Les signes de la fin du monde selon Bible et Coran

Rappel du premier message :

19 mars 2010

Chrisredfeild a écrit:

encor une foi, tu t'éloigne du sujet.

tu me parle de la disparition du Coran, qui sera le dernier signe majeur de l'approche de la fin du monde.

sa sera apres la mort de JESUS, et comme j'ai dit , tout les hadiths parlent de la disparition du coran meme dans le coeur des gens, puis l'heur viendra, et puis sa sera le jours du jugement, puis : LE PARADIS OU L'ENFER.

on s'est écarté complétement de notre sujet initial

Tu t'adressais ici à notre frère Arnaud .

Je lui laisse la parole ...

Adamsson a écrit:

Salut a tous, c'est dommage que vous ayez cesé les débats.
Je viens d'arriver sur le forum et je trouve ici des choses assez intéressantes.

Soit le Adamsson

Lionel Winchester a écrit:

Adamsson a écrit:

Salut a tous, c'est dommage que vous ayez cesé les débats.
Je viens d'arriver sur le forum et je trouve ici des choses assez intéressantes.

Soit le Adamsson

N'oublie pas de te présenté dans la rubrique Faisons connaissance

[quote="Arnaud Dumouch"]


Le vice se répandra partout. Certains signes annoncés le prouvent parmi lesquels on trouve

Citation :

« la perte des objets confiés en dépôt, la rivalité dans la direction des mosquées, la multiplication des constructions plus hautes les unes que les autres (signe d’orgueil), la fréquence de la fornication, la consommation de l’alcool, prendre des filles comme chanteuses et danseuses dans les réunions et les fêtes, le bâtard qui devient maître et gouverneur, accorder des responsabilités à ceux qui ne le méritent pas, la multiplication des nouveautés blâmables, le manque de pudeur des femmes qui découvrent les parties intimes de leur corps, le juge qui n’applique pas la justice, la rareté des savants qui dénoncent les nouveautés blâmables, la décadence morale et d’autres actes illicites encore. »

/quote]

La perte des objets confiés en dépôt
Ca s'appelle du vol, qui était aussi présent à l'époque de Mohamed de maintenant.
La rivalité dans la direction des mosquée
Dès le début de l'Islam, sunnite et chiite ne se sont jamais mis d'accord.
Signe d'orgueil
Les hommes veulent plus que leur semblable, c'est vrai aujourd'hui, il y a 1500ans et encore bien avant certainement.
Fornication
Ce mot est un non sens que je ne peux comprendre. Si un homme ne peut pas se placer au niveau du créateur, et, si le tout puissant joint les coeurs, pourquoi un couple devrait marquer leur union devant un prêtre ou un imam humain ? En vérité, en vérité, je vous le dis, le mariage est la cause intrinsèque de TOUT divorce. Assimiler l'acte sexuel a un péché est la cause de beaucoup de frustation de la créature humaine qui a besoin du sexe pour assurer sa postérité. Cette frustration mène au déviance bien connue et a fait de nous des être psychologiquement faible plus facilement manipulable. (l'affaire DSK de NY est le cas le plus connu).
L'alcool
En europe, les moines font de la bière depuis un millénaire, les romains et grecs étaient adepte du vin. Bref, c'est pas nouveau.
Prendre des filles comme chanteuse/le manque de pudeur des femmes qui découvrent les parties intimes de leur corps
Alors là, vous faites vraiment peur !!! C'est quoi cette volontée machiste ??? Les femmes danse et chante dans les fêtes depuis la nuit des temps, et c'est bien leur droit. Si vous avez du mal a voir une femme qui ne porte pas la burka, reporté vous au point sur la fornication. Diviser pour regner dira tout dictateur ... vous érigez un mur entre les hommes et les femmes !!
le bâtard qui devient maître et gouverneur
La aussi vous faites peur. C'est quoi la pureté de race si ce n'est le point culminant du racisme. Le mot batard possède la même origine que la fornication qui résulte tout d'eux du pouvoir d'unir que s'accorde certain homme. Au regard de l'islam, tout les gouverneur non musulman sont déjà à considéré comme batard (puisque non né d'une union reconnue par l'islam.
accorder des responsabilités à ceux qui ne le méritent pas
Les rois bon et juste tiennent plus des comtes de fée que de l'histoire.

Tout ça pour dire que les signes de la fin des temps sont visible depuis l'ère de Mohamed.
“Le terrorisme est la meilleure arme politique, puisque rien ne fait réagir davantage les gens que la peur d’une mort soudaine” (Adolphe Hitler)
La premiere prédiction du monde Chrétien date de 202 ap J.C.

A votre avis à quoi serve les religions ??
1 - Besoin de contrôle
La fin du monde apporte une peur irrationnelle qui empêche bien souvent les corrolégionnaires de réfléchir par eux même (ce qui est même proscrit par la foi). Cette fin promet que les gens soumis, qui accepte leurs épreuves sans broncher, recevront une grande récompense. Vous pouvez imaginez l'avantage des rois et gouvernement dont le peuple est soumis à Dieu et accepte toute les injustices sans broncher.
2 - Besoin de cohésion
Dans la rome antique, le panthéon était la maison de tout les dieux des peuplades conquissent par l'empire. C'est en affirmant la présence des dieux dans leur temple que cet empire à perduré. Ensuite, peu à peu, le panthéon est remplacé par le vatican, auquel c'est converti tout les peuples. Les bibliothéque riche et fournie des peuples antiques ont disparu. Au bas moyen age, tout ce que l'on pouvait trouver comme littérature était la bible, de toute façon le peuple était analphabète. Charlemagne a (re)créé l'école avec l'aide de l'Eglise. A votre avis qu'es ce qu'on y apprenait ? La création spontanée, l'homme à une cote de moins que la femme, la terre est plate,
En vérité, en vérité, je vous le dis, l'europe a subi un bon lavage de cerveau entre l'antiquité et la renaissance.
Je ne connais pas vraiment l'histoire de l'empire arabe, mais je sais quand même que la Kaba à la période Islamique était la maison des dieux des environs il y avait déjà une référence du sacré à la mecque pour les peuples arabes, et comme en europe, le monothéisme est venu souder tout les peuples de l'empire.
3 - Besoin de conquête.
La notion de monothéiste persuade le peuple qu'il a la connaissance du créateur. Les hommes étant tous semblable, donc tous créé par le même dieu, et doivent donc obéir au même dieu. C'est le premier pas vers le racisme, l'intolérance, les conquêtes par la guerre, ... La notion de martyr est également intéressante. Un martyr est un homme (ou une femme), mort pour son dieu et sera bien récompensé par dieu. Vous imagniez devoir vous battre face à quelqu'un qui serait heureux de mourir vaillamment au combat ? Motivé par la promesse de dieu, les armés chrétiennes et musulmanes etaient beaucoup plus efficace que les païens souhaitant vivre tranquillement.

