le sacrificateur en répandra le sang sur l’autel de l’Eternel, à l’entrée de la tente d’assignation ; et il brûlera la graisse, qui sera d’une agréable odeur à l’Eternel. » Lévitique 17.6 « Vous y joindrez une offrande de deux dixièmes de fleur de farine pétrie à l’huile, comme offrande consumée par le feu, d’une agréable odeur à l’Éternel ; et vous ferez une libation d’un quart de hin de vin. » Lévitique 23.13 « Si ton offrande est un gâteau cuit à la poêle, il sera de fleur de farine pétrie à l’huile, sans levain. » Lévitique 2.5 « Toute offrande cuite au four, préparée sur le gril ou à la poêle, sera pour le sacrificateur qui l’a offerte. » Lévitique 7.9 « Tu prendras toute la graisse qui couvre les entrailles, le grand lobe du foie, les deux rognons et la graisse qui les entoure, et tu brûleras cela sur l’autel. » Exode 29.13 « Tu prendras la graisse du bélier, la queue, la graisse qui couvre les entrailles, le grand lobe du foie, les deux rognons et la graisse qui les entoure, et l’épaule droite, car c’est un bélier de consécration ; » Exode 29.22 « Les sacrificateurs, fils d’Aaron, poseront les morceaux, la tête et la graisse, sur le bois mis au feu sur l’autel. » Lévitique 1.8 « Il le coupera par morceaux ; et le sacrificateur les posera, avec la tête et la graisse, sur le bois mis au feu sur l’autel. » Lévitique 1.12 « Les deux rognons, et la graisse qui les entoure, qui couvre les flancs, et le grand lobe du foie, qu’il détachera près des rognons. » Lévitique 3.4 « De ce sacrifice d’actions de grâces, il offrira en sacrifice consumé par le feu devant l’Éternel : la graisse, la queue entière, qu’il séparera près de l’échine, la graisse qui couvre les entrailles et toute celle qui y est attachée » Lévitique 3.9 « Les deux rognons, et la graisse qui les entoure, qui couvre les flancs, et le grand lobe du foie, qu’il détachera près des rognons. » Lévitique 3.10 « Les deux rognons,et la graisse qui les entoure, qui couvre les flancs, et le grand lobe du foie, qu’il détachera près des rognons. » Lévitique 3.15 « Le sacrificateur brûlera cela sur l’autel. Toute la graisse est l’aliment d’un sacrifice consumé par le feu, d’une agréable odeur à l’Éternel. » Lévitique 3.16 « Il enlèvera toute la graisse du taureau expiatoire, la graisse qui couvre les entrailles et toute celle qui y est attachée » Lévitique 4.8 « Fais, avec de la fleur de farine de froment, des pains sans levain, des gâteaux sans levain pétris à l’huile, et des galettes sans levain arrosées d’huile. » Exode 29.2 « Tu offriras, avec le premier agneau, un dixième d’épha de fleur de farine pétrie dans un quart de hin d’huile d’olives concassées, et une libation d’un quart de hin de vin. » Exode 29.40 « Lorsque quelqu’un fera à l’Éternel une offrande en don, son offrande sera de fleur de farine ; il versera de l’huile dessus, et il y ajoutera de l’encens. » Lévitique 2.1 « Il l’apportera aux sacrificateurs, fils d’Aaron ; le sacrificateur prendra une poignée de cette fleur de farine, arrosée d’huile, avec tout l’encens, et il brûlera cela sur l’autel comme souvenir. C’est une offrande d’une agréable odeur à l’Éternel. » Lévitique 2.2 « Si tu fais une offrande de ce qui est cuit au four, qu’on se serve de fleur de farine, et que ce soient des gâteaux sans levain pétris à l’huile et des galettes sans levain arrosées d’huile. » Lévitique 2.4 |
| | | Raziel
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Ven 08 Juil 2016, 23:33 | |
| - SKIPEER a écrit:
- Raziel a écrit:
- Raziel a écrit:
- 4/07/2016
Je tiens tout d'abord à souhaiter une bonne fête de l'aïd aux musulmans. Ma question pour vous sera la suivante : A ma connaissance, le coran ne parle pas de l'aïd. Par contre, il fait la promotion de la Thorah, qui est mentionnées des centaines de fois dans le Coran. Ma question est la suivante : pourquoi le rite de l'aïd n'est-il pas réalisé en suivant le texte de la bible (lévitique et deutéronome), mais en suivant des textes ultérieurs ? La préséance des textes n'est il pas pour les musulmans coran>thorah>évangile ? Juste un petit rappel pour inviter les musulmans à réondre à ma question :
pourquoi le rite sacrificiel de l'aïd n'est-il pas réalisé en suivant le texte de la bible (lévitique et deutéronome), mais en suivant des textes ultérieurs au coran ? je ne comprends ta question ? De quels rites parle tu deja ?
