| | le coran est un livre mort, tout comme la bible. | |
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+13gerard2007 Salah Elmakoudi Lmuslim SKIPEER rosarum phœnix serviteur suryoyo Joseph-Najder Pillier Salomon Maranatha 17 participants | |
Auteur | Message |
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Maranatha
| Sujet: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 13 Mai 2014, 13:19 | |
| Rappel du premier message :
Mon titre peut choquer mais cela est vrai.
Le coran a été écrit par des hommes, de même que la bible.
Il est stipude et insultant de dire aux gens que le coran a été écrit par Dieu, le terme exact pour ses deux livres coran et bible serait de dire " révélé" et non écrit. Car l'arabe et hébreux sont les langues des hommes et non le langage de Dieu.
Étant donné que cela soit la langue des hommes cela montre déjà l'humanité de ses livres, et la suffisance de ses livres le coran et la bible. Si ses deux livres répondait parfaitement à l'humanité tous les monde serait d'accord d'ailleurs en lisant la bible certains sont catholiques, protestant, adventites, témoins de jehovah et autres.
En lisant le coran certains sont sunnites, chiites, coranistes et autres. Pourquoi tant des différence si l'on sert un même Dieu? Et tant des contradiction si les deux livres ont été révélé par un même Dieu?
Les musulmans affirme que c'est à cause de la falsification, absurde, men.songe, insultant.
Moi je dit que le coran et la bible sont limités et que chacun peut le traduire selon son désir. Pour moi la vrai révélation ce n'est pas l'écriture, mais l'être. La parole à été faites chair, je crois que yeshoua est la parole faites chai, vivant pour toujours ainsi lui qui ne peut être altéré seul lui nous conduit vers la vérité. Car il est l'incarnation de cette vérité. |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 13:56 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
Ah mais, J'approuve ce que tu as dit : Cela démontre qu'en fait le diable peut se révolter contre lui-même, et donc le Jésus Biblique raconte des bétises dans Marc 3.23-26, voilà tout !
Le Jésus de la bible ne raconte pas des bêtises , mais déjà pour commencer il s'agit d'une parabole que tu prends au pied de la lettre parce que tu te bases sur des sites amateurs d'internet qui sont plus dans la propagande et le prosélytisme que de dire ou de rechercher la vérité...tu cites que des bouts de mes commentaires , mais je t'ai expliqué ,puisse que le diable est le père des m.ensonges ,il est capable de se déguiser en ange et de faire croire qu'il est du bon côté , mais c'est pour mieux tromper... Dans le verset il ne dit pas qu'il ne peut pas ,il dit SI il le fait sans est fini de lui et il s'agit d'une parabole...donc ces sites que tu consultes racontent des bêtises... Jésus les appela, et leur dit sous forme de paraboles : Comment Satan peut-il chasser Satan ? Si un royaume est divisé contre lui-même, ce royaume ne peut subsister ; et si une maison est divisée contre elle-même, cette maison ne peut subsister. Si donc Satan se révolte contre lui-même, il est divisé, et il ne peut subsister, mais c'en est fait de lui. Personne ne peut entrer dans la maison d'un homme fort et piller ses biens, sans avoir auparavant lié cet homme fort ; alors il pillera sa maison. (Marc 3-26) - abdelsalam_78 a écrit:
Explique moi pourquoi toi aussi tu rejettes le livre de vie, c'est pourtant prévu dans la Bible ? [/i] J'ai répondu à tes questions , mais tu n'as pas répondu aux miennes... Je te donne un exemple ,si tu écris un livre aujourd'hui à ton époque et si des siècles plus tard ,d'autres reprennent ton livre et tes histoires en racontant autre chose ,ils n'auront aucune crédibilité... |
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| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 14:09 | |
| - emmo a écrit:
Le Jésus de la bible ne raconte pas des bêtises , mais déjà pour commencer il s'agit d'une parabole que tu prends au pied de la lettre parce que tu te bases sur des sites amateurs d'internet qui sont plus dans la propagande et le prosélytisme que de dire ou de rechercher la vérité...tu cites que des bouts de mes commentaires , mais je t'ai expliqué ,puisse que le diable est le père des m.ensonges ,il est capable de se déguiser en ange et de faire croire qu'il est du bon côté , mais c'est pour mieux tromper...
