L'Islam est-il misogyne ?

emmanuelle78 a écrit:

Les 3 monothéismes sont misogynes.

Citer l'un pour justifier l'autre, j'ai jamais compris en quoi consistait l'argument.

salamsam a écrit:

Tout dépend où tu vivais, dans quel milieux etc. J'ai vu un reportage qui date des années 60 et qui montrait a quel point beaucoup de gens étaient choquer par la minijupe, qu'ils considéraient ces femmes comme des marie couche toi la etc...

En France, le puritanisme est encore bien présent et le jour où une speakerine ose montrer ses genoux… on la renvoie ! Son nom Noëlle Noblecourt.

La plupart de mes potes d'origine Européenne traitaient de sal*pe les femmes en minijupe, et je te confirme que c'était pas dans les années 60 mais 90........ Je détestais ça et c'était moi le beur qui leur disait d'arrêter d'agir ainsi.

Tu ne feras croire à personne que la minijupe n'a pas choqué nombre de Francais quand elle est arrivée. Surtout dans les provinces.

J'essaierais de retrouver le reportage dont je parlais.

salamsam a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

Les 3 monothéismes sont misogynes.

Citer l'un pour justifier l'autre, j'ai jamais compris en quoi consistait l'argument.

A remettre en place ceux qui veulent présenter leurs religions comme féministe en niant totalement leurs propres texte.

Les religions monothéistes sont patriarcale, pas égalitariste.

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

Tout dépend où tu vivais, dans quel milieux etc. J'ai vu un reportage qui date des années 60 et qui montrait a quel point beaucoup de gens étaient choquer par la minijupe, qu'ils considéraient ces femmes comme des marie couche toi la etc...

En France, le puritanisme est encore bien présent et le jour où une speakerine ose montrer ses genoux… on la renvoie ! Son nom Noëlle Noblecourt.

La plupart de mes potes d'origine Européenne traitaient de sal*pe les femmes en minijupe, et je te confirme que c'était pas dans les années 60 mais 90........ Je détestais ça et c'était moi le beur qui leur disait d'arrêter d'agir ainsi.

Tu ne feras croire à personne que la minijupe n'a pas choqué nombre de Francais quand elle est arrivée. Surtout dans les provinces.

J'essaierais de retrouver le reportage dont je parlais.

La mini-jupe est arrivée en province beaucoup plus tard qu'à Paris. Donc lorsque je la portais elle était tout à fait banale, et les Parisiennes  la portaient déjà depuis 5 ans.  5-6 cm au-dessus du genoux. Elle a été au plus court en 70,  carrément à mi-cuisse.... juste avant  l'arrivée des "maxi" à mi-mollet.

Et quoiqu'en dise ce ** de Pierre, personne de mes copines ni moi n'avons jamais été insultées, quel que soit le physique. C'était trop général, on ne se faisait plus remarquer.

Il faut remarquer un truc: la mode est faite pour choquer, dès que tu ne choques plus, c'est le moment de changer de mode.

Donc si un jour le voile est général, il sera temps de remontrer ses cheveux. Tu verras

MAIS: Même si la société en 62 a été choquée, les filles ont tenu tête aux parents, personne ne les agressées, frappées et passées au vitriol.

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

Les 3 monothéismes sont misogynes.

Citer l'un pour justifier l'autre, j'ai jamais compris en quoi consistait l'argument.

A remettre en place ceux qui veulent présenter leurs religions comme féministe en niant totalement leurs propres texte.

Les religions monothéistes sont patriarcale, pas égalitariste.

Pas tout à fait d'accord Emmanuelle. Si tu prends Jésus,  je n'ai trouvé aucune parole misogyne chez lui.
Si tu prends la religion qui en est sorti, le christianisme, et pas plus tard que Paul, la misogynie est revenu au galop il ne lui a pas fallu longtemps.
Et l'Islam est pire.

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

Les 3 monothéismes sont misogynes.

Citer l'un pour justifier l'autre, j'ai jamais compris en quoi consistait l'argument.

A remettre en place ceux qui veulent présenter leurs religions comme féministe en niant totalement leurs propres texte.

Les religions monothéistes sont patriarcale, pas égalitariste.

Pas tout à fait d'accord Emmanuelle. Si tu prends Jésus,  je n'ai trouvé aucune parole misogyne chez lui.
Si tu prends la religion qui en est sorti, le christianisme, et pas plus tard que Paul, la misogynie est revenu au galop il ne lui a pas fallu longtemps.
Et l'Islam est pire.

salamsam a écrit:

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

A remettre en place ceux qui veulent présenter leurs religions comme féministe en niant totalement leurs propres texte.

Les religions monothéistes sont patriarcale, pas égalitariste.

Pas tout à fait d'accord Emmanuelle. Si tu prends Jésus,  je n'ai trouvé aucune parole misogyne chez lui.
Si tu prends la religion qui en est sorti, le christianisme, et pas plus tard que Paul, la misogynie est revenu au galop il ne lui a pas fallu longtemps.
Et l'Islam est pire.