Le judaïsme, le christianisme, l'islam, l’hindouisme annonce chacune une fin du monde et un sauveur qui viendra délivré les bons. Pas besoin de choisir entre le 4, le message est le même et destiné à vous faire accepter la supériorité des riches et classes supérieures.
Même si le sauveur, Christ ou Krishna, débarque (ce dont je doute étant donnée l'interet que suscite son attente) qu'es ce qui va se passer ???
Il sera considéré comme Seigneur et nous devrons obéir ?? En vérité, nous seront revenu dans Égypte de Pharaon! Le complot mondial N'est PAS une théorie car les religions existent. Elles sont la preuve que l'homme est capable des pires complots pour asservir son besoin de domination.

Vous pouvez me censurer, me mettre dans le même sac que Dieudonnée ou Alain Soral, c'est le sac de Galilé soutenant que la terre était ronde face à l'Eglise. Faîte vos recherches, utilisé la raison et le doute comme lumière à la recherche de la vérité. visité ce site par exemple [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] qui explique sur base de découverte archéologique la confection des histoires des religions. Réfléchissez par vous même, cherchez la vérité en tenant compte des faits actuelles et historiques plutot que vos livres sacrés qui prit au 15eme degré peuvent expliquer tout et n'importe quoi.

Dans cet article publié en 2012 dans le Journal :La Dépêche

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Nous lisons ce scénario de la fin du monde :

Citation :

Comment mourra le soleil ?

Il va mourir parce qu'il aura alors épuisé ses énergies. D'abord, il va changer de couleur, il va passer du jaune au rouge, et puis sa surface, son volume vont enfler énormément jusqu'à envahir tout l'intérieur du système solaire. Il va absorber les planètes les plus proches que sont Mercure, Venus et vraisemblablement la Terre

Ce n'est pas une vision de cet homme auteur de l'article ..mais de plusieurs hommes de sciences et des physiciens connus .

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"Il va consommer quelques 700 millions de tonnes d'hydrogène à la seconde pendant 10 milliards d'années environ, tout en diminuant vers la fin.
Une fois le stock épuisé, le noyau du Soleil va se tasser sous la masse de l’hélium qui est plus lourd que l’hydrogène. Le reste du Soleil qui avait jusque-là un diamètre de 1 400 000 km va gonfler au point d’atteindre la Terre. Il sera devenu une géante rouge.

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Cette vision de la mort des étoiles est l'objet de plusieurs écrits et des conférences tel :

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Qu'en dit la Religion ?

Le jour d'après (Le soleil s'éteint)

A part qu'on recense plus de 160 fois des dates de fin du monde... Et nous sommes toujours la.

Joanni a écrit:

A part qu'on recense plus de 160 fois des dates de fin du monde... Et nous sommes toujours la.

C'est encore tôt pour nous ,mais pour le soleil c'est seulement dans 4 ou 5 milliards d'années !

ce jours serait il celui de la résurrection des hommes ? Comme le prévoit le coran ? Un jour des plus long où la terre aura un autre visage !

[14.48] Le jour où la Terre sera changée en autre chose que la Terre, de même que les Cieux, ce jour-là les hommes comparaîtront devant Dieu, l’Unique, le Dominateur suprême. .

ASHTAR a écrit:

Joanni a écrit:

A part qu'on recense plus de 160 fois des dates de fin du monde... Et nous sommes toujours la.

C'est encore tôt pour nous ,mais pour le soleil c'est seulement dans 4 ou 5 milliards d'années !

ce jours serait il celui de la résurrection des hommes ? Comme le prévoit le coran ? Un jour des plus long où la terre aura un autre visage !

[14.48]  Le jour où la Terre sera changée en autre chose que la Terre, de même que les Cieux, ce jour-là les hommes comparaîtront devant Dieu, l’Unique, le Dominateur suprême. .

Voilà toute la différence entre le dieu dont parle le Coran, UN DOMINATEUR SUPRÊME, et le Dieu tout Amour dont parle Jésus dans son Evangile, Dieu qui s'est abaissé par amour pour l'homme sa créature, pour lui servir son Amour, lui faire don de sa Vie, pour le sauver et le ramener auprès de Lui.  

Voici une parole de l'abbé Pierre que tu connais sans doute, paix à son âme :

“Dieu n'est pas le Tout-puissant dominateur, c'est le Tout-puissant captif, captif des libertés qu'il crée à la cime du monde pour que le monde puisse culminer dans l'amour."

Voici aussi cette parole de Maurice Zundel :

Dieu n'est pas un dominateur. Dieu n'est pas un souverain devant lequel il faudrait s'aplatir. Dieu est un amour qui se remet lui-même entre nos mains.

Le dieu des musulmans, du Coran, il ne ressemble en rien au Dieu que nous révèle Jésus, un Dieu qui se fait tout petit pour rejoindre l'homme ; un Dieu qui se donne à l'homme pour que l'homme vive de Lui ; Un Dieu tout Amour qui veut que l'homme soit tout Amour comme Lui ; que l'homme soit Amour donné comme Lui.

Comment un Dieu dominateur peut-il être un Bon Pasteur ?

petero a écrit:

ASHTAR a écrit:

Joanni a écrit:

A part qu'on recense plus de 160 fois des dates de fin du monde... Et nous sommes toujours la.

