Les signes de la fin du monde selon Bible et Coran

19 mars 2010

Chrisredfeild a écrit:

encor une foi, tu t'éloigne du sujet.

tu me parle de la disparition du Coran, qui sera le dernier signe majeur de l'approche de la fin du monde.

sa sera apres la mort de JESUS, et comme j'ai dit , tout les hadiths parlent de la disparition du coran meme dans le coeur des gens, puis l'heur viendra, et puis sa sera le jours du jugement, puis : LE PARADIS OU L'ENFER.

on s'est écarté complétement de notre sujet initial

Tu t'adressais ici à notre frère Arnaud .

Je lui laisse la parole ...

mario-franc_lazur a écrit:

Chrisredfeild a écrit:

encor une foi, tu t'éloigne du sujet.

tu me parle de la disparition du Coran, qui sera le dernier signe majeur de l'approche de la fin du monde.

sa sera apres la mort de JESUS, et comme j'ai dit , tout les hadiths parlent de la disparition du coran meme dans le coeur des gens, puis l'heur viendra, et puis sa sera le jours du jugement, puis : LE PARADIS OU L'ENFER.

on s'est écarté complétement de notre sujet initial

Tu t'adressais ici à notre frère Arnaud .

Je lui laisse la parole ...

salut Mario

moi et arnaud nous parlions des signes de la fin du monde et non de la fin du monde elle meme.

je croi que le titre doit etre modifié

Notre frère musulman semble nier l'annonce par Mohamed de l'apostasie de la grande majorité des musulmans avant le retour du Christ.

C'est pourtant connu des musulmans et explicitement enseigné par le hadith suivant :


9- L’apostasie
Après ces événements graves, le Coran sera enlevé des lèvres et des cœurs, l’incroyance deviendra énérale. Bismilahi Rahmani Rahimi l’explique : « Retenez chères sœurs et frères, que quatre femmes qui fréquentaient le Messager d’Allah nous rapportent qu’il a dit : « Malheur aux arabes ! »[10] Les compagnons questionnèrent alors : « Dieu nous détruira-t-il, alors que parmi nous il y aura des bienfaisants ? — Oui, c’est parce qu’en vous se multiplieront les péchés (fornication et autres).
Le vice se répandra partout. Certains signes annoncés le prouvent parmi lesquels on trouve

Citation :

« la perte des objets confiés en dépôt, la rivalité dans la direction des mosquées, la multiplication des constructions plus hautes les unes que les autres (signe d’orgueil), la fréquence de la fornication, la consommation de l’alcool, prendre des filles comme chanteuses et danseuses dans les réunions et les fêtes, le bâtard qui devient maître et gouverneur, accorder des responsabilités à ceux qui ne le méritent pas, la multiplication des nouveautés blâmables, le manque de pudeur des femmes qui découvrent les parties intimes de leur corps, le juge qui n’applique pas la justice, la rareté des savants qui dénoncent les nouveautés blâmables, la décadence morale et d’autres actes illicites encore. »

Une dernière prophétie, tirée des Hadith*, est importante à citer. Elle semble donner la clef des autres :

Citation :

« L’islam a commencé étranger et finira étranger. »

Le sens en paraît évident: il s’agit de l’annonce explicite d’une diminution de puissance, d’un cheminement de la religion islamique vers la pauvreté, la petitesse et la faiblesse. Cette prophétie ressemble fort à celle qui s’applique au christianisme.


10- La descente de Issa (Jésus, fils de Marie), que la Paix d’Allah soit sur lui
Un Hadith* de Muslim rapporte que malgré ces épreuves, il subsistera toujours, jusqu’à la fin du monde, un petit reste de croyants. Ils seront de fidèles musulmans comme au temps béni de Médine* :


« Il y aura toujours une partie de ma communauté qui combattra ouvertement dans la voie de la vérité jusqu’à la fin des temps. Issa le fils Maryama (Jésus) descendra et le Commandeur de ses croyants lui dira : “vient diriger notre prière” et Issa répondra : “non, continue à diriger la prière car vous êtes de la communauté de Mohamed, chacun peut présider la prière de l’autre.” »

Chrisredfeild a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Cher chrisredfeild,

Séparer les signes mineurs et les signes majeurs comme vous le faites est absurde. Tous ces signes concernent la fin du monde et l'épreuve finale de l'islam.
C'est sous l'Antéchrist, dit Mohamed, que les masses musulmanes apostasieront "car il donnera à manger".

je vient de comprendre ce que tu a voulu dire, .................

l'antéchrist aparaitra.

la diiférence entre signes majeurs et signe mineurs et que les signes majeurs sont des signes qui montrent que la fin du monde est si proche, alors que les signes mineurs sont pour la plupart déja accompli.

la venu de l'antéchrist est un grand trouble, ou beaucoup d'homme , musulmans, juifs, chrétiens seront tenté.

seulement, les musulmans seront les moins touché par cette tentation, et les plus touché seront les juifs qui croiront que c'est lui le méssie prédit.

la masse des juifs va le suivre, et il y'aura une grande guerre entre musulmans et juifs, et alors aparaitra JESUS qui vaincra l'antéchrist, et puis, tout les gens du livres croiront enfin de compte a JESUS.

les juifs sauront qu'il est le méssie.
les chrétiens sauront qu'il est un prophete et non dieu.

et JESUS jugera par l'islam, et alors, l'islam se généralise.

J'avoue que je reste perplexe !!!

De ces hypothèses, je ne saurais qu'en dire !!!