tu parle peu être de la shehita juive ? et le passage de Deutéronome 12 :15
La Thora, citée 170 fois dans le coran, devrait avoir primauté sur les hadiths. Or, dans la Thora, il est fait mention de la manière de sacrifier les animaux, et ces méthodes juives prescrites par Moïse ne sont pas appliquées par le musulmans. - Lévitique 2,13 a écrit:
- Tu saleras toute oblation que tu offriras et tu ne manqueras pas de mettre sur ton oblation le sel
de l'alliance de ton Dieu; à toute offrande tu joindras une offrande de sel à ton Dieu. Je vous demande pourquoi vous ne pratiquez pas ces prescriptions, alors qu'aucun hadith connu ne vient interdire ce passage. |
| | | azdan
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Sam 09 Juil 2016, 00:12 | |
| Pourquoi l'aid ? Est ce qu'il faut remettre en questions les fêtes religieuses ? Nous les musulmans , nous dirons de même pour les fetes chrétiennes , la différence c'est que le prophète Mohamed l'a fait devant plusieurs croyants et non croyants , tous étaient témoins , mais les vôtres qui peut témoigner que Jésus a fait tel ou tel fête ? Pense tu raziel qu'après avoir jeuner 30 jours , ne mériterait pas une fête ? |
| | | Raziel
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Sam 09 Juil 2016, 00:33 | |
| - azdan a écrit:
- Pourquoi l'aid ?
Est ce qu'il faut remettre en questions les fêtes religieuses ? Nous les musulmans , nous dirons de même pour les fetes chrétiennes , la différence c'est que le prophète Mohamed l'a fait devant plusieurs croyants et non croyants , tous étaient témoins , mais les vôtres qui peut témoigner que Jésus a fait tel ou tel fête ? Pense tu raziel qu'après avoir jeuner 30 jours , ne mériterait pas une fête ? Je ne remets rien en question. J'interroge les musulmans : pourquoi le rite sacrificiel de l'aïd ne suit-il pas ce qui est demandé par la Torah, alors que le coran dit de suivre la Thora ? P.O.U.R.Q.U.O.I. ?? Votre pratique est-elle basée sur la raison ?
Dernière édition par Raziel le Sam 09 Juil 2016, 18:25, édité 1 fois |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Sam 09 Juil 2016, 14:37 | |
| - SKIPEER a écrit:
Dieu est-il cuisinier ???????
« Elle sera préparée à la poêle avec de l’huile, et tu l’apporteras frite ; tu la présenteras aussi cuite et en morceaux comme une offrande d’une agréable odeur à l’Éternel. » Lévitique 6.14 si le Dieu des Hébreux est cuisinier, celui des Arabes est couturier puisqu'il dit comment les femmes doivent s'habiller |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Mar 12 Juil 2016, 10:09 | |
| - Raziel a écrit:
- azdan a écrit:
- Pourquoi l'aid ?