C'est encore tôt pour nous ,mais pour le soleil c'est seulement dans 4 ou 5 milliards d'années !

ce jours serait il celui de la résurrection des hommes ? Comme le prévoit le coran ? Un jour des plus long où la terre aura un autre visage !

[14.48]  Le jour où la Terre sera changée en autre chose que la Terre, de même que les Cieux, ce jour-là les hommes comparaîtront devant Dieu, l’Unique, le Dominateur suprême. .

Voilà toute la différence entre le dieu dont parle le Coran, UN DOMINATEUR SUPRÊME, et le Dieu tout Amour dont parle Jésus dans son Evangile, Dieu qui s'est abaissé par amour pour l'homme sa créature, pour lui servir son Amour, lui faire don de sa Vie, pour le sauver et le ramener auprès de Lui.  

Voici une parole de l'abbé Pierre que tu connais sans doute, paix à son âme :

“Dieu n'est pas le Tout-puissant dominateur, c'est le Tout-puissant captif, captif des libertés qu'il crée à la cime du monde pour que le monde puisse culminer dans l'amour."

Voici aussi cette parole de Maurice Zundel :

Dieu n'est pas un dominateur. Dieu n'est pas un souverain devant lequel il faudrait s'aplatir. Dieu est un amour qui se remet lui-même entre nos mains.

Le dieu des musulmans, du Coran, il ne ressemble en rien au Dieu que nous révèle Jésus, un Dieu qui se fait tout petit pour rejoindre l'homme ; un Dieu qui se donne à l'homme pour que l'homme vive de Lui ; Un Dieu tout Amour qui veut que l'homme soit tout Amour comme Lui ; que l'homme soit Amour donné comme Lui.

Comment un Dieu dominateur peut-il être un Bon Pasteur ?

Je pense que nos frères musulmans ont une vision différente de Dieu, peut-être qu'ils pourraient mieux nous expliquer leur vision ? :)

petero a écrit:

ASHTAR a écrit:

Joanni a écrit:

A part qu'on recense plus de 160 fois des dates de fin du monde... Et nous sommes toujours la.

C'est encore tôt pour nous ,mais pour le soleil c'est seulement dans 4 ou 5 milliards d'années !

ce jours serait il celui de la résurrection des hommes ? Comme le prévoit le coran ? Un jour des plus long où la terre aura un autre visage !

[14.48]  Le jour où la Terre sera changée en autre chose que la Terre, de même que les Cieux, ce jour-là les hommes comparaîtront devant Dieu, l’Unique, le Dominateur suprême. .

Voilà toute la différence entre le dieu dont parle le Coran, UN DOMINATEUR SUPRÊME, et le Dieu tout Amour dont parle Jésus dans son Evangile, Dieu qui s'est abaissé par amour pour l'homme sa créature, pour lui servir son Amour, lui faire don de sa Vie, pour le sauver et le ramener auprès de Lui.  

Voici une parole de l'abbé Pierre que tu connais sans doute, paix à son âme :

“Dieu n'est pas le Tout-puissant dominateur, c'est le Tout-puissant captif, captif des libertés qu'il crée à la cime du monde pour que le monde puisse culminer dans l'amour."

Voici aussi cette parole de Maurice Zundel :

Dieu n'est pas un dominateur. Dieu n'est pas un souverain devant lequel il faudrait s'aplatir. Dieu est un amour qui se remet lui-même entre nos mains.

Le dieu des musulmans, du Coran, il ne ressemble en rien au Dieu que nous révèle Jésus, un Dieu qui se fait tout petit pour rejoindre l'homme ; un Dieu qui se donne à l'homme pour que l'homme vive de Lui ; Un Dieu tout Amour qui veut que l'homme soit tout Amour comme Lui ; que l'homme soit Amour donné comme Lui.

Comment un Dieu dominateur peut-il être un Bon Pasteur ?

Vos prenez vos désir pour une vérité ?
Vous avez même rejeté la bible pour accomplir vos désir loin de Dieu !

Redoutable :9-4 Daniel

Je priai l'Éternel, mon Dieu, et je lui fis cette confession: Seigneur, Dieu grand et redoutable, toi qui gardes ton alliance et qui fais miséricorde à ceux qui t'aiment et qui observent tes commandements!

L’Éternel tout puissant :17.1 Genèse

Lorsque Abram fut âgé de quatre-vingt-dix-neuf ans, l'Éternel apparut à Abram, et lui dit: Je suis le Dieu tout puissant. Marche devant ma face, et sois intègre.

L’Éternel dominateur : Psaumes :
95.3
Car l'Éternel est un grand Dieu, Il est un grand roi au-dessus de tous les dieux.

95.4
Il tient dans sa main les profondeurs de la terre, Et les sommets des montagnes sont à lui.
95.5
La mer est à lui, c'est lui qui l'a faite; La terre aussi, ses mains l'ont formée.
95.6
Venez, prosternons-nous et humilions-nous, Fléchissons le genou devant l'Éternel, notre créateur!


Le jugement de Dieu est sévère , déclarant la mort au pécheurs impies !

Romains 1
1.24
C'est pourquoi Dieu les a livrés à l'impureté, selon les convoitises de leurs coeurs; en sorte qu'ils déshonorent eux-mêmes leurs propres corps;
1.25
eux qui ont changé la vérité de Dieu en [......], et qui ont adoré et servi la créature au lieu du Créateur, qui est béni éternellement. Amen!
1.26
C'est pourquoi Dieu les a livrés à des passions infâmes: car leurs femmes ont changé l'usage naturel en celui qui est contre nature;
1.27
et de même les hommes, abandonnant l'usage naturel de la femme, se sont enflammés dans leurs désirs les uns pour les autres, commettant homme avec homme des choses infâmes, et recevant en eux-mêmes le salaire que méritait leur égarement.
1.28
Comme ils ne se sont pas souciés de connaître Dieu, Dieu les a livrés à leur sens réprouvé, pour commettre des choses indignes,
1.29
étant remplis de toute espèce d'injustice, de méchanceté, de cupidité, de malice; pleins d'envie, de meurtre, de querelle, de ruse, de malignité;
1.30
rapporteurs, médisants, impies, arrogants, hautains, fanfarons, ingénieux au mal, rebelles à leurs parents, dépourvus d'intelligence,
1.31
de loyauté, d'affection naturelle, de miséricorde.
1.32
Et, bien qu'ils connaissent le jugement de Dieu, déclarant dignes de mort ceux qui commettent de telles choses, non seulement ils les font, mais ils approuvent ceux qui les font.

