| | L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? | |
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+12mario-franc_lazur Poisson vivant Salvo Pétunia Teoma . cailloubleu* SKIPEER Jack NicoIndonesie Mayeul Mucem rosarum 16 participants | |
Auteur | Message |
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Teoma .
| Sujet: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Mer 27 Mar 2024, 13:16 | |
| Rappel du premier message :Salut à vous : Est ce que pour vous St Gabriel est réel dans le message du Coran ? pourtant les KTO fondamentalistes ne croient pas que St Gabriel est intervenu en la Personne de Muhammad SWS ... |
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Auteur | Message |
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cailloubleu* Moderateur
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Lun 08 Avr 2024, 18:45 | |
| - Teoma . a écrit:
Bon bah vous avez raison, y a pas de gabriel c'est un fou qui a cru voir un ange c'est bien le raisonnement kto ...
Cet épisode provient d'un hadith classé ahad, c'est à dire qu'il est unique et non corroboré par d'autres. Ce n'est pas dans le Coran. Et il y a beaucoup de doutes soulevés, non par un KTO mais par un musulman, voir ci-dessous: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] |
| | | NicoIndonesie
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Mer 10 Avr 2024, 00:03 | |
| - Teoma . a écrit:
Bon bah vous avez raison, y a pas de gabriel c'est un fou qui a cru voir un ange c'est bien le raisonnement kto ...
Dis-moi, ça te fatigue tant que ça de taper "Catholique"? Parce que je ne te vois pas faire d'abréviation pour quoi que ce soit d'autre, un peu de respect s'il te plait. Et je n'ai dit nulle part que c'était un fou qui a cru voir un ange, je dis que ce n'était pas Gabriel, grosse nuance. |
| | | Simon
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Mer 10 Avr 2024, 01:51 | |
| - Mucem a écrit:
Cet ange a un comportement bizarre la première fois qu’il rencontre Mohamed il l’a serré de façon agressive et la réaction du prophète est la terreur. Les autres rencontres d’un ange avec un important message étaient ordinairement courtoises et majestueuses. Pourquoi ce contact corporel et cette brutalité?
En tout cas si c’était le diable il serait très mauvais. Le diable serait pas un ange de lumière mais tout de suite se montrerait violent… Mouais… Au contraire le diable se montrerait sous son beau jour Je crois plus à une peur de Muhammad car pas habitué à des manifestations surnaturelles angéliques contrairement au peuple juif qui avait notion des anges. Pour approfondir le sujet sur Gabriel J ai déjà lu des chercheurs qui faisaient ce parallèle: Muhammad est comme Marie Et Jésus comme le Coran A chaque fois le même Gabriel Jésus comme le Coran Descendue en une nuit 9eme mois Ramadan Comme un accouchement Certains chercheurs et théologiens ont fait un parallèle entre la nuit du destin de la sourate 97 et la nuit de la nativité de Jésus Je trouve ces parallèles assez saisissants Et la place de Gabriel en est qu’encore plus crucial |
| | | NicoIndonesie
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Mer 10 Avr 2024, 08:05 | |
| Je suis navre mais il y'a un point qui ne tient pas dans ce raisonnement. Le juifs n'etaient pas habitues a voir des anges. Sinon les anges ne les rassureraient pas a chaque fois.
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| | | Teoma .
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Mer 10 Avr 2024, 16:12 | |
| - NicoIndonesie a écrit:
- Teoma . a écrit:
Bon bah vous avez raison, y a pas de gabriel c'est un fou qui a cru voir un ange c'est bien le raisonnement kto ...
Dis-moi, ça te fatigue tant que ça de taper "Catholique"? Parce que je ne te vois pas faire d'abréviation pour quoi que ce soit d'autre, un peu de respect s'il te plait.
Et je n'ai dit nulle part que c'était un fou qui a cru voir un ange, je dis que ce n'était pas Gabriel, grosse nuance. J'écris comme je le veux ... |
| | | Teoma .
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Mer 10 Avr 2024, 16:25 | |
| - Jack a écrit:
- Teoma . a écrit:
Bon bah vous avez raison, y a pas de gabriel c'est un fou qui a cru voir un ange c'est bien le raisonnement kto ...
