LE VOILE N’EST PAS UNE OBLIGATION, A TRANCHÉ AL-AZHAR

Rappel du premier message :

30.11.2015

L’université al-Azhar a écrit:

L’université al-Azhar vient de définitivement mettre fin au débat autour de l’obligation religieuse de porter le voile islamique qui couvre la tête en concluant qu’il s’agirait plus d’une habitude enracinée que d’un devoir religieux dicté par Dieu.  L’université d’Al-Azhar a accordé la mention excellent au Cheikh Mustafa Mohammed Rashid qui pour sa thèse de doctorat en charia et loi et qui a porté sur le thème du port du voile islamique en islam, entre obligation ou habitude. Le soutenant a conclu, à travers sa thèse, que le Hidjeb n’est pas une obligation religieuse, mais une habitude.  S’appuyant sur l’analyse des versets coraniques, utilisés pour mettre l’accent sur le devoir des femmes de porter le voile, le Docteur Mohamed Rachid a précisé que tous les versets n’ont jamais évoqué l’obligation de « se couvrir la tête pour les femmes » et qu’elles ont été énoncées « dans un contexte historique bien précis », en évoquant les versets adressés aux femmes du prophète QSSSL, ainsi qu’à ses fidèles, à l’époque. Mettant en exergue l’interprétation erronée des versets par certains religieux qui n’ont pas eu recours à la raison et au sens critique, le doctorant a déclaré que « l’obligation » du voile en islam est fausse et que les femmes ne sont pas tenues par son port. Après l’étude de la thèse du Cheikh Mustapha, plusieurs spécialistes et théologiens ont conclu que cette étude approfondie des versets coraniques met un terme au débat autour de l’obligation ou non du voile.

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salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

AUCUN prophète de la bible n'a eut plusieurs femmes en même temps et n'a été polygame.

Revenons au sujet du voile islamique.

Abraham est un prophète Biblique et a eut 2 femme en même temps.

Tu n'as toujours pas répondu à ma question sur Paul de Tarse et le voile.

Abraham n'est pas un prophète selon la bible fin de la parenthèse.

Depuis 10 messages vous êtes HS. Le sujet du topic est le voile islamique et pas le voile de prière des chrétiennes, tu comprend?! Merci

salamsam a écrit:

Le prophète Mohamad était également roi. Il était calife.

Tu dis des bêtises, Mohamed n'a jamais été calife, le concepte du califa est venu après sa mort.

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

AUCUN prophète de la bible n'a eut plusieurs femmes en même temps et n'a été polygame.

Revenons au sujet du voile islamique.

Abraham est un prophète Biblique et a eut 2 femme en même temps.

Tu n'as toujours pas répondu à ma question sur Paul de Tarse et le voile.

Abraham n'est pas un prophète selon la bible fin de la parenthèse.

Depuis 10 messages vous êtes HS. Le sujet du topic est le voile islamique et pas le voile de prière des chrétiennes, tu comprend?! Merci

Genèse
20.2 Abraham disait de Sara, sa femme: C'est ma soeur. Abimélec, roi de Guérar, fit enlever Sara.
20.3 Alors Dieu apparut en songe à Abimélec pendant la nuit, et lui dit: Voici, tu vas mourir à cause de la femme que tu as enlevée, car elle a un mari.
20.4 Abimélec, qui ne s'était point approché d'elle, répondit: Seigneur, ferais-tu périr même une nation juste?
20.5 Ne m'a-t-il pas dit: C'est ma soeur? et elle-même n'a-t-elle pas dit: C'est mon frère? J'ai agi avec un coeur pur et avec des mains innocentes.
20.6 Dieu lui dit en songe: Je sais que tu as agi avec un coeur pur; aussi t'ai-je empêché de pécher contre moi. C'est pourquoi je n'ai pas permis que tu la touchasse.
20.7 Maintenant, rends la femme de cet homme; car il est prophète, il priera pour toi, et tu vivras.

abdelsalam_78 a écrit:

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Abraham est un prophète Biblique et a eut 2 femme en même temps.

Tu n'as toujours pas répondu à ma question sur Paul de Tarse et le voile.

Abraham n'est pas un prophète selon la bible fin de la parenthèse.

Depuis 10 messages vous êtes HS. Le sujet du topic est le voile islamique et pas le voile de prière des chrétiennes, tu comprend?! Merci

20.2 Abraham disait de Sara, sa femme: C'est ma soeur. Abimélec, roi de Guérar, fit enlever Sara.
20.3 Alors Dieu apparut en songe à Abimélec pendant la nuit, et lui dit: Voici, tu vas mourir à cause de la femme que tu as enlevée, car elle a un mari.
20.4 Abimélec, qui ne s'était point approché d'elle, répondit: Seigneur, ferais-tu périr même une nation juste?
20.5 Ne m'a-t-il pas dit: C'est ma soeur? et elle-même n'a-t-elle pas dit: C'est mon frère? J'ai agi avec un coeur pur et avec des mains innocentes.
20.6 Dieu lui dit en songe: Je sais que tu as agi avec un coeur pur; aussi t'ai-je empêché de pécher contre moi. C'est pourquoi je n'ai pas permis que tu la touchasse.
20.7 Maintenant, rends la femme de cet homme; car il est prophète, il priera pour toi, et tu vivras.

T'es lourd à la fin, ouvre un sujet, mais je te répondrai pas tu m'as saoulé, et puis je ne suis pas sous l'ancienne alliance mais la nouvelle.

Estandrine a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Estandrine a écrit:

Abraham n'est pas un prophète selon la bible fin de la parenthèse.

Depuis 10 messages vous êtes HS. Le sujet du topic est le voile islamique et pas le voile de prière des chrétiennes, tu comprend?! Merci

20.2 Abraham disait de Sara, sa femme: C'est ma soeur. Abimélec, roi de Guérar, fit enlever Sara.
20.3 Alors Dieu apparut en songe à Abimélec pendant la nuit, et lui dit: Voici, tu vas mourir à cause de la femme que tu as enlevée, car elle a un mari.
20.4 Abimélec, qui ne s'était point approché d'elle, répondit: Seigneur, ferais-tu périr même une nation juste?
20.5 Ne m'a-t-il pas dit: C'est ma soeur? et elle-même n'a-t-elle pas dit: C'est mon frère? J'ai agi avec un coeur pur et avec des mains innocentes.
20.6 Dieu lui dit en songe: Je sais que tu as agi avec un coeur pur; aussi t'ai-je empêché de pécher contre moi. C'est pourquoi je n'ai pas permis que tu la touchasse.
20.7 Maintenant, rends la femme de cet homme; car il est prophète, il priera pour toi, et tu vivras.

T'es lourd à la fin, ouvre un sujet, mais je te répondrai pas tu m'as saoulé, et puis je ne suis pas sous l'ancienne alliance mais la nouvelle.

Tu m'étonnes que tu me répondrai pas !