Et Jésus n'est pas lui non plus aussi amoureux que ce que vous lui assigner (puisque c'est luivotre dieu)?
"Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges." – Mat. 25:41

Donc si vous écouter la seule chanson qui vous plais ,vous serez surpris et ni la parole de l'abbé Pierre ,ni celle de Maurice Zundel ne vous viendra en aide ! Mais si vous vous repentez et revenez à Dieu seul !

XVI 6. - Et alors paraîtront les signes de la vérité; d'abord le signe de l'ouverture du ciel, puis le signe du son de la trompette et troisièmement la résurrection des morts, non de tous, il est vrai, mais comme il est dit : " Le Seigneur viendra et tous les saints avec Lui ! "
7. - Alors le monde verra le Seigneur venant sur les nuées du Ciel.

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Tres semblable a ce que predit l'Islam sur la fin des temps ,

Curiousmuslim a écrit:

XVI  6. - Et alors paraîtront les signes de la vérité; d'abord le signe de l'ouverture du ciel, puis le signe du son de la trompette et troisièmement la résurrection des morts, non de tous, il est vrai, mais comme il est dit : " Le Seigneur viendra et tous les saints avec Lui ! "
7. - Alors le monde verra le Seigneur venant sur les nuées du Ciel.

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Tres semblable a ce que predit l'Islam sur la fin des temps ,

Et depuis quand les musulmans croient que Jésus est "le Seigneur", c'est à dire "Adonaï", "Yahvé" ?

seigneur ne veut pas toujours dire Dieu

petero a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

XVI  6. - Et alors paraîtront les signes de la vérité; d'abord le signe de l'ouverture du ciel, puis le signe du son de la trompette et troisièmement la résurrection des morts, non de tous, il est vrai, mais comme il est dit : " Le Seigneur viendra et tous les saints avec Lui ! "
7. - Alors le monde verra le Seigneur venant sur les nuées du Ciel.

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Tres semblable a ce que predit l'Islam sur la fin des temps ,

Et depuis quand les musulmans croient que Jésus est "le Seigneur", c'est à dire "Adonaï", "Yahvé" ?

Il veut simplement dire que les récits sont les mêmes, même si les divinités ne le sont pas.

Nous croyons en un Dieu Unique sans aucun associé, qui n'engendre pas et n'est pas engendré, vous en 3 personnes qui constituent un être constitué d'un Père qui engendre, un fils engendré, et un esprit (et Marie, la mère de Dieu en option ? qui se trouve être aussi sa fille), une ptite famille quoi !


Cela dit il y a effectivement beaucoup de similitudes entre les récits apocalyptiques de la Bible et les hadiths du prophète Mohamed paix sur lui.

Curiousmuslim a écrit:

seigneur ne veut pas toujours dire Dieu

un seigneur ne veut pas toujours dire Dieu. "Le Seigneur", chez les juifs, est un titre royal réservé à Dieu.

petero a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

seigneur ne veut pas toujours dire Dieu

un seigneur ne veut pas toujours dire Dieu. "Le Seigneur", chez les juifs, est un titre royal réservé à Dieu.

Prouve le ,

Curiousmuslim a écrit:

petero a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

seigneur ne veut pas toujours dire Dieu

un seigneur ne veut pas toujours dire Dieu. "Le Seigneur", chez les juifs, est un titre royal réservé à Dieu.

Prouve le ,

17 14 Ils mèneront campagne contre l'Agneau, et l'Agneau les vaincra, car il est Seigneur des seigneurs et Roi des rois, avec les siens : les appelés, les choisis, les fidèles. (Apocalypse)

19 11 Alors je vis le ciel ouvert, et voici un cheval blanc; celui qui le monte s'appelle "Fidèle" et "Vrai", il juge et fait la guerre avec justice. 19 12 Ses yeux? Une flamme ardente; sur sa tête, plusieurs diadèmes; inscrit sur lui, un nom qu'il est seul à connaître; 19 13 le manteau qui l'enveloppe est trempé de sang; et son nom? Le Verbe de Dieu. 19 14 Les armées du ciel le suivaient sur des chevaux blancs, vêtues de lin d'une blancheur parfaite. 19 15 De sa bouche sort une épée acérée pour en frapper les païens; c'est lui qui les mènera avec un sceptre de fer; c'est lui qui foule dans la cuve le vin de l'ardente colère de Dieu, le Maître-de-tout. 19 16 Un nom est inscrit sur son manteau et sur sa cuisse : Roi des rois et Seigneur des seigneurs. (Apocalypse)

Jésus est appelé dans la Révélation que Dieu a donné à Jean : "Seigneur des seigneurs".

Ce titre c'est celui qui était donné à Yahvé dans l'AT :


136 1 Alleluia! Rendez grâce à Yahvé, car il est bon, car éternel est son amour!
136 2 Rendez grâce au Dieu des dieux, car éternel est son amour!
136 3 Rendez grâce au Seigneur des seigneurs, car éternel est son amour!
136 4 Lui seul a fait des merveilles, car éternel est son amour! (Psaume)

petero a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

petero a écrit:

un seigneur ne veut pas toujours dire Dieu. "Le Seigneur", chez les juifs, est un titre royal réservé à Dieu.