S'il vous reste un atome de logique, accepter que Gabriel dans le Coran est vraiment un ange , dites moi pourquoi vous êtes chrétien parce que je fais ce que je veux en étant Chrétien, Protestant, racine verbe protester ... - Mayeul a écrit:
- Teoma . a écrit:
Dieu se manifeste en toute entité également ou encore avec l'apparition en l'occurrence de St Gabriel au Prophète Daniel ...
Le Coran nie la divinité de Jésus, ça c'est un erratum qui est issu du cerveau malade de Muhammad, un être sanguinaire comme Constantin d'ailleurs qui n'est pas mieux que l'autre ...
Il n'y a aucune violence dans l'approchement de St Gabriel vis à vis de Muhammad SWS, car elle suppose une approche autoritaire afin de galvaniser l'esprit du Prophète Msws bien entendu, raison pour laquelle l'Ange Gabriel est en réalité la force de Dieu tout comme St Michael est ; Qui comme Dieu etc, selon la thèse des septénaires Hébraiques . Dieu s'est adressé au prophète Daniel en songes.... Mais dans la Bible on peut lire qu'un Ange s'est battu avec un Prophète ... Revenu à Canaan, Jacob est demeuré seul sur la rive du Jabbok après avoir pris diverses dispositions en vue des retrouvailles redoutées avec son frère Esaü. Durant la nuit et jusqu’à l’aube, il lutte contre un mystérieux adversaire, se fait blesser par lui à la hanche et reçoit sa bénédiction ainsi que le nouveau nom d’Israël sous lequel sa descendance sera désormais connue. Cet épisode est à l'origine de la coutume juive d'abstention de consommer le ligament de la hanche. Suivant la foi, l'incident est interprété diversement. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] - cailloubleu* a écrit:
- Teoma . a écrit:
Bon bah vous avez raison, y a pas de gabriel c'est un fou qui a cru voir un ange c'est bien le raisonnement kto ...
Cet épisode provient d'un hadith classé ahad, c'est à dire qu'il est unique et non corroboré par d'autres. Ce n'est pas dans le Coran. Et il y a beaucoup de doutes soulevés, non par un KTO mais par un musulman, voir ci-dessous:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je ne dis pas que les tous Chrétiens renie St Gabriel ............... |
| | | NicoIndonesie
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Mer 10 Avr 2024, 17:50 | |
| Jamais vu un chrétien mettre autant de zèle à défendre la révélation coranique. Enfin, plus rien ne m'étonne. |
| | | Teoma .
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Jeu 11 Avr 2024, 12:21 | |
| NicoIndonesie Bonjour : Ca y est je suis à peine arrivé que déjà vous m'interpellez ??? Je suis Unitarien Universaliste c'est à dire Chrétien progressiste, donc j'admet que les Musulmans ont raison de croire à St Gabriel ... Je pose des questions et des avis je n'attaque personne contrairement à vous . Donc vous, vous interpellez les Musulmans du forum en leur disant qu'ils se trompent sur l'identité de St Gabriel pour vous ils sont à côté de la plaque ? |
| | | Jack
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Jeu 11 Avr 2024, 12:34 | |
| - Teoma . a écrit:
- NicoIndonesie Bonjour :
Ca y est je suis à peine arrivé que déjà vous m'interpellez ???
Je suis Unitarien Universaliste c'est à dire Chrétien progressiste, donc j'admet que les Musulmans ont raison de croire à St Gabriel ... Je pose des questions et des avis je n'attaque personne contrairement à vous . Donc vous, vous interpellez les Musulmans du forum en leur disant qu'ils se trompent sur l'identité de St Gabriel pour vous ils sont à côté de la plaque ?
Ça n'a aucun sens, que vous soyez unitarien, chrétien universaliste ou pas. Si vous croyez que Gabriel transmet le message de Dieu dans le Coran, c'est que le Coran est parole de dieu Rester chrétien universaliste après avoir lu le Coran, y avoir cru, tire d'une attitude farfelue , qui doit représenter ce qu'une goutte d'eau représente dans un océan. Ça n'a aucun intérêt.. |
| | | Teoma .
