"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans.
Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums.
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Il a du rougir de colère en apprenant ça depuis le paradis :O
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lukikuk
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Mer 04 Jan 2017, 20:11
Petero a écrit:
lukikuk a écrit:
satan se moque de jesus en plus tu n'a pas compris la parabole ce n'est pas à moi qui va t'apprendre ta religion
Ce n'est effectivement pas toi qui ne comprends rien au paraboles de Jésus qui va me les expliquer
Au fait, c'est qui ce Fils héritier que Dieu, le propriétaire de la Vigne a envoyé après avoir envoyé ses serviteurs les prophètes, si ce n'est pas Jésus ?
je vais te donner un coup de main pour comprendre
satan par des gens comme toi aveuglé par la passion te dis si Jesus est fils de dieu alors qu'il change la pierre en pain qu'il change l'homme credule ignorant en l'homme ouvert vivant intelligent dommage tu n'as pas compris le message tu es resté ignorant et satan se moque de toi
Pierresuzanne
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Mer 04 Jan 2017, 20:16
Atta allah a écrit:
je ne me.ns pas .
c'est Paul lui meme qui s'exprime en toute liberté , par le biais de ses lettres ;pour faire savoir qui est et qui était
Tiens essaie de répondre sans me.ntir à cette simple question : as-tu déjà lu les Épîtres de Paul ? Dans l'ordre, bien proprement, du début à la fin ?
Petero
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Mer 04 Jan 2017, 20:30
lukikuk a écrit:
satan par des gens comme toi aveuglé par la passion te dis si Jesus est fils de dieu alors qu'il change la pierre en pain
Sauf que ce n'est pas à moi que Satan dis cela, c'est à Jésus, après que l'Esprit l'ai conduit au désert, pour qu'il soit tenté.
Satan savait que Jésus était le Fils de Dieu devenu homme. Il savait que Jésus était capable de changer les pierres en pains, pour assouvir sa faim. C'est la raison pour laquelle il le tente, il lui suggère, puisqu'il a faim, d'utiliser ses pouvoirs.
lukikuk a écrit:
Oui, qu'il te change toi, l'homme incrédule, ignorant, en un homme ouvert dommage tu n'as pas compris le message tu es resté ignorant et satan se moque de toi
Ne détourne pas la conversation Réponds à la question que je t'ai posé, si tu es plus intelligent que moi, pour comprendre les paroles prononcées par Jésus
Dis-moi qui est ce Fils héritier, que le maître de la Vigne (Dieu), a envoyé après avoir envoyé ses serviteurs les prophètes ? Je suis certain que tu le sais, vu ton intelligence qui surpasse la mienne
lukikuk
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Mer 04 Jan 2017, 20:33
Petero a écrit:
lukikuk a écrit:
satan par des gens comme toi aveuglé par la passion te dis si Jesus est fils de dieu alors qu'il change la pierre en pain
Sauf que ce n'est pas à moi que Satan dis cela, c'est à Jésus, après que l'Esprit l'ai conduit au désert, pour qu'il soit tenté.
Satan savait que Jésus était le Fils de Dieu devenu homme. Il savait que Jésus était capable de changer les pierres en pains, pour assouvir sa faim. C'est la raison pour laquelle il le tente, il lui suggère, puisqu'il a faim, d'utiliser ses pouvoirs.
lukikuk a écrit:
Oui, qu'il te change toi, l'homme incrédule, ignorant, en un homme ouvert dommage tu n'as pas compris le message tu es resté ignorant et satan se moque de toi
Ne détourne pas la conversation Réponds à la question que je t'ai posé, si tu es plus intelligent que moi, pour comprendre les paroles prononcées par Jésus
Dis-moi qui est ce Fils héritier, que le maître de la Vigne (Dieu), a envoyé après avoir envoyé ses serviteurs les prophètes ? Je suis certain que tu le sais, vu ton intelligence qui surpasse la mienne
non ce n'est pas jesus qui dit cela mais luc
Invité Invité
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Mer 04 Jan 2017, 21:38
Nabil80 a écrit:
cailloubleu a écrit:
Tu n'es pas autorisé à poster des sujets de type tabloïd.
J'ai néanmoins laissé ton interprétation erronée en clair dans les posts suivants pour que les forumeurs aient le plaisir de te contredire.
j espère que les sujets mensongers ou provocateurs posté par certain chrétiens seront aussi non autorisé,
ma chère le problème c est que les chrétiens veulent que les musulmans comprends la bible comme ils le font eux mais quand on leur demande de comprendre l islam comme on le fait nous ils refusent . quand je lis Matthieu 10.34. Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.35 Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;36 et l’homme aura pour ennemis les gens de sa maison. je les trouve claire , il n y a pas d amour dans ces versets mais une menace .
J'ai souvent arrêté des sujets qui insultaient Mohamed. Il y malheureusment beaucoup d'insultes sur le forum, les insultes semblent remplacer les connaissances.
Atta Allah dans un postt introductif aurait dû utiliser une autre formulation, il aurait pu le faire sous forme de question par exemple:
"cela signifie-t-il que Paul prêchait la religion juive avec des juifs et qu'il disait croire à la divinité de Jésus en compagnie de chrétiens?"
Mais Bahous a affirmé la chose comme si Paul l'avait textuellement dit. C'est donc un men.songe et ça rabaisse le niveau du forum.
On sait que les mensonges pleuvent dans les réponses souvent, mais il faudrait au moins que le post introductif soit correct.
lukikuk
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Mer 04 Jan 2017, 21:48
cailloubleu a écrit:
Nabil80 a écrit:
cailloubleu a écrit:
Tu n'es pas autorisé à poster des sujets de type tabloïd.
J'ai néanmoins laissé ton interprétation erronée en clair dans les posts suivants pour que les forumeurs aient le plaisir de te contredire.
j espère que les sujets mensongers ou provocateurs posté par certain chrétiens seront aussi non autorisé,
ma chère le problème c est que les chrétiens veulent que les musulmans comprends la bible comme ils le font eux mais quand on leur demande de comprendre l islam comme on le fait nous ils refusent . quand je lis Matthieu 10.34. Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je ne suis pas venu apporter la paix, mais l’épée.35 Car je suis venu mettre la division entre l’homme et son père, entre la fille et sa mère, entre la belle-fille et sa belle-mère;36 et l’homme aura pour ennemis les gens de sa maison. je les trouve claire , il n y a pas d amour dans ces versets mais une menace .
J'ai souvent arrêté des sujets qui insultaient Mohamed. Il y malheureusment beaucoup d'insultes sur le forum, les insultes semblent remplacer les connaissances.