Prouve le ,

17  14  Ils mèneront campagne contre l'Agneau, et l'Agneau les vaincra, car il est Seigneur des seigneurs et Roi des rois, avec les siens : les appelés, les choisis, les fidèles. (Apocalypse)

19  11  Alors je vis le ciel ouvert, et voici un cheval blanc; celui qui le monte s'appelle "Fidèle" et "Vrai", il juge et fait la guerre avec justice. 19  12  Ses yeux? Une flamme ardente; sur sa tête, plusieurs diadèmes; inscrit sur lui, un nom qu'il est seul à connaître; 19  13  le manteau qui l'enveloppe est trempé de sang; et son nom? Le Verbe de Dieu. 19  14  Les armées du ciel le suivaient sur des chevaux blancs, vêtues de lin d'une blancheur parfaite. 19  15  De sa bouche sort une épée acérée pour en frapper les païens; c'est lui qui les mènera avec un sceptre de fer; c'est lui qui foule dans la cuve le vin de l'ardente colère de Dieu, le Maître-de-tout. 19  16  Un nom est inscrit sur son manteau et sur sa cuisse : Roi des rois et Seigneur des seigneurs. (Apocalypse)

Jésus est appelé dans la Révélation que Dieu a donné à Jean : "Seigneur des seigneurs".

Ce titre c'est celui qui était donné à Yahvé dans l'AT :


136  1  Alleluia! Rendez grâce à Yahvé, car il est bon, car éternel est son amour!
136  2  Rendez grâce au Dieu des dieux, car éternel est son amour!
136  3  Rendez grâce au Seigneur des seigneurs, car éternel est son amour!
136  4  Lui seul a fait des merveilles, car éternel est son amour! (Psaume)

C'est en contradiction avec ton verset : "Seigneur des seigneurs" !

Ce qui prouve qu'il y a le "le Seigneur, l’Éternel" et les "seigneurs" qui ne représentent pas Dieu.

Vraiment il faut lire attentivement, parce que ça en devient grave.

Cordialement,

Invitéio a écrit:

petero a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Prouve le ,

17  14  Ils mèneront campagne contre l'Agneau, et l'Agneau les vaincra, car il est Seigneur des seigneurs et Roi des rois, avec les siens : les appelés, les choisis, les fidèles. (Apocalypse)

19  11  Alors je vis le ciel ouvert, et voici un cheval blanc; celui qui le monte s'appelle "Fidèle" et "Vrai", il juge et fait la guerre avec justice. 19  12  Ses yeux? Une flamme ardente; sur sa tête, plusieurs diadèmes; inscrit sur lui, un nom qu'il est seul à connaître; 19  13  le manteau qui l'enveloppe est trempé de sang; et son nom? Le Verbe de Dieu. 19  14  Les armées du ciel le suivaient sur des chevaux blancs, vêtues de lin d'une blancheur parfaite. 19  15  De sa bouche sort une épée acérée pour en frapper les païens; c'est lui qui les mènera avec un sceptre de fer; c'est lui qui foule dans la cuve le vin de l'ardente colère de Dieu, le Maître-de-tout. 19  16  Un nom est inscrit sur son manteau et sur sa cuisse : Roi des rois et Seigneur des seigneurs. (Apocalypse)

Jésus est appelé dans la Révélation que Dieu a donné à Jean : "Seigneur des seigneurs".

Ce titre c'est celui qui était donné à Yahvé dans l'AT :


136  1  Alleluia! Rendez grâce à Yahvé, car il est bon, car éternel est son amour!
136  2  Rendez grâce au Dieu des dieux, car éternel est son amour!
136  3  Rendez grâce au Seigneur des seigneurs, car éternel est son amour!
136  4  Lui seul a fait des merveilles, car éternel est son amour! (Psaume)

C'est en contradiction avec ton verset : "Seigneur des seigneurs" !

Ce qui prouve qu'il y a le "le Seigneur, l’Éternel" et les "seigneurs" qui ne représentent pas Dieu.

Vraiment il faut lire attentivement, parce que ça en devient grave.

Cordialement,

Oui, il y a le Seigneur des seigneurs, c'est à dire "Dieu" qui est au dessus de tous les seigneurs de la terre et qui est Roi au dessus de tous les rois de la terre.

Et c'est le titre qui est donné à Jésus, dans la Révélation que Jean a reçu du Ciel :

"[i][color=#0000FF]17 14 Ils mèneront campagne contre l'Agneau, et l'Agneau les vaincra, car il est Seigneur des seigneurs et Roi des rois, avec les siens : les appelés, les choisis, les fidèles. (Apocalypse)

L'Agneau (Jésus) vaincra ceux qui mène campagne contre Lui (notamment les musulmans qui nient qu'il soit Seigneur des seigneurs, qu'il soit l'Eternel Dieu, Je Suis), CAR IL EST LE SEIGNEUR DES SEIGNEURS et ROI DES ROIS, avec les siens.

Mets tes lunettes l'ami

petero a écrit:

Invitéio a écrit:

petero a écrit:

17  14  Ils mèneront campagne contre l'Agneau, et l'Agneau les vaincra, car il est Seigneur des seigneurs et Roi des rois, avec les siens : les appelés, les choisis, les fidèles. (Apocalypse)

19  11  Alors je vis le ciel ouvert, et voici un cheval blanc; celui qui le monte s'appelle "Fidèle" et "Vrai", il juge et fait la guerre avec justice. 19  12  Ses yeux? Une flamme ardente; sur sa tête, plusieurs diadèmes; inscrit sur lui, un nom qu'il est seul à connaître; 19  13  le manteau qui l'enveloppe est trempé de sang; et son nom? Le Verbe de Dieu. 19  14  Les armées du ciel le suivaient sur des chevaux blancs, vêtues de lin d'une blancheur parfaite. 19  15  De sa bouche sort une épée acérée pour en frapper les païens; c'est lui qui les mènera avec un sceptre de fer; c'est lui qui foule dans la cuve le vin de l'ardente colère de Dieu, le Maître-de-tout. 19  16  Un nom est inscrit sur son manteau et sur sa cuisse : Roi des rois et Seigneur des seigneurs. (Apocalypse)

Jésus est appelé dans la Révélation que Dieu a donné à Jean : "Seigneur des seigneurs".

Ce titre c'est celui qui était donné à Yahvé dans l'AT :


136  1  Alleluia! Rendez grâce à Yahvé, car il est bon, car éternel est son amour!
136  2  Rendez grâce au Dieu des dieux, car éternel est son amour!
136  3  Rendez grâce au Seigneur des seigneurs, car éternel est son amour!
136  4  Lui seul a fait des merveilles, car éternel est son amour! (Psaume)

C'est en contradiction avec ton verset : "Seigneur des seigneurs" !