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Jeu 11 Avr 2024, 12:42 | |
| Jack Bonjour : Vous êtes donc islamophobe si j'ai bien compris vous et vos acolytes du forum ??? Ca va se savoir les Musulmans de ce forum auront tout compris sur votre attitude vis à vis du Coran . |
| | | Jack
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Jeu 11 Avr 2024, 12:45 | |
| - Teoma . a écrit:
Jack Bonjour :
Vous êtes donc islamophobe si j'ai bien compris vous et vos acolytes du forum ??? Ca va se savoir les Musulmans de ce forum auront tout compris sur votre attitude vis à vis du Coran .
Non pas du tout, je suis juste logique. C'est comme si je croyais que le Coran était parole de dieu a la virgule près, et que je sois bouddhiste. Si vous n'y trouvez pas une incohérence, je peux plus rien pour vous. |
| | | Teoma .
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Jeu 11 Avr 2024, 12:57 | |
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Les Catholiques ne croient pas au Coran inspiré par St Gabriel, c'est une évidence, alors assumez vos idées .
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| | | Jack
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Jeu 11 Avr 2024, 13:11 | |
| - Teoma . a écrit:
Les Catholiques ne croient pas au Coran inspiré par St Gabriel, c'est une évidence, alors assumez vos idées .
? quel rapport avec vos idées |
| | | Teoma .
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Jeu 11 Avr 2024, 15:04 | |
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Quoi quel rapport ? avec " mes idées " ? Je pose la question ; " St gabriel est-il réel dans le Coran ? " .
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| | | Jack
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Jeu 11 Avr 2024, 15:10 | |
| - Teoma . a écrit:
Quoi quel rapport ? avec " mes idées " ? Je pose la question ; " St gabriel est-il réel dans le Coran ? " . Toujours dans la logique, je te réponds oui pour un musulman, et non pour un non musulman. |
| | | cailloubleu* Moderateur
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Jeu 11 Avr 2024, 20:31 | |
| - Teoma . a écrit:
Quoi quel rapport ? avec " mes idées " ? Je pose la question ; " St gabriel est-il réel dans le Coran ? " . Si tu demandes à un athée si Gabriel a dicté le Coran à Mohammed il dira non. Sinon il n'est pas athée, si tu demandes à un agnostique il te dira p'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non. Moi je suis chrétienne mais pas très dogmatique et je ne crois pas aux anges ni aux archanges donc je ne crois pas que Gabriel ait dicté le Coran à Mohammed. Il l'a sans doute cru, mais je n'en déduis pas la réalité de Gabriel ni dans la Bible ni dans le Coran. |
| | | SKIPEER
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Ven 12 Avr 2024, 00:39 | |
| - cailloubleu* a écrit:
- Teoma . a écrit:
Quoi quel rapport ? avec " mes idées " ? Je pose la question ; " St gabriel est-il réel dans le Coran ? " . Si tu demandes à un athée si Gabriel a dicté le Coran à Mohammed il dira non. Sinon il n'est pas athée, si tu demandes à un agnostique il te dira p'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non.
Moi je suis chrétienne mais pas très dogmatique et je ne crois pas aux anges ni aux archanges donc je ne crois pas que Gabriel ait dicté le Coran à Mohammed.
Il l'a sans doute cru, mais je n'en déduis pas la réalité de Gabriel ni dans la Bible ni dans le Coran.
Chère cailloubleu Pourquoi toi en tant que chretienne croie tu fermement que l ange Gabriel a parlé a Marie mere de Jesus paix sur lui dans Luc 1:31 et ne pas croire qu il a aussi parlé au prophète Mohammed Paix sur lui ainsi qu aux autres prophètes se Dieu ???Nous savons par les evangiles dit canoniques qu Il a parle à au moins 03 personnes : au prophète Daniel Daniel 8:16 , au prêtre Zacharie pour lui annoncer la naissance miraculeuse de Jean-Baptiste Luc 1:19 et à Marie pour lui dire qu'elle serait enceinte et aurait un fils Luc 1:26-38 |
| | | Simon
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Ven 12 Avr 2024, 07:25 | |
| - SKIPEER a écrit:
- cailloubleu* a écrit:
Si tu demandes à un athée si Gabriel a dicté le Coran à Mohammed il dira non. Sinon il n'est pas athée, si tu demandes à un agnostique il te dira p'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non.