Est ce qu'il faut remettre en questions les fêtes religieuses ? Nous les musulmans , nous dirons de même pour les fetes chrétiennes , la différence c'est que le prophète Mohamed l'a fait devant plusieurs croyants et non croyants , tous étaient témoins , mais les vôtres qui peut témoigner que Jésus a fait tel ou tel fête ? Pense tu raziel qu'après avoir jeuner 30 jours , ne mériterait pas une fête ? Je ne remets rien en question.
J'interroge les musulmans : pourquoi le rite sacrificiel de l'aïd ne suit-il pas ce qui est demandé par la Torah, alors que le coran dit de suivre la Thora ?
P.O.U.R.Q.U.O.I. ??
Votre pratique est-elle basée sur la raison ? Tout d'abord tu t'es trompé d'Aid. Lors de l'Aid el fitr qui marque la fin du ramadan et que nous avons fête il y a quelques jours, il n'y a pas de sacrifice rituel. C'est lors de l'Aid el kebir que nous feront le sacrifice rituel (cette année ce sera aux alentours du 12 Septembre). L'aid El Kebir a lieu durant le grand pèlerinage à la Mecque. Ensuite le sacrifice de l'aid el kebir est en lien avec le sacrifice d'Abraham. La bible dit que Abraham aurait sacrifié "en holocauste" un bélier. En tant que musulman je ne sais pas si c'est vrai que l'animal fut sacrifié en holocauste car je ne connais aucun texte islamique qui le confirme. Nous immolons l'animal pour nous rappeler le sacrifice d'Abraham, mais aussi pour faire preuve de notre générosité en partageant la nourriture avec les voisins et les pauvres. Le sacrifice que nous faisons à Dieu profite aux hommes car ce sont les hommes qui ont besoin de se nourrir, pas Dieu qui n'a aucun besoin, Il se suffit à lui même. Donc nous ne suivons pas le rituel Juif, qui ne nous concerne pas, mais le rituel d'Abraham. La seule différence étant que la Bible prétend que l'animal aurait été tué par le feu, hors nous, nous immolons la bête et nous nous nourrissons de cet animal et nous le partageons avec les autres dans un moment de fête à la Gloire de Dieu et en mémoire du sacrifice d'un illustre prophète. |
| | | Raziel
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Sam 23 Juil 2016, 00:45 | |
| - salamsam a écrit:
- Raziel a écrit:
- azdan a écrit:
- Pourquoi l'aid ?
Est ce qu'il faut remettre en questions les fêtes religieuses ? Nous les musulmans , nous dirons de même pour les fetes chrétiennes , la différence c'est que le prophète Mohamed l'a fait devant plusieurs croyants et non croyants , tous étaient témoins , mais les vôtres qui peut témoigner que Jésus a fait tel ou tel fête ? Pense tu raziel qu'après avoir jeuner 30 jours , ne mériterait pas une fête ? Je ne remets rien en question. J'interroge les musulmans : pourquoi le rite sacrificiel de l'aïd ne suit-il pas ce qui est demandé par la Torah, alors que le coran dit de suivre la Thora ? P.O.U.R.Q.U.O.I. ?? Votre pratique est-elle basée sur la raison ? Tout d'abord tu t'es trompé d'Aid. Lors de l'Aid el fitr qui marque la fin du ramadan et que nous avons fête il y a quelques jours, il n'y a pas de sacrifice rituel. C'est lors de l'Aid el kebir que nous feront le sacrifice rituel (cette année ce sera aux alentours du 12 Septembre). L'aid El Kebir a lieu durant le grand pèlerinage à la Mecque.
Ensuite le sacrifice de l'aid el kebir est en lien avec le sacrifice d'Abraham. La bible dit que Abraham aurait sacrifié "en holocauste" un bélier. En tant que musulman je ne sais pas si c'est vrai que l'animal fut sacrifié en holocauste car je ne connais aucun texte islamique qui le confirme.