- Jésus ne vas pas non plus à l'encontre du système patriarcale, attention à ne pas faire dire à Jésus ce qu'il ne dit pas.

- Au contraire l'Islam n'est pas mysogine. La femme peut donner des ordres aux hommes si elle occupe une position supérieur, la femme peut travailler et utiliser son argent comme elle l'entend sans rendre des comptes à son mari, la femme peut s'exprimer publiquement, le mari doit donner du plaisir sexuelle à son épouse, la femme peut demander le divorce si elle considère que son époux ne répond pas à ses obligation conjugale etc etc.

L'Islam n'a rien de misogyne, mais l'Islam, comme le christianisme, est patriarcale oui. Il faut un chef de famille et ce chef c'est l'époux.

salamsam a écrit:

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

Tout dépend où tu vivais, dans quel milieux etc. J'ai vu un reportage qui date des années 60 et qui montrait a quel point beaucoup de gens étaient choquer par la minijupe, qu'ils considéraient ces femmes comme des marie couche toi la etc...

En France, le puritanisme est encore bien présent et le jour où une speakerine ose montrer ses genoux… on la renvoie ! Son nom Noëlle Noblecourt.

La plupart de mes potes d'origine Européenne traitaient de sal*pe les femmes en minijupe, et je te confirme que c'était pas dans les années 60 mais 90........ Je détestais ça et c'était moi le beur qui leur disait d'arrêter d'agir ainsi.

Tu ne feras croire à personne que la minijupe n'a pas choqué nombre de Francais quand elle est arrivée. Surtout dans les provinces.

J'essaierais de retrouver le reportage dont je parlais.

La mini-jupe est arrivée en province beaucoup plus tard qu'à Paris. Donc lorsque je la portais elle était tout à fait banale, et les Parisiennes  la portaient déjà depuis 5 ans.  5-6 cm au-dessus du genoux. Elle a été au plus court en 70,  carrément à mi-cuisse.... juste avant  l'arrivée des "maxi" à mi-mollet.

Et quoiqu'en dise ce** de Pierre, personne de mes copines ni moi n'avons jamais été insultées, quel que soit le physique. C'était trop général, on ne se faisait plus remarquer.

Il faut remarquer un truc: la mode est faite pour choquer, dès que tu ne choques plus, c'est le moment de changer de mode.

Donc si un jour le voile est général, il sera temps de remontrer ses cheveux. Tu verras

MAIS: Même si la société en 62 a été choquée, les filles ont tenu tête aux parents, personne ne les agressées, frappées et passées au vitriol.

Ouhla de quel Pierre tu parles ?

Ensuite je te signale ma chère cailloubleu, que je t'ai cité l'exemple des députés qui traitaient de pute leurs collègues femmes qui venaient à l'assemblée en minijupe... et c'était pas dans les années 60 mais à la fin des années 2000.

Mes potes, d'origine Européenne athée ou chrétien qui considéraient comme des sal... les femmes qui portaient de minijupes (ce qui me déplaisait fortement), c'était pas dans les années 60 non plus, c'était dans les années 90/2000.

Donc je veux bien te croire que la plupart des Francais s'y sont fait trés vite accoutumer à cette tenue vestimentaire, mais aujourd'hui encore, y en a qui ne s'y sont toujours pas fait, et je te parle pas de maghrébins ou d'islamiste hein.

salamsam a écrit:

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

A remettre en place ceux qui veulent présenter leurs religions comme féministe en niant totalement leurs propres texte.

Les religions monothéistes sont patriarcale, pas égalitariste.

Pas tout à fait d'accord Emmanuelle. Si tu prends Jésus,  je n'ai trouvé aucune parole misogyne chez lui.
Si tu prends la religion qui en est sorti, le christianisme, et pas plus tard que Paul, la misogynie est revenu au galop il ne lui a pas fallu longtemps.
Et l'Islam est pire.

- Jésus ne vas pas non plus à l'encontre du système patriarcale, attention à ne pas faire dire à Jésus ce qu'il ne dit pas.

- Au contraire l'Islam n'est pas mysogine. La femme peut donner des ordres aux hommes si elle occupe une position supérieur, la femme peut travailler et utiliser son argent comme elle l'entend sans rendre des comptes à son mari, la femme peut s'exprimer publiquement, le mari doit donner du plaisir sexuelle à son épouse, la femme peut demander le divorce si elle considère que son époux ne répond pas à ses obligation conjugale etc etc.

L'Islam n'a rien de misogyne, mais l'Islam, comme le christianisme, est patriarcale oui. Il faut un chef de famille et ce chef c'est l'époux.

Emmanuelle a écrit:

Donc si... la religion chrétienne est misogyne. Jésus peut etre pas, mais il avait d'autre priorité que d'améliorer la condition de la moitié de l’humanité.

Salamsam a écrit:

Ouhla de quel Pierre tu parles ?

Salamsam a écrit:

Ensuite je te signale ma chère cailloubleu, que je t'ai cité l'exemple des députés qui traitaient de pute leurs collègues femmes qui venaient à l'assemblée en minijupe... et c'était pas dans les années 60 mais à la fin des années 2000.