Dans le verset il ne dit pas qu'il ne peut pas ,il dit SI il le fait sans est fini de lui et il s'agit d'une parabole...donc ces sites que tu consultes racontent des bêtises...
Jésus les appela, et leur dit sous forme de paraboles : Comment Satan peut-il chasser Satan ? Si un royaume est divisé contre lui-même, ce royaume ne peut subsister ; et si une maison est divisée contre elle-même, cette maison ne peut subsister. Si donc Satan se révolte contre lui-même, il est divisé, et il ne peut subsister, mais c'en est fait de lui. Personne ne peut entrer dans la maison d'un homme fort et piller ses biens, sans avoir auparavant lié cet homme fort ; alors il pillera sa maison. (Marc 3-26) OK et Jésus explique que si le diable se révolte s'en est fait de lui il ne peut subsister, et puisque tu considère que le Coran est inspiration du diable : on a ici la preuve que le diable a quand même réussit a subsiter depuis 1400 ans tout en se révoltant contre lui-même => le Jésus Biblique s'est trompé, et que le diable se déguise en ange ou autre chose cela ne change rien ! - emmo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Explique moi pourquoi toi aussi tu rejettes le livre de vie, c'est pourtant prévu dans la Bible ? [/i] J'ai répondu à tes questions , mais tu n'as pas répondu aux miennes... Je te donne un exemple ,si tu écris un livre aujourd'hui à ton époque et si des siècles plus tard ,d'autres reprennent ton livre et tes histoires en racontant autre chose ,ils n'auront aucune crédibilité...
Sauf que si Dieu existe, il a bien pu révéler Thora et Evangile, puis confirmer dans un dernier ouvrage appelé le Quran ce qu'il avait déjà révéler en corrigeant les erreurs qui sont d'ailleurs évoquées en Jérémie 8.8. D'ailleurs les histoires de la Bibles sont truffées d'erreurs : Esaie 37 = 2ROI 19 ; Psaume 18 = 2Samuel 22 ..... Ayant répondu à ta question, j'attends ta réponse, pourquoi ne suis-tu pas le livre de vie : es-tu de ceux qui désobéissent à la Bible ? Tu te montes contre le Jésus Biblique ? Tu considères que le livre de l'Apocalypse n'a pas sa place dans la Bible ? |
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| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 14:32 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
OK et Jésus explique que si le diable se révolte s'en est fait de lui il ne peut subsister, et puisque tu considère que le Coran est inspiration du diable : on a ici la preuve que le diable a quand même réussit a subsiter depuis 1400 ans => le Jésus Biblique s'est trompé, et que le diable se déguise en ange ou autre cela ne change rien ! C'est toi qui n'arrête pas de dire que les autres pensent que ton livre vient du diable Moi je t'ai dis que que ça peut être du copiage ou venir de l'homme par contre Toutes les religions ,tu les considèrent comme mensongère et venant du diable l'hindouisme existe depuis 3000 avant JC...tu vas devoir toutes les rendre valide... Tu n'écoutse pas ce que je te dis et persiste à prendre une parabole au pied le la lettre d'ailleurs si le diable se déguise en ange ,il ne se divise pas , il feinte pour mieux tromper... le Jésus de la bible ne s'est pas trompé ,il exprimait une parabole...le diable d'ailleurs est partout , mais si dans un lieu il va contre lui..?.comprend tu le sens du mot parabole? - abdelsalam_78 a écrit:
Sauf que si Dieu existe, il a bien pu révéler Thora et Evangile, puis confirmer dans un dernier ouvrage appelé le Quran ce qu'il avait déjà révéler en corrigeant les erreurs qui sont d'ailleurs évoquées en Jérémie 8.8. D'ailleurs les histoires de la Bibles sont truffées d'erreurs : Esaie 37 = 2ROI 19 ; Psaume 18 = 2Samuel 22 ..... Ayant répondu à ta question, j'attends ta réponse, pourquoi ne suis-tu pas le livre de vie : es-tu de ceux qui désobéissent à la Bible ? Tu te montes contre le Jésus Biblique ? Tu considères que le livre de l'Apocalypse n'a pas sa place dans la Bible ?