Atta Allah dans un postt introductif aurait dû utiliser une autre formulation, il aurait pu le faire sous forme de question par exemple:
"cela signifie-t-il que Paul prêchait la religion juive avec des juifs et qu'il disait croire à la divinité de Jésus en compagnie de chrétiens?"
Mais Bahous a affirmé la chose comme si Paul l'avait textuellement dit. C'est donc un men.songe et ça rabaisse le niveau du forum.
On sait que les mensonges pleuvent dans les réponses souvent, mais il faudrait au moins que le post introductif soit correct.
je suis d'accord avec toi après ton explication
Petero
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Mer 04 Jan 2017, 21:59
lukikuk a écrit:
Petero a écrit:
lukikuk a écrit:
satan par des gens comme toi aveuglé par la passion te dis si Jesus est fils de dieu alors qu'il change la pierre en pain
Sauf que ce n'est pas à moi que Satan dis cela, c'est à Jésus, après que l'Esprit l'ai conduit au désert, pour qu'il soit tenté.
Satan savait que Jésus était le Fils de Dieu devenu homme. Il savait que Jésus était capable de changer les pierres en pains, pour assouvir sa faim. C'est la raison pour laquelle il le tente, il lui suggère, puisqu'il a faim, d'utiliser ses pouvoirs.
lukikuk a écrit:
Oui, qu'il te change toi, l'homme incrédule, ignorant, en un homme ouvert dommage tu n'as pas compris le message tu es resté ignorant et satan se moque de toi
Ne détourne pas la conversation Réponds à la question que je t'ai posé, si tu es plus intelligent que moi, pour comprendre les paroles prononcées par Jésus
Dis-moi qui est ce Fils héritier, que le maître de la Vigne (Dieu), a envoyé après avoir envoyé ses serviteurs les prophètes ? Je suis certain que tu le sais, vu ton intelligence qui surpasse la mienne
non ce n'est pas jesus qui dit cela mais luc
Donc, dans le Coran, si je suis ton raisonnement, dans le Coran ce n'est pas Allah qui parle, c'est Mohamed, car c'est Mohamed qui a rapporté ce que l'ange lui a dit de la part d'Allah
lukikuk
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Mer 04 Jan 2017, 22:10
Petero a écrit:
lukikuk a écrit:
Petero a écrit:
Sauf que ce n'est pas à moi que Satan dis cela, c'est à Jésus, après que l'Esprit l'ai conduit au désert, pour qu'il soit tenté.
Satan savait que Jésus était le Fils de Dieu devenu homme. Il savait que Jésus était capable de changer les pierres en pains, pour assouvir sa faim. C'est la raison pour laquelle il le tente, il lui suggère, puisqu'il a faim, d'utiliser ses pouvoirs.
Ne détourne pas la conversation Réponds à la question que je t'ai posé, si tu es plus intelligent que moi, pour comprendre les paroles prononcées par Jésus
Dis-moi qui est ce Fils héritier, que le maître de la Vigne (Dieu), a envoyé après avoir envoyé ses serviteurs les prophètes ? Je suis certain que tu le sais, vu ton intelligence qui surpasse la mienne
non ce n'est pas jesus qui dit cela mais luc
Donc, dans le Coran, si je suis ton raisonnement, dans le Coran ce n'est pas Allah qui parle, c'est Mohamed, car c'est Mohamed qui a rapporté ce que l'ange lui a dit de la part d'Allah
lis le coran et les evangiles et tu comprendras les Sourates sont de Dieu c'est Dieu qui parle dommage que tu ne sias pas l'arabe pour ecouter les paroles de Dieu c'est magique
rosarum
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 05 Jan 2017, 16:01
lukikuk a écrit:
les Sourates sont de Dieu c'est Dieu qui parle
Si c'est Dieu qui parle dans le coran, alors ce jour là il avait fumé la moquette....
Citation :
dommage que tu ne sais pas l'arabe pour ecouter les paroles de Dieu c'est magique
s'il faut connaitre l'arabe pour y croire alors le Coran ne concerne que les arabes (ce que j'ai toujours pensé)
lukikuk
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 05 Jan 2017, 16:39
rosarum a écrit:
lukikuk a écrit:
les Sourates sont de Dieu c'est Dieu qui parle
Si c'est Dieu qui parle dans le coran, alors ce jour là il avait fumé la moquette....
Citation :
dommage que tu ne sais pas l'arabe pour ecouter les paroles de Dieu c'est magique
s'il faut connaitre l'arabe pour y croire alors le Coran ne concerne que les arabes (ce que j'ai toujours pensé)
c'est entre petero et moi nous sommes deux croyants debattant sur un sujet sensible l faut ecouter la recitation en arabe du Coran puisque les sourates ont ete dites en arabe c'est comme une musique un air unique lire le coran en francais et l'ecouter n'a pas de gout
Shalom
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 05 Jan 2017, 16:53
Citation :
Attah Allah a écrit :le concile de Jérusalem en l'an 49 a interdit la viande offerte aux idoles. Paul y était présent. Paul ne s'y soumettait pas.
FAUX, Paul interdisait la consommation des viandes sacrifiées aux idoles comme le dit le verset ci-dessous :
1Corinthiens 10:28 Mais si quelqu'un vous dit: Ceci a été offert en sacrifice! N'EN MANGER PAS, à cause de celui qui a donné l'avertissement, et à cause de la conscience.
Atta allah
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 05 Jan 2017, 17:18
Shalom a écrit:
Citation :
Attah Allah a écrit :le concile de Jérusalem en l'an 49 a interdit la viande offerte aux idoles. Paul y était présent. Paul ne s'y soumettait pas.
FAUX, Paul interdisait la consommation des viandes sacrifiées aux idoles comme le dit le verset ci-dessous :
1Corinthiens 10:28 Mais si quelqu'un vous dit: Ceci a été offert en sacrifice! N'EN MANGER PAS, à cause de celui qui a donné l'avertissement, et à cause de la conscience.