Citation :

Mes potes, d'origine Européenne athée ou chrétien qui considéraient comme des sal... les femmes qui portaient de minijupes (ce qui me déplaisait fortement), c'était pas dans les années 60 non plus, c'était dans les années 90/2000.

Donc je veux bien te croire que la plupart des Francais s'y sont fait trés vite accoutumer à cette tenue vestimentaire, mais aujourd'hui encore, y en a qui ne s'y sont toujours pas fait, et je te parle pas de maghrébins ou d'islamiste hein.

Hubert-Aimé a écrit:

C'est sur, plein de societé sont ou ont étaient machistes, misogynes mais quand même dire que l'Islam ne l'est pas , c'est ignorer certains propos de Mohamed :

« Un jour, l'Apôtre d'Allah est allé à Musalla pour Id-al-Adha ou la prière d'Al-Fitr. Alors il est passé par les femmes et a dit : "Ô Femmes ! Faites l'aumône parce que j'ai vu que la majorité des occupants du feu de l'enfer sont vous (les femmes)." Elles demandèrent : "Pourquoi en est-il ainsi, Ô Apôtre d'Allah ?" Il répondit : "Vous maudissez fréquemment et vous êtes ingrates envers vos maris. Je n'ai jamais rien vu de plus déficient en intelligence et en religion que vous. Un homme sensible et sensé pourrait être égaré par quelques-unes d'entre vous. " Les femmes demandèrent : "Ô apôtre d'Allah ! Qu'y a-t-il de déficient dans notre intelligence et notre religion ? Il dit : "La preuve apportée par deux femmes n'est-elle pas équivalente à celle d'un seul homme ? " Elles répondirent par l'affirmative. Il dit : "C'est l'insuffisance dans leur intelligence. N'est-il pas vrai qu'une femme ne peut ni prier ni jeûner pendant ses règles ?" Les femmes répondirent par l'affirmative. Il dit : C'est l'insuffisance dans leur religion." »
— Sahih al-Bukhari, Volume 1, livre 6, N°301

SKIPEER a écrit:

Joanni a écrit:

Tu as le droit d'être un islamiste, si tu prends ça pour une insulte à la limite tu as raison dans ma bouche c'est une critique vu ce que je pense de ces types. Tu en as toutes les caractéristiques en tout cas, totalement fanatisé et pas un grain de bon sens.
T'es idées sont dangereuses et personne ne m'empêchera de le dire.

ton arrogance est insupportable  et j'ai remarque que tu le fais même avec tes coreligionnaires !!

Merci  de revenir au sujet de ce topic !!

Pierresuzanne a écrit:

Allbatar a écrit:

Mais je mettais l'accent sur des personnes qui abuse vraiment , imbu et qui mériterais un recadrage

Dis-moi allbatar, tu recadres ta femme, c'est cela ?

femme d'allbatar recadrée            

emmanuelle78 a écrit:

Allbatar a écrit:

Tu as mis le doigt la ou il faut oui le soucis est de quand peut ton mettre un gifle a partir de quand il y a un sens de non retours. Quel est la limite du respectable.

Je pense que malgrer ma maniére hasardeuse tu bien as comprit que je ne mets pas de gifle.

oui d'où ma déception.

Allbatar a écrit:

Mais je mettais l'accent sur des personnes qui abuse vraiment , imbu et qui mériterais un recadrage

Sauf que j'estime qu'une gifle n'est jamais une solution et que ce n'est pas ainsi qu'on recadre.
Et oui c'est toujours un échec, une erreur d'en arriver aux mains.

Allbatar a écrit:

Mais souvent on fait dire au personne ou au écrit un chose totalement différente.

non je pense que j'avais bien compris. Quelqu'un qui abuse trop, il peut arriver qu'une gifle arrive... après on peut considérer que c'est une erreur, ou que c'était justifié. Moi je trouve que c'est toujours une erreur, toi que cela peut se justifier.

Là où je trouve que tu es paradoxal, tu semble évoquer une gifle qui arrive pour recadrer car les bornes sont dépassés, mais une gifle maitrisée et donc pas sous le coup de la colère???

Allbatar a écrit:

Puis il y a gifle et gifle, qui peut être dangereux quand on ne sais pas doser.

Mais comprend tu quand je vois toute cette concentration , toute cette énergie que les gens on a détruire le beau et qu'il font te sortir des textes qu'il adapte a leurs sauces.

Pour ce qui est de moi, je déploie plutot mon énergie à rechercher le beau dans les textes et essaie de comprendre à quelle sauce les interressés adaptent leur texte pour y trouver le beau... Et malgré ma concentration et mon énergie je reste bredouille. (Mais "on" me dira que c'est parce que je ne suis pas sincère ou que je suis mauvaise ou que Dieu a mis un voile qui m'empeche de voir....... bref )

Qu'y a t il de beau dans ce verset? quel mot? quel phrase? quelle idée? qu'est qui est beau??? Je cherche désespéremment...
J'en suis sincèrement désolée, mais je suis honnête, je ne peux pas faire semblant d'être d'accord avec ça.