Comment veux-tu qu'on parle avec toi du voile islamique ou d'un autre sujet si tu n'accepte même pas tes propres écritures ???

NB : je me souviens un jour tu m'as dit qu'étudier le NT sans l'AT était comme être dans un desert ! Mais maintenant cela n'aurait plus d'importance ???

abdelsalam_78 a écrit:

Estandrine a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

20.2 Abraham disait de Sara, sa femme: C'est ma soeur. Abimélec, roi de Guérar, fit enlever Sara.
20.3 Alors Dieu apparut en songe à Abimélec pendant la nuit, et lui dit: Voici, tu vas mourir à cause de la femme que tu as enlevée, car elle a un mari.
20.4 Abimélec, qui ne s'était point approché d'elle, répondit: Seigneur, ferais-tu périr même une nation juste?
20.5 Ne m'a-t-il pas dit: C'est ma soeur? et elle-même n'a-t-elle pas dit: C'est mon frère? J'ai agi avec un coeur pur et avec des mains innocentes.
20.6 Dieu lui dit en songe: Je sais que tu as agi avec un coeur pur; aussi t'ai-je empêché de pécher contre moi. C'est pourquoi je n'ai pas permis que tu la touchasse.
20.7 Maintenant, rends la femme de cet homme; car il est prophète, il priera pour toi, et tu vivras.

T'es lourd à la fin, ouvre un sujet, mais je te répondrai pas tu m'as saoulé, et puis je ne suis pas sous l'ancienne alliance mais la nouvelle.

Tu m'étonnes que tu me répondra pas !

Oui parce que t'es relou, tu répète les même choses en boucle c'est lassant.
Tu crois que j'ai peur de répondre... j'ai pas peur j'ai pas honte ni rien à cachée c'est juste que quand les personnes ne prennent pas en compte les sujets et les réponses c'est pas la peine.

Estandrine a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Estandrine a écrit:

T'es lourd à la fin, ouvre un sujet, mais je te répondrai pas tu m'as saoulé, et puis je ne suis pas sous l'ancienne alliance mais la nouvelle.

Tu m'étonnes que tu me répondra pas !

Oui parce que t'es relou, tu répète les même choses en boucle c'est lassant.
Tu crois que j'ai peur de répondre... j'ai pas peur j'ai pas honte ni rien à cachée c'est juste que quand les personnes ne prennent pas en compte les sujets et les réponses c'est pas la peine.

Je suis d'accord !
Bonne soirée à toi !!
Salam

abdelsalam_78 a écrit:

Estandrine a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Tu m'étonnes que tu me répondra pas !

Oui parce que t'es relou, tu répète les même choses en boucle c'est lassant.
Tu crois que j'ai peur de répondre... j'ai pas peur j'ai pas honte ni rien à cachée c'est juste que quand les personnes ne prennent pas en compte les sujets et les réponses c'est pas la peine.

Là je suis d'accord !

Ben alors arrête! C'est comme ce passage de Jérémie qui t'obsède que tu cites n'importe où et n'importe quand c'est pas le sujet. Faut arrêter quand on te dis qu'on en a marre. C'est pas en martelant les choses qu'on tombera d'accord, laisses les gens respirer. Merci.

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Le prophète Mohamad était également roi. Il était calife.

Tu dis des bêtises, Mohamed n'a jamais été calife, le concepte du califa est venu après sa mort.

Il était souverain de la oumma. En cela on peut dire qu'il était le 1er calife. Tout musulman lui devant entière obéissance. Il réglé toutes les affaires dut à un souverain. Il ne se contentait pas de préché.

Estandrine a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

20.2 Abraham disait de Sara, sa femme: C'est ma soeur. Abimélec, roi de Guérar, fit enlever Sara.
20.3 Alors Dieu apparut en songe à Abimélec pendant la nuit, et lui dit: Voici, tu vas mourir à cause de la femme que tu as enlevée, car elle a un mari.
20.4 Abimélec, qui ne s'était point approché d'elle, répondit: Seigneur, ferais-tu périr même une nation juste?
20.5 Ne m'a-t-il pas dit: C'est ma soeur? et elle-même n'a-t-elle pas dit: C'est mon frère? J'ai agi avec un coeur pur et avec des mains innocentes.
20.6 Dieu lui dit en songe: Je sais que tu as agi avec un coeur pur; aussi t'ai-je empêché de pécher contre moi. C'est pourquoi je n'ai pas permis que tu la touchasse.
20.7 Maintenant, rends la femme de cet homme; car il est prophète, il priera pour toi, et tu vivras.

T'es lourd à la fin, ouvre un sujet, mais je te répondrai pas tu m'as saoulé, et puis je ne suis pas sous l'ancienne alliance mais la nouvelle.

C'est toi qui est lourde. Tu dis des choses fausses, comme le fait qu'il n'y a pas de prophète biblique polygame alors que Abraham est considéré DANS LA BIBLE comme un prophète et il était polygame.

Et tu ne répond pas à nos questions alors que lorsque tu fait des HS nous on répond aux tiennes.

Tout le monde fait des HS sur ce forum, toi y compris, donc ne fait pas la tatillonne sur ce point seulement pour éluder les questions qui t'embarrasse.

Mais j'ouvrirai plus tard un sujet sur le voile dans le christianisme. J'espère que tu y répondra. T'aura pas l'excuse d'un pseudo hors sujet.

Estandrine a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Et bien des prophètes ont pu avoir plusieurs femmes !

AUCUN prophète de la bible n'a eut plusieurs femmes en même temps et n'a été polygame.

Revenons au sujet du voile islamique.

DEUTERONOME :

21.15 Si un homme, qui a deux femmes, aime l'une et n'aime pas l'autre, et s'il en a des fils dont le premier-né soit de la femme qu'il n'aime pas,


ce  sont en fait les moines et les rabbins qui l'ont interdites par la suite (en raison des nombreux abus de certains hommes n'hésitant pas a se prendre des centaines de femmes pour épouses)

Et la polyandrie elle est interdite dans la bible ?

Pour les chrétiens c'est simple :
Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
Il n'est pas possible d'avoir 2 femmes ou de divorcer quoiqu'en dise le site de skipeer en référence à un site islamique.

SKIPEER a écrit:

L’Église romaine a banni la polygamie afin de se conformer à la culture gréco-romaine qui ne prescrivait qu’une seule épouse légale, tout en tolérant le concubinage et la prostitution.

Dire cela de la prise de position de l'église romaine est parfaitement insultant.
Skipeer tu justifies la polygamie et tu fustiges la monogamie chrétienne en la comparant à un appel à la prostitution.
Aie aie aie aie aie aie aie aie aie.................. Je suis triste.
Par quel fond agis tu ? Où est le bien ? Où est le mal

brigit a écrit:

Et la polyandrie elle est interdite dans la bible ?

Pour les chrétiens c'est simple :
Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
Il n'est pas possible d'avoir 2 femmes ou de divorcer quoiqu'en dise le site de skipeer en référence à un site islamique.