Non ce n'est pas faux
l'interdiction de manger des viandes offertes aux idoles a laquelle tu fais allusion ce n'est pas une interdiction absolue qu'a ordonnée Paul. mais seulement pour ne pas se heurter à ceux qui n'en mangent pas
voici le texte complet . Paul donne une leçon d'hypocrisie
3 Tout est permis, mais tout n'est pas utile; tout est permis, mais tout n'édifie pas. 24 Que personne ne cherche son propre intérêt, mais que chacun cherche celui d'autrui. 25 Mangez de tout ce qui se vend au marché, sans vous enquérir de rien par motif de conscience; 26 car la terre est au Seigneur, et tout ce qu'elle renferme. 27 Si un non-croyant vous invite et que vous vouliez y aller, mangez de tout ce qu'on vous présentera, sans vous enquérir de rien par motif de conscience. 28 Mais si quelqu'un vous dit : Ceci a été offert en sacrifice ! n'en mangez pas, à cause de celui qui a donné l'avertissement, et à cause de la conscience. 29 Je parle ici, non de votre conscience, mais de celle de l'autre. Pourquoi, en effet, ma liberté serait-elle jugée par une conscience étrangère ? 30 Si je mange avec actions de grâces, pourquoi serais-je blâmé au sujet d'une chose dont je rends grâces ?
je crois que le texte est clair. Paul vous donne l(ordre de manger de tout sans enquérir .
et l'exception s'il y a ârmi vous qui n'en mange pas , respectez le et n'en mangez pas à cause de lui
je te demande de changer ton avis. Paul a enfreint les régles du concile de Hérusalem
Atta allah
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 05 Jan 2017, 17:49
Julie a écrit:
Atta allah a écrit:
Julie a écrit:
Tout d'abord Paul a dit cela concernant les viandes , les viandes sont le plus gros problème à l'époque de Paul,
le concile de Jérusalem en l'an 49 a interdit la viande offerte aux idoles. Paul y était présent.
Paul ne s'y soumettait pas.
Paul , avait un seule motivation; s"autoproclamer Apotres des gentils. ; et pour cela n'a jamais hésité de faciliter la foi en Jésus -christ pour se faire beaucoup d'adeptes pour en tirer profits
Pour les endurcis et les habitués du jeûne de 40 jour dans le désert oui , mais pour d'autres non .
"C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu, mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang. Car, depuis bien des générations, Moïse a dans chaque ville des gens qui le prêchent, puisqu'on le lit tous les jours de sabbat dans les synagogues." 15- 19,21
Parfois il devait être païens parmi les païens pour s'approcher d'eux., mais pas indéfiniment s'approcher d'eux pour les convertir .il s'y soumettait pour l'amour de Dieu.
"Pour ce qui est donc de manger des viandes sacrifiées aux idoles, nous savons qu'il n'y a point d'idole dans le monde, et qu'il n'y a qu'un seul Dieu. Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. Mais cette connaissance n'est pas chez tous. Quelques-uns, d'après la manière dont ils envisagent encore l'idole, mangent de ces viandes comme étant sacrifiées aux idoles, et leur conscience, qui est faible, en est souillée. [u]Ce n'est pas un aliment qui nous rapproche de Dieu : si nous en mangeons, nous n'avons rien de plus ; si nous n'en mangeons pas, nous n'avons rien de moins.Prenez garde, toutefois, que votre liberté ne devienne une pierre d'achoppement pour les faibles. Car, si quelqu'un te voit, toi qui as de la connaissance, assis à table dans un temple d'idoles, sa conscience, à lui qui est faible, ne le portera-t-elle pas à manger des viandes sacrifiées aux idoles ? Et ainsi le faible périra par ta connaissance, le frère pour lequel Christ est mort ! En péchant de la sorte contre les frères, et en blessant leur conscience faible, vous péchez contre Christ. C'est pourquoi, si un aliment scandalise mon frère, je ne mangerai jamais de viande, afin de ne pas scandaliser mon frère. " 1 corinthiens 8-4,13
Paul était men.teur
le signe qui ne trompe pas est qu'il facilitait la relogipn pour les paiens
c'est impensable qu'un grec ou romain pratique la Loi de Moise ; les ablutions , les offrandes , le jeune , l'abstination , l'impureté des femmes lors des indispositions ; la dime , le shabbat ect
Paul voulait faciliter la tache aux paiens pour les gagner à sa cause . pour ensuiye tirer profit
parmi les juifs il enseigne le Dieu d'Israel ( immortel , invisible , unique souverain
parmi kes paiens il enseigne le dieux des paiens , en substityant le nom de Jésus aux divinités de l'Asie mineur ; Adonis , Aetémis ect.....
Atta allah
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 05 Jan 2017, 17:56
titibxl a écrit:
pour te faire simple.
a la différence de toi musulman,si je te dis"viens manger a la maison tu me parleras de l'islam,on va manger des petits os (de porc) "tu ne viendras pas et si tu viens tu ne mangeras pas et je serais offusqué et ton message passera pas.
paul lui,serait venus manger avec moi,mon cochon (car rien de ce qui entre dans la bouche ne peut souiller) ,il serait passer au dessus des barrieres,et j'aurai du coup bien acceuillis son message.
voila l'explication simple de sa phrase que tu cites sans savoir
tu te moques de qui ?
le concile de Jérusalem 49 relaté par Luc lui meme dans le livre des Actes quoiqu'il fut remanié plusieurs fois ; il interdit la viande offerte aux idoles.
Paul en tant que traitre avait trahit la mémoire des saints Apotres.
son but était de multiplier ses adeptes pour en faire fortune.
c'est lui et pas autre qui a falsifier la parole de Jésus
Atta allah
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 05 Jan 2017, 17:58
Pierresuzanne a écrit:
Atta allah a écrit:
je ne me.ns pas .
c'est Paul lui meme qui s'exprime en toute liberté , par le biais de ses lettres ;pour faire savoir qui est et qui était
Tiens essaie de répondre sans me.ntir à cette simple question : as-tu déjà lu les Épîtres de Paul ? Dans l'ordre, bien proprement, du début à la fin ?
certainement oui
je fais des études depuis bien longtemps
Atta allah
Sujet: le message véridique de Jésus passe par dépaulinisation vos livres Jeu 05 Jan 2017, 18:10
Paul s'appuyait sur les men.songes des juifs et les calomnie ( le fils de Dieu , la crucifixion)
sur sa doctrine juive selon laquelle le Messie viendrait de la lignée de David ( la messianité de Jésus)
n'oublions pas que 74.25% des livres de l'évangile viennent de Paul et de ses proches collaborateurs.
le message évangélique tel qu'il se présente aujourd’hui n'est autre qu'un message anti-christianique.
si vous voulez tenir le message véridique de Jésus et de ses Apotres dépaulinisez vos livres c'est à dire laissez de coté la fausse doctrine de Paul :
la filiation divine de Jésus : sa mort et crucifixion et sa messianité
Invité Invité
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 05 Jan 2017, 18:22
Atta allah a écrit:
Julie a écrit:
Atta allah a écrit:
le concile de Jérusalem en l'an 49 a interdit la viande offerte aux idoles. Paul y était présent.
Paul ne s'y soumettait pas.