Allbatar a écrit:

En gros pour finaliser la femme est l'égale de l'homme et je suis pour quand un homme et une femme abuse qu'une baffe peut sortir l'un sur l'autre mais que il ne faut pas oublier que ca ne ressous rien la violence mais que des fois ça peut faire du bien , en tout bien tout honneur des fois ces même nécessaire . je ne parle pas d'une baffe destructif a péter un tympan mais d'une baffe de recadrage mais les esprit tordu me diront que je suis un salo mais il n'en est rien de plus je ne serais sans doute jamais concerner vu que ma femme est une perle indépendante et digne de confiance , elle ne porte pas le voile mais ci un jours elle le souhaite je la protégerais et ferais en sorte que sa reste un droit de femme libre de son choix personnel . D'ailleurs elle ne comprend pas que je prenne la peine avec les détracteur de l'islam. Je la fait rire quand des fois je lui lis certains commentaire de féministe du dimanche.

Non la violence ne fait jamais du bien.
Et j'entends que tu estimes que c'est du dernier recours et que tu n'es pas violent toi même... mais non pour autant je trouve préjudiciable que l'idée que la violence est parfois la solution soit entérinée par un texte.

Allbatar a écrit:

Une chose est sur ma fille sera boxé pour savoir baffé tout insolent avec qui le dialogues est inutile.

Une chose est sûre, mes enfants ne savent pas se battre et j'en suis heureuse. Je souhaite que mes enfants apprennent à conjuguer autrement leur rapport avec l'autre.

Allbatar a écrit:

La dictature de la pensé est de tout camp..

Ce passage du coran s'adresse et un homme réfléchi et non a un homme qui ne sais pas résonner. Donc oui se n'est pas a mettre en toute les mains si le mec ne réfléchis pas pour lui il peut se permettre se qui n'est pas permis.

Un homme qui réfléchis a qui on doit donner un ordre de conduite avec son épouse? argument non valable....

Et puis Dieu ne savait pas que des hommes idiots liraient ces lignes et en feraient mauvais usage? Je le croyais omniscient?

Allbatar a écrit:

Bref a vous entendre les musulmanes sont toutes des pauvres femmes battu asservie par l'homme méchants qui biffle tout se qui bouge.

Si dès qu'on exprime son désaccord sur une ligne du coran et les arguments qui vont avec, on attaque les musulmans??? Là tu donnes raison aux facho... Si on ne peut débattre de ce genre de choses car sinon c'est qu'on grossit le trait et qu'on stigmatise et qu'on généralise, c'est qu'il y a un problème.
Est ce que j'ai écrit que toutes les musulmanes sont battues??? Ou? L'ai je même pensé?

Allbatar a écrit:

Une femme qui gifle un homme risque de moins choquer , comme un reportage que j'avais vu une femme frappe un homme les gens rigoles dans la rue , un homme frappe une femme on rigole pas mais on hesite a intervenir. Société malade ou on abruti au mieux le peuple.

gifler une femme, un homme, ou un enfant me choque.

Allbatar a écrit:

Peace mais pas sur moi.

Allez je part dans les extréme pour faire comprendre se qui n'a pas été comprit

Écraser la personne avec un 4*4 marche arriéré marche avant burn out en criant Allahou Akbar
Coup de marteau
Coup de couteau
Coup de genoux a te pété la mâchoire
Coup de boules rotatif pour te mettre le nez a 90% et kiffer le craquement que tu entendra a l'impact
Frapper poing fermer avec les phalanges
Gifler fort
gifler légèrement et intelligemment


Etre un connard qui frappe ca femme parce qu'on est un connard de lâche dégénérer
&
Avoir une raison valable et gifler  ( meme si ca aurait pu etre éviter )

Avouer que ces quand même différend.

oui c'est différent. et moi j'évoquais la gifle avec raison valable... donc inutile de grossir le trait cela ne change rien.

Allbatar a écrit:

Mais je mettais l'accent sur des personnes qui abuse vraiment , imbu et qui mériterais un recadrage

Pierresuzanne a écrit:

Dis-moi allbatar, tu recadres ta femme, c'est cela ?

femme d'allbatar recadrée            

Allbatar a écrit:

Il serait grand temps que tu lâches ma femme, car la provocation à ces limites. Et pour informer je dirait plutôt que ces ma femme qui me recadre et m'apporte se que tu ne pourra pas apporter de la sagesse de la bienveillance de l'amour. Ton arrogance et tes propos souvent déplacer n'avance guère le débat.

Joanni a écrit:

SKIPEER a écrit:

Joanni a écrit:

Tu as le droit d'être un islamiste, si tu prends ça pour une insulte à la limite tu as raison dans ma bouche c'est une critique vu ce que je pense de ces types. Tu en as toutes les caractéristiques en tout cas, totalement fanatisé et pas un grain de bon sens.
T'es idées sont dangereuses et personne ne m'empêchera de le dire.

ton arrogance est insupportable  et j'ai remarque que tu le fais même avec tes coreligionnaires !!