Fraternellement.

chrisredfeild a écrit:

salut Mario

moi et arnaud nous parlions des signes de la fin du monde et non de la fin du monde elle meme.

je crois que le titre doit etre modifié

C'est corrigé !!!

Très efficace le Patron ici !!!!!!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

chrisrefeild a écrit:

seulement, les musulmans seront les moins touché par cette tentation, et les plus touché seront les juifs qui croiront que c'est lui le méssie prédit.

Curieux. Vous croyez exactement l'inverse de ce qu'annonce Mohamed.

Il faut dire que cela se comprend : vivre d'espérance (pour la victoire dans l'éternité) et non d'espoir (rêve d'une victoire terrestre) est difficile.

rosedumatin a écrit:

Très efficace le Patron ici !!!!!!!! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

N'oublie pas, Patronne , de changer le titre de la bande annonce !!!

Tu fais bien de me le rappeler, je ne sais pas où j'avais la tête...... je le fais de suite !!!!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Arnaud Dumouch a écrit:

chrisrefeild a écrit:

seulement, les musulmans seront les moins touché par cette tentation, et les plus touché seront les juifs qui croiront que c'est lui le méssie prédit.

Curieux. Vous croyez exactement l'inverse de ce qu'annonce Mohamed.

Il faut dire que cela se comprend : vivre d'espérance (pour la victoire dans l'éternité) et non d'espoir (rêve d'une victoire terrestre) est difficile.

on va aller étape par étape.


qu'elle est le premier signe de la fin du monde?


le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) a enseigné à sa communauté que l'Heure était maintenant relativement proche. Il affirmait: "J'ai été envoyé, alors que le moment qui me sépare de l'Heure est comparable à ces deux doigts." (Boukhâri, Mouslim) En disant cela, il joignait son index et son majeur.

si nous joignons notre index et notre majeur, qu'elle est alors la différence entre ces droit?

c'est l'équivalent de ce qui reste entre MOHAMAD et l'heur de la fin du monde, et ceci est prouver aussi par ce verset coranique :


si nous joignons notre index et notre majeur, qu'elle est alors la différence entre ces droit?

c'est l'équivalent de ce qui reste entre MOHAMAD et l'heur de la fin du monde, et ceci est prouver aussi par ce verset coranique :

1. L'Heure approche et la lune s'est fendue.

sourate AL-QAMAR.


avec l'arrivé de MOHAMAD, l'heur est déja proche.

mais quand?

il y'a des signes.

les signes mineurs et les signes majeurs.

les signes majeurs sont les signes qui montrent qu'elle est vraiment proche

parmi les signes mineur, la conquéte de constantinople :

le Prophète a dit : « Constantinople sera conquise. Béni soit le commandant qui la conquerra et bénies soient ses troupes ! »[AHMAD]

nous savons tous, que des que constantinople fut conquise, alors l'empire OTTOMAN emergea.


parmi les signes accompli :

Le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam) dit : viendra un temps où la condition de celui qui voudra rester ferme sur sa religion sera comparable à celle d'un homme qui tient une braise dans la paume de sa main. (Tirmidhi)

en éffet, nous vivons cette conditions actuellement.
il est difficile de pratiquer le vrai islam, et dés qu'on veut le fair, aussitot on est assimilé au térroriseme.

le Prophète Mouhammad (sallallâhou alayhi wa sallam), répondant à une question de Djibraïl (alayhis salâm) au sujet des Signes de l'Heure, dit: "Quand tu verras la servante engendrer sa maîtresse (possible allusion à la désobéissance des enfants envers leurs parents), et les va-nu-pieds, les gueux, les miséreux et les bergers rivaliser dans la construction de maisons de plus en plus hautes." (Boukhâri et Mouslim).


c'est une allusion au faite que les gens n'occuperont plus leur place.

ainsi, nous vérront par exemple la femme diriger l'homme, alors que tout les livres saint montre que la femme doit etre obéissante a l'homme.


le prophete a dit : "L'Heure ne viendra pas avant que la terre des arabes ne soit couverte de ruisseaux…" (Ahmad, Mouslim, Hâkim)

c'est bien réaliser comme tout le monde le voit dans le désert de l'arabie.

avant c'était le désert, maintenant lorsque nous regardant comment sont les villes de l'arabie saudite, et surtout celles de l'émirates, qatar......en dirait un paradis.

le prophete a dit :
"Parmi les signes de l'Heure: … (la généralisation) de l'adultère" (Boukhâri)

c'est déja accompli.

parmi les signe :

"… (quand) l'homme obéira à sa femme et se montrera irrespectueux à l'égard de sa mère, quand il favorisera son ami et éloignera son père…" (Tirmidhi)

et je pense que tout le monde voit la réalisation de ceci.


le prophete a aussi dit :

Arnaud Dumouch a écrit:

Notre frère musulman semble nier l'annonce par Mohamed de l'apostasie de la grande majorité des musulmans avant le retour du Christ.