Paul , avait un seule motivation; s"autoproclamer Apotres des gentils. ; et pour cela n'a jamais hésité de faciliter la foi en Jésus -christ pour se faire beaucoup d'adeptes pour en tirer profits
Pour les endurcis et les habitués du jeûne de 40 jour dans le désert oui , mais pour d'autres non .
"C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu, mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang. Car, depuis bien des générations, Moïse a dans chaque ville des gens qui le prêchent, puisqu'on le lit tous les jours de sabbat dans les synagogues." 15- 19,21
Parfois il devait être païens parmi les païens pour s'approcher d'eux., mais pas indéfiniment s'approcher d'eux pour les convertir .il s'y soumettait pour l'amour de Dieu.
"Pour ce qui est donc de manger des viandes sacrifiées aux idoles, nous savons qu'il n'y a point d'idole dans le monde, et qu'il n'y a qu'un seul Dieu. Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. Mais cette connaissance n'est pas chez tous. Quelques-uns, d'après la manière dont ils envisagent encore l'idole, mangent de ces viandes comme étant sacrifiées aux idoles, et leur conscience, qui est faible, en est souillée. [u]Ce n'est pas un aliment qui nous rapproche de Dieu : si nous en mangeons, nous n'avons rien de plus ; si nous n'en mangeons pas, nous n'avons rien de moins.Prenez garde, toutefois, que votre liberté ne devienne une pierre d'achoppement pour les faibles. Car, si quelqu'un te voit, toi qui as de la connaissance, assis à table dans un temple d'idoles, sa conscience, à lui qui est faible, ne le portera-t-elle pas à manger des viandes sacrifiées aux idoles ? Et ainsi le faible périra par ta connaissance, le frère pour lequel Christ est mort ! En péchant de la sorte contre les frères, et en blessant leur conscience faible, vous péchez contre Christ. C'est pourquoi, si un aliment scandalise mon frère, je ne mangerai jamais de viande, afin de ne pas scandaliser mon frère. " 1 corinthiens 8-4,13
Paul était men.teur
le signe qui ne trompe pas est qu'il facilitait la relogipn pour les paiens
c'est impensable qu'un grec ou romain pratique la Loi de Moise ; les ablutions , les offrandes , le jeune , l'abstination , l'impureté des femmes lors des indispositions ; la dime , le shabbat ect
Paul voulait faciliter la tache aux paiens pour les gagner à sa cause . pour ensuiye tirer profit
parmi les juifs il enseigne le Dieu d'Israel ( immortel , invisible , unique souverain
parmi kes paiens il enseigne le dieux des paiens , en substityant le nom de Jésus aux divinités de l'Asie mineur ; Adonis , Aetémis ect.....
Le concile de Jérusalem, Paul ne le contredit aucunement .
pas indéfiniment , voila les deux mots que j'ai souligné, pour convertir l'autre Paul est allé au delà des prescriptions alimentaires pour un temps . Le régime alimentaire de l'ancien testament est comme je le disais une barrière pour manger avec son prochain.
Ce n'est pas manger sans s'être lavé les mains qui nous rends impurs nous dit Jésus .
Atta allah
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 05 Jan 2017, 18:30
Julie a écrit:
Atta allah a écrit:
Julie a écrit:
Pour les endurcis et les habitués du jeûne de 40 jour dans le désert oui , mais pour d'autres non .
"C'est pourquoi je suis d'avis qu'on ne crée pas des difficultés à ceux des païens qui se convertissent à Dieu, mais qu'on leur écrive de s'abstenir des souillures des idoles, de l'impudicité, des animaux étouffés et du sang. Car, depuis bien des générations, Moïse a dans chaque ville des gens qui le prêchent, puisqu'on le lit tous les jours de sabbat dans les synagogues." 15- 19,21
Parfois il devait être païens parmi les païens pour s'approcher d'eux., mais pas indéfiniment s'approcher d'eux pour les convertir .il s'y soumettait pour l'amour de Dieu.
"Pour ce qui est donc de manger des viandes sacrifiées aux idoles, nous savons qu'il n'y a point d'idole dans le monde, et qu'il n'y a qu'un seul Dieu. Car, s'il est des êtres qui sont appelés dieux, soit dans le ciel, soit sur la terre, comme il existe réellement plusieurs dieux et plusieurs seigneurs, néanmoins pour nous il n'y a qu'un seul Dieu, le Père, de qui viennent toutes choses et pour qui nous sommes, et un seul Seigneur, Jésus Christ, par qui sont toutes choses et par qui nous sommes. Mais cette connaissance n'est pas chez tous. Quelques-uns, d'après la manière dont ils envisagent encore l'idole, mangent de ces viandes comme étant sacrifiées aux idoles, et leur conscience, qui est faible, en est souillée. [u]Ce n'est pas un aliment qui nous rapproche de Dieu : si nous en mangeons, nous n'avons rien de plus ; si nous n'en mangeons pas, nous n'avons rien de moins.Prenez garde, toutefois, que votre liberté ne devienne une pierre d'achoppement pour les faibles. Car, si quelqu'un te voit, toi qui as de la connaissance, assis à table dans un temple d'idoles, sa conscience, à lui qui est faible, ne le portera-t-elle pas à manger des viandes sacrifiées aux idoles ? Et ainsi le faible périra par ta connaissance, le frère pour lequel Christ est mort ! En péchant de la sorte contre les frères, et en blessant leur conscience faible, vous péchez contre Christ. C'est pourquoi, si un aliment scandalise mon frère, je ne mangerai jamais de viande, afin de ne pas scandaliser mon frère. " 1 corinthiens 8-4,13
Paul était men.teur
le signe qui ne trompe pas est qu'il facilitait la relogipn pour les paiens
c'est impensable qu'un grec ou romain pratique la Loi de Moise ; les ablutions , les offrandes , le jeune , l'abstination , l'impureté des femmes lors des indispositions ; la dime , le shabbat ect
Paul voulait faciliter la tache aux paiens pour les gagner à sa cause . pour ensuiye tirer profit
parmi les juifs il enseigne le Dieu d'Israel ( immortel , invisible , unique souverain
parmi kes paiens il enseigne le dieux des paiens , en substityant le nom de Jésus aux divinités de l'Asie mineur ; Adonis , Aetémis ect.....
Le concile de Jérusalem, Paul ne le contredit aucunement .
pas indéfiniment , voila les deux mots que j'ai souligné, pour convertir l'autre Paul est allé au delà des prescriptions alimentaires pour un temps . Le régime alimentaire de l'ancien testament est comme je le disais une barrière pour manger avec son prochain.
Ce n'est pas manger sans s'être lavé les mains qui nous rends impurs nous dit Jésus .