Merci  de revenir au sujet de ce topic !!

Mon arrogance est uniquement ciblé envers les islamiteux ou islamopithèques que je méprise tu ne peux même pas imaginer ! et je pèse mes mots parce que je suis sur un forum qui n'est pas le mien. Quand on valide la lapidation et qu'on en fait la promotion, j'ai tendance à perdre mon calme, quand on fait passer des vessies pour des lanternes sur l'islam je perds mon calme, surtout que je ne suis pas celui à qui on peut raconter des histoires, vos salades je les connais par coeur, j'ai baigné dedans, ça peut impressionner les occideaux, les muz tranquilles, moi j'en m'en méfie surtout quand ils n'ont qu'Allah à la bouche !

Mes coreligionnaires ce sont mes frères même si on est pas toujours d'accord mais je ne les méprises pas du tout, si tu comprends de travers c'est ton problème toubib (LOL un médicin comme toi me donne des cauchemars).

Joanni a écrit:

Évite la psychologie de comptoir avec moi, tu n'es pas psy et c'est inutile de transférer tes névroses sur moi. Ce serait plutôt toi qui à un manque de confiance en soi, tu es incapable de raisonner par toi même tu es le monsieur citation, tu n'apportes aucun raisonnement propre.
Quand à une lapidation dissuasive c'est juste abjecte comme raisonnement, tu t'es trompé de siècle le moyen age c'est terminé mec. Tes juste dangereux et totalement illuminé.
Comme discutez avec un type comme toi est autant utile que pisser dans un violon, je vais te zapper et éviter de lire ta diarrhée verbales, elle me donne la nausée.

emmanuelle78 a écrit:

Patriarcat: Forme d'organisation sociale dans laquelle l'homme exerce le pouvoir dans le domaine politique, économique, religieux, ou détient le rôle dominant au sein de la famille, par rapport à la femme.
En savoir plus sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Qu'est ce qui peut justifier que l'un domine l'autre?

phoutoufoot a écrit:

Joanni a écrit:

Évite la psychologie de comptoir avec moi, tu n'es pas psy et c'est inutile de transférer tes névroses sur moi. Ce serait plutôt toi qui à un manque de confiance en soi, tu es incapable de raisonner par toi même tu es le monsieur citation, tu n'apportes aucun raisonnement propre.
Quand à une lapidation dissuasive c'est juste abjecte comme raisonnement, tu t'es trompé de siècle le moyen age c'est terminé mec. Tes juste dangereux et totalement illuminé.
Comme discutez avec un type comme toi est autant utile que pisser dans un violon, je vais te zapper et éviter de lire ta diarrhée verbales, elle me donne la nausée.

totalement d'accord
Skipper ne parle jamais avec ses tripes,
il nous balance toujours des citations à dormir debout!
j'aimerai bien savoir ce qu'il a vraiment au fond de lui
mais bon, quand on est autant endoctriné, c'est difficile d'avoir sa propre façon de penser...
attention Joanni, toi autant que moi, sommes dans la ligne de mire des modos muzz, je nomme biensur notre ami Skipper et Cyril, le modo obsessionnel...

Madian a écrit:

Si les femmes ont étaient en retard professionelement, c'est car c'est generalement eux qui accouche et qui éléve les enfants.

Citation :

Dans un couple l'homme est sensé être l'homme, j'ai pal mal d'amies qui ne sont pas posé quand elles cherchent un homme, c'est un homme " fort", rassurant, sur de soi, qui sait où il va, qui porte la cullote quoi.

Un homme a toujours était un homme durant des millénaire mais au nom d'un progres, qui en est pas un, on veut de faire d'un homme une femme et une femme un homme...

Militer pour l'egalité des sexes au travail oui mais dans un couple chacun son role

Christian51 a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Joanni a écrit:

Évite la psychologie de comptoir avec moi, tu n'es pas psy et c'est inutile de transférer tes névroses sur moi. Ce serait plutôt toi qui à un manque de confiance en soi, tu es incapable de raisonner par toi même tu es le monsieur citation, tu n'apportes aucun raisonnement propre.
Quand à une lapidation dissuasive c'est juste abjecte comme raisonnement, tu t'es trompé de siècle le moyen age c'est terminé mec. Tes juste dangereux et totalement illuminé.
Comme discutez avec un type comme toi est autant utile que pisser dans un violon, je vais te zapper et éviter de lire ta diarrhée verbales, elle me donne la nausée.

totalement d'accord
Skipper ne parle jamais avec ses tripes,
il nous balance toujours des citations à dormir debout!
j'aimerai bien savoir ce qu'il a vraiment au fond de lui
mais bon, quand on est autant endoctriné, c'est difficile d'avoir sa propre façon de penser...
attention Joanni, toi autant que moi, sommes dans la ligne de mire des modos muzz, je nomme biensur notre ami Skipper et Cyril, le modo obsessionnel...