C'est pourtant connu des musulmans et explicitement enseigné par le hadith suivant :


9- L’apostasie
Après ces événements graves, le Coran sera enlevé des lèvres et des cœurs, l’incroyance deviendra énérale. Bismilahi Rahmani Rahimi l’explique : « Retenez chères sœurs et frères, que quatre femmes qui fréquentaient le Messager d’Allah nous rapportent qu’il a dit : « Malheur aux arabes ! »[10] Les compagnons questionnèrent alors : « Dieu nous détruira-t-il, alors que parmi nous il y aura des bienfaisants ? — Oui, c’est parce qu’en vous se multiplieront les péchés (fornication et autres).
Le vice se répandra partout. Certains signes annoncés le prouvent parmi lesquels on trouve :

Citation :

« la perte des objets confiés en dépôt, la rivalité dans la direction des mosquées, la multiplication des constructions plus hautes les unes que les autres (signe d’orgueil), la fréquence de la fornication, la consommation de l’alcool, prendre des filles comme chanteuses et danseuses dans les réunions et les fêtes, le bâtard qui devient maître et gouverneur, accorder des responsabilités à ceux qui ne le méritent pas, la multiplication des nouveautés blâmables, le manque de pudeur des femmes qui découvrent les parties intimes de leur corps, le juge qui n’applique pas la justice, la rareté des savants qui dénoncent les nouveautés blâmables, la décadence morale et d’autres actes illicites encore. »

la , tu fait un mélange.

tu nous raporte le faite que le Coran disparaitra, et voici les hadiths d'un compagnon du prophete nommé IBN MASSOUD relatif a ce sujet :

Abd Allah ibn Massoud a dit : "Au cours d'une nuit, le Coran sera enlevé de sorte qu'un seul verset ne restera dans un exemplaire ni dans le coeur de quelqu'un". (ad-Darami n°3209)
Abd Allah ibn Massoud a dit :"Adonnez-vous souvent à la lecture du Coran avant qu'il ne soit enlevé !
- ces exemplaires du Coran seront enlevés ! Comment alors faire de ce qui est dans la poitrine (mémoire) des hommes ? Lui a-t-on dit.
- C'est au cours d'une nuit qu'on l'enlèvera de sorte que les gens en seront dépourvus et ils oublieront de dire : il n'y a point de dieu en dehors d'Allah et se livreront aux propos qu'ils tenaient à l'époque antéislamique et à sa poésie. Cela arrivera quand la parole leur sera révélée". (Ad-Darimi n°3207, At-Tabarani n°8698, déclaré authentique par al-Albani)


mais sa sera vraiment durant la fin du temp, bien apres la mort de JESUS, or toi, tu me parle de la disparition du Coran, puis tu me présente un hadith qui parle des signe mineurs?

Citation :

Une dernière prophétie, tirée des Hadith*, est importante à citer. Elle semble donner la clef des autres :

Citation :

« L’islam a commencé étranger et finira étranger. »

oui, puisque :
le Messager d'Allah (صلى الله عليه و سلم) a dit : "L'Antéchrist fera son apparition à une époque de régression de la religion et de la science (religieuse)". (ahmad n°14426)

cette regression que tu voit doit venir et qui prouve que l'antéchrist est vraiment proche, et qui est celui qui va rendre la gloire de l'islam?

c'est JESUS.

concernant la destruction de la KAABA c'est confirmé par ce hadith :

Abou Hourayra (ra) a dit que le Messager d'Allah (saws) a dit: "La Kaaba sera détruite par un abyssinien du nom de Dhou As-Souwayquatayn". (Al-Boukhari n°1519)

mais la aussi, sa sera apres JESUS, et ce n'est pas l'antéchrist qui va la détruire car il est dit dans ce hadith :

D’après 'Anas ibn Mâlik (qu'Allah soit satisfait de lui),
le Prophète (pbAsl) a dit: Il n'y a aucune ville que l'Antéchrist ne foulera. Il n'y aura d'exceptions que pour La Mecque et Médine. Il n'est aucun des chemins d'accès à cette dernière ville qui ne soit gardée par des Anges placés en rangs. L'Antéchrist s'installera alors dans As-Sabakha (une des dépressions salines). Ensuite, Médine subira trois tremblements de terre et Allah en fera sortir alors tout mécréant et tout hypocrite.
Numéro du Hadith dans le Sahîh de Muslim [Arabe uniquement]: 5236

l'antéchrist ne pourra détruire la mecque puisqu'il ne pourra y pénétré, en plus durant la période l'antéchrist, tout les hadiths parlent des musulmans, alors que lorsque le Coran sera disparus, il n'y aura pas de musulman.

la disparition du coran est bien apres ces évenements.

Citation :

Le sens en paraît évident: il s’agit de l’annonce explicite d’une diminution de puissance, d’un cheminement de la religion islamique vers la pauvreté, la petitesse et la faiblesse. Cette prophétie ressemble fort à celle qui s’applique au christianisme.

oui, c'est l'explication, et tu a vue la confirmation du HADITH qui montre que cette impuissance précedera la venue de l'antéchrist.

sa doit arriver

Citation :

10- La descente de Issa (Jésus, fils de Marie), que la Paix d’Allah soit sur lui
Un Hadith* de Muslim rapporte que malgré ces épreuves, il subsistera toujours, jusqu’à la fin du monde, un petit reste de croyants. Ils seront de fidèles musulmans comme au temps béni de Médine* :


« Il y aura toujours une partie de ma communauté qui combattra ouvertement dans la voie de la vérité jusqu’à la fin des temps. Issa le fils Maryama (Jésus) descendra et le Commandeur de ses croyants lui dira : “vient diriger notre prière” et Issa répondra : “non, continue à diriger la prière car vous êtes de la communauté de Mohamed, chacun peut présider la prière de l’autre.” »

oui, et personne ne contredit sa.