Mais les Apotres ont pris la décision à l(unanimité et ont interdit la viande offerte aux idoles
titibxl
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 05 Jan 2017, 19:21
Atta allah a écrit:
titibxl a écrit:
pour te faire simple.
a la différence de toi musulman,si je te dis"viens manger a la maison tu me parleras de l'islam,on va manger des petits os (de porc) "tu ne viendras pas et si tu viens tu ne mangeras pas et je serais offusqué et ton message passera pas.
paul lui,serait venus manger avec moi,mon cochon (car rien de ce qui entre dans la bouche ne peut souiller) ,il serait passer au dessus des barrieres,et j'aurai du coup bien acceuillis son message.
voila l'explication simple de sa phrase que tu cites sans savoir
tu te moques de qui ?
le concile de Jérusalem 49 relaté par Luc lui meme dans le livre des Actes quoiqu'il fut remanié plusieurs fois ; il interdit la viande offerte aux idoles.
Paul en tant que traitre avait trahit la mémoire des saints Apotres.
son but était de multiplier ses adeptes pour en faire fortune.
c'est lui et pas autre qui a falsifier la parole de Jésus
son but était en effet de propager l 'évangile,en faire fortune je ne penses pas,il mettait un point d'honneur à travailler de ses mains alors qu'il aurait été en droit de recevoir la charité.
le fait de s'abstenir de manger de la viande aux idoles Paul le maintient,CEPENDANT,si pour aller apporter l'évangile à une personne,on doit aller chez elle et manger de la viande sacrifier aux idoles,alors on mange! le Salut de la personne est plus important que cette petite precription !
en gros on ne va pas acheter de la viande sacrifier aux idoles,mais si on nous en sert,on mange sans commencer a demander le détail de chaque ingrédients de l'assiette comme vous le faites vous,musulmans,la personne qui nous invite est plus importante que de savoir ce qu'il y'a dans l'assiette!
je vais te donner une clef..
il y'a une différence entre un [......],et un martyr (pas le martyr musulma,n allah ouakbar on met une bombe hein,je parle du martyr chrétien qui meurt pacifiquement a cause de son témoignage de Jésus-christ)
un [......] n'est pas un martyr,jamais,Paul a été martyr ....
ton cher prophéte à t'il abandonné tout ce qu'il avait ?pour ne rien avoir par apres (c'est cool les butins hein)?
ton cher prophéte s'est il fait de plus en plus insulté,emprisonné,frappé,presque battu à mort,sans bien sur ne jamais réagir avec violence pour enfin etre tuer pour sa Foi?
non? Paul lui l'a fait....
albania
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 05 Jan 2017, 19:48
titibxl a écrit:
je vais te donner une clef..
il y'a une différence entre un [......],et un martyr (pas le martyr musulma,n allah ouakbar on met une bombe hein,je parle du martyr chrétien qui meurt pacifiquement a cause de son témoignage de jésus-christ)
un [......] n'est pas un martyr,jamais,Paul a été martyr ....
ton cher prophéte à t'il abandonné tout ce qu'il avait ?pour ne rien avoir par apres (c'est cool les butins hein)?
ton cher prophéte s'est il fait de plus en plus insulté,emprisonné,frappé,presque battu à mort,sans bien sur ne jamais réagir avec violence pour enfin etre tuer pour sa Foi?
non? Paul lui l'a fait....
Il a été décapité .
Pierresuzanne
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 05 Jan 2017, 20:06
Atta allah a écrit:
n'oublions pas que 74.25% des livres de l'évangile viennent de Paul et de ses proches collaborateurs.
Tu ne penses pas que ce serait plutôt 78, 95 % ?
la femme
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Ven 06 Jan 2017, 15:02
lukikuk a écrit:
rosarum a écrit:
lukikuk a écrit:
les Sourates sont de Dieu c'est Dieu qui parle
Si c'est Dieu qui parle dans le coran, alors ce jour là il avait fumé la moquette....
Citation :
dommage que tu ne sais pas l'arabe pour ecouter les paroles de Dieu c'est magique
s'il faut connaitre l'arabe pour y croire alors le Coran ne concerne que les arabes (ce que j'ai toujours pensé)
c'est entre petero et moi nous sommes deux croyants debattant sur un sujet sensible ta reponse ne nous interresse pas car t'es un rebel qui croit au dieu spagguetti un paien qui vient pondre des oeufs partout ou il se trouve et sans arret
il faut ecouter la recitation en arabe du Coran puisque les sourates ont ete dites en arabe c'est comme une musique un air unique lire le coran en francais et l'ecouter n'a pas de gout
donc le coran est les arabes, il n' a de goût que pour eux ! sacré coran !
Atta allah
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Ven 06 Jan 2017, 19:03
titibxl a écrit:
son but était en effet de propager l 'évangile,en faire fortune je ne penses pas,il mettait un point d'honneur à travailler de ses mains alors qu'il aurait été en droit de recevoir la charité.
le fait de s'abstenir de manger de la viande aux idoles Paul le maintient,CEPENDANT,si pour aller apporter l'évangile à une personne,on doit aller chez elle et manger de la viande sacrifier aux idoles,alors on mange! le Salut de la personne est plus important que cette petite precription !
Paul avait enfreint intentionnellement le décret pris à l'unanimité au concile de Jérusalem 49.
Pour se faire beaucoup de disciples parmi les paiens . Pour Paul ; il n"était nullement question d'exiger la pratique de la Loi de Moise.
In men.teur , le signe qui le met à nu c'est faciliter exactement comme se conduisait Paul
concernant son métier il prétendait avoir été envoyé par les saints de Jérusalem pour la collecte d'aides
Paul , dans son dernier retour à Jérusalem , a rencontré Jacques et le livre des Actes ne mentionne pas la remise d'argent entre les mains des Apotres
loi meme exige qye celui qui enseigne l'évangile a droit à la moitié des biens de celui qui reçoit l'enseignement
titibxl a écrit:
je vais te donner une clef..
il y'a une différence entre un [......],et un martyr (pas le martyr musulma,n allah ouakbar on met une bombe hein,je parle du martyr chrétien qui meurt pacifiquement a cause de son témoignage de Jésus-christ)
un [......] n'est pas un martyr,jamais,Paul a été martyr ....
ton cher prophéte à t'il abandonné tout ce qu'il avait ?pour ne rien avoir par apres (c'est cool les butins hein)?
ton cher prophéte s'est il fait de plus en plus insulté,emprisonné,frappé,presque battu à mort,sans bien sur ne jamais réagir avec violence pour enfin etre tuer pour sa Foi?
non? Paul lui l'a fait....