Moi je suis chrétienne mais pas très dogmatique et je ne crois pas aux anges ni aux archanges donc je ne crois pas que Gabriel ait dicté le Coran à Mohammed.
Il l'a sans doute cru, mais je n'en déduis pas la réalité de Gabriel ni dans la Bible ni dans le Coran.
Chère cailloubleu
Pourquoi toi en tant que chretienne croie tu fermement que l ange Gabriel a parlé a Marie mere de Jesus paix sur lui dans Luc 1:31 et ne pas croire qu il a aussi parlé au prophète Mohammed Paix sur lui ainsi qu aux autres prophètes se Dieu ??? Nous savons par les evangiles dit canoniques qu Il a parle à au moins 03 personnes : au prophète Daniel Daniel 8:16 , au prêtre Zacharie pour lui annoncer la naissance miraculeuse de Jean-Baptiste Luc 1:19 et à Marie pour lui dire qu'elle serait enceinte et aurait un fils Luc 1:26-38 Salam Aleikum Elle l’a dit dans son message plus haut de manière précise Elle ne croit pas aux anges A aucun ange |
| | | Teoma .
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Ven 12 Avr 2024, 15:57 | |
| - cailloubleu* a écrit:
- Teoma . a écrit:
Quoi quel rapport ? avec " mes idées " ? Je pose la question ; " St gabriel est-il réel dans le Coran ? " . Si tu demandes à un athée si Gabriel a dicté le Coran à Mohammed il dira non. Sinon il n'est pas athée, si tu demandes à un agnostique il te dira p'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non.
Moi je suis chrétienne mais pas très dogmatique et je ne crois pas aux anges ni aux archanges donc je ne crois pas que Gabriel ait dicté le Coran à Mohammed.
Il l'a sans doute cru, mais je n'en déduis pas la réalité de Gabriel ni dans la Bible ni dans le Coran.
Caillou bonjour : Et si tu demandes à un unitarien universaliste comme moi il te dira que toutes les religions mènent à Dieu ... |
| | | Simon
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Ven 12 Avr 2024, 16:07 | |
| - Teoma . a écrit:
- cailloubleu* a écrit:
Si tu demandes à un athée si Gabriel a dicté le Coran à Mohammed il dira non. Sinon il n'est pas athée, si tu demandes à un agnostique il te dira p'tet ben qu'oui, p'tet ben qu'non.
Moi je suis chrétienne mais pas très dogmatique et je ne crois pas aux anges ni aux archanges donc je ne crois pas que Gabriel ait dicté le Coran à Mohammed.
Il l'a sans doute cru, mais je n'en déduis pas la réalité de Gabriel ni dans la Bible ni dans le Coran.
Caillou bonjour :
Et si tu demandes à un unitarien universaliste comme moi il te dira que toutes les religions mènent à Dieu ... Bonjour Ça me rappelle un sujet de ce forum Le salut universel Je l’avais créé il y’a quelques mois |
| | | Teoma .
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Ven 12 Avr 2024, 16:37 | |
| Bah oui tout homme fait le salut universel ... en l'honneur de Dieu ... car ils croient en lui ... que ce soit un Catholique un Protestant ou Orthodoxe ou Musulman, Hindouiste et même Bouddhiste le salut est le même ne juge ou n'analyse personne sur ce qu'il dit mais sur ce qu'il fait .
Alors là on bifurque sur la noble voie octuple de Bouddha ... Pensée parole action effort attention conscience moyen d'existence contemplation juste ... |
| | | cailloubleu* Moderateur
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Ven 12 Avr 2024, 17:13 | |
| - Teoma . a écrit:
Caillou bonjour :
Et si tu demandes à un unitarien universaliste comme moi il te dira que toutes les religions mènent à Dieu ... Je n'en ai jamais douté, ma phrase favorite est" tous les chemins mènent au sommet de la montagne." Cependant ce n'est pas pour autant que quiconque peut m'obliger à croire aux anges ou archanges contre ma conviction intime. |
| | | SKIPEER
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Ven 12 Avr 2024, 20:09 | |
| - Teoma . a écrit:
- Bah oui tout homme fait le salut universel ... en l'honneur de Dieu ... car ils croient en lui ... que ce soit un Catholique un Protestant ou Orthodoxe ou Musulman, Hindouiste et même Bouddhiste le salut est le même ne juge ou n'analyse personne sur ce qu'il dit mais sur ce qu'il fait .