Donc tu es en train de dire que Dieu a révélé la thora et l'évangile avec des erreurs Ton livre en plus ne raconte pas les mêmes histoires... Jérémie parles des égarement de son peuple... La dernière révélation ne serait pas ton livre ,il y en a eu pleins des religions ,des prophètes et livres après toi... partant de ton postulat le livre de l'agneau est la dernière révélation et tu devrais le suivre il corrige tes erreurs.. Moi je t'ai dis ce n'est pas ceux qui arrive après et qui racontent une autre histoire qui vont être crédible... Moi j'attends tes réponses es ce que toutes les religions et sectes viennent de Dieu ? Qu'es que veux dire parabole pour toi ? Sur quoi toute bases pour dire les histoires de la bible sont truffées d'erreurs? Si pour toi la bible est truffée d'erreurs et que ton livre reprend ces histoires comment tu fais pour lui donner une once de crédibilité? Tu n'arrêtes pas de dire que le Jésus de la bible dit des âneries.. qui se monte contre le Jésus de la bible? Si les juifs qui s'opposaient au Jésus de la bible ont été pourchassé par le monde pourquoi les msulim sont aujourd'hui chassé par le monde sachant que le Jésus biblique est la parole de Dieu? Puisse que pour toi le coran est là depuis 1400 ,il ne peux être le diable et m.entir... alors pourquoi considères tu toutes les religions du monde mensongère et venant du diable?
Dernière édition par emmo le Mar 10 Juin 2014, 14:51, édité 1 fois |
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| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 14:50 | |
| - emmo a écrit:
C'est toi qui n'arrête pas de dire que les autres pensent que ton livre vient du diable Moi je t'ai dis que que ça peut être du copiage ou venir de l'homme Jean 8.44 : le diable est le père du men.songe, donc si l'Islam n'est que du recopiage de la Bible en modifiant certains points notemment sur la mort de Jésus, c'est bien que le diable a inspiré la rédaction du Quran (ce qui bien sur est faux et démontré)... Tu veux faire des paroles de Jésus une parabole ce qui n'en est pas une et cela ne change rien au sens de la phrase qu'on lit ... ou peut-etre ne comprends-tu pas le francais ? - emmo a écrit:
Donc tu es en train de dire que Dieu a révélé la thora et l'évangile avec des erreurs Ton livre en plus ne raconte pas les mêmes histoires... Jérémie parles des égarement de son peuple... La dernière révélation ne serait pas ton livre ,il y en a eu pleins des religions ,des prophètes et livres après toi... partant de ton postulat le livre de l'agneau est la dernière révélation et tu devrais le suivre il corrige tes erreurs.. Moi je t'ai dis ce n'est pas ceux qui arrive après et qui racontent une autre histoire qui vont être crédible... Il n'y avait pas été dit ceci : Quran 15.9 . En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien . Donc les paroles de Dieu ont pu être modifier dans les anciennes écritures ... Esai 37 = 2Roi 19 en est la preuve ! - emmo a écrit:
Moi j'attends tes réponses
es ce que toutes les religions et sectes viennent de Dieu ? Qu'es que veux dire parabole pour toi ? Sur quoi toute bases pour dire les histoires de la bible sont truffé d'erreur? Si pour toi la bible est truffé d'erreur et que ton livre reprend ces histoires comment tu fais pour lui donner une once de crédibilité?
OK lorsque tu aura répondu d'abord à ma questions, je te rappelle que c'est à ton tour de répondre ! pourquoi ne suis-tu pas le livre de vie : es-tu de ceux qui désobéissent à la Bible ? Tu te montes contre le Jésus Biblique ? Tu considères que le livre de l'Apocalypse n'a pas sa place dans la Bible ? |
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| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 15:10 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
Jean 8.44 : le diable est le père du men.songe, donc si l'Islam n'est que du recopiage de la Bible en modifiant certains points notemment sur la mort de Jésus, c'est bien que le diable a inspiré la rédaction du Quran (ce qui bien qur est faux et démontré)... Tu veux faire des paroles de Jésus une parabole ce qui n'en est pas une et cela ne change rien au sens de la phrase qu'on lit ... ou peut-etre ne comprends-tu pas le francais ?