Nous immolons l'animal pour nous rappeler le sacrifice d'Abraham, mais aussi pour faire preuve de notre générosité en partageant la nourriture avec les voisins et les pauvres. Le sacrifice que nous faisons à Dieu profite aux hommes car ce sont les hommes qui ont besoin de se nourrir, pas Dieu qui n'a aucun besoin, Il se suffit à lui même.
Donc nous ne suivons pas le rituel Juif, qui ne nous concerne pas, mais le rituel d'Abraham. La seule différence étant que la Bible prétend que l'animal aurait été tué par le feu, hors nous, nous immolons la bête et nous nous nourrissons de cet animal et nous le partageons avec les autres dans un moment de fête à la Gloire de Dieu et en mémoire du sacrifice d'un illustre prophète.
Merci Salamsam de ces explications complètes sur les deux AÏD. Je ne comprends pas néanmoins pourquoi vous ne suivez pas les règles de la Torah, alors qu'elle est si souvent mentionnée dans le coran. Le rite en quand même un sujet majeur ! D'ou vient-il pour l'Aid el Kebir ?? |
| | | Poisson vivant
| Sujet: L'Aïd El Kebir Jeu 31 Aoû 2017, 18:25 | |
| Tout d'abord je souhaite une très bonne fête de l'Aïd à tous mes frères Musulmans. L'Aïd El Kebir n'est elle pas une fête purement juive à la base et reprise par l'Islam ? Que dit le Coran sur cette fête ? . |
| | | Thedjezeyri14
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Jeu 31 Aoû 2017, 19:39 | |
| Le Aid est inexistant dans le Coran . Son origine doit surement être juive( ou grec ??)puisque on comemore le sacrifice qu'a failli faire Abraham . Ainsi pour moi cette fete est un rappel de la bonne progression de l'humanite . Puisque avec unpeu d'aide Abraham a poser le premier pas vers l'abollition du sacrifice humain en le remplacant par le sacrifice animal et je pense qu'un jour les humains accompliraient le geste d'abraham en abolissant aussi les sacrifices animales. |
| | | Serena57
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Ven 01 Sep 2017, 09:00 | |
| - Thedjezeyri14 a écrit:
- Le Aid est inexistant dans le Coran . Son origine doit surement être juive( ou grec ??)puisque on comemore le sacrifice qu'a failli faire Abraham . Ainsi pour moi cette fete est un rappel de la bonne progression de l'humanite . Puisque avec unpeu d'aide Abraham a poser le premier pas vers l'abollition du sacrifice humain en le remplacant par le sacrifice animal et je pense qu'un jour les humains accompliraient le geste d'abraham en abolissant aussi les sacrifices animales.
oui les juifs et les chrétiens les ont abolies .....reste les musulmans |
| | | Poisson vivant
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Dim 03 Sep 2017, 17:36 | |
| En tant que Chrétien je n'ai aucun mal à dire que la principale fête Chrétienne est une fête Juive à la base.
J'ai l'impression que les Musulmans n'osent pas dire que l'Aïd est une fête et un rite Juif à la base.
.
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| | | Raziel
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Dim 03 Sep 2017, 17:43 | |
| - Poisson vivant a écrit:
- En tant que Chrétien je n'ai aucun mal à dire que la principale fête Chrétienne est une fête Juive à la base.
J'ai l'impression que les Musulmans n'osent pas dire que l'Aïd est une fête et un rite Juif à la base.
Le problème, c'est que certains prophètes juifs ont demandé l'arrêt des sacrifices sanglants ! Les juifs ont arrêté, mais pas les musulmans !! Seraient-ils en retard par rapport aux juifs ? |
| | | titibxl
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Dim 03 Sep 2017, 19:58 | |
| - Raziel a écrit:
- Poisson vivant a écrit:
- En tant que Chrétien je n'ai aucun mal à dire que la principale fête Chrétienne est une fête Juive à la base.