Au moins Skipeer ne va pas ouvrir une école coranique, Cyril oui, il est en train de se faire conseiller      

SKIPEER a écrit:

Concernant les châtiments corporels et surtout la lapidation que tu cite a chaque fois je te précise une fois pour toutes ce que j'ai toujours dis  :

les châtiments corporels dit en arabe (HUDUD) dans l'islam ont une vocation essentiellement dissuasive dont l’objectif serait d’établir la gravité, dans la conscience des croyants, des actions entraînant de tels châtiments. les conditions exiges pour leur application sont quasiment impossible à réunir (notamment en ce qui concerne la lapidation) : elles sont donc « presque jamais applicables».
j'espere que tu as compris une fois pour toutes ce que je dis et il y a pas plus clair que ça!!

sache enfin  je ne veux impressionner personne dans ce forum surtout pas une personne qui avoue être arrogante , désolé mais le toubib que je suis ne soigne pas non plus ce genre de comportement !!

Joanni a écrit:

Évite la psychologie de comptoir avec moi, tu n'es pas psy et c'est inutile de transférer tes névroses sur moi. Ce serait plutôt toi qui à un manque de confiance en soi, tu es incapable de raisonner par toi même tu es le monsieur citation, tu n'apportes aucun raisonnement propre.
Quand à une lapidation dissuasive c'est juste abjecte comme raisonnement, tu t'es trompé de siècle le moyen age c'est terminé mec. Tes juste dangereux et totalement illuminé.
Comme discutez avec un type comme toi est autant utile que pisser dans un violon, je vais te zapper et éviter de lire ta diarrhée verbales, elle me donne la nausée.

cailloubleu a écrit:

Il y a aussi une grande vertu à ne pas parler CONTRE les femmes. Et c'est déjà beaucoup. Le macho de service c'était Paul.

Raziel a écrit:

SKIPEER a écrit:

Concernant les châtiments corporels et surtout la lapidation que tu cite a chaque fois je te précise une fois pour toutes ce que j'ai toujours dis  :

les châtiments corporels dit en arabe (HUDUD) dans l'islam ont une vocation essentiellement dissuasive dont l’objectif serait d’établir la gravité, dans la conscience des croyants, des actions entraînant de tels châtiments. les conditions exiges pour leur application sont quasiment impossible à réunir (notamment en ce qui concerne la lapidation) : elles sont donc « presque jamais applicables».
j'espere que tu as compris une fois pour toutes ce que je dis et il y a pas plus clair que ça!!

sache enfin  je ne veux impressionner personne dans ce forum surtout pas une personne qui avoue être arrogante , désolé mais le toubib que je suis ne soigne pas non plus ce genre de comportement !!

Le problème, mon cher Skipeer, c'est que tu disqualifies du titre de musumans ceux qui les appliquent presque toujours.

En effet, Daesh pratique presque toujours la peine de mort pour les chrétiens qui ne paient pas l'impôt mentionné par le coran (Jizya)

Alors, évidemment, en enlevant du concept "musulmans" tous ceux qui font le contraire de ce que tu dis, tu auras toujours raison !

Définition élastique.... donc fausse.

Tâche de trouver une meilleure définition de l'islam... que celle que tu t'inventes tous les matin.

SKIPEER a écrit:

Tâche de trouver une meilleure définition de l'islam... que celle que tu t'inventes tous les matin.

Mon cher Raziel !!
1-les chefs d’États de certains pays qui se vantent d'appliquer les châtiments corporels de nos jours le font pour la plupart  pour faire diversion et faire croire a leur peuple qu'ils pratiquent un islam authentique or ce n'est que de la poudre aux yeux !!

SKIPEER a écrit:

2-Pour le groupe terroriste ignorant Daech un érudit musulman  disait que Les lois de la charia ont un concept qui ne se trouve pas dans leur application barbare.

SKIPEER a écrit:

3-je dirai enfin que je n'ai jamais invente mon islam mais j'ai toujours défendu un islam du juste milieu en tout comme le recommande notre bien aime  prophete Mohammed paix sur lui !!

Pierresuzanne a écrit:

Allbatar a écrit:

Mais je mettais l'accent sur des personnes qui abuse vraiment , imbu et qui mériterais un recadrage

Pierresuzanne a écrit:

Dis-moi allbatar, tu recadres ta femme, c'est cela ?

femme d'allbatar recadrée            

Allbatar a écrit:

Il serait grand temps que tu lâches ma femme, car la provocation à ces limites. Et pour informer je dirait plutôt que ces ma femme qui me recadre et m'apporte se que tu ne pourra pas apporter de la sagesse de la bienveillance de l'amour. Ton arrogance et tes propos souvent déplacer n'avance guère le débat.

Et voilà comment se construit l'hystérie masculine, quand le croyant est acculé à l'incohérence de sa foi !
Ah la sur-virilité jouée du mâle terrorisé par la sexualité féminine !
Merci l'islam !

Mets lui une burqa, tu seras tranquille !  

Je te signale juste que les violences conjugales sont contraires à la loi... à la loi des hommes et à la loi de Dieu.