JESUS et l'antéchrist font partie des signes majeur.

lorsque JESUS viendra, c'est que nous somme déja dans la fin des temps.

il ne reste pas grand chose avant la fin du monde.

mais nous mourrons tous, et le coran apres ceci disparaitra, et l'heur se réalisera uniquement sur les infideles comme le montre ces hadiths :

le prophete a dit : L'Antéchrist Se montrera à mon peuple et restera quarante (jours?).
Dieu enverra Jésus fils de Marie, qui ressemble à Orwa Ben Messaoud pourchassera et le tuera.
Pendant sept ans il n'y aura point de rancune entre deux personnes: un vent froid soufflera alors du côté de la Syrie. Tout être ayant le poids d'un atome de foi-ou de bien-mourra. Le vent l'atteindra et le fera périr, même caché au fond de la montagne. Il ne restera plus que les méchants, aussi vifs que les oiseaux, mais avec l'instinct de fauves. Ils n'approuvent aucun bien et ne désavouent aucun mal.
Satan se présentera à eux sous une forme humaine et leur dira: ''Jusqu'à quand ne répondez-vous pas?
- Mais à quoi lui diront-ils?
- A adorer les idoles, répondra Satan''.
A cette époque, pourtant, ils ne manquent pas de nourriture ni d'aisance.
Sur ces entrefaites, le cor sonnera. Tous ceux qui l'entendront lèveront la tête. Le premier qui l'entendra, sera un homme entrain de crépir l'abreuvoir de ses chameaux. Il sera foudroyé ainsi que les autres. Une pluie fine comme la rosée, tombera et fera repousser les corps humains. Le cor sonnera de nouveau, et voilà que tous les hommes se dresseront regardant.
Humains! leur dira-t-on, avancez devant votre Seigneur. Présentez-les, ils vont être interrogés. Mettez de côté la part de l'enfer criera une vois. - Quelle est cette part, demandera-t-on? De mille personnes, 999 pour l'enfer! Ce jour-là, les plus jeunes enfants vieilliront. C'est le jour de la détresse! (Muslim)

Le Prophète (S.B. sur lui) dit encore:
- Le Jour Dernier surviendra [alors que la terre n'est peuplée) que de méchants! (Muslim)

les réponses sont claires dans les hadiths.


JESUS viendra durant la fin des temps, c'est pour cela que nous lisons ce hadith :« Il y aura toujours une partie de ma communauté qui combattra ouvertement dans la voie de la vérité jusqu’à la fin des temps. Issa le fils Maryama (Jésus) descendra et le Commandeur de ses croyants lui dira : “vient diriger notre prière” et Issa répondra : “non, continue à diriger la prière car vous êtes de la communauté de Mohamed, chacun peut présider la prière de l’autre.” »


seulement jour dernier qui est le dernier jours de la fin des temps se réalisera uniquement sur les méchants

Les signes que vous appelez "mineurs" sont ceux qui se réalisent à chaque génération. Nous connaissons cela aussi.

Les signes que vous appelez "majeurs" sont ceux qui se réalisent pour la fin des fins.

Et parmi eux, vous oubliez de citer le feu qui vient détruire La Mecque et Médine.

Alors, je ne sais pas si ces villes resteront fidèles. Ce qui est annoncé c'est qu'elles seront détruites.

Quant à l'ordre que vous mettez, il est variable chez chaque théologien musulman.

Arnaud Dumouch a écrit:

Les signes que vous appelez "mineurs" sont ceux qui se réalisent à chaque génération. Nous connaissons cela aussi.

oui, et notre prophete nous a dit que tout les prophetes parlaient des signes de la fin du monde.
ce que j'ai vue, c'est que c'est surtout MOHAMAD et JESUS qui en parle, et je pense que la raison est que la fin du monde est bien proche durant leur venu.

Citation :

Les signes que vous appelez "majeurs" sont ceux qui se réalisent pour la fin des fins.

oui, sa veut dire que la fin est vraiment tres proche

Citation :

Et parmi eux, vous oubliez de citer le feu qui vient détruire La Mecque et Médine.

j'ai parler de la déstruction de la mecque.

sa fait partie des signes majeur, mais sa sera apres jesus.

Citation :

Alors, je ne sais pas si ces villes resteront fidèles. Ce qui est annoncé c'est qu'elles seront détruites.

il n'y aura plus de musulmans le jours du jugement, il y'a un hadith qui parle d'un autre signe majeur, a savoir un vent viendra, puis tout les musulmans mourront, et il ne restera que les méchants.

Citation :

Quant à l'ordre que vous mettez, il est variable chez chaque théologien musulman.

je n'ai pas insister trop sur l'ordre.

je sais parexemple que l'antéchrist viendra avant JESUS, puis JESUS, puis sa sera GOG et MAGOG.

apres ceci, je ne sais pas si le soleil se leve au couchant se réalise avant la disparition du coran et la destruction de la mecque.

j'ai un tres beau livre en ARABE de l'imam AL BAGHAWI, ce livre traite spécialement les signes majeurs de la fin du monde en exposant les hadiths authentique.

je vais le lire attentivement, car je sais que si les savants se divergent, il faut fair revenir la divergence a la parole du prophete.


je vais lire le livre attentivement , il n'est pas tres volumineux, il me prendra peut etre 2 jours, mais je préfere le lire afin d'etre sur de ce que je posterai

Arnaud Dumouch a écrit:

Les signes que vous appelez "mineurs" sont ceux qui se réalisent à chaque génération. Nous connaissons cela aussi.

Les signes que vous appelez "majeurs" sont ceux qui se réalisent pour la fin des fins.

Et parmi eux, vous oubliez de citer le feu qui vient détruire La Mecque et Médine.

Alors, je ne sais pas si ces villes resteront fidèles. Ce qui est annoncé c'est qu'elles seront détruites.