Alors là on bifurque sur la noble voie octuple de Bouddha ... Pensée parole action effort attention conscience moyen d'existence contemplation juste ... Je pense qu il ne faut pas aller au delà de certaines choses qui sont impossibles à dire ou à réaliser et il ne faut pas se men tir à soit même La question du salut universelle ne devrait pas être posé ni par les juifs ni par les chrétiens ou encore moins par les musulmans puisque chacune des religions a un dogme différent de l autre et condamné le plus souvent ceux qui ne croient pas en leurs croyance Par contre ce qui est demande dabord a nos forumeurs puis aux autres croyants c est d être tolérant et respectueux vis à vis des autres croyances et si on arrive à ce stade on aura gagné |
| | | Jack
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Ven 12 Avr 2024, 20:29 | |
| - SKIPEER a écrit:
- Teoma . a écrit:
- Bah oui tout homme fait le salut universel ... en l'honneur de Dieu ... car ils croient en lui ... que ce soit un Catholique un Protestant ou Orthodoxe ou Musulman, Hindouiste et même Bouddhiste le salut est le même ne juge ou n'analyse personne sur ce qu'il dit mais sur ce qu'il fait .
Alors là on bifurque sur la noble voie octuple de Bouddha ... Pensée parole action effort attention conscience moyen d'existence contemplation juste ... Je pense qu il ne faut pas aller au delà de certaines choses qui sont impossibles à dire ou à réaliser et il ne faut pas se men tir à soit même La question du salut universelle ne devrait pas être posé ni par les juifs ni par les chrétiens ou encore moins par les musulmans puisque chacune des religions a un dogme différent de l autre et condamné le plus souvent ceux qui ne croient pas en leurs croyance Par contre ce qui est demande dabord a nos forumeurs puis aux autres croyants c est d être tolérant et respectueux vis à vis des autres croyances et si on arrive à ce stade on aura gagné Rien que le fait de penser qu'un chrétien puisse regarder un musulman, la larme a l'oeil, en se disant qu'il est voué à l'enfer éternel, ou qu'un musulman puisse regarder la larme à l'oeil un chrétien en se disant qu'il sera voué à l'enfer éternel, Idem pour les autres religions, est d'une absurdité sans nom. |
| | | SKIPEER
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Ven 12 Avr 2024, 20:33 | |
| - Jack a écrit:
- SKIPEER a écrit:
Je pense qu il ne faut pas aller au delà de certaines choses qui sont impossibles à dire ou à réaliser et il ne faut pas se men tir à soit même La question du salut universelle ne devrait pas être posé ni par les juifs ni par les chrétiens ou encore moins par les musulmans puisque chacune des religions a un dogme différent de l autre et condamné le plus souvent ceux qui ne croient pas en leurs croyance Par contre ce qui est demande dabord a nos forumeurs puis aux autres croyants c est d être tolérant et respectueux vis à vis des autres croyances et si on arrive à ce stade on aura gagné Rien que le fait de penser qu'un chrétien puisse regarder un musulman, la larme a l'oeil, en se disant qu'il est voué à l'enfer éternel, ou qu'un musulman puisse regarder la larme à l'oeil un chrétien en se disant qu'il sera voué à l'enfer éternel, Idem pour les autres religions, est d'une absurdité sans nom. Je croie avoir parlé de tolérance !! Allah guidera les plus sincères ne t i quiete pas Il est le juste |
| | | Jack
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Ven 12 Avr 2024, 20:45 | |
| - SKIPEER a écrit:
- Jack a écrit:
Rien que le fait de penser qu'un chrétien puisse regarder un musulman, la larme a l'oeil, en se disant qu'il est voué à l'enfer éternel, ou qu'un musulman puisse regarder la larme à l'oeil un chrétien en se disant qu'il sera voué à l'enfer éternel, Idem pour les autres religions, est d'une absurdité sans nom. Je croie avoir parlé de tolérance !! Allah guidera les plus sincères ne t i quiete pas Il est le juste Désolé, mais j'ai du mal à voir de la justice chez Allah. 24. et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété |
| | | SKIPEER
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Ven 12 Avr 2024, 22:17 | |
| - Jack a écrit:
- SKIPEER a écrit:
Je croie avoir parlé de tolérance !! Allah guidera les plus sincères ne t i quiete pas Il est le juste Désolé, mais j'ai du mal à voir de la justice chez Allah. 24.[size=35] et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété[/size] tu peux pas me l à faire à moi mon cher Jack Tu me donnes un verset en le faisant sortir de son contexte ?! D'ailleurs je pourrai faire la même chose avec les évangiles mais ce serai dans ce cas de la malhonnêteté intellectuelle |
| | | Jack
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Sam 13 Avr 2024, 07:45 | |
| - SKIPEER a écrit:
- Jack a écrit:
Désolé, mais j'ai du mal à voir de la justice chez Allah. 24.[size=35] et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété[/size] tu peux pas me l à faire à moi mon cher Jack
Tu me donnes un verset en le faisant sortir de son contexte ?! D'ailleurs je pourrai faire la même chose avec les évangiles mais ce serai dans ce cas de la malhonnêteté intellectuelle Le contexte : Abou Sa’id Al-Khoudri a rapporté: « Dans une de nos expéditions nous avons eu, parmi le butin, des femmes de Awtas qui avaient des époux. Comme nous répugnions de les cohabiter, nous demandâmes l’Envoyé de Dieu (saw) à leur sujet. Dieu alors fit descendre ce verset: « Il vous est interdit d’épouser les femmes déjà engagées dans le mariage, à moins que ce soient des captives »Et par la suite nous eûmes des rapports avec elles.Cher skipper, avant l'islam le code d'honneur était de respecter les femmes mariées prisent de guerres (butin) .L'islam a casser ce code d'honneur, pour faire revenir l'homme a ses pires instincts . |
| | | Apollonios
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Sam 13 Avr 2024, 09:02 | |
| - SKIPEER a écrit:
- Jack a écrit:
Désolé, mais j'ai du mal à voir de la justice chez Allah. 24.[size=35] et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété[/size] tu peux pas me l à faire à moi mon cher Jack
Tu me donnes un verset en le faisant sortir de son contexte ?! D'ailleurs je pourrai faire la même chose avec les évangiles mais ce serai dans ce cas de la malhonnêteté intellectuelle Base toi sur les faits et non des suppositions. |
| | | SKIPEER
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Sam 13 Avr 2024, 14:49 | |
| - Jack a écrit:
- SKIPEER a écrit:
tu peux pas me l à faire à moi mon cher Jack
Tu me donnes un verset en le faisant sortir de son contexte ?! D'ailleurs je pourrai faire la même chose avec les évangiles mais ce serai dans ce cas de la malhonnêteté intellectuelle Le contexte :
[size=42]Abou Sa’id Al-Khoudri a rapporté: « Dans une de nos expéditions nous avons eu, parmi le butin, des femmes de Awtas qui avaient des époux. Comme nous répugnions de les cohabiter, nous demandâmes l’Envoyé de Dieu (saw) à leur sujet. Dieu alors fit descendre ce verset: « Il vous est interdit d’épouser les femmes déjà engagées dans le mariage, à moins que ce soient des captives »[/size] [size=42]Et par la suite nous eûmes des rapports avec elles.[/size] [size=42]Cher skipper, avant l'islam le code d'honneur était de respecter les femmes mariées prisent de guerres (butin) .[/size] [size=42]L'islam a casser ce code d'honneur, pour faire revenir l'homme a ses pires instincts .[/size] Pour te répondre à toi et à Apollonios dans ce topic je vais faire des HS et je suis très respectueux de la chartre car encore une fois j etais modérateur avant et je sais que c est aggacant de faire à chaque fois le ménage derrière les mêmes forumeurs Sinon j ai beaucoup à dire sur ce que tu dis avant |