la fin de Paul est un énigme . personne ne peux parler avec certitude.
dans le livre des Actes Luc parle jusqu"à l"arrestation et puis il ne souffle pas un seul mot de son devenir
Paul ment.ait et n'avait jamis mis en considération la vengeance de Dieu , ni sa colère
Paul comptait bien sur son statut de citoyen romain
mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Ven 06 Jan 2017, 19:04
Atta allah a écrit:
Paul en tant que traitre avait trahit la mémoire des saints Apotres.
son but était de multiplier ses adeptes pour en faire fortune.
c'est lui et pas autre qui a falsifier la parole de Jésus
Ce que tu oses affirmer est ridicule, car Paul n'a accumulé aucune richesse, et il est mort martyr à Rome, décapité ....vers les années 67-68
Dernière édition par mario-franc_lazur le Ven 06 Jan 2017, 19:10, édité 1 fois
Atta allah
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Ven 06 Jan 2017, 19:06
mario-franc_lazur a écrit:
Atta allah a écrit:
Paul en tant que traitre avait trahit la mémoire des saints Apotres.
son but était de multiplier ses adeptes pour en faire fortune.
c'est lui et pas autre qui a falsifier la parole de Jésus
Ce que tu oses affirmer est ridicule, car Paul n'a accumulé aucune richesse, et il est mort martyr à Rome, décapité ....
le gouverneur romain de son époque convoitait son argent , il est bien noy" dans le livre des Actes
mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Ven 06 Jan 2017, 19:12
Atta allah a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Ce que tu oses affirmer est ridicule, car Paul n'a accumulé aucune richesse, et il est mort martyr à Rome, décapité ...
le gouverneur romain de son époque convoitait son argent , il est bien noy" dans le livre des Actes
Tes sources ?
Atta allah a écrit:
Paul , dans son dernier retour à Jérusalem , a rencontré Jacques et le livre des Actes ne mentionne pas la remise d'argent entre les mains des Apotres
Et tu imagines que nul n'aurait protesté !!!!! Tu es bien naïf !!!
titibxl
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Ven 06 Jan 2017, 19:23
meme en admettant une seule seconde que Paul n'ai pas été tué (et il le fut,c'est certain) Mohamed n'a pas subit le centième de paul enréagissant pacifiquement comme lui.
il y'a une différence entre le men.teur et le martyr (chrétien) ils ne sont pas du meme bois
et pour sa mort
De la lettre de l'évêque Clément de Rome aux Corinthiens, écrite environ trente ans après la mort de Paul, il ressort que Pierre ait été crucifié comme «ennemi du bien public» (hostis publicus), alors que Paul, en tant que citoyen romain, a été condamné, après un procès en règle, à mourir par le glaive. Cette lettre démontre que Clément connaissait bien les événements. Il nous donne un résumé de la vie de Paul : «Sept fois en chaînes, exilé, lapidé, héraut du Christ en Occident et en Orient, il vient de recueillir la merveilleuse gloire de sa foi. Il a prêché la justice dans le monde entier, il s'est aventuré jusqu'aux confins de l'Occident. Il a confessé la foi devant les détenteurs du pouvoir. C'est ainsi qu'il a quitté ce monde et qu'il est parvenu au Lieu-Saint : modèle exaltant de la patience.»
de rien
albania
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Ven 06 Jan 2017, 19:28
Atta allah a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Ce que tu oses affirmer est ridicule, car Paul n'a accumulé aucune richesse, et il est mort martyr à Rome, décapité ...
le gouverneur romain de son époque convoitait son argent , il est bien noy" dans le livre des Actes
Non Paul vivait de ses mains et de dons ,des philippiens . Ne racontez pas n'importe quoi je vous prie.
Atta allah a écrit:
Paul s'appuyait sur les men.songes des juifs et les calomnie ( le fils de Dieu , la crucifixion)
sur sa doctrine juive selon laquelle le Messie viendrait de la lignée de David ( la messianité de Jésus)
n'oublions pas que 74.25% des livres de l'évangile viennent de Paul et de ses proches collaborateurs.
le message évangélique tel qu'il se présente aujourd’hui n'est autre qu'un message anti-christianique.
si vous voulez tenir le message véridique de Jésus et de ses Apotres dépaulinisez vos livres c'est à dire laissez de coté la fausse doctrine de Paul :
la filiation divine de Jésus : sa mort et crucifixion et sa messianité
Paul dérangeait le pouvoir de Rome mais il dérangeait aussi les juifs ,je pense même que c'est lui qui a séparé le christianisme de la Loi juive . Il est incontournable ,il a payé de sa vie pour ses idées et il occupe une place essentielle dans l'Evangile .
Shalom
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Sam 07 Jan 2017, 11:51
Citation :
Attah allah a écrit : Paul s'appuyait sur les men.songes des juifs et les calomnie ( le fils de Dieu , la crucifixion)
Tous les non chrétiens s'opposent à la crucifixion et rejette le terme " Fils de Dieu ", cela n'est pas nouveau mais la bible nous informe que seuls les mécréants rejettent ces signes de Dieu :
1 Corinthiens 1:23 nous, nous prêchons Christ crucifié; scandale pour les Juifs et folie pour les païens,
La crucifixion (Elevation sur un poteau) est le signe divin que le christ est le seul chemin pour avoir la vie éternelle :
Jean 3:14-15 Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé, 15afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.
Citation :
Attah Allah a écrit : Non ce n'est pas faux l'interdiction de manger des viandes offertes aux idoles a laquelle tu fais allusion ce n'est pas une interdiction absolue qu'a ordonnée Paul. mais seulement pour ne pas se heurter à ceux qui n'en mangent pas
C'est FAUX, Paul interdit totalement de manger des viandes sacrifiées aux idoles en disant clairement ci-dessous que la viande sacrifiée au idoles est sacrifiée aux démons et qu'il ne faut pas manger à la même table que les démons :
1 Corinthiens 10:19-21 Que dis-je donc? Que la viande sacrifiée aux idoles est quelque chose, ou qu'une idole est quelque chose? Nullement. 20Je dis que ce qu'on sacrifie, on le sacrifie à des démons, et non à Dieu; or, je ne veux pas que vous soyez en communion avec les démons. 21Vous ne pouvez boire la coupe du Seigneur, et la coupe des démons; vous ne pouvez participer à la table du Seigneur, et à la table des démons.…
Invité Invité
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Sam 07 Jan 2017, 14:24
Atta allah a écrit:
Mme Caillou je sais que toi tu ne permets pas qu'on critique Paul
mais mon topic reste tel qu'il est par ce que les forumeurs l'avait déjà commenté
Tu te trompes, tu peux critiquer Paul tant que tu veux s'il s'agit de critiques intelligentes et non me.songères.