Alors jouer les jaloux pathologiques, pour éviter de répondre sur le fond : c'est piteux !

Dis-nous clairement que tu es opposé à la violence conjugale et à la polygamie.... cela nous fera des vacances... Tes propos sont suffisamment ambigus pour me donner envie de vomir,
Jouer les mâles offensés ne suffira pas avec moi pour me faire oublier tes ambiguïtés criminelles au sujet de la charia.

La grande scène du II de l'hystérique qui se dresse sur sa virilité offensée pour me faire taire... je m'en tape.

En effet, tes propos offensent toutes les femmes.... et ceux des hommes qui sont normaux.

Car tous les hommes ne sont pas des harceleurs, violeurs, polygames, frappeurs en puissance, jaloux, enfermeurs, hystériques et jaloux pathologiques !


" C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et ils seront une seule chair." (Genèse 2, 24).

Allbatar a écrit:

j'acquisse à ta déception mais je souhaite que t'es enfants sache se défendre car le moments venu si ça leurs arrive il pourront agir et ne pas subir ne pas oublier que l'on vie dans un monde de fou

emmanuelle78 a écrit:

Allbatar a écrit:

j'acquisse à ta déception mais je souhaite que t'es enfants sache se défendre car le moments venu si ça leurs arrive il pourront agir et ne pas subir ne pas oublier que l'on vie dans un monde de fou

Justement de la violence en moins c'est toujours bon à prendre dans notre monde (qui est bien moins violent que les siecles précédents).

Le moment venu justement ils auront un panel de réactions pour limiter la casse et ne fonceront pas bêtement dans le tas. Ils chercheront avant tout à éviter toute violence.

Et se défendre face à une agression, ce n'est pas boxer ou glifler.

Mais bon tu évoques "boxer ceux avec qui cela ne sert à rien de parler" (ou qqchose d'approchant).... tu n'évoques même pas la simple défense... tu évoques la violence face à une impasse verbale.

Bref, oui ce n'est pas ma manière de voir les choses.

Raziel a écrit:

Appelles-tu poudre aux yeux la mise en oeuvre concrète des versets coraniques ?
J'appelle cela : croyance et respect infini aux préceptes du coran, au verbe d'Allah.

Citation :

Voici une position qui peut se comprendre de la part d'un musulman. Malheureusement, elle est non coranique et contre les hadiths authentiques de Bukhari.

Citation :

Là est bien la question. Tu défends UN islam. Et je te crois là-dessus. Cela veut dire qu'il y a d'autres islams.
L'islam n'existe pas. Il y a autant d'islams que de croyants.
L'islam est une religion humaine et polyédrique.

D'ailleurs, ta notion de "juste milieu" prouve bien qu'il y a un "ISLAM A" d'un côté et un "ISLAM B" de l'autre.
Peux-tu m'en dire plus sur ces deux ISLAMS A et B ?

Abdallah ibn Mas'ûd (Que DIEU l'agree) a dit : « Le Prophète Muhammad (paix sur lui ) traça pour nous une ligne droite et  dit : "Celle-ci est la voie d'Allah". Puis il traça plusieurs autres lignes des deux côtés de la ligne droite et affirma : "Celles-ci, sont des voies déviantes et sur chacune d'elle se trouve un démon qui appelle les gens à l’emprunter". Et le Prophète (paix sur lui) récita le verset : "Et voilà Mon chemin dans toute sa rectitude, suivez-le donc ; et ne suivez pas les sentiers qui vous écartent de Sa voie. Voilà ce qu'Il vous enjoint. Ainsi atteindrez-vous la piété."» (Rapporté par Ahmed et Ibn Hibbân et qualifié d’authentique par al-Arnâ`ût).

Madian a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

Patriarcat: Forme d'organisation sociale dans laquelle l'homme exerce le pouvoir dans le domaine politique, économique, religieux, ou détient le rôle dominant au sein de la famille, par rapport à la femme.
En savoir plus sur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Qu'est ce qui peut justifier que l'un domine l'autre?

Si les femmes ont étaient en retard professionelement, c'est car c'est generalement eux qui accouche et qui éléve les enfants.

Dans un couple l'homme est sensé être l'homme, j'ai pal mal d'amies qui ne sont pas posé quand elles cherchent un homme, c'est un homme " fort", rassurant, sur de soi, qui sait où il va, qui porte la cullote quoi.

Un homme a toujours était un homme durant des millénaire mais au nom d'un progres, qui en est pas un, on veut de faire d'un homme une femme et une femme un homme...

Militer pour l'egalité des sexes au travail oui mais dans un couple chacun son role

La nourriture sert a s'alimenter
L'eau sert a s'hydrater  

Les deux sont indispensables...

Madian a écrit:

Militer pour l'egalité des sexes au travail oui mais dans un couple chacun son role

Estandrine a écrit:

C'est n'importe les postes...

On se croirait dans un combat de coq.

Et au final personne de DÉFEND vraiment les femmes.

Madian a écrit:

Dans un couple l'homme est sensé être l'homme, j'ai pal mal d'amies qui ne sont pas posé quand elles cherchent un homme, c'est un homme " fort", rassurant, sur de soi, qui sait où il va, qui porte la cullote quoi.