| | | Apollonios
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Sam 13 Avr 2024, 15:16 | |
| - SKIPEER a écrit:
- Jack a écrit:
Le contexte :
[size=42]Abou Sa’id Al-Khoudri a rapporté: « Dans une de nos expéditions nous avons eu, parmi le butin, des femmes de Awtas qui avaient des époux. Comme nous répugnions de les cohabiter, nous demandâmes l’Envoyé de Dieu (saw) à leur sujet. Dieu alors fit descendre ce verset: « Il vous est interdit d’épouser les femmes déjà engagées dans le mariage, à moins que ce soient des captives »[/size] [size=42]Et par la suite nous eûmes des rapports avec elles.[/size] [size=42]Cher skipper, avant l'islam le code d'honneur était de respecter les femmes mariées prisent de guerres (butin) .[/size] [size=42]L'islam a casser ce code d'honneur, pour faire revenir l'homme a ses pires instincts .[/size] Pour te répondre à toi et à Apollonios dans ce topic je vais faire des HS et je suis très respectueux de la chartre car encore une fois j etais modérateur avant et je sais que c est aggacant de faire à chaque fois le ménage derrière les mêmes forumeurs Sinon j ai beaucoup à dire sur ce que tu dis avant Je ne vois pas ce que l’on peut rajouter au commentaire de Jack. Cependant les erreurs doivent être relevées. À+ |
| | | cailloubleu* Moderateur
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Sam 13 Avr 2024, 18:58 | |
| - Jack a écrit:
Le contexte :
Abou Sa’id Al-Khoudri a rapporté: « Dans une de nos expéditions nous avons eu, parmi le butin, des femmes de Awtas qui avaient des époux. Comme nous répugnions de les cohabiter, nous demandâmes l’Envoyé de Dieu (saw) à leur sujet. Dieu alors fit descendre ce verset: « Il vous est interdit d’épouser les femmes déjà engagées dans le mariage, à moins que ce soient des captives » Et par la suite nous eûmes des rapports avec elles. Cher skipper, avant l'islam le code d'honneur était de respecter les femmes mariées prisent de guerres (butin) . L'islam a casser ce code d'honneur, pour faire revenir l'homme a ses pires instincts . Ce sont des choses malheureusement courantes encore aujourd'hui. Cela fait partie des horreurs de la guerre. Ce qui fait problème c'est de l'évoquer dans un livre religieux. Un livre religieux est là pour refréner les bas instincts pas pour les codifier. Et puis comment prétendre avoir un message universel si on lit qu'il suffit suffit d'être vaincu pour perdre ses droits aux yeux de Dieu? Et puis Mais où est donc parti l'ange Gabriel? |
| | | Apollonios
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Sam 13 Avr 2024, 20:47 | |
| - cailloubleu* a écrit:
- Jack a écrit:
Le contexte :
Abou Sa’id Al-Khoudri a rapporté: « Dans une de nos expéditions nous avons eu, parmi le butin, des femmes de Awtas qui avaient des époux. Comme nous répugnions de les cohabiter, nous demandâmes l’Envoyé de Dieu (saw) à leur sujet. Dieu alors fit descendre ce verset: « Il vous est interdit d’épouser les femmes déjà engagées dans le mariage, à moins que ce soient des captives » Et par la suite nous eûmes des rapports avec elles. Cher skipper, avant l'islam le code d'honneur était de respecter les femmes mariées prisent de guerres (butin) . L'islam a casser ce code d'honneur, pour faire revenir l'homme a ses pires instincts . Ce sont des choses malheureusement courantes encore aujourd'hui. Cela fait partie des horreurs de la guerre. Ce qui fait problème c'est de l'évoquer dans un livre religieux.
Un livre religieux est là pour refréner les bas instincts pas pour les codifier.
Et puis comment prétendre avoir un message universel si on lit qu'il suffit suffit d'être vaincu pour perdre ses droits aux yeux de Dieu?
Et puis Mais où est donc parti l'ange Gabriel?
+1 À+ |
| | | Teoma .