Ce qui prouve qu'il y a le "le Seigneur, l’Éternel" et les "seigneurs" qui ne représentent pas Dieu.

Vraiment il faut lire attentivement, parce que ça en devient grave.

Cordialement,

Oui, il y a le Seigneur des seigneurs, c'est à dire "Dieu" qui est au dessus de tous les seigneurs de la terre et qui est Roi au dessus de tous les rois de la terre.

Et c'est le titre qui est donné à Jésus, dans la Révélation que Jean a reçu du Ciel :

"[i][color=#0000FF]17  14  Ils mèneront campagne contre l'Agneau, et l'Agneau les vaincra, car il est Seigneur des seigneurs et Roi des rois, avec les siens : les appelés, les choisis, les fidèles. (Apocalypse)

L'Agneau (Jésus) vaincra ceux qui mène campagne contre Lui (notamment les musulmans qui nient qu'il soit Seigneur des seigneurs, qu'il soit l'Eternel Dieu, Je Suis), CAR IL EST LE SEIGNEUR DES SEIGNEURS et ROI DES ROIS, avec les siens.  

Mets tes lunettes l'amiE  

Donc chez les juifs, le mot "seigneur" n'est pas un titre réservé à Dieu.

Dieu ! Tu te contredis en une phrase.

Cordialement,

petero a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

petero a écrit:

un seigneur ne veut pas toujours dire Dieu. "Le Seigneur", chez les juifs, est un titre royal réservé à Dieu.

Prouve le ,

17  14  Ils mèneront campagne contre l'Agneau, et l'Agneau les vaincra, car il est Seigneur des seigneurs et Roi des rois, avec les siens : les appelés, les choisis, les fidèles. (Apocalypse)

19  11  Alors je vis le ciel ouvert, et voici un cheval blanc; celui qui le monte s'appelle "Fidèle" et "Vrai", il juge et fait la guerre avec justice. 19  12  Ses yeux? Une flamme ardente; sur sa tête, plusieurs diadèmes; inscrit sur lui, un nom qu'il est seul à connaître; 19  13  le manteau qui l'enveloppe est trempé de sang; et son nom? Le Verbe de Dieu. 19  14  Les armées du ciel le suivaient sur des chevaux blancs, vêtues de lin d'une blancheur parfaite. 19  15  De sa bouche sort une épée acérée pour en frapper les païens; c'est lui qui les mènera avec un sceptre de fer; c'est lui qui foule dans la cuve le vin de l'ardente colère de Dieu, le Maître-de-tout. 19  16  Un nom est inscrit sur son manteau et sur sa cuisse : Roi des rois et Seigneur des seigneurs. (Apocalypse)

Jésus est appelé dans la Révélation que Dieu a donné à Jean : "Seigneur des seigneurs".

Ce titre c'est celui qui était donné à Yahvé dans l'AT :


136  1  Alleluia! Rendez grâce à Yahvé, car il est bon, car éternel est son amour!
136  2  Rendez grâce au Dieu des dieux, car éternel est son amour!
136  3  Rendez grâce au Seigneur des seigneurs, car éternel est son amour!
136  4  Lui seul a fait des merveilles, car éternel est son amour! (Psaume)

Salam Petero , ma question etait simple , je te demandait de me prouver que "le seigneur" ne s'applique qu'a Dieu seulement dans l'ancien testament. Tu me repond avec "seigneur des seigneurs". Ce sont deux choses differentes , Je ne pense pas que dans La Didache il est cite quelque part "seigneur des seigneurs". Alors restons si tu le veut bien dans notre sujet.
Je vais donc te prouve que "le seigneur" s'applique a autre que Dieu dans l'AT et j'attendrai ta reponse.

Genèse 42:30 L'homme, qui est le seigneur du pays, nous a parlé durement, et il nous a pris pour des espions.

"Mon seigneur"

Nombres 11:28 Et Josué, fils de Nun, serviteur de Moïse depuis sa jeunesse, prit la parole et dit : Moïse, mon seigneur, empêche-les !

Nombres 12:11 Alors Aaron dit à Moïse : De grâce, mon seigneur, ne nous fais pas porter la peine du péché que nous avons commis en insensés, et dont nous nous sommes rendus coupables !

Genèse 32:18 tu répondras : A ton serviteur Jacob ; c'est un présent envoyé à mon seigneur Ésaü ; et voici, il vient lui-même derrière nous

Genèse 24:42 Je suis arrivé aujourd'hui à la source, et j'ai dit : Éternel, Dieu de mon seigneur Abraham, si tu daignes faire réussir le voyage que j'accomplis,

Curiousmuslim a écrit:

XVI  6. - Et alors paraîtront les signes de la vérité; d'abord le signe de l'ouverture du ciel, puis le signe du son de la trompette et troisièmement la résurrection des morts, non de tous, il est vrai, mais comme il est dit : " Le Seigneur viendra et tous les saints avec Lui ! "
7. - Alors le monde verra le Seigneur venant sur les nuées du Ciel.

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Tres semblable a ce que predit l'Islam sur la fin des temps ,

ce qui tendrait à prouver que le Didache faisait partie des textes qui dont se sont inspiré les auteurs du coran (comme d'autres textes apocryphes)

dans cette conférence, Geneviève Gobillot explique que le coran a été rédigé à une époque où de nombreux textes apocryphes étaient encore en circulation.

cf chapitres 7 et 8

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rosarum a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

XVI  6. - Et alors paraîtront les signes de la vérité; d'abord le signe de l'ouverture du ciel, puis le signe du son de la trompette et troisièmement la résurrection des morts, non de tous, il est vrai, mais comme il est dit : " Le Seigneur viendra et tous les saints avec Lui ! "
7. - Alors le monde verra le Seigneur venant sur les nuées du Ciel.

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Tres semblable a ce que predit l'Islam sur la fin des temps ,

ce qui tendrait à prouver que le Didache faisait partie des textes qui dont se sont inspiré les auteurs du coran (comme d'autres textes apocryphes)

dans cette conférence, Geneviève Gobillot explique que le coran a été rédigé à une époque où de nombreux textes apocryphes étaient encore en circulation.

cf chapitres 7 et 8

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Et bizarement c'est ce genre de texte qui donne l'impression d'une continuite du judaisme , venant du meme Dieu qui a envoye la Torah ou l'AT

19 septembre 2014

nombreuses similitudes qui existent entre le récit biblique et le récit islamique sur les derniers jours.

• Bible : L'Antéchrist est un leader politique incontesté, un leader militaire et religieux, qui apparait sur la scène dans les derniers jours.
• Islam : Le Mahdi est un leader politique hors pair, un leader militaire et religieux, qui apparait sur la scène dans les derniers jours.

• Bible: le Faux Prophète est un personnage, qui apparait sur la scène dans les derniers jours, et qui viendra soutenir l'Antéchrist.
• Islam : le Jésus musulman est un personnage, qui apparait sur la scène dans les derniers jours et qui viendra soutenir le Mahdi.

• Bible : l'Antéchrist et le faux prophète posséderont une armée puissante qui fera de grands dégâts sur terre, lorsqu'ils essaieront de subjuguer les nations et de dominer le monde.
• Islam : le Mahdi et le Jésus musulman posséderont une armée puissante qui fera de grands dégâts sur terre, lorsqu'ils essaieront de subjuguer les nations et de dominer le monde.

Cliquez ici pour voir la suite des similitudes:

Dans toute ton analyse tu oublie de citer cher morpheus le machiah qu'attendent impatiemment les juifs et qui selon leurs rabbins va les mener a la gloire 


voir ce lien :

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un peu de lecture sur le sujet

S’il existe une permanence dans l’histoire de notre civilisation, c’est l’assurance qu’elle s’éteindra un jour. Mieux encore, sa disparition probable gouverne ses actions et ses prises de décision. Depuis les invasions barbares jusqu’à l’agonie du IIIe Reich, on ne compte plus le nombre de prévisions et autres prédictions qui ont annoncé l’ultime année de l’Humanité.

À défaut d’être une réalité, la fin du Monde est devenue un mythe incontournable de notre longue histoire...

Explorer le mythe de la fin du Monde, c’est se questionner sur les grands mystères de la vie. En autopsiant l’eschatologie, on s’interroge à la fois sur le sens de l’Histoire, la direction du temps, le mystère de la mort et les rapports de l’Homme avec Dieu. Depuis un siècle, le thème de la fin du Monde est omniprésent dans les médias. Après la folie des hommes, les caprices de la nature menacent à leur tour l’existence de la planète....


la suite ici :

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Bref ce sujet comme la quasi totalité des sujets de morpheus ne sont là que pour faire la promotion du sionisme et/ou diaboliser l'Islam sans rien apporter au dialogue ou au débat ...

morpheus a écrit:

nombreuses similitudes qui existent entre le récit biblique et le récit islamique sur les derniers jours.

• Bible : L'Antéchrist est un leader politique incontesté, un leader militaire et religieux, qui apparait sur la scène dans les derniers jours.
• Islam : Le Mahdi est un leader politique hors pair, un leader militaire et religieux, qui apparait sur la scène dans les derniers jours.

• Bible: le Faux Prophète est un personnage, qui apparait sur la scène dans les derniers jours, et qui viendra soutenir l'Antéchrist.
• Islam : le Jésus musulman est un personnage, qui apparait sur la scène dans les derniers jours et qui viendra soutenir le Mahdi.

• Bible : l'Antéchrist et le faux prophète posséderont une armée puissante qui fera de grands dégâts sur terre, lorsqu'ils essaieront de subjuguer les nations et de dominer le monde.
• Islam : le Mahdi et le Jésus musulman posséderont une armée puissante qui fera de grands dégâts sur terre, lorsqu'ils essaieront de subjuguer les nations et de dominer le monde.

• Bible : le faux prophète est principalement décrit en tant que dragon dans des vêtements d'agneau.
• Islam : le Jésus musulman vient littéralement en portant le nom de celui que le monde connait en tant que « l'Agneau de Dieu : Jésus-Christ ». Malgré cela ce Jésus musulman vient tuer tous ceux qui ne se soumettent pas à l'Islam.

• Bible : l'Antéchrist et le faux prophète établissent un Nouvel Ordre Mondial.
• Islam : le Mahdi et le Jésus musulmans établissent un Nouvel Ordre Mondial.

• Bible : l'Antéchrist et le faux prophète mettent en place de nouvelles lois pour toute la terre.
• Islam : le Mahdi et le Jésus musulmans instaurent la loi islamique sur toute la terre.

• Bible : il est dit de l'Antéchrist qu'il «changera les temps ».
• Islam : Il est certain que si le Mahdi instaurait l'Islam sur toute la terre, il mettrait un terme au week-end (samedi et dimanche) tel que nous le connaissons, pour le remplacer par le vendredi, jour saint de l'Islam. En outre, il éliminerait certainement le calendrier grégorien (AD), pour le remplacer par le calendrier islamique (AH), tel qu'il est utilisé dans tous les pays musulmans.

• Bible : l'Antéchrist et le faux prophète seront tous les deux de puissants chefs religieux, qui tenteront de mettre en place une religion mondiale universelle.
• Islam : le Mahdi et le Jésus musulman institueront l'islam comme seule religion mondiale.

• Bible : l'Antéchrist et le faux prophète mettront à mort toute personne qui ne se soumet pas à leur religion.
• Islam : idem, le Mahdi et le Jésus musulman mettront à mort toute personne qui ne se soumet pas à l'islam.

• Bible : l'Antéchrist et le faux prophète utiliseront tout particulièrement la décapitation comme principal moyen d'exécution.
• Islam : le Mahdi et le Jésus musulman utiliseront ce que préconise l'Islam contre les infidèles : la décapitation.

• Bible : l'Antéchrist et le faux prophète mettront à l’ordre du jour de tuer autant de juifs que possible.
• Islam : le Mahdi et le Jésus musulman tueront autant de juifs que possible jusqu'à ce qu'il n'en reste que quelques-uns cachés derrière les rochers et les arbres.