SKIPEER a écrit:

L’Église romaine a banni la polygamie afin de se conformer à la culture gréco-romaine qui ne prescrivait qu’une seule épouse légale, tout en tolérant le concubinage et la prostitution.

Dire cela de la prise de position de l'église romaine est parfaitement insultant.
Skipeer tu justifies la polygamie et tu fustiges la monogamie chrétienne en la comparant à un appel à la prostitution.
Aie aie aie aie aie aie aie aie aie.................. Je suis triste.
Par quel fond agis tu ? Où est le bien ? Où est le mal

Ce que dit Skipper est parfaitement juste historiquement. Les Romains paien étaient strictement monogame, contrairement aux monothéistes Juif. Et le christianisme a été fondé au sein de l'empire Romain.

De même, les Juifs ashkénase, qui vivaient en Europe ont dailleurs finit par bannir la polygamie, à l'inverse des Juifs sépharades qui vivaient en Afrique du Nord.

salamsam a écrit:

brigit a écrit:

Et la polyandrie elle est interdite dans la bible ?

Pour les chrétiens c'est simple :
Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
Il n'est pas possible d'avoir 2 femmes ou de divorcer quoiqu'en dise le site de skipeer en référence à un site islamique.

SKIPEER a écrit:

L’Église romaine a banni la polygamie afin de se conformer à la culture gréco-romaine qui ne prescrivait qu’une seule épouse légale, tout en tolérant le concubinage et la prostitution.

Dire cela de la prise de position de l'église romaine est parfaitement insultant.
Skipeer tu justifies la polygamie et tu fustiges la monogamie chrétienne en la comparant à un appel à la prostitution.
Aie aie aie aie aie aie aie aie aie.................. Je suis triste.
Par quel fond agis tu ? Où est le bien ? Où est le mal

Ce que dit Skipper est parfaitement juste historiquement. Les Romains paien étaient strictement monogame, contrairement aux monothéistes Juif. Et le christianisme a été fondé au sein de l'empire Romain.

De même, les Juifs ashkénase, qui vivaient en Europe ont dailleurs finit par bannir la polygamie, à l'inverse des Juifs sépharades qui vivaient en Afrique du Nord.

Mélanger monogamie, concubinage et prostitution est une honte Salamsam. Je ne parle que de cela ! Pas de faux fuyant encore une fois.
Et pourquoi ce mélange des genres a t il été fait ? Car l'Islam dit que l'homme doit être contenté.

brigit a écrit:

Et la polyandrie elle est interdite dans la bible ?

Pour les chrétiens c'est simple :
Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
Il n'est pas possible d'avoir 2 femmes ou de divorcer quoiqu'en dise le site de skipeer en référence à un site islamique.

SKIPEER a écrit:

L’Église romaine a banni la polygamie afin de se conformer à la culture gréco-romaine qui ne prescrivait qu’une seule épouse légale, tout en tolérant le concubinage et la prostitution.

Dire cela de la prise de position de l'église romaine est parfaitement insultant.
Skipeer tu justifies la polygamie et tu fustiges la monogamie chrétienne en la comparant à un appel à la prostitution.
Aie aie aie aie aie aie aie aie aie.................. Je suis triste.
Par quel fond agis tu ? Où est le bien ? Où est le mal

Puisque tu le trouve insultant j'ai supprime le message brigit !!


Mais il reste ce passage biblique qui confirme que la polygamie a  toujours ete pratique :
DEUTERONOME :

21.15 Si un homme, qui a deux femmes, aime l'une et n'aime pas l'autre, et s'il en a des fils dont le premier-né soit de la femme qu'il n'aime pas,

sans nous rendre compte on s’éloigne du sujet de ce topic donc je vous prie d'y revenir  MERCI

SKIPEER a écrit:

brigit a écrit:

Et la polyandrie elle est interdite dans la bible ?

Pour les chrétiens c'est simple :
Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
Il n'est pas possible d'avoir 2 femmes ou de divorcer quoiqu'en dise le site de skipeer en référence à un site islamique.


Dire cela de la prise de position de l'église romaine est parfaitement insultant.
Skipeer tu justifies la polygamie et tu fustiges la monogamie chrétienne en la comparant à un appel à la prostitution.
Aie aie aie aie aie aie aie aie aie.................. Je suis triste.
Par quel fond agis tu ? Où est le bien ? Où est le mal

Puisque tu le trouve insultant j'ai supprime le message brigit !!

Le reste je ne juge pas. J'ai découvert pour Charlemagne. Je ne savais pas.
Mais ce n'était pas de la polygamie reconnue par l'église mais de la répudiation dans la monogamie.
Quant aux concubines des rois, elles sont innombrables, oui.
Si l'on jette un oeil sur les harem islamiques, je pense que c'est identique si ce n'est que les femmes sont des esclaves !
Voilà pour quelques exemples de la faiblesse de cette référence, elle se perd dans certaines déformations de la réalité.

SKIPEER a écrit:

sans nous rendre compte on s’éloigne du sujet de ce topic donc je vous prie d'y revenir  MERCI

Parfaitement.

brigit a écrit:

SKIPEER a écrit:

brigit a écrit:

Et la polyandrie elle est interdite dans la bible ?

Pour les chrétiens c'est simple :
Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
Il n'est pas possible d'avoir 2 femmes ou de divorcer quoiqu'en dise le site de skipeer en référence à un site islamique.


Dire cela de la prise de position de l'église romaine est parfaitement insultant.
Skipeer tu justifies la polygamie et tu fustiges la monogamie chrétienne en la comparant à un appel à la prostitution.
Aie aie aie aie aie aie aie aie aie.................. Je suis triste.
Par quel fond agis tu ? Où est le bien ? Où est le mal

Puisque tu le trouve insultant j'ai supprime le message brigit !!

Le reste je ne juge pas. J'ai découvert pour Charlemagne. Je ne savais pas.
Mais ce n'était pas de la polygamie reconnue par l'église mais de la répudiation dans la monogamie.
Quant aux concubines des rois, elles sont innombrables, oui.
Si l'on jette un oeil sur les harem islamiques, je pense que c'est identique si ce n'est que les femmes sont des esclaves !
Voilà pour quelques exemples de la faiblesse de cette référence, elle se perd dans certaines déformations de la réalité.

Sur  ce sujet précis je t'invite a continuer notre discussion dans ce topic plus approprie :

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brigit a écrit:

salamsam a écrit:

brigit a écrit:

Et la polyandrie elle est interdite dans la bible ?

Pour les chrétiens c'est simple :
Mais je vous dis que celui qui répudie sa femme, sauf pour infidélité, et qui en épouse une autre, commet un adultère.
Il n'est pas possible d'avoir 2 femmes ou de divorcer quoiqu'en dise le site de skipeer en référence à un site islamique.