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Sam 13 Avr 2024, 21:05 | |
|
En résumé le catholique convaincu et fondamentaliste ne croit pas à St Gabriel mais il croit au récit qui affirme qu'Adam et Eve sont conçus avec de l'argile ??? Et le tout sans preuves ... bien que certaines preuves résident en soi comme par exemple l'existence de Dieu ...
|
| | | Jack
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Sam 13 Avr 2024, 21:12 | |
| - Teoma . a écrit:
En résumé le catholique convaincu et fondamentaliste ne croit pas à St Gabriel mais il croit au récit qui affirme qu'Adam et Eve sont conçus avec de l'argile ??? Et le tout sans preuves ... bien que certaines preuves résident en soi comme par exemple l'existence de Dieu ... Quelle sont tes sources pour dire que Les catholiques ne croient pas en Gabriel |
| | | Apollonios
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Sam 13 Avr 2024, 21:45 | |
| - Teoma . a écrit:
En résumé le catholique convaincu et fondamentaliste ne croit pas à St Gabriel mais il croit au récit qui affirme qu'Adam et Eve sont conçus avec de l'argile ??? Et le tout sans preuves ... bien que certaines preuves résident en soi comme par exemple l'existence de Dieu ... Tu ne parles pas comme un chrétien. Le christianisme enseigne l’existence de trois archanges : Michel, Gabriel et Raphaël. |
| | | Pétunia Moderateur
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Dim 14 Avr 2024, 10:39 | |
| - Teoma . a écrit:
En résumé le catholique convaincu et fondamentaliste ne croit pas à St Gabriel mais il croit au récit qui affirme qu'Adam et Eve sont conçus avec de l'argile ??? Et le tout sans preuves ... bien que certaines preuves résident en soi comme par exemple l'existence de Dieu ... Comment ça que les catholiques ne croient pas à l'ange Gabriel ?Luc 1:26-38 Le sixième mois, Dieu envoya l'ange Gabriel dans une ville de Galilée, Nazareth, chez une jeune fille fiancée à un homme appelé Joseph. Celui-ci était un descendant du roi David; le nom de la jeune fille était Marie. L'ange entra chez elle et lui dit: «Réjouis-toi! Le Seigneur t'a accordé une grande faveur, il est avec toi.» Marie fut très troublée par ces mots; elle se demandait ce que pouvait signifier cette salutation. L'ange lui dit alors: «N'aie pas peur, Marie, car tu as la faveur de Dieu. Bientôt tu seras enceinte, puis tu mettras au monde un fils que tu nommeras Jésus. Il sera grand et on l'appellera le Fils du Dieu très-haut. Le Seigneur Dieu fera de lui un roi, comme le fut David son ancêtre, et il régnera pour toujours sur le peuple d'Israël, son règne n'aura point de fin.» Marie dit à l'ange: «Comment cela sera-t-il possible, puisque je suis vierge?» L'ange lui répondit: «Le Saint-Esprit viendra sur toi et la puissance du Dieu très-haut te couvrira comme d'une ombre. C'est pourquoi on appellera saint et Fils de Dieu l'enfant qui doit naître. Élisabeth ta parente attend elle-même un fils, malgré son âge; elle qu'on disait stérile en est maintenant à son sixième mois. Car rien n'est impossible à Dieu.» Alors Marie dit: «Je suis la servante du Seigneur; que tout se passe pour moi comme tu l'as dit.» Et l'ange la quitta. |
| | | Teoma .
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Dim 14 Avr 2024, 13:08 | |
| - Pétunia a écrit:
- Comment ça que les catholiques ne croient pas à l'ange Gabriel ?[/size]
Désolé mais ils ne croient pas à St Gabriel dans le Coran ... |
| | | Apollonios
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Dim 14 Avr 2024, 14:21 | |
| - Teoma . a écrit:
- Pétunia a écrit:
- Comment ça que les catholiques ne croient pas à l'ange Gabriel ?[/size]
Désolé mais ils ne croient pas à St Gabriel dans le Coran ...
Où est le rapport ? |
| | | Teoma .
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Dim 14 Avr 2024, 20:44 | |
| - Apollonios a écrit:
- Teoma . a écrit:
Désolé mais ils ne croient pas à St Gabriel dans le Coran ...
Où est le rapport ? Le rapport ? tu ne sais pas lire ... avec tes petites phrases c'est plutôt toi le troll . Vous reniez St Gabriel dans le Coran là c'est clair ? |
| | | Teoma .
| Sujet: Re: L'Archange Gabriel est-il réel dans le Coran ? Dim 14 Avr 2024, 20:59 | |
| - Apollonios a écrit:
- Jack a écrit:
C'est un modéré Oui
À+ Que fait la modération là ? On peut insulter les forumeurs ici ??? |
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