Si tu comprend le français pourquoi faut il que je répète toujours les mêmes choses? Donc pour toi l'hindouisme est une religion vrai puisse qu'elle est là depuis 3000 av Jc selon ton illogisme et ta déformation des paraboles et de la vérité... Tu prends tout au pied de la lettre , si tu m.ens pour sauver un juste face au diable,es ce ça fait de toi un démon ? C'est Jésus qui dit que c'est une parabole ,tu m.ens et racontes des âneries... Jésus les appela, et leur dit sous forme de paraboles : Comment Satan peut-il chasser Satan ? Si un royaume est divisé contre lui-même, ce royaume ne peut subsister ; (marc 3-26) Tu te sert d'une parabole pour raconter n'importe quoi... Que le coran a copié et qu 'il est truffé d'erreur est une chose vrai et démontré... - Spoiler:
Les personnages Moïse, , est cité 174 fois ; Abraham, a parlé, 83 fois ; Noé, 49 fois (le seul personnage dont le Coran, mentionne l’âge à sa mort, 950 ans, comme dans la Sainte Bible) ; Joseph44 fois ; Marie, la mère, 42 fois ; Adam, 26 fois ; Salomon, le grand roi, 25 fois ; Jésus, , 29 fois -Aaron, 22 fois ; Jacob, 20 fois ; Isaac, 17 fois ; Ismaël, 12 fois ; Goliath, 3 fois, etc. Muhammad,apparaît dans le Coran, à 18 reprises, je m’aperçois que le nom de David, le célèbre héros de la Sainte Bible, apparaît autant de fois. Les histoires -Lumière Le Prophète a dit : « J’ai reçu la somme de toutes les paroles » et également : « Adam était encore entre l’eau et l’argile que j’étais déjà » Jésus le Messie a dit : "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis." - la création du Monde Coran, Sourate 6-1 : "Louange à Dieu qui a créé les cieux et la terre…" - Bible, Genèse 1-1 : "Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre…" - la création de l’Homme - Coran, Sourate 32-7 : "Celui [...] qui a commencé la création de l’homme à partir de l’argile" - Bible, Genèse 2.7 : "L’Éternel Dieu forma l’homme de la poussière de la terre" - le Déluge - Coran, Sourate 29-14 : "Nous avons envoyé Noé à son peuple. Il demeura avec lui durant mille ans, moins cinquante ; puis le déluge les emporta parce qu’ils étaient iniques. Sourate 29-15 : "Mais Nous avons sauvé Noé et ceux qui se trouvaient dans le vaisseau, et Nous en avons fait un signe pour les mondes. - Bible, Genèse 7-10 : "Sept jours après, les eaux du déluge furent sur la terre". Genèse 7-11 : "L’an six cents de la vie de Noé [...] ce jour-là toutes les sources du grand abîme jaillirent, et les écluses des cieux s’ouvrirent. - le buisson ardent dans le Sinaï où Dieu parle à Abraham Coran, Sourate 28-29 : "Lorsque Moïse eut accompli le temps [...], il aperçut, du côté du Mont Sinaï, un feu [...]". Sourate 28-30 : "Quand il y fut arrivé, un appel lui parvint du côté droit de la vallée, dans la plaine bénie et du milieu du buisson : " O Moïse ! Je suis, en vérité, Dieu, le Seigneur des mondes !" - Bible, Exode 3-2 : "[...] Moïse regarda ; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point". Exode 3-4 : "L’Éternel vit qu’il se détournait pour voir ; et Dieu l’appela du milieu du buisson, et dit : Moïse ! Moïse ! Et il répondit : Me voici !". Exode 3-6 : "[...], je suis le Dieu de ton père, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob [...]" - le passage de la Mer Rouge - Coran, Sourate 2-50 : "Nous avons fendu la mer pour vous ; Nous vous avons sauvés ; Nous avons noyé, sous vos yeux, les gens de Pharaon" - Bible, Exode 14-21 : "Moïse étendit sa main sur la mer. Et l’Éternel refoula la mer [...], il mit la mer à sec, et les eaux se fendirent". Exode 14-27 : "Moïse étendit sa main sur la mer [...]". Exode 14-28 : "Les eaux revinrent, et couvrirent les chars, les cavaliers et toute l’armée de Pharaon, qui étaient entrés dans la mer après