Dire cela de la prise de position de l'église romaine est parfaitement insultant.
Skipeer tu justifies la polygamie et tu fustiges la monogamie chrétienne en la comparant à un appel à la prostitution.
Aie aie aie aie aie aie aie aie aie.................. Je suis triste.
Par quel fond agis tu ? Où est le bien ? Où est le mal

Ce que dit Skipper est parfaitement juste historiquement. Les Romains paien étaient strictement monogame, contrairement aux monothéistes Juif. Et le christianisme a été fondé au sein de l'empire Romain.

De même, les Juifs ashkénase, qui vivaient en Europe ont dailleurs finit par bannir la polygamie, à l'inverse des Juifs sépharades qui vivaient en Afrique du Nord.

Mélanger monogamie, concubinage et prostitution est une honte Salamsam. Je ne parle que de cela ! Pas de faux fuyant encore une fois.
Et pourquoi ce mélange des genres a t il été fait ? Car l'Islam dit que l'homme doit être contenté.

Je ne mélange rien, les Romains paiens interdisaient plus d'une épouse. C'est un fait historique.

Je n'ai pas parlé des prostitué et des concubines, mais de mariage.

Le christianisme a supprimé les prostitué et les concubines, je n'ai jamais dit le contraire.

Mais Skipper à raison assez de HS sur ce topic.

08/05/2016 : Le voile : une invention du siècle dernier

Tareq Oubrou, écrivain* et imam de Bordeaux, est condamné à mort par Daech dans une fatwa pour ses prises de position libérales. Il était l’invité d’Anne Sinclair, samedi. Sur Europe 1, il s'est notamment exprimé sur la question du port du voile.

"Le principe, c'est la pudeur"

Le théologien est très clair. Il voit le voile comme « une invention du siècle dernier ». Un voile qui n'existe donc pas a fortiori dans les textes. Le principe, dit-il, c’est la pudeur. "Les vêtements sont la traduction de la pudeur dans une culture donnée. Mais il n’y a pas d’habits canoniques. Le prophète s’habillait comme les païens, les femmes musulmanes comme les païennes. Maintenant, les cultures évoluent et en fonction de cette évolution, les musulmans doivent négocier leurs principes moraux dans une culture donnée."

"On n'a pas à dicter à la femme comment elle doit être pudique"

Et l'imam de conclure qu'"il y a autant de foulards que de perceptions musulmanes. "Une musulmane qui ne se couvre pas les cheveux est aussi musulmane que celle qui se couvre. Le foulard ne fait pas la musulmane", indique-t-il en précisant que les femmes de sa famille portent parfois un chapeau. "C’est aménagé, il y a de la modération. On n’a pas à dicter à la femme comment elle doit être pudique. »

Pourquoi définir cette question par rapport à Daesh, c'est d'actualité en Iran et en Arabie Saoudite.

Les femmes sont elles voilées à la Mecque ? Réponse ? Et là plus d'hypocrisie aucune !

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On ne sait pas à quoi ressemblaient les 3 sortes de voiles cités par le Coran.

Il n'existe pas d'images ou de textes du 7ème siècle arabe pour décrire le thawb, le jilbab ou le khimar.

Le hijab n'est pas un vêtement de femme mentionné par le Coran, mais une partition ou rideau dans une habitation.

rosarum a écrit:

08/05/2016 : Le voile : une invention du siècle dernier

Tareq Oubrou, écrivain* et imam de Bordeaux, est condamné à mort par Daech dans une fatwa pour ses prises de position libérales. Il était l’invité d’Anne Sinclair, samedi. Sur Europe 1, il s'est notamment exprimé sur la question du port du voile.

"Le principe, c'est la pudeur"

Le théologien est très clair. Il voit le voile comme « une invention du siècle dernier ». Un voile qui n'existe donc pas a fortiori dans les textes. Le principe, dit-il, c’est la pudeur. "Les vêtements sont la traduction de la pudeur dans une culture donnée. Mais il n’y a pas d’habits canoniques. Le prophète s’habillait comme les païens, les femmes musulmanes comme les païennes. Maintenant, les cultures évoluent et en fonction de cette évolution, les musulmans doivent négocier leurs principes moraux dans une culture donnée."

"On n'a pas à dicter à la femme comment elle doit être pudique"

Et l'imam de conclure qu'"il y a autant de foulards que de perceptions musulmanes. "Une musulmane qui ne se couvre pas les cheveux est aussi musulmane que celle qui se couvre. Le foulard ne fait pas la musulmane", indique-t-il en précisant que les femmes de sa famille portent parfois un chapeau. "C’est aménagé, il y a de la modération. On n’a pas à dicter à la femme comment elle doit être pudique. »

Lorsqu'il parle d'invention du voile je pense qu'il parle du model portée par les femmes aujourd'hui et non de la prescriptions de se couvrir les cheveux.

C'est 3 000 ans de domination machiste, l'imam à tout faux quand il dit que c'est une invention du siècle dernier, la grosse différence c'est que c'est maintenant un signe visible d'une politique d'islamisation et elles musulmanes le mettent parce qu'elles ont un projet politique derrière, ce n'est pas neutre du tout et pas sans arrière pensée.

N'importe quel humain respectueux de l'égalité de traitement homme et femme ne peut que s'opposer à cette pratique d'arrière garde qui conditionne les femmes à rester des mineurs.

Joanni a écrit:

C'est 3 000 ans de domination machiste, l'imam à tout faux quand il dit que c'est une invention du siècle dernier, la grosse différence c'est que c'est maintenant un signe visible d'une politique d'islamisation et elles musulmanes le mettent parce qu'elles ont un projet politique derrière, ce n'est pas neutre du tout et pas sans arrière pensée.

N'importe quel humain respectueux de l'égalité de traitement homme et femme ne peut que s'opposer à cette pratique d'arrière garde qui conditionne les femmes à rester des mineurs.

Le voile est une marque infamante sur les femmes comme l'étoile jaune sous Hitler contre les Juifs.

Le texte du Coran nous a été présenté maintes fois sur ce forum, il n'y a rien dans le texte "rabattre ses voiles" qui indique que le voile doit être sur la tête et cacher les cheveux.

Le voile est soit un acte politique soit une obligation extérieure. Point barre.

cailloubleu a écrit:

Joanni a écrit:

C'est 3 000 ans de domination machiste, l'imam à tout faux quand il dit que c'est une invention du siècle dernier, la grosse différence c'est que c'est maintenant un signe visible d'une politique d'islamisation et elles musulmanes le mettent parce qu'elles ont un projet politique derrière, ce n'est pas neutre du tout et pas sans arrière pensée.

N'importe quel humain respectueux de l'égalité de traitement homme et femme ne peut que s'opposer à cette pratique d'arrière garde qui conditionne les femmes à rester des mineurs.

Le voile est une marque infamante sur les femmes comme l'étoile jaune sous Hitler contre les Juifs.

Le texte du Coran nous a été présenté maintes fois sur ce forum, il n'y a rien dans le texte "rabattre ses voiles" qui indique que le voile doit être sur la tête et cacher les cheveux.

Le voile est soit un acte politique soit une obligation extérieure. Point barre.

Tu va loin quand meme dans la métaphore , que tu n'aime pas le voile est une chose , que tu ne le comprenne pas est une chose mais de la a comparer l'incomparable.

Une question qui n'est pas anodine connais tu des femmes musulmanes a qui tu a déja parler quel soit voiler ou pas.

Quand je vois tes écris tu me fais vraiment penser a quelqu'un qui ne connais pas le sujet et ne laisserai même pas la parole a cette dernière qui est voiler qui est reelement concerner par le voile ou d'ailleurs celle qui ne le mets pas mais protégerais le choix de ça coreligieuse.

Je vais te partager des status ou poéme de femme qui par choix porte le voile et souvent on ne leurs donne pas la paroles.

Le dernier poste a l'heure actuel montre un exasperement de l'archarnement.

"Je vais peut-être penser à enlever mon voile et arrêter de montrer ou pratiquer tout signes extérieurs de croyance.
Je vais m'adapter à ma France pour que mes actes ne soient plus perçus de part et d'autre comme de l'excès ou de l'ostentation à outrance.
Je vais arrêter de manger bio pour consommer les produits Mosanto afin de m'intégrer en polluant la planète avec indifférence.
Mais bien sur, je serai toujours quelqu'un de bien je donnerai au démunis et aux "cent" abris pour me donner bonne conscience.
J'aurai la bénédiction de mes dirigeants, mes collègues, ma famille et connaissances et il régnera alors un climat de bonheur et de confiance."

"Lâchez nous le voile 5 minutes!"

Bref tout ca pour dire , je peux comprendre que quand on lis le Coran on est un compréhension divergente , je peux comprendre que tu ne souhaite pas être voiler , je peux comprendre et je dois accepter le choix de chacun et que tu souhaite protéger la femme des dictateur de la penser mais ne pense tu pas être le mémé dictateur en pensant a la place des autres et en choisissant se qui serais bon pour eux.

encore un autre poste

"Hier une dame m'a interpellé au supermarché : "il est sublime votre voile, il vous va si bien", avant de poursuivre "comme on ne voit pas vos cheveux cela fait ressortir vos yeux et votre sourire c'est vraiment élégant".

Voilà comment faire renaître l'espoir le temps d'un échange. L'espoir du vivre ensemble.

Il est quand même fou ce monde où l'on s'étonne plus de la gentillesse des gens que de leurs mauvaises paroles. Je me rends compte que dans l'histoire j'étais celle qui avait le plus de préjugés à son égard : imaginez un beau mélange entre une Claire Chazal et Sharon Stone, son long manteau en fourrure qui valait sûrement le triple de mon compte en banque me faisait penser qu'elle ne m'aurait même pas donné l'heure si je lui demandais. Et pourtant, sans même lui demander, elle m'a fait comprendre qu'il était l'heure d'une remise en question. Si je ne veux pas être jugée sur mon apparence, je dois arrêter de juger celles des autres. Que Dieu me pardonne.

En ces temps sombres pour la communauté, je voulais partager avec vous cette touche de lumière. Rien n'est acquis, mais rien n'est perdu non plus."

encore un autre de la meme personne

"Le voile fait polémique. Encore.

J'ai reçu beaucoup de questions, de personnes sincères qui veulent comprendre, les raisons de mon choix mais surtout si s'en est vraiment un. Alors j’ai décidé de répondre, pour eux et les autres. L'absence de dialogue creuse des fossés l'échange créé des ponts.
Puisque certains parlent à ma place, je récupère ma voix.

Mon voile, c’est mon choix.

Il paraît que j’ai été forcée par mes parents. Faux. Mes parents n’étaient pas favorables à mon choix. Ma mère avait (a toujours) peur que cela me ferme des portes ou que je me fasse agresser. Mais mes parents, contrairement à des élites pseudo-féministes, respectent mes choix.

Il paraît que j’ai été forcée par mes grands frères. J’ai qu’un petit frère.

Il paraît que j'ai été forcée par les « salafistes de la cité ». Je n’habite pas dans une cité.

Il paraît que c’est mon mari / fiancé / copain qui m’a forcée. Je n’ai jamais été en couple.

Il paraît que j’ai été influencé par des copines. Mes amies les plus proches ne portent pas le voile.

Il paraît que c’est parce que mes cheveux sont moches. Pourtant c'est la seule chose que j’aime en moi.

Il paraît que le voile m'emprisonne. C'est un tissu... Il couvre ma tête, pas mes idées ni mon bonheur.

Il paraît que c'est pour provoquer, que je fais du prosélytisme. Je n'impose pas aux femmes de porter le voile, alors pourquoi certaines m'imposeraient-elles de le retirer ?

C'est un choix, un cheminement personnel vers Allah. J'entends bien que des non-croyants ne peuvent comprendre que c'est une envie, une volonté qui devient soudainement une nécessité. Mais je ne vous demande pas de comprendre mais de respecter.

De respecter toutes les femmes, voilées ou non, à partir du moment où elles choisissent.
Car penser qu'elles n'ont pas décidé est loin d'être une idée féministe et voudrait donc dire que les femmes ne savent pas penser et prendre de décision par elles-mêmes. Elles sont heureuses de le porter. Alors quoi, au nom de VOTRE liberté on lui enlève et elle devra être triste mais se rassurera car elle est libre ?

Aucune logique.

Dans quelques jours cela fera un an que je porte le voile.

Je voulais écrire ce texte en dehors de toute polémique. Je voulais répondre aux sincères questions sans tomber dans la justification. Je voulais faire une explication sans tomber dans l’ostentation. Un vrai numéro d’équilibriste, du coup pardon, mais c'est un peu long

cailloubleu a écrit:

Joanni a écrit:

C'est 3 000 ans de domination machiste, l'imam à tout faux quand il dit que c'est une invention du siècle dernier, la grosse différence c'est que c'est maintenant un signe visible d'une politique d'islamisation et elles musulmanes le mettent parce qu'elles ont un projet politique derrière, ce n'est pas neutre du tout et pas sans arrière pensée.

N'importe quel humain respectueux de l'égalité de traitement homme et femme ne peut que s'opposer à cette pratique d'arrière garde qui conditionne les femmes à rester des mineurs.

Le voile est une marque infamante sur les femmes comme l'étoile jaune sous Hitler contre les Juifs.

Le texte du Coran nous a été présenté maintes fois sur ce forum, il n'y a rien dans le texte "rabattre ses voiles" qui indique que le voile doit être sur la tête et cacher les cheveux.

Le voile est soit un acte politique soit une obligation extérieure. Point barre.

Je trouve outrageant de dire que le voile est comparable avec le signe ostentatoire que les juifs ont dû véhiculer pour montrer qu'ils appartenaient à une ethnie qu'il fallait éradiquer.

Tu penses que la femme se voit affublée du voile pour que l'on dise d'elle, la pauvre, elle fait partie de ceux qui doivent faire l'objet de sévices particuliers. Ou dis tu d'elle qu'elle accepte d'être une paria.

Mais que chacun s'habille comme il lui plait, car à dire cela, tu trouves séant que les hommes se fassent pousser la barbe comme un djihadiste ? Je parlerais des occidentaux car pour les Musulmans avoir la barbe on va dire que l'on est habitués.

Tu ne trouves pas ce signe ostentatoire des hommes occidentaux barbus comme une incitation à rejoindre un groupe, à faire partie d'un groupe déterminé à tuer ?

Est ce que tu ne vois pas chez ces hommes une volonté d'être reconnus virils comme des trancheurs de cous ?

Pourquoi ne dit on rien sur cette mode qui est tellement évidente sur le leit motiv de ceux qui portent la barbe, oui, de cette façon je ressemble à BEN LADEN et j'ADOREEE !!!

shakti a écrit:

cailloubleu a écrit:

Joanni a écrit:

C'est 3 000 ans de domination machiste, l'imam à tout faux quand il dit que c'est une invention du siècle dernier, la grosse différence c'est que c'est maintenant un signe visible d'une politique d'islamisation et elles musulmanes le mettent parce qu'elles ont un projet politique derrière, ce n'est pas neutre du tout et pas sans arrière pensée.

N'importe quel humain respectueux de l'égalité de traitement homme et femme ne peut que s'opposer à cette pratique d'arrière garde qui conditionne les femmes à rester des mineurs.

Le voile est une marque infamante sur les femmes comme l'étoile jaune sous Hitler contre les Juifs.

Le texte du Coran nous a été présenté maintes fois sur ce forum, il n'y a rien dans le texte "rabattre ses voiles" qui indique que le voile doit être sur la tête et cacher les cheveux.

Le voile est soit un acte politique soit une obligation extérieure. Point barre.

Je trouve outrageant de dire que le voile est comparable avec le signe ostentatoire que les juifs ont dû véhiculer pour montrer qu'ils appartenaient à une ethnie qu'il fallait éradiquer.

Tu penses que la femme se voit affublée du voile pour que l'on dise d'elle, la pauvre, elle fait partie de ceux qui doivent faire l'objet de sévices particuliers. Ou dis tu d'elle qu'elle accepte d'être une paria.

Mais que chacun s'habille comme il lui plait, car à dire cela, tu trouves séant que les hommes se fassent pousser la barbe comme un djihadiste ? Je parlerais des occidentaux car pour les Musulmans avoir la barbe on va dire que l'on est habitués.

Tu ne trouves pas ce signe ostentatoire des hommes occidentaux barbus comme une incitation à rejoindre un groupe, à faire partie d'un groupe déterminé à tuer ?

Est ce que tu ne vois pas chez ces hommes une volonté d'être reconnus virils comme des trancheurs de cous ?

Pourquoi ne dit on rien sur cette mode qui est tellement évidente sur le leit motiv de ceux qui portent la barbe, oui, de cette façon je ressemble à BEN LADEN et j'ADOREEE !!!

ces trop ca en plus , le jours ou j'ai décider d'etre musulmans ma barbe est devenu par magie islamique alors que bon nombre de musulman ne son pas barbu comme certaines musulmane ne porte pas le voile.

D'un coup le fait que je ne boivent pas d'alcool est devenu un signe islamique alors que 4 ans avant cela j'avais décider d’arrêter car cela ne m'apportais rien et on ne m'avais jamais fais de reproche sur l'alcool la barbe les sarouel que j'ai toujours eu l'habitude porter , qu'est que je les aime mes pantalon large kunfu

Allbatar a écrit:

Dans quelques jours cela fera un an que je porte le voile.

Je voulais écrire ce texte en dehors de toute polémique. Je voulais répondre aux sincères questions sans tomber dans la justification. Je voulais faire une explication sans tomber dans l’ostentation. Un vrai numéro d’équilibriste, du coup pardon, mais c'est un peu long

Je ne connais aucune musulmane, il n'y en a tout simplement aucune dans mon village et s'il y en a elles ne sont pas voilées, et je ne peux arrêter les gens dans la rue ou le supermarché pour leur demander ce qu'elles en pensent.

Tu as donc raison je m'identifie seulement et je sais que supporterais aussi mal le voile qu'une marque au fer rouge. Je ne sais pourquoi il est porté il est constamment justifié sur le forum par des forumeurs masculins les Musulmanes du forum ne s'expriment pas sur le sujet.

Le voile prend tout son aspect démoralisant (pour moi) lorsqu'il est noir, gris terne, assorti d'une longue robe de religieuse. Je me demande pourquoi les femmes s'imposent ces longs vêtements étouffants même en plein été, pourquoi diaboliser à ce point son corps pour le cacher ainsi.

Je n'ai rien contre un foulard un peu mignon, porté avec des vêtements pratiques.



Tu dis que tu portes le voile, j'avais toujours cru que tu étais un homme?

Donc si tu es une femme tu es tout à fait habilitée à nous dire enfin pourquoi. Quelles sont tes motivations?

Ah pardon je lis plus loin que tu portes la barbe, tu citais donc une femme.

Pourquoi toutes les participations sur le voile passent-elles toujours par un homme?

cailloubleu a écrit:

Allbatar a écrit:

Dans quelques jours cela fera un an que je porte le voile.

Je voulais écrire ce texte en dehors de toute polémique. Je voulais répondre aux sincères questions sans tomber dans la justification. Je voulais faire une explication sans tomber dans l’ostentation. Un vrai numéro d’équilibriste, du coup pardon, mais c'est un peu long

Je ne connais aucune musulmane, il n'y en a tout simplement aucune dans mon village, et je ne peux arrêter les gens dans la rue ou le supermarché pour leur demander ce qu'elles en pensent.

Tu as donc raison je m'identifie seulement et je sais que supporterais aussi mal le voile qu'une marque au fer rouge. Je ne sais pourquoi il est porté il est constamment justifié sur le forum par des forumeurs masculins les Musulmanes du forum ne s'expriment pas sur le sujet.

Le voile prend tout son aspect démoralisant (pour moi) lorsqu'il est noir, gris terne, assorti d'une longue robe de religieuse. Je me demande pourquoi les femmes s'imposent ces longs vêtements étouffants même en plein été, pourquoi diaboliser à ce point son corps pour le cacher ainsi.

Je n'ai rien contre un foulard un peu mignon, porté avec des vêtements pratiques.



Tu dis que tu portes le voile, j'avais toujours cru que tu étais un homme?

Donc si tu es une femme tu es tout à fait habilitée à nous dire enfin pourquoi. Quelles sont tes motivations?

Ah pardon je lis plus loin que tu portes la barbe, tu citais donc une femme.

Pourquoi toutes les participations sur le voile passent-elles toujours par un homme?

Tu n'a pas lu correctement j'annonce que je vais cité des poste d'amie qui porte le voile qui on des compte facebook et qui aime ecrire partager leurs idée leurs penser leurs amours pour le bio bref.

Je constate aussi que tu confond le voile ( hijab ) a combinaison complete uni couleurs.

Il y a des nuances , tu aurais vu la femme d'un des freres de ma femme a mon mariage , elle t'aurais couper le souffle avec son voile.

Tu sais on peut etre voiler et habillier normalement avec des couleurs , on est pas en arabie saoudite.



Et comme je te le disait rien de mieux qu'une femme pour parler a une femme.

Mais je ne peux m'empecher de ne pas etre d'accord quand je vois les média ou toi qui cherche a faire croire que les femmes n'ont pas le droit de se voiler car elle ne son pas libre.
Mais si tu interdit au femme le fais d'avoir le droit de se voiler tu fait le meme éffet que ceux qui oblige le voile.

Vois tu ma femme est musulman elle ne porte pas le voile car ces un choix le siens , qu'elle n'a pas envie de le mettre ou qu'elle n'est pas prette , le truc ces que ces sont choix a elle rien qu'a elle.
Si un jours elle veut le mettre pas de soucis , si elle veut pas le mettre pas de soucis.
J'attend une petite fille ca sera pareil pour elle , la raison le libre arbitre.
Une des soeur de ma femme la seul qui soit musulmane porte le voile pourtant il n'y a aucun homme dans ca vie elle vie chez ca mére belge et athée.
C'est un choix ces aussi simple que ca , tu aime les pantalons , tu aimes les mini jupes tu aimes le voile.
La liberté ces de pouvoir choisir ces propres liberté , et non imposé une base de liberté pour faire croire au gens qu'il sont libre.

cailloubleu a écrit:

Le voile prend tout son aspect démoralisant (pour moi) lorsqu'il est noir, gris terne, assorti d'une longue robe de religieuse. Je me demande pourquoi les femmes s'imposent ces longs vêtements étouffants même en plein été, pourquoi diaboliser à ce point son corps pour le cacher ainsi.

La femme emballée dans ses voiles est une chose. Mais que faut-il penser du mari ou de l'accompagnateur, qui profite très courageusement de son statut de mâle pour ne porter qu'une chemisette à manches courtes ou un polo par forte chaleur?

Je remarque aussi que certaines femmes voilées portent des robes qui touchent le sol. Ces femmes ramassent ainsi toutes les impuretés de la ville, qu'elles ramènent chez elles ou à la mosquée.

Quand on connait les règles strictes concernant la pureté rituelle dans l'islam, on peut se demander si ces femmes sont plus interressées par l'image qu'elles veulent donner d'elles-même que par la simple hygiène ou le respect de la religion.

Citation :

Tu dis que tu portes le voile, j'avais toujours cru que tu étais un homme?

Donc si tu es une femme tu es tout à fait habilitée à nous dire enfin pourquoi. Quelles sont tes motivations?

Il me semble qu'All-batar cite une femme dans son message.

Moi ce que j'en pense...


Que les hommes sont jaloux et que cela arrange les hommes que leurs femmes portent le voile.

Si pour eux ça soude l'amour, pourquoi pas, moi ça ne me dérange pas.

Je sais une chose, pourquoi le voile.

Parce que l'homme a été obligé en quelque sorte d'avoir plusieurs femmes. Dieu lui a fait comprendre que s'il voulait en avoir plusieurs, il n'aurait pas été jugé pour cela, car dans le désert, une seule femme, c'est difficile sachant que si son épouse attend un bébé, il faut pouvoir s'occuper de tout, et dans le désert également pour accoucher seule, sans une autre femme c'est difficile. Il faut comprendre aussi que si l'épouse décède l'homme reste seul et il est difficile d'avoir une vie sociale lorsqu'on vit dans le désert, pour trouver une autre femme. Pour créer les tribus avec une seule femme aussi, pas facile. Pour de multiples raisons la polygamie est une bonne chose pour le Musulman.

Alors puisqu'il y a plusieurs femmes, il faut qu'elles soient voilées parce qu'une femme reste une femme, et la jalousie est un sentiment naturel.

Sachant que l'on dit de la Musulmane qu'elle ne porte plus le voile chez elle, mais dans le désert, elle est toujours sous la tente, alors le voile toute la journée.

Une femme qui toise une autre femme devinera ses formes et sera obligée de penser à cette femme et à l'époux qu'elles ont en commun.

Alors il faut imaginer leur vie et il faut comprendre cela.

Je ne dis pas qu'aujourd'hui le voile est indispensable, les Nations sont crées, le Musulman moins nomade.

Mais le Musulman est il jaloux ? La question n'est pas venu à l'ordre du jour.

La femme Musulmane n'aime t elle pas cacher pour que son mari découvre ensuite ?

La question reste entière.....

Allbatar a écrit:

Tu n'a pas lu correctement j'annonce que je vais citer des poste d'amie qui porte le voile qui on des compte facebook et qui aime ecrire partager leurs idée leurs penser leurs amours pour le bio bref.

Je constate aussi que tu confond le voile ( hijab ) a combinaison complete uni couleurs.

Il y a des nuances , tu aurais vu la femme d'un des freres de ma femme a mon mariage , elle t'aurais couper le souffle avec son voile.

Tu sais on peut etre voiler et habillier normalement avec des couleurs , on est pas en arabie saoudite.

Je suis heureuse de te l'entendre dire, je vois lorsque je vais en ville des jeunes filles élégantes qui portent le hijab. Le hijab peut même rajouter à l'élégance.

En effet je parlais du costume complet qui représente (pour moi) un assassinat de la femme car cela l'oblige à s'enlaidir.

Je n'aime pas les uniformes. Seuls les militaires portent un uniforme, ou les pompiers pour défiler, ou bien les personnels de firmes pour être reconnus par les usagers.

La fonction d'un uniforme est d'attirer l'attention-démarquer des autres-renseigner sur une fonction.
Il se mêle à ma position des positions tout à fait personnelles comme le fait que pour moi une religion réside dans l'être et non dans le paraître.

Mais il manque toujours ici des éclaircissements venus de femmes.

shakti a écrit:

Une femme qui toise une autre femme devinera ses formes et sera obligée de penser à cette femme et  à l'époux qu'elles ont en commun.

Alors il faut imaginer leur vie et il faut comprendre cela.

Je ne dis pas qu'aujourd'hui le voile est indispensable, les Nations sont crées, le Musulman moins nomade.

Mais le Musulman est il jaloux ? La question n'est pas venu à l'ordre du jour.

La femme Musulmane n'aime t elle pas cacher pour que son mari découvre ensuite ?

La question reste entière.....

Bonne idée, c'est une fois de plus la faute des femmes

bonjour

qu'elle est la différence entre le mot obligation et le mot recommandation

cailloubleu a écrit:

Allbatar a écrit:

Tu n'a pas lu correctement j'annonce que je vais citer des poste d'amie qui porte le voile qui on des compte facebook et qui aime ecrire partager leurs idée leurs penser leurs amours pour le bio bref.

Je constate aussi que tu confond le voile ( hijab ) a combinaison complete uni couleurs.

Il y a des nuances , tu aurais vu la femme d'un des freres de ma femme a mon mariage , elle t'aurais couper le souffle avec son voile.

Tu sais on peut etre voiler et habillier normalement avec des couleurs , on est pas en arabie saoudite.

Je suis heureuse de te l'entendre dire, je vois lorsque je vais en ville des jeunes filles élégantes qui portent le hijab. Le hijab peut même rajouter à l'élégance.

En effet je parlais du costume complet qui représente (pour moi) un assassinat de la femme car cela l'oblige à s'enlaidir.

Je n'aime pas les uniformes. Seuls les militaires portent un uniforme, ou les pompiers pour défiler, ou bien les personnels de firmes pour être reconnus par les usagers.

La fonction d'un uniforme est d'attirer l'attention-démarquer des autres-renseigner sur une fonction.
Il se mêle à ma position des positions tout à fait personnelles comme le fait que pour moi une religion réside dans l'être et non dans le paraître.

Mais il manque toujours ici des éclaircissements venus de femmes.

En islam la pudeur est de rigueur pour l'homme comme pour la femme dans le coran , je te retrouverais le passage , un passage explique qu'il faut s'adapter au pays , la comprehension des phrases que j'en est retenu ces que l'on peux être habilliez a l'occidental tout en respectant la pudeur musulman ces a dire avoir des vêtement assez ample pour cacher un minimum les formes.

La normes vestimentaire n'est pas la djellaba ou le kamis , la normes ces de cacher les courbes de son corps que le vetement ne soit pas coller a ton corps que quand tu te baisse ou te prosterne on ne n'est pas l'impression que tu soit tout nu.

Par exemple moi tu me verra jamais en djellaba ou kamis car je me sens pas a l'aise dedans , je respecte ceux qui sont habilliez comme ca et faut se le dire ces le vêtement par excellence qui qui cache bien les forme du corps. mes ci je vais a la mosquer ou que je prie chez moi je suis en pantalon de kunfu , ca ressemble a un sarouel, ou bien je suis en sarouel ou en pantalon battle large ma femme pour la priére porte un djellaba et se voile et ne le fais que quand elle se prosterne pour Dieu et seul pour Dieu.

L'homme qui choisira a ca place n'est pas née..

La plus belle femme que j'ai vu j'étais en turquie elle étais voiler je me souviens de son regard qui ressortais avec son voile , j'avais 17 ans a l'époque elle a transcender mes sens en l'espace de quelque seconde , Ca ne change rien a mon amours pour ma femme mais je me souviens de cette rencontre qui ne dura que quelque seconde pourtant ces y a 13 ans et oui le temps passe.

A l'époque je n'avais ni Dieu ni maitre j'étais au summum de ma rebellions contre tout le monde..

Donc quand j'entend que le voile allaidi la femme ca me fait sourire.

Lapie. a écrit:

bonjour

qu'elle est la différence entre le mot obligation et le mot recommandation

Obligation : Devoir, contrainte imposés par des règles morales, des lois sociales ; impératif , Lien de droit par lequel quelqu'un est tenu de faire ou de ne pas faire quelque chose.
Nécessité imposée par une situation contraignante quelconque , Contrainte imposée par les lois, les règlements

Recommandation :Action de recommander quelqu'un, de le signaler à la bienveillante attention d'un autre ; paroles, écrit recommandant quelqu'un : Solliciter une recommandation. Une lettre de recommandation.
Action d'exhorter quelqu'un à faire quelque chose, à adopter une certaine conduite : Faire une recommandation à un collaborateur.
Résolution émanant d'une organisation internationale et qui en principe n'a pas force obligatoire à l'égard des États membres.
Acte par lequel, au Moyen Âge, un homme faible (le recommandé) se mettait sous l'autorité et la protection d'un homme puissant. (Cette coutume fut à l'origine des liens de vassalité.)
Opération par laquelle le service des postes assure la remise d'un envoi contre décharge au destinataire et le garantit contre les risques de perte, détérioration ou spoliation, moyennant une taxe perçue au moment du dépôt par l'expéditeur.

Mais qui n'est pas obliger juste recommander pour le bien etre de la personne ou autre

cailloubleu a écrit:

shakti a écrit:

Une femme qui toise une autre femme devinera ses formes et sera obligée de penser à cette femme et  à l'époux qu'elles ont en commun.

Alors il faut imaginer leur vie et il faut comprendre cela.

Je ne dis pas qu'aujourd'hui le voile est indispensable, les Nations sont crées, le Musulman moins nomade.

Mais le Musulman est il jaloux ? La question n'est pas venu à l'ordre du jour.

La femme Musulmane n'aime t elle pas cacher pour que son mari découvre ensuite ?

La question reste entière.....

Bonne idée, c'est une fois de plus la faute des femmes

Mais cailloubleu, si admettons tu as un mari, et tu sais que ton mari couche avec une autre femme, et cette autre femme tu vois qu'elle a des formes généreuses, les tétés à l'air, tu ne vas avoir des pincements là où il ne faut pas ? Si cette femme, elle a un col roulé, tu es tranquille [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] héé !! basta cosi !

shakti a écrit:

Mais cailloubleu, si admettons tu as un mari, et tu sais que ton mari couche avec une autre femme, et cette autre femme tu vois qu'elle a des formes généreuses, les tétés à l'air, tu ne vas avoir des pincements là où il ne faut pas ? Si cette femme, elle a un col roulé, tu es tranquille [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] héé !! basta cosi !

Et je sais que mon mari couche avec une autre femme?

Dans la minute qui suit je le mets dehors et dans la minute suivante je demande le divorce, que la femme ait un col roulé ou pas.

cailloubleu a écrit:

shakti a écrit:

Mais cailloubleu, si admettons tu as un mari, et tu sais que ton mari couche avec une autre femme, et cette autre femme tu vois qu'elle a des formes généreuses, les tétés à l'air, tu ne vas avoir des pincements là où il ne faut pas ? Si cette femme, elle a un col roulé, tu es tranquille [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] héé !! basta cosi !

Et je sais que mon mari couche avec une autre femme?

Dans la minute qui suit je le mets dehors et dans la minute suivante je demande le divorce, que la femme ait un col roulé ou pas.

shakti a écrit:

Je trouve outrageant de dire que le voile est comparable avec le signe ostentatoire que les juifs ont dû véhiculer pour montrer qu'ils appartenaient à une ethnie qu'il fallait éradiquer.

c'est pourtant bien pour être vue et remarquée comme musulmane que ces femmes portent le voile islamique