Quant à l'ordre que vous mettez, il est variable chez chaque théologien musulman.

salam aleykoum/ bonjour,

je me permets de me joindre a vous a cette conversation, je n'ai pas tout lu (désolée), mais pour commencer, je voudrai que tu apportes les sources annoncant que la Mecque et Médine seront détruites par le feu

ensuite, il est vrai que nous observons deja énormément de signes dit mineurs (que se soit chez les chrétiens ou musulmans) et en ce qui concerne les signes majeurs, voila ce que nous savons, nous musulmans (j'espère que cela n'a pas dejaété dit):

- le Mahdi
- la venue du dajjal (l'antéchrist)
- la guerre contre les juifs
- le descente de Jésus, fils de Marie
- Gog et Magog
- le soleil se lèvera de l'ouest
- la bete
- la fumée
- les 3 engloutissements
- la fin de la religion
- et le dernier signe a apparaitre sera un feu qui sortira du Yémen et acculera les hommes vers la terre de rassemblement

chrisredfeild a écrit:

j'ai un tres beau livre en ARABE de l'imam AL BAGHAWI, ce livre traite spécialement les signes majeurs de la fin du monde en exposant les hadiths authentique.

je vais le lire attentivement, car je sais que si les savants se divergent, il faut fair revenir la divergence a la parole du prophete.


je vais lire le livre attentivement , il n'est pas tres volumineux, il me prendra peut etre 2 jours, mais je préfere le lire afin d'etre sur de ce que je posterai

salam aleyka,

de quels hadiths as tu besoin?

je peux peut etre t'éviter d'avoir a relire un si gros ouvrage en apportant ma contribution a ce que tu recherches

layla95 a écrit:

salam aleykoum/ bonjour,

je me permets de me joindre a vous a cette conversation, je n'ai pas tout lu (désolée), mais pour commencer, je voudrai que tu apportes les sources annoncant que la Mecque et Médine seront détruites par le feu

Il s'agit d'un Hadith (je n'ai pas sa référence) décrivant un feu naissant à Aden (au Yémen), qui chassera les habitants puis la destruction de la Kaaba par les Abyssins.

Citation :

« L’Antéchrist viendra et ira dans le voisinage de Médine*. La ville éprouvera trois secousses et, après cela, les infidèles et les hypocrites iront trouver l'Antéchrist. » Hadith* 92, 26 (Point 2).
Il viendra de la région du Khorassan, en Asie, et 70.000 juifs armés le suivront. Les diables que le Prophète Soulaïman a en-chaînés dans les mers le suivront. Il attirera beaucoup de monde à lui car il donnera à boire et à manger. Les musulmans seront tentés de le suivre et d’apostasier leur foi. Mais, selon le Prophète, les musulmans fidèles mangeront (seront nourri) par le dikrh, le Rappel d’Allah, la prière récitée cinq fois par jour (« Soubhannal-lah ! Hamdoulillah ! Allahouakbar ! »).
Le monde entier, accompagné des démons, se liguera contre le peuple musulman, mené par l’Antéchrist. Le passage Coranique parlant de la guerre se réfère à un épisode biblique, lié à une prophétie d’Ezéchiel

Citation :

ensuite, il est vrai que nous observons deja énormément de signes dit mineurs (que se soit chez les chrétiens ou musulmans) et en ce qui concerne les signes majeurs, voila ce que nous savons, nous musulmans (j'espère que cela n'a pas dejaété dit):

- le Mahdi
- la venue du dajjal (l'antéchrist)
- la guerre contre les juifs
- le descente de Jésus, fils de Marie
- Gog et Magog
- le soleil se lèvera de l'ouest
- la bete
- la fumée
- les 3 engloutissements
- la fin de la religion
- et le dernier signe a apparaitre sera un feu qui sortira du Yémen et acculera les hommes vers la terre de rassemblement

Les signes majeurs nous sont communs : l'apostasie générale, l'Antéchrist, la grande guuerre finale, le retour du Christ.

L'apocalypse de saint Jean décrit deux témoins qui, vers la fin du monde, mourront puis revivront . Sous ce symbole, je vois nos deux religions. Elles apprendront dans ces épreuves l'humilité :

Apocalypse 11, 3 Mais je donnerai à mes deux témoins de prophétiser pendant 1.260 jours, revêtus de sacs."
Apocalypse 11, 4 Ce sont les deux oliviers et les deux flambeaux qui se tiennent devant le Maître de la terre.
Apocalypse 11, 5 Si l'on s'avisait de les malmener, un feu jaillirait de leur bouche pour dévorer leurs ennemis ; oui, qui s'aviserait de les malmener, c'est ainsi qu'il lui faudrait périr.
Apocalypse 11, 6 Ils ont pouvoir de clore le ciel afin que nulle pluie ne tombe durant le temps de leur mission ; ils ont aussi pouvoir sur les eaux, de les changer en sang, et pouvoir de frapper la terre de mille fléaux, aussi souvent qu'ils le voudront.
Apocalypse 11, 7 Mais quand ils auront fini de rendre témoignage, la Bête qui surgit de l'Abîme viendra guerroyer contre eux, les vaincre et les tuer.
Apocalypse 11, 8 Et leurs cadavres, sur la place de la Grande Cité, Sodome ou Egypte comme on l'appelle symboliquement, là où leur Seigneur aussi fut crucifié,
Apocalypse 11, 9 leurs cadavres demeurent exposés aux regards des peuples, des races, des langues et des nations, durant trois jours et demi, sans qu'il soit permis de les mettre au tombeau.
Apocalypse 11, 10 Les habitants de la terre s'en réjouissent et s'en félicitent ; ils échangent des présents, car ces deux prophètes leur avaient causé bien des tourments.
Apocalypse 11, 11 Mais, passés les trois jours et demi, Dieu leur infusa un souffle de vie qui les remit sur pieds, au grand effroi de ceux qui les regardaient.
Apocalypse 11, 12 J'entendis alors une voix puissante leur crier du ciel : "Montez ici!" Ils montèrent donc au ciel dans la nuée, aux yeux de leurs ennemis.

j'ai enfin compris pourquoi tu a dit :

Citation :

Les signes majeurs nous sont communs : l'apostasie générale, l'Antéchrist, la grande guuerre finale, le retour du Christ.

pourtant, il n'y a pas d'apostasie GENERAL.

tu a dit :

Citation :

Les musulmans seront tentés de le suivre et d’apostasier leur foi. Mais, selon le Prophète, les musulmans fidèles mangeront (seront nourri) par le dikrh, le Rappel d’Allah, la prière récitée cinq fois par jour (« Soubhannal-lah ! Hamdoulillah ! Allahouakbar ! »).

tout les musulmans savent que des musulmans suivrontl l'antéchrist.

des chrétiens le suivrons aussi, mais se sont les juifs qui vont le suivre.

ou est écrit l'apostasie GENERAL?

layla95 a écrit:

chrisredfeild a écrit:

j'ai un tres beau livre en ARABE de l'imam AL BAGHAWI, ce livre traite spécialement les signes majeurs de la fin du monde en exposant les hadiths authentique.

je vais le lire attentivement, car je sais que si les savants se divergent, il faut fair revenir la divergence a la parole du prophete.


je vais lire le livre attentivement , il n'est pas tres volumineux, il me prendra peut etre 2 jours, mais je préfere le lire afin d'etre sur de ce que je posterai

salam aleyka,

de quels hadiths as tu besoin?

je peux peut etre t'éviter d'avoir a relire un si gros ouvrage en apportant ma contribution a ce que tu recherches

le probleme est que je l'ai perdu, je l'ai cherché hier et je ne l'ai pas trouvé, heureusement il me reste ce livre :

النهاية في الفتن والملاحم de IBN KATHIR.

il contient presque tout les hadiths qui concerne la fin du monde, hélas, je l'ai en arabe seulement

chrisredfeild a écrit:

النهاية في الفتن والملاحم de IBN KATHIR.

il contient presque tout les hadiths qui concerne la fin du monde, hélas, je l'ai en arabe seulement

je possède un ouvrage sur les signes de la fin du monde, mais y'a une multitudes de hadiths, pourrais tu etre plus précis
je veux bien en poster pour toi mais oriente moi un peu lol

chrisredfeild a écrit:

j'ai enfin compris pourquoi tu a dit :

Citation :

Les signes majeurs nous sont communs : l'apostasie générale, l'Antéchrist, la grande guuerre finale, le retour du Christ.

pourtant, il n'y a pas d'apostasie GENERAL.

tu a dit :

Citation :

Les musulmans seront tentés de le suivre et d’apostasier leur foi. Mais, selon le Prophète, les musulmans fidèles mangeront (seront nourri) par le dikrh, le Rappel d’Allah, la prière récitée cinq fois par jour (« Soubhannal-lah ! Hamdoulillah ! Allahouakbar ! »).

tout les musulmans savent que des musulmans suivrontl l'antéchrist.

des chrétiens le suivrons aussi, mais se sont les juifs qui vont le suivre.

ou est écrit l'apostasie GENERAL?

Oui, un petit nombre de musulmans et de chrétiens resteront fidèles. Ce sera dit Mohamed, une époque si dure que celui qui observera quelques commandement de la loi sera plus héroïque que le musulmans entièrement fidèle au début de l'islam.

Mais il y aura TOUJOURS, jusqu'à la fin du monde, un petit reste fidèle. C'est en tout cas explicitement annoncé dans notre religion par Jésus.

Arnaud Dumouch a écrit:

chrisredfeild a écrit:

j'ai enfin compris pourquoi tu a dit :

Citation :

Les signes majeurs nous sont communs : l'apostasie générale, l'Antéchrist, la grande guuerre finale, le retour du Christ.

pourtant, il n'y a pas d'apostasie GENERAL.

tu a dit :

Citation :

Les musulmans seront tentés de le suivre et d’apostasier leur foi. Mais, selon le Prophète, les musulmans fidèles mangeront (seront nourri) par le dikrh, le Rappel d’Allah, la prière récitée cinq fois par jour (« Soubhannal-lah ! Hamdoulillah ! Allahouakbar ! »).

tout les musulmans savent que des musulmans suivrontl l'antéchrist.

des chrétiens le suivrons aussi, mais se sont les juifs qui vont le suivre.

ou est écrit l'apostasie GENERAL?

Oui, un petit nombre de musulmans et de chrétiens resteront fidèles. Ce sera dit Mohamed, une époque si dure que celui qui observera quelques commandement de la loi sera plus héroïque que le musulmans entièrement fidèle au début de l'islam.