• Bible : l'Antéchrist et le faux prophète attaqueront et s'empareront de Jérusalem.
• Islam : le Mahdi et le Jésus musulman attaqueront et s'empareront de Jérusalem pour l'Islam.

• Bible : l'Antéchrist fera du temple à Jérusalem le siège de son autorité.
• Islam : le Mahdi établira le califat islamique à partir de Jérusalem.

• Bible : il est dit du Faux Prophète, qu'il fera de nombreux miracles pour tromper le monde pour soutenir l'Antéchrist.
• Islam : il est dit à propos du Mahdi, qu'il contrôlera les saisons et les récoltes, que son visage brillera. Nous pouvons également supposer que, dans la mesure où le Jésus musulman est habilité par Allah pour faire des miracles lors de sa première venue sur terre ; nous pouvons nous attendre à ce qu'il continue à de son retour.

• Bible : l'Antéchrist est décrit comme étant monté sur un cheval blanc dans le livre de l'Apocalypse.
• Islam : le Mahdi est décrit comme étant monté sur un cheval blanc (ironiquement cette tradition vient du même verset).

• Bible : il est dit de l'Antéchrist, qu'il établirait un traité de paix avec Israël pendant sept ans.
• Islam : il est dit du Mahdi, qu'il établirait un traité de paix à avec un juif (en particulier un lévite) pendant exactement sept ans.

• Bible : Jésus, le Messie juif revient pour défendre les juifs en Israël, qui sont attaqués par une vaste coalition de nations dirigées par l'Antéchrist et le faux prophète.
• Islam : le Dajjal, l'Antéchrist (dans l'eschatologie islamique) aura du succès auprès du peuple juif. Il prétendra être Jésus-Christ et luttera contre le Mahdi et le Jésus musulman.

• Bible : l'esprit de l'antéchrist renie expressément les principales doctrines du christianisme, à savoir la tri-unité, l'incarnation et la mort expiatoire de Jésus sur la croix.
• Islam : doctrinalement et spirituellement, l'Islam renie expressément les doctrines principales du christianisme, à savoir la tri-unité, l'incarnation et la mort expiatoire de Jésus sur la croix.

• Bible : la mise en garde des chrétiens par Jésus et par l'apôtre Paul contre la tromperie et la déception dans les derniers jours.
• Islam : l'Islam est peut-être la seule religion sur terre qui utilise la tromperie comme un moyen pour arriver à ses propres fins. Elle comporte une doctrine toute particulière qui fait appel au [......] pour atteindre un résultat désiré.

• Bible : toutes les nations décrites dans la Bible comme faisant partie de l'empire de l'Antéchrist sont musulmanes.
• Islam : il est ordonné à tous les musulmans de faire allégeance au Mahdi qui est l'ultime calife et imam (chef) de l'Islam.

• Bible : à travers la Bible et l'Histoire, nous apprenons que l'ultime empire de l'Antéchrist sera une version renouvelée de l'Empire qui succéda à l'Empire romain.
• Islam : l'Empire qui succéda à l'Empire romain/byzantin est l'Empire Ottoman musulman.

• Bible : lorsque l'Antéchrist fera son apparition sur la scène, une base de son système sera déjà en place. Ses adeptes seront prêts à le recevoir comme Sauveur et à lui faire allégeance.
• L’Islam est la deuxième religion mondiale. Elle connait un des taux de croissance les plus importants. Dans quelques décennies, l'Islam sera la plus grande religion du monde. Les musulmans du monde entier anticipent la venue du Mahdi.

Si cette analyse se confirme, j'en aurai a dire !!

morpheus a écrit:

nombreuses similitudes qui existent entre le récit biblique et le récit islamique sur les derniers jours.

va te netoyer stp

Ton analyse est faussée à partir du moment où tu confonds l'Antechrist (Al Dajjal) et le Mahdi ....

Abdullah a écrit:

Ton analyse est faussée à partir du moment où tu confonds l'Antechrist (Al Dajjal) et le Mahdi ....

Les juifs messianiques sont des sionistes :)

vivre_ensemble a écrit:

Abdullah a écrit:

Ton analyse est faussée à partir du moment où tu confonds l'Antechrist (Al Dajjal) et le Mahdi ....

Les juifs messianiques sont des sionistes :)

Oui , d'ailleurs c'est sur ce forum que je m'en suis rendu compte

Abdullah a écrit:

vivre_ensemble a écrit:

Abdullah a écrit:

Ton analyse est faussée à partir du moment où tu confonds l'Antechrist (Al Dajjal) et le Mahdi ....

Les juifs messianiques sont des sionistes :)

Oui , d'ailleurs c'est sur ce forum que je m'en suis rendu compte

Ah les joies d'internet

Je me demande d'où Morpheus a tiré tout ça, étude personnelle ou compilation?
Si c'est une étude personnelle je salue la somme de travail mais le résultat me parait erroné et nauséabond.
Déjà, comme le dit quelqu'un, confondre le Madhi et l'Antéchrist c'est n'importe quoi.

Renaud-DA a écrit:

Je me demande d'où Morpheus a tiré tout ça, étude personnelle ou compilation?
Si c'est une étude personnelle je salue la somme de travail mais le résultat me parait erroné et nauséabond.
Déjà, comme le dit quelqu'un, confondre le Madhi et l'Antéchrist c'est n'importe quoi.

ça c'est tout gentil :) merci !

Depuis des siècles, la fin du monde est au fondement des trois principales religions monothéistes.
l'apotre St Jean a reçu plusieurs visions sur les derniers temps de l’Histoire humaine...
Pensez vous que ses prophéties sont entrain de se réaliser?

La vision de la fin du monde chez les chrétiens est extrêmement vague, en fait ils ne savent pas vraiment ce qui va arriver, ils sont dans le flou complet.

salamsam a écrit:

La vision de la fin du monde chez les chrétiens est extrêmement vague, en fait ils ne savent pas vraiment ce qui va arriver, ils sont dans le flou complet.

C'est pas grave et j'aimerai savoir comment ils interpretent les prophéties de St jean pour les comparer