Ton sujet introductif était faux grotesque même, c'est pourquoi je l'ai modifié.
Atta allah
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Dim 08 Jan 2017, 11:33
mario-franc_lazur a écrit:
Atta allah a écrit:
Paul , dans son dernier retour à Jérusalem , a rencontré Jacques et le livre des Actes ne mentionne pas la remise d'argent entre les mains des Apotres
Et tu imagines que nul n'aurait protesté !!!!! Tu es bien naïf !!!
en l'an 49 saint Barnabas avait présenté un juif héléniste comme lui , de Cilicie , Saul
on a mandaté les deux d'annoncer la bonne nouvelle seulement aux juifs hélénistes et collecter de l'aide à cause de la famine qui faisait rage en cette année.
Paul , en apostasiant sa foi en Jésus pendant le 3 voyage missionnaire , continuait a abusé de cette mandat des Apotres mais pour son propre compte
saint Jacques n'avait meme pas conscience que Paul continuait à collecter c'est pourquoi il n'en lui pas demandé compte.
mario-franc_lazur a écrit:
Atta allah a écrit:
le gouverneur romain de son époque convoitait son argent , il est bien noy" dans le livre des Actes
Tes sources ?
le livre des Actes
Atta allah
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Dim 08 Jan 2017, 11:36
albania a écrit:
Atta allah a écrit:
le gouverneur romain de son époque convoitait son argent , il est bien noy" dans le livre des Actes
Non Paul vivait de ses mains et de dons ,des philippiens . .
d'accoord c'estb vrai
il dit j'ai dépouillé certaines églises
il dit également: I Corinthiens : 11 Si nous avons semé pour vous des [biens] spirituels, est-ce beaucoup que nous moissonnions de vos [biens] charnels ?
albania a écrit:
Atta allah a écrit:
Paul s'appuyait sur les men.songes des juifs et les calomnie ( le fils de Dieu , la crucifixion)
sur sa doctrine juive selon laquelle le Messie viendrait de la lignée de David ( la messianité de Jésus)
n'oublions pas que 74.25% des livres de l'évangile viennent de Paul et de ses proches collaborateurs.
le message évangélique tel qu'il se présente aujourd’hui n'est autre qu'un message anti-christianique.
si vous voulez tenir le message véridique de Jésus et de ses Apotres dépaulinisez vos livres c'est à dire laissez de coté la fausse doctrine de Paul :
la filiation divine de Jésus : sa mort et crucifixion et sa messianité
Paul dérangeait le pouvoir de Rome mais il dérangeait aussi les juifs ,je pense même que c'est lui qui a séparé le christianisme de la Loi juive . Il est incontournable ,il a payé de sa vie pour ses idées et il occupe une place essentielle dans l'Evangile .
Ma chère albania
n'oublie pas que Jésus et tous ses disciples étaient juifs. ils étaient observants zélateur de la Loi
Paul abrogeait la Loi parceque elle est difficile à pratiquer pour les paiens d'origine greque et romaine.
si Paul se limitait au message de Jésus en exigeant la pratique de la Loi , il ne se fera jamais de disciples pour gagner de l'argent
Atta allah
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Dim 08 Jan 2017, 11:39
Shalom a écrit:
Citation :
Attah Allah a écrit : Non ce n'est pas faux l'interdiction de manger des viandes offertes aux idoles a laquelle tu fais allusion ce n'est pas une interdiction absolue qu'a ordonnée Paul. mais seulement pour ne pas se heurter à ceux qui n'en mangent pas
C'est FAUX, Paul interdit totalement de manger des viandes sacrifiées aux idoles en disant clairement ci-dessous que la viande sacrifiée au idoles est sacrifiée aux démons et qu'il ne faut pas manger à la même table que les démons :
1 Corinthiens 10:19-21 Que dis-je donc? Que la viande sacrifiée aux idoles est quelque chose, ou qu'une idole est quelque chose? Nullement. 20Je dis que ce qu'on sacrifie, on le sacrifie à des démons, et non à Dieu; or, je ne veux pas que vous soyez en communion avec les démons. 21Vous ne pouvez boire la coupe du Seigneur, et la coupe des démons; vous ne pouvez participer à la table du Seigneur, et à la table des démons.…
ne retranches pas les les textes
si nous en mangeons, nous n'avons rien de plus ; si nous n'en mangeons pas, nous n'avons rien de moins.Prenez garde, toutefois, que votre liberté ne devienne une pierre d'achoppement pour les faibles. Car, si quelqu'un te voit, toi qui as de la connaissance, assis à table dans un temple d'idoles, sa conscience, à lui qui est faible, ne le portera-t-elle pas à manger des viandes sacrifiées aux idoles ?
Shalom a écrit:
Citation :
Attah allah a écrit : Paul s'appuyait sur les men.songes des juifs et les calomnie ( le fils de Dieu , la crucifixion)
Tous les non chrétiens s'opposent à la crucifixion et rejette le terme " Fils de Dieu ", cela n'est pas nouveau mais la bible nous informe que seuls les mécréants rejettent ces signes de Dieu :
1 Corinthiens 1:23 nous, nous prêchons Christ crucifié; scandale pour les Juifs et folie pour les païens,
La crucifixion (Elevation sur un poteau) est le signe divin que le christ est le seul chemin pour avoir la vie éternelle :
Jean 3:14-15 Et comme Moïse éleva le serpent dans le désert, il faut de même que le Fils de l'homme soit élevé, 15afin que quiconque croit en lui ait la vie éternelle.
toi , tu suis Paul qui reconnaissait qu'il menta.it
fils de Dieu est une accusation [......].ongère contre Jésus.
Atta allah
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Dim 08 Jan 2017, 15:35
titibxl a écrit:
et pour sa mort
De la lettre de l'évêque Clément de Rome aux Corinthiens, écrite environ trente ans après la mort de Paul, il ressort que Pierre ait été crucifié comme «ennemi du bien public» (hostis publicus), alors que Paul, en tant que citoyen romain, a été condamné, après un procès en règle, à mourir par le glaive. Cette lettre démontre que Clément connaissait bien les événements. Il nous donne un résumé de la vie de Paul : «Sept fois en chaînes, exilé, lapidé, héraut du Christ en Occident et en Orient, il vient de recueillir la merveilleuse gloire de sa foi. Il a prêché la justice dans le monde entier, il s'est aventuré jusqu'aux confins de l'Occident. Il a confessé la foi devant les détenteurs du pouvoir. C'est ainsi qu'il a quitté ce monde et qu'il est parvenu au Lieu-Saint : modèle exaltant de la patience.»
de rien
ce ne sont que des supputations
Luc accompagnait Paul jusqu'à son dernier procès; mais il ne parle pas du martyr de Paul.
la disparition de Paul est un énigme c'est pourquoi je crois qu'il est l'Anti-christ qui aura à répondre de ses men.songes quand il sera face à face avec le vrai messie Jésus à la fin des temps
Atta allah
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Dim 08 Jan 2017, 15:47
Pierresuzanne a écrit:
Atta allah a écrit:
n'oublions pas que 74.25% des livres de l'évangile viennent de Paul et de ses proches collaborateurs.