Mais il y aura TOUJOURS, jusqu'à la fin du monde, un petit reste fidèle. C'est en tout cas explicitement annoncé dans notre religion par Jésus.

moi ce que j'ai compris dans la multude de hadiths que j'ai lu est que la tentation de l'antéchrist est vraiment énorme.

des gens vont etre séduit par lui, se sont des musulmans, des chrétiens et surtout les juifs qui vont le prendre pour le méssie.

mais des que JESUS viendra, tout le monde sera redevenue musulman y compris chrétiens et juifs.

puis, apres la mort de JESUS, il y'aura d'autres signes, comme la disparition du Coran, et les gens avec le temps vont oublier l'islam, ignorer DIEU, puis l'heur se réalisera uniquement sur les non croyons.

tout les hadiths parlent ainsi, je n'ai pas détailler tout les signes, il y'a d'autres comme le feu qui surgira du YEMEN ,............

je préfere continer mon bouqins d'ibn kathir puisque je ne trouve plus chez moi celui de AL BAGHAWI.

layla95 a écrit:

chrisredfeild a écrit:

النهاية في الفتن والملاحم de IBN KATHIR.

il contient presque tout les hadiths qui concerne la fin du monde, hélas, je l'ai en arabe seulement

je possède un ouvrage sur les signes de la fin du monde, mais y'a une multitudes de hadiths, pourrais tu etre plus précis
je veux bien en poster pour toi mais oriente moi un peu lol

quel est le titre de cet ouvrage?

chrisredfeild a écrit:

layla95 a écrit:

chrisredfeild a écrit:

النهاية في الفتن والملاحم de IBN KATHIR.

il contient presque tout les hadiths qui concerne la fin du monde, hélas, je l'ai en arabe seulement

je possède un ouvrage sur les signes de la fin du monde, mais y'a une multitudes de hadiths, pourrais tu etre plus précis
je veux bien en poster pour toi mais oriente moi un peu lol

quel est le titre de cet ouvrage?

Prophéties et signes de la fin du monde, de Zerrouk Cherif Zahar

en Arabe ou traduit en Français?

[quote]

chrisredfeild a écrit:

des gens vont etre séduit par lui, se sont des musulmans, des chrétiens et surtout les juifs qui vont le prendre pour le méssie.

La majorité des hommes de toutes les nations l'accueilleront comme le Messie car son message sera véritablement enthousiasmant, plein de liberté et de gloire, à l'image de la beauté venimeuse de Lucifer.

Citation :

mais des que JESUS viendra, tout le monde sera redevenue musulman y compris chrétiens et juifs.

C'est Jésus, dans son apparition, qui chassera l'Antéchrist et ramènera les hommes vers Dieu :

Citation :

2 Théssaloniciens 2, 8 Alors l'Impie se révélera, et le Seigneur le fera disparaître par le souffle de sa bouche, l'anéantira par la manifestation de sa Venue.

exact, seulement ces disciples numero un seront les juifs, car contrairement au musulmans et chrétiens qui attendent le retour de JESUS, les juifs attendent un nouveau méssie, et ils vont croire que c'est lui.

les musulmans ne vont pas le suivre dans leur totalité, aucun hadith n'approuve ce que tu dit.
il t'a certes des musulmans qui vont le suivre, mais beaucoup ne vont pas le suivre, car nous connaissons ces déscriptions.


1-il est borgne.
3-sur son franch, les musulmans peuvent lire : K F R (soit infidele).
4-il va se prendre pour DIEU, or JESUS ne va pas le fair.

il y'a plusieur d'autres signes qui nous le font connaitre, c'est pour cela que les musulmans seront les moins (relativement) touché par lui , alors que les juifs seront ses partisans.

mais JESUS viendra, et alors il n'y aura qu'une seul religion, celle de DIEU qui est l'islam

[quote]

chrisredfeild a écrit:

exact, seulement ces disciples numero un seront les juifs, car contrairement au musulmans et chrétiens qui attendent le retour de JESUS, les juifs attendent un nouveau méssie, et ils vont croire que c'est lui.

Pour nous, c'est la partie des Juifs qui ne tombera pas dans cette séduction qui, par sa prière, fera revenir le Messie.

Citation :

les musulmans ne vont pas le suivre dans leur totalité, aucun hadith n'approuve ce que tu dit.

C'est vrai. Il y aura TOUJOURS un petit reste fidèle, même si toute gloire politique et humaine aura disparu, chez les musulmans comme chez les chrétiens, devenus marginaux et étrangers à cette terre.

Citation :

mais JESUS viendra, et alors il n'y aura qu'une seul religion, celle de DIEU qui est l'islam

Selon notre foi, Jésus vous invitera, vous les humbles serviteurs, à entrer dans l'amitié avec Dieu. Et vous en serez RAVIS, HEUREUX ! Personne n'aura envie de dire à l'autre : "Tu vois, j'avais raison." Car Jésus, vrai Dieu et vrai homme, félicitera chacun pour sa fidélité.

a vous lire, on dirait que meme les chrétiens sont des juifs.

depuis quand :

Citation :

Pour nous, c'est la partie des Juifs qui ne tombera pas dans cette séduction qui, par sa prière, fera revenir le Messie.

j'avoue que c'est totalement incompréhensible, et surtout c'est une grave érreur

chrisredfeild a écrit:

en Arabe ou traduit en Français?

salam aleyka

en francais

j'ai lu ds la conversation qqschose a propos de l'antéchrist et de ses partisans. ils seront juifs pour la grande majorité d'entre eux, et j'ajoute que les musulmans ont les moyens de se prémunir de cette épreuve (en apprenant notamment les 10 premiers versets de la sourate al Kahf")

Anas rapporte que le Prophète saws a dit: " soixante dix mille juifs d'Ispahan suivront l'antéchrist" rapporté par Muslim

Uthman Ibn Abi al As rapporte que le Prophète saws a dit: " la majorité des partisans de l'antéchrist seront des juifs et des femmes" rapporté par Ahmad

Arnaud Dumouch a écrit:

Selon notre foi, Jésus vous invitera, vous les humbles serviteurs, à entrer dans l'amitié avec Dieu. Et vous en serez RAVIS, HEUREUX ! Personne n'aura envie de dire à l'autre : "Tu vois, j'avais raison." Car Jésus, vrai Dieu et vrai homme, félicitera chacun pour sa fidélité.

bonjour,

Abu Hurayra rapporte que le Prophète saws a dit:

"Je jure par Celui qui détient mon ame entre Ses Mains, que bientot descendra parmis vous le fils de Marie en guide équitable. Il brisera le crucifix ( il rompera dc la doctrine chrétienne basée essentiellement sur le dogme de la crucification du Christ), tuera le porc (interdiction formelle pour les gens d'élever cette espèce animale ou d'en manger), et abolira la capitation ( Il n'acceptera plus des juifs ou des chrétiens le tribut qui leur permettait de vivre en terre d'Islam tout en gardant leurs croyances! a sa descente, la religion de vérité sera en effet une évidence). En son temps, l'argent se répandra a un point tel que personne n'en voudra; la seule prosternation sera alors préférable a ce monde et ce qu'il contient". rapporté par Bukhary et Muslim

tout ce que j'ai mis entre parenthèses est basé sur l'avis des exégètes et non le mien

layla95 a écrit:

chrisredfeild a écrit:

en Arabe ou traduit en Français?

salam aleyka

en francais

j'ai lu ds la conversation qqschose a propos de l'antéchrist et de ses partisans. ils seront juifs pour la grande majorité d'entre eux, et j'ajoute que les musulmans ont les moyens de se prémunir de cette épreuve (en apprenant notamment les 10 premiers versets de la sourate al Kahf")

Anas rapporte que le Prophète saws a dit: " soixante dix mille juifs d'Ispahan suivront l'antéchrist" rapporté par Muslim

Uthman Ibn Abi al As rapporte que le Prophète saws a dit: " la majorité des partisans de l'antéchrist seront des juifs et des femmes" rapporté par Ahmad

merci LAYLA pour ton commentaire.

pour ne pas créer des confusions, je pense que je vais t'envoyer les hadiths que j'ai en ARABE par MESSAGE PRIVE, et si tu trouve leur traduction chez toi, tu les affichera dans cette section.

sinon, si sa ne dérange personne, pourrais-je afficher les hadiths en ARABE dans cette section?

chrisredfeild a écrit:

merci LAYLA pour ton commentaire.

pour ne pas créer des confusions, je pense que je vais t'envoyer les hadiths que j'ai en ARABE par MESSAGE PRIVE, et si tu trouve leur traduction chez toi, tu les affichera dans cette section.

sinon, si sa ne dérange personne, pourrais-je afficher les hadiths en ARABE dans cette section?

salam aleyka,

je ne suis pas arabophone akhy, je ne pourrai donc les traduire a moins de passer par une tierce personne ou google traduction lol

chrisredfeild a écrit:

sinon, si sa ne dérange personne, pourrais-je afficher les hadiths en ARABE dans cette section?

Non, mon frère Rachid, car tu comprends bien que, si on l'acceptais ppour toi, il faudrait l'accepter pour tous, et que n'importe qui (évidemment je ne parle pas de toi !!! ), pourrait poster n'importe quoi en langue arabe sans que l'on puisse déceler la supercherie !!!



Bonne soirée ...

mario-franc_lazur a écrit:

chrisredfeild a écrit:

sinon, si sa ne dérange personne, pourrais-je afficher les hadiths en ARABE dans cette section?

Non, mon frère Rachid, car tu comprends bien que, si on l'acceptais ppour toi, il faudrait l'accepter pour tous, et que n'importe qui (évidemment je ne parle pas de toi !!! ), pourrait poster n'importe quoi en langue arabe sans que l'on puisse déceler la supercherie !!!



Bonne soirée ...

merci mario pour ton commentaire,

oui je suis daccord avec toi, c'est pour cette raison que j'ai demander l'autorisation.

de toute façon je ne pourais le fair, vu que LAYLA n'est pas arabophone.

cepandant, je fairais de mon mieux pour trouver les traductions.

cordialement.

PS: il m'arrive dans de rare cas de poster qq commentaire en Arabe, mais je le fait vraiment rarement, et seulement lorsque je juge qu'il est utile de le fair.

chrisredfeild a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Non, mon frère Rachid, car tu comprends bien que, si on l'acceptais pour toi, il faudrait l'accepter pour tous, et que n'importe qui (évidemment je ne parle pas de toi !!! ), pourrait poster n'importe quoi en langue arabe sans que l'on puisse déceler la supercherie !!!

Bonne soirée ...

merci mario pour ton commentaire,

oui je suis daccord avec toi, c'est pour cette raison que j'ai demander l'autorisation.

de toute façon je ne pourais le fair, vu que LAYLA n'est pas arabophone.

cepandant, je fairais de mon mieux pour trouver les traductions.

cordialement.

PS: il m'arrive dans de rare cas de poster qq commentaire en Arabe, mais je le fait vraiment rarement, et seulement lorsque je juge qu'il est utile de le fair.

Cher Rachid :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Oui des signes, mais est réellement la fin de la terre, ou plutôt la fin d'un systéme de chose comme du temps de Noé

Salut a tous, c'est dommage que vous ayez cesé les débats.
Je viens d'arriver sur le forum et je trouve ici des choses assez intéressantes.

Adamsson a écrit:

Salut a tous, c'est dommage que vous ayez cesé les débats.
Je viens d'arriver sur le forum et je trouve ici des choses assez intéressantes.

Soit le Adamsson