J'ai l'impression que les Musulmans n'osent pas dire que l'Aïd est une fête et un rite Juif à la base.
Le problème, c'est que certains prophètes juifs ont demandé l'arrêt des sacrifices sanglants !
Les juifs ont arrêté, mais pas les musulmans !!
Seraient-ils en retard par rapport aux juifs ?
les juifs ont arretés....car ils n'ont pasl e choix,le sacrifice doit se faire très exactement dans le Temple de jérusalem,ou se trouve l'autel de l'Eternel depuis le Roi David,hors après la destruction du temple en 70....plus de temple,donc plus de sacrifice et aujourd'hui,il y'a un probleme majeur sur l'endroit ou doit se faire le Sacrifice et nul part ailleurs....la mosquée d'Omar. les juifs ont arrétés oui....mais contraint et forcé |
| | | Raziel
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Dim 03 Sep 2017, 20:47 | |
| - titibxl a écrit:
- Raziel a écrit:
Le problème, c'est que certains prophètes juifs ont demandé l'arrêt des sacrifices sanglants !
Les juifs ont arrêté, mais pas les musulmans !!
Seraient-ils en retard par rapport aux juifs ?
les juifs ont arretés....car ils n'ont pasl e choix,le sacrifice doit se faire très exactement dans le Temple de jérusalem,ou se trouve l'autel de l'Eternel depuis le Roi David,hors après la destruction du temple en 70....plus de temple,donc plus de sacrifice et aujourd'hui,il y'a un probleme majeur sur l'endroit ou doit se faire le Sacrifice et nul part ailleurs....la mosquée d'Omar.
les juifs ont arrétés oui....mais contraint et forcé Penses-tu qu'ils en referaient s'ils reconstruisent le 3° temple à l'endroit de la mosquée d'Omar ? |
| | | OlivierV Moderateur
| Sujet: Re: Joyeux aïd ! Mais au fait, pourquoi l'aïd (el-kébir) Dim 03 Sep 2017, 21:26 | |
| - Raziel a écrit:
- titibxl a écrit:
les juifs ont arretés....car ils n'ont pasl e choix,le sacrifice doit se faire très exactement dans le Temple de jérusalem,ou se trouve l'autel de l'Eternel depuis le Roi David,hors après la destruction du temple en 70....plus de temple,donc plus de sacrifice et aujourd'hui,il y'a un probleme majeur sur l'endroit ou doit se faire le Sacrifice et nul part ailleurs....la mosquée d'Omar.
les juifs ont arrétés oui....mais contraint et forcé Penses-tu qu'ils en referaient s'ils reconstruisent le 3° temple à l'endroit de la mosquée d'Omar ? Il me semble que l'abattage rituel casher relève lui aussi d'une forme de sacrifice. Le problème est que ceux qui abattent eux-même le mouton ne connaissent plus rien du rituel initial. Outre les prières, il y a en principe un réel respect à avoir pour l'animal, avoir des couteaux très bien effilés. D'après ce que j'ai lu, l'égorgement fait que par suite d'absence d'oxygénation du cerveau, l'animal ne sent plus rien au bout de 7 à 15 secondes. Les mouvements qui s'ensuivent sont des mouvements désordonnés nerveux... De fait, la pratique des abattages en masse est contraire au respect de l'animal. Il va de soi que le fait de voir ou de "sentir" un autre animal se faire égorger est aussi une véritable source de souffrance. Je rappelle, au risque de choquer, que la guillotine a été inventée dans le but d' "humaniser" la peine de mort, ou de la rendre moins barbare si l'on préfère... Enfin, il est rappelé qu'il est tout aussi valide de ne pas procéder à l'abattage rituel, ni même de payer pour un animal sacrifier, et de verser la somme équivalente pour aider des gens dans le besoin... |
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