Un homme a toujours était un homme durant des millénaire mais au nom d'un progres, qui en est pas un, on veut de faire d'un homme une femme et une femme un homme...

Militer pour l'egalité des sexes au travail oui mais dans un couple chacun son role

SKIPEER a écrit:

Raziel a écrit:

SKIPEER a écrit:

Concernant les châtiments corporels et surtout la lapidation que tu cite a chaque fois je te précise une fois pour toutes ce que j'ai toujours dis  :

les châtiments corporels dit en arabe (HUDUD) dans l'islam ont une vocation essentiellement dissuasive dont l’objectif serait d’établir la gravité, dans la conscience des croyants, des actions entraînant de tels châtiments. les conditions exiges pour leur application sont quasiment impossible à réunir (notamment en ce qui concerne la lapidation) : elles sont donc « presque jamais applicables».
j'espere que tu as compris une fois pour toutes ce que je dis et il y a pas plus clair que ça!!

sache enfin  je ne veux impressionner personne dans ce forum surtout pas une personne qui avoue être arrogante , désolé mais le toubib que je suis ne soigne pas non plus ce genre de comportement !!

Le problème, mon cher Skipeer, c'est que tu disqualifies du titre de musumans ceux qui les appliquent presque toujours.

En effet, Daesh pratique presque toujours la peine de mort pour les chrétiens qui ne paient pas l'impôt mentionné par le coran (Jizya)

Alors, évidemment, en enlevant du concept "musulmans" tous ceux qui font le contraire de ce que tu dis, tu auras toujours raison !

Définition élastique.... donc fausse.

Tâche de trouver une meilleure définition de l'islam... que celle que tu t'inventes tous les matin.

Mon cher Raziel !!

1-les chefs d’États de certains pays qui se vantent d'appliquer les châtiments corporels de nos jours le font pour la plupart  pour faire diversion et faire croire a leur peuple qu'ils pratiquent un islam authentique or ce n'est que de la poudre aux yeux !!

2-Pour le groupe terroriste ignorant Daech un érudit musulman  disait que Les lois de la charia ont un concept qui ne se trouve pas dans leur application barbare.

3-je dirai enfin que je n'ai jamais invente mon islam mais j'ai toujours défendu un islam du juste milieu en tout comme le recommande notre bien aime  prophete Mohammed paix sur lui !!

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Madian a écrit:

Militer pour l'egalité des sexes au travail oui mais dans un couple chacun son role

Christian51 a écrit:

L'un donne les beignes et l'autre les reçoit.

SKIPEER a écrit:

Non tu n'as pas compris que l'application de ses châtiments corporels qui ont encore une fois un but dissuasif sont utilises de façon extravagante par certains pays dit musulmans et par le groupe terroriste Daech !

phoutoufoot a écrit:

attention Joanni, toi autant que moi, sommes dans la ligne de mire des modos muzz, je nomme biensur notre ami Skipper et Cyril, le modo obsessionnel...

phoutoufoot a écrit:

Joanni a écrit:

Évite la psychologie de comptoir avec moi, tu n'es pas psy et c'est inutile de transférer tes névroses sur moi. Ce serait plutôt toi qui à un manque de confiance en soi, tu es incapable de raisonner par toi même tu es le monsieur citation, tu n'apportes aucun raisonnement propre.
Quand à une lapidation dissuasive c'est juste abjecte comme raisonnement, tu t'es trompé de siècle le moyen age c'est terminé mec. Tes juste dangereux et totalement illuminé.
Comme discutez avec un type comme toi est autant utile que pisser dans un violon, je vais te zapper et éviter de lire ta diarrhée verbales, elle me donne la nausée.

totalement d'accord
Skipper ne parle jamais avec ses tripes,
il nous balance toujours des citations à dormir debout!
j'aimerai bien savoir ce qu'il a vraiment au fond de lui
mais bon, quand on est autant endoctriné, c'est difficile d'avoir sa propre façon de penser...
attention Joanni, toi autant que moi, sommes dans la ligne de mire des modos muzz, je nomme biensur notre ami Skipper et Cyril, le modo obsessionnel...

albania a écrit:

 Je comprends quand vous invoquez le juste milieu ,mais ce juste milieu devient de plus en plus difficile à tenir et vous en faites l'expérience sur ce forum.Certes c'est le raisonnable et le raisonné ,mais en France ces derniers temps ,je ne trouve plus la raison ,les salafistes la  grignotent  et nous pleurons des victimes innocentes. Il faudra reconnaître un jour la création du Coran ,trier les versets ,accepter qu'une femme est l'équivalente de l'homme ,et surtout redonner un espace au mouvement mutazilite qui avait compris le piège du Coran et pour cette raison (toujours la raison)ils ont été éradiqués .

Joanni a écrit:

Les musulmans et leurs délires psychotiques de conquête du monde me feront toujours rigoler. Votre mythomanie aussi.
Puisque certains font de la psychologie...