Tu ne penses pas que ce serait plutôt 78, 95 % ?
je crois que tu es mathématicien
13 lettres de Pau + 02 livres de Luc + 05 livres de Jean de Patmos = 20 livres normatifs
20/27 = 74.07% c'est la contribution de Paul seul alors nous connaissons que 2 épitre de Pierre , 01 de Jacques , une de Jude et 80 autres disciple on n'en connais rien
àa c'est la religion de Pual
mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Dim 08 Jan 2017, 19:23
Atta allah a écrit:
ne retranches pas les les textes
si nous en mangeons, nous n'avons rien de plus ; si nous n'en mangeons pas, nous n'avons rien de moins.Prenez garde, toutefois, que votre liberté ne devienne une pierre d'achoppement pour les faibles. Car, si quelqu'un te voit, toi qui as de la connaissance, assis à table dans un temple d'idoles, sa conscience, à lui qui est faible, ne le portera-t-elle pas à manger des viandes sacrifiées aux idoles ?
Rien n'a été retranché, puisque ta citation est extraite d'un autre chapitre, ch. 8 !!!
Atta allah
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Dim 08 Jan 2017, 20:40
mario-franc_lazur a écrit:
Atta allah a écrit:
ne retranches pas les les textes
si nous en mangeons, nous n'avons rien de plus ; si nous n'en mangeons pas, nous n'avons rien de moins.Prenez garde, toutefois, que votre liberté ne devienne une pierre d'achoppement pour les faibles. Car, si quelqu'un te voit, toi qui as de la connaissance, assis à table dans un temple d'idoles, sa conscience, à lui qui est faible, ne le portera-t-elle pas à manger des viandes sacrifiées aux idoles ?
Rien n'a été retranché, puisque ta citation est extraite d'un autre chapitre, ch. 8 !!!
Paul autorisait la consommation de la viande offerte aux idoles ; les saints Apotres ne le autorisaient pas.
Paul était toujours prompt à faciliter la religion pour les paiens.
mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 12 Jan 2017, 10:22
Atta allah a écrit:
Paul était toujours prompt à faciliter la religion pour les paiens.
Et comme il avait raison ......
Petero
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 12 Jan 2017, 12:13
Atta allah a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
Atta allah a écrit:
ne retranches pas les les textes
si nous en mangeons, nous n'avons rien de plus ; si nous n'en mangeons pas, nous n'avons rien de moins.Prenez garde, toutefois, que votre liberté ne devienne une pierre d'achoppement pour les faibles. Car, si quelqu'un te voit, toi qui as de la connaissance, assis à table dans un temple d'idoles, sa conscience, à lui qui est faible, ne le portera-t-elle pas à manger des viandes sacrifiées aux idoles ?
Rien n'a été retranché, puisque ta citation est extraite d'un autre chapitre, ch. 8 !!!
Paul autorisait la consommation de la viande offerte aux idoles ; les saints Apotres ne le autorisaient pas.
Paul était toujours prompt à faciliter la religion pour les paiens.
Citons tous le passage :
7 Mais tous n'ont pas cette connaissance. Quelques-uns, conservant encore leur ancienne manière d'envisager l'idole, mangent de ces viandes comme ayant été immolées à une idole, et leur conscience, qui est faible, se trouve souillée. 8 Un aliment n'est pas chose qui nous recommande à Dieu; si nous en mangeons, nous n'avons rien de plus; si nous n'en mangeons pas, nous n'avons rien de moins. 9 Toutefois prenez garde que cette liberté dont vous jouissez ne devienne une occasion de chute pour les faibles. 10 Car si quelqu'un te voit, toi qui es un homme éclairé, assis à table dans un temple d'idoles, sa conscience, à lui qui est faible, ne le portera-t-elle pas à manger des viandes immolées aux idoles? 11 Et ainsi se perd le faible par ta science, ce frère pour lequel le Christ est mort! 12 En péchant de la sorte contre vos frères, et en violentant leur conscience encore faible, vous péchez contre le Christ. 13 C'est pourquoi, si un aliment est une occasion de chute pour mon frère, je me passerai éternellement de viande, afin de ne pas être pour lui une occasion de chute. (1Corinthiens (CP) 8)
Ce que Paul dit aux Corinthiens, c'est que face à des païens convertis qui continuent à manger de la viande consacrée aux idoles, ils doivent faire attention à ce qu'ils font, pour ne pas être pour ces païens nouvellement convertis et pas encore totalement détachés de leurs anciennes coutumes, une occasion de chute. Ils demandent aux Corinthiens de ne pas s'asseoir à cette table où s'asseoient ces jeunes convertis païens, même pour leur faire plaisir ; car cela les encourageraient à continuer à manger des viandes consacrées aux idoles. Il faut discerner dans ce que l'on fait pour être plus proches des païens convertis, ce qui concours à leur bien, d'autant plus que pour un chrétien, manger de la viande consacrée aux idoles, ce n'est pas grave ; comme ne pas en manger, car pour le chrétien bien enraciné dans sa foi, la viande est une nourriture comme les autres.
Dernière édition par Petero le Jeu 12 Jan 2017, 12:56, édité 1 fois
Shalom
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 12 Jan 2017, 12:29
Citation :
Atta Allah a écrit : Paul était toujours prompt à faciliter la religion pour les paiens.
Paul suivait l'enseignement du christ, il n'enseignait que ce qui était nécessaire pour avoir la Vie éternelle et non point passé en jugement.
Atta allah
Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2) Jeu 12 Jan 2017, 12:44
Shalom a écrit:
Citation :
Atta Allah a écrit : Paul était toujours prompt à faciliter la religion pour les paiens.
Paul suivait l'enseignement du christ, il n'enseignait que ce qui était nécessaire pour avoir la Vie éternelle et non point passé en jugement.
il enseignait le paganisme
la seule chose qu'a faite Paul est de substituer le nom de Jésus aux divinités paiennes
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Sujet: Re: Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2)
Paul a-t-il changé le message de Jésus pbsl ? (partie 2)