les enfants d’Israël ; et il n’en échappa pas un seul". - le Veau d’or - Coran, Sourate 2-51 : "Lorsque nous avons fait un pacte avec Moïse, durant quarante nuits, vous avez, en son absence, pris le veau pour l’adorer. Vous avez été iniques !". Sourate 2-54 : "Souvenez-vous de ce que Moïse dit à son peuple : " O mon peuple ! Vous vous êtes fait tort à vous-mêmes en adorant le veau. Revenez à votre Créateur" - Bible, Exode 24-18 : "Moïse entra au milieu de la nuée, et il monta sur la montagne. Moïse demeura sur la montagne quarante jours et quarante nuits". Exode 32-4 : "Il les reçut de leurs mains, jeta l’or dans un moule, et fit un veau [...]. Exode 32-7 : "L’Éternel dit à Moïse : Va, descends ; car ton peuple, que tu as fait sortir du pays d’Égypte, s’est corrompu" -la bonne nouvelle Sourate 18. 56. Et Nous n'envoyons les messagers que pour annoncer la bonne nouvelle et avertir. Et ceux qui ont mecru disputent avec de faux arguments, afin d'infirmer la verite et prennent en raillerie Mes versets (le Coran) ainsi que ce (chatiment) dont on les a avertis. -Jardin d’Eden, cité onze fois -coutume Les usages islamiques (viande sacrifiée halal, interdit du porc, circoncision, voile, lapidation, tabou des menstrues…) semblent totalement incompatibles avec une société arabe païenne semi-matriarcale adorant des déesses-mères, et semblent donc d’origine juive. -science La science médicale (L’encyclopédie Arabe simplifiée, page 1149, 1150) {de l’émergence de la profession médicale parmi les Sumériens,et le peuple de Babylone (des centaines d’années avant le Christ)l’ancienne civilisation chinoise , l’Inde, l’Égypte et la Perse avaient achevé de degrés variables dans la connaissance de l’anatomie…Des papyrus trouvés à Fayoum contenaient des informations de la science médicale en anatomie, et il y avait une partie spéciale concernant la gynécologie et la conception….qui datent de 1800 B.C(c'est-à-dire 2400 ans avant l’Islam)…contenant une description des parties du corps humain, les arabes ont contribué significativement dans la science médicale car ils ont traduit l’ancien Égyptien et les livres Grecs …de la médecine) Matricien.org [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Origine des rites et cultes présilam Dans le livre«les bases historiques de la législation Islamique» par Dr.Khalil Abdul-Karim. Page 16, il a récapitulé ces rituels comme suit : 1) «Al-Talbi’h» le Musulman dit en tournant autour de la Ka’bah« labbik Al-Lahoum Labbik» 2) «Al-Ihram» porter l’habit spécial du pèlerinage 3) «Al-Hade» le marché 4) s’arrêter à «Arafa» 5) Lapidation de«Jamarat» 6) L’abattage 7) la marche entre le«Safa» et le «marwa» 8) embrasser ou baiser la pierre noire 9) tourner autour de la Ka’bah sept fois Ils ont pris tout le rituel du pèlerinage sans changement de la période païenne pré Islamique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Origine des écritures omeyade Les guerres fratricides et l’élaboration des sources scripturaires L'histoire de l’islam naissant sur les sources sunnites, c’est-à-dire des sources émanant de cette majorité de vainqueurs, au détriment des sources chiites, la minorité vaincue. Pendant les trois ou quatre premiers siècles de l’islam, plusieurs Corans, de forme et de contenu différents, ont circulé sur les terres musulmanes. La version officielle, qui, au bout d’un véritable travail rédactionnel, a été élaborée et fixée aux environs de la fin du premier siècle de l’Hégire sous le contrôle du califat omeyyade, aurait donc mis plusieurs siècles pour être acceptée par tous les musulmans Le 10e siècle étant celui de l’établissement définitif des dogmes et de l’orthodoxie islamiques, notamment concernant le sacralité absolue du Coran officiel -, il devient extrêmement périlleux de mettre en doute l’authenticité de ce dernier. On trouve dans la religion musulmane l’héritage du judaïsme, du christianisme, du judéo-christianisme ou du manichéisme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]bonus -Avant Adam il fût Le Prophète a dit : « J’ai reçu la somme de toutes les paroles » et également : « Adam était encore entre l’eau et l’argile que j’étais déjà » Des gens vinrent un jour demander au Prophète: "Quand as-tu assumé ta charge de prophète? -Alors qu'Adam était encore entre l'esprit et le corps".répondit-il.D'après Ibn 'Abba: "Je [Mohamed] suis le premier des hommes dans la création et le dernier dans la mission [prophétique]. J'étais le serviteur de Dieu et le sceau des envoyés alors qu'Adam était encore dans son argile.[...]. Lorsque Dieu créa Adam, je fus transféré à sa descendance et je descendis sur terre. Puis j'appartins à la descendance de Noé et je fus placé dans l'Arche. Je ne cessai de passer dans les matrices les plus pures jusqu'à ce ce que je vienne au monde engendré par mes deux parents". Tirmidhi, la somme autenthique -Une naissance miraculeuse Amina accoucha sans douleur aucune. Selon ibn Saad, la mère du Prophète dit : « Lorsque je l’ai mis au monde, il est sorti de moi une lumière qui illumina les palais de la Syrie« . Ahmad, Ad-Dârimi et d’autres ont rapporté des faits similaires, une lumière qui aurait illuminé jusqu’à Bosra, une ville syrienne frontalière à l’Arabie Saoudite. Cham ( la Syrie de l’époque comprenant la Jordanie, la Palestine… ) est une Terre Sainte en Islam. De plus, comme l’explique Sheikh Yasir Qadhi, le Cham fut la première terre conquise par les musulmans, sous le califat d’Omar Ibn El Khattab, après la mort du Prophète. D’autre part, ‘Issa ( Paix sur lui ) redescendra sur le Cham, et y rencontrera le Mahdi, et Dieu sait mieux. Mais cela explique certainement cette lumière, lors de la naissance du dernier des prophètes ( Paix et Bénédiction de Dieu sur lui ). Oumzaza -la bonne nouvelle Sourate 18. 56. Et Nous n'envoyons les messagers que pour annoncer la bonne nouvelle et avertir. Et ceux qui ont mecru disputent avec de faux arguments, afin d'infirmer la verite et prennent en raillerie Mes versets (le Coran) ainsi que ce (chatiment) dont on les a avertis. -le Rédempteur « Le jour du jugement dernier, le sol se fendra sur moi en premier [Je suis le premier à sortir de terre].» Les humains seront là, tous réunis depuis Adam, des milliards d'individus, debout, ils auront peur, ils seront fatigués, tous nus! Il fera très chaud! Cela faisait 50 000 ans qu'ils auront attendu que le jugement commence! Sans boire et sans manger! Noyés dans leur sueur à différents niveaux. Ils désespèreront! Qui intercédera?!!! Puis l'humanité décidera d'agir, mais qui pourra demander à Dieu de commencer le jugement pour en finir avec cette attente? Ils décideront tous ensemble d'aller voir Adam, le père des prophète (psll)s pour qu'il intercède auprès de Dieu et lui demande de commencer le jugement. Adam répondra: « Naffsi! Naffsi ! [(J'espère) le salut de mon âme!] J'ai mangé de l'arbre interdit et j'ai désobéi! Allez donc voir Nouh! (Noé)psl » [Dans une autre version il dira aussi: « Jamais Dieu n'a été autant en colère qu'aujourd'hui je ne peux rien lui demander]. » L'humanité se dirigera alors vers Nouh (Noé) pour qu'il intercède auprès de Dieu et lui demande de commencer le jugement. « Ô Nouh! Toi qui as été sauvé par Dieu (lors du déluge) intercède auprès de Dieu pour qu'il commence le jugement! » Nouh répondra: « Naffsi! Naffsi! J'ai déjà demandé à Dieu ce dont je n'avais pas à l'interroger (pour son fils le mécréant) et Il m'en a blâmé! Et je n'espère qu'une chose: c'est qu'Il me pardonne. Allez voir ! Abraham psl » L'humanité se dirigera alors vers Abraham psl celui ci répondra: « Naffsi! Naffsi! J'ai menti trois fois! Allez voir Moussa!» Moussa dira: « Naffsi! Naffsi! J'ai tué un homme! Allez voir Issa! jesus psl » Issa jesus psl répondra: « Naffsi! Naffsi! Allez voir Mohamed! Un serviteur auquel Allah a pardonné tous les péchés! » Puis l'humanité se dirigera vers Mohamed qui répondra: « Ana laha! Ana laha! [Elle est pour moi! elle est pour moi (l'intercession) !] Il est aussi l'éternel (Dieu) du mont Paran [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La naissance du Christ : Au sujet de la naissance du Christ, le Coran l’a mentionnée dans : Le chapitre de Marie (Sourate Maryam) 22-26 : « Elle devint donc enceinte de l’enfant et se retira avec lui en un lieu éloigné. Puis, saisie des douleurs de l’accouchement, elle s’adossa au tronc d’un palmier en s’écriant : « Plût à Dieu que je fusse morte et oubliée bien avant cet instant ! » Alors il (Jésus) l’appela de dessous elle, disant : « Ne t’afflige point ! Ton Seigneur a fait jaillir un ruisseau à tes pieds. Secoue le palmier vers toi, il en tombera sur toi des dattes mûres et succulentes. Mange, bois et réjouis-toi ! S’il t’arrive de voir quelqu’un, dis-lui : En effet ! J’ai fait vœu d’un jeûne au Tout-Miséricordieux Allah. » Cette histoire est complètement différente dans tous ses aspects à celle mentionnée dans la Sainte Bible au sujet de la naissance du Christ. Dans Luc 2 ; 1-7 : « Or, il advint, en ces jours-là, que parut un édit de César Auguste ordonnant le recensement de tout le monde habité. Ce recensement, le premier, eut lieu pendant que Quirinius était gouverneur de Syrie. Et tous allaient se faire recenser, chacun dans sa ville. Joseph aussi monta de la Galilée, de la ville de Nazareth, en Judée, à la ville de David, qui s’appelle Bethléem, parce qu’il était de la maison et de la lignée de David, afin de se faire recenser avec Marie, sa fiancée, qui était enceinte. Or il advint, comme ils étaient là, que les jours furent accomplis où elle devait enfanter. Elle enfanta son fils premier-né, l’enveloppa de langes et le coucha dans une crèche, parce qu’ils manquaient de place dans la salle. » Donc, selon l’histoire et la Sainte Bible, le Christ est né à Bethléem où le lieu de sa naissance est visité par beaucoup de personnes jusqu’à présent. Mais cette histoire mentionnée dans le Coran était l’histoire d’Agar, la mère d’Ismaël qui partit en un lieu éloigné à côté d’un palmier et un ange lui apparut, et il y eut une rivière à côté d’elle. C’est l’histoire que Mohamed a citée dans le Coran et il l’a attribuée à la naissance du Christ. Nous demandons : Comment lui a-t-il ordonné de secouer le tronc du palmier vers elle ? Comment aurait-elle pu le faire alors qu’elle venait de donner naissance à un enfant, et était certainement épuisée ? Et pourquoi ne l’a-t-il pas secoué pour elle ? Lui qui lui a amené un ruisseau sous elle pouvait aussi secouer le palmier pour elle. Et maintenant il lui a demandé de manger et de boire, mais si elle voit quelqu’un, qu’elle dise : « J’ai fait vœu d’un jeûne au Tout-Miséricordieux Allah. », lui demandait-il de [......] ? Quelqu’un pourrait dire qu’elle pourrait jeûner de la parole et non pas ne pas manger. Ce n’est pas possible, car le jeûne n’est mentionné dans aucun livre comme jeûne de la parole et elle parlait déjà en disant : « Plût à Dieu que je fusse morte et oubliée bien avant cet instant ! » pzb
- abdelsalam_78 a écrit:
Il n'y avait pas été dit ceci : Quran 15.9 . En vérité c'est Nous qui avons fait descendre le Coran, et c'est Nous qui en sommes gardien . Donc les paroles de Dieu ont pu être modifier dans les anciennes écritures !
Ton a livre a recopier et falsifié la vérité et pour se couvrir il accuse les autres... c'est une preuve oui , mais contre lui même... - abdelsalam_78 a écrit:
OK lorsque tu aura répondu d'abord à ma questions, je te rappelle que c'est à ton tour de répondre ! pourquoi ne suis-tu pas le livre de vie : es-tu de ceux qui désobéissent à la Bible ? Tu te montes contre le Jésus Biblique ? Tu considères que le livre de l'Apocalypse n'a pas sa place dans la Bible ? modéré le 10.06.2014 a 14:58:11 par SKP pour propos tres offenssant sur la personne du prophete mohammed paix sur lui
Tu n'as pas répondu a mes questions ,tu ne cites d'ailleurs que des bouts de mes arguments ceux qui tu dérange tu les laisse de côté... Je t'ai répondu ,la bible n'a jamais dit de suivre un autre livre ou prophète ,bien au contraire elle mets en garde contre les faux prophètes et faux docteurs qui viennent vous voir en vêtement de brebis qui au fond d'eux sont des loups ravisseurs... C'est à moi de te poser la question ,puisse que tu prétends qu'il faut suivre la dernière révélation qui corrige les erreurs...pourquoi ne suis tu pas le livre de l'agneau...puisse qu'il se prétend être la dernière révélation et de corriger les erreurs? |
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| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 15:28 | |
| - emmo a écrit:
C'est à moi de te poser la question ,puisse que tu prétends qu'il faut suivre la dernière révélation qui corrige les erreurs...pourquoi ne suis tu pas le livre de l'agneau...puisse qu'il se prétend être la dernière révélation et de corriger les erreurs?
Dans le livre que je suis il n'est pas dit ces 2 infos : Apocalypse 21.27 Il n'entrera chez elle rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au men.songe il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau. Matthieu 1.23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous. |
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| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 15:35 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
Dans le livre que je suis il n'est pas dit ces 2 infos :
Apocalypse 21.27 Il n'entrera chez elle rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au men.songe il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau.
Matthieu 1.23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous. LE LIVRE DE VIE DE L'AGNEAU L'Arche de la Nouvelle Alliance de Dieu avec les Hommes [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Bientôt sur ton profil ,nous allons apercevoir Adepte de la communauté de l'agneau bèèèè |
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| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 15:41 | |
| - emmo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Dans le livre que je suis il n'est pas dit ces 2 infos :
Apocalypse 21.27 Il n'entrera chez elle rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au men.songe il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau.
Matthieu 1.23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous. LE LIVRE DE VIE DE L'AGNEAU L'Arche de la Nouvelle Alliance de Dieu avec les Hommes
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bientôt sur ton profil ,nous allons apercevoir
Adepte de la communauté de l'agneau
bèèèè
Ces 2 infos sont tirées de ton livres ... c'est toi qui devrait beugler ! |
| | | SKIPEER
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 16:02 | |
| j'invite le formeur emmo a être plus respectueux envers la croyance des musulmans et surtout de notre cher prophète Mohammed paix bénédiction sur lui
Et que ceci lui serve d’avertissement . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 19:34 | |
| - SKIPEER a écrit:
- j'invite le formeur emmo a être plus respectueux envers la croyance des musulmans et surtout de notre cher prophète Mohammed paix bénédiction sur lui
Et que ceci lui serve d’avertissement . Il n'arrête pas de dire que Jésus de la bible est un m.enteur et raconte des âneries.. alors que c'est lui qui ne fait que ça en interprétant et déformant il n'a aucun respect envers la croyance des chrétiens donc à un moment donné je lui répond aussi ce que j'en pense ça fait 20 fois qui le dit ,je le dit une fois ,une fois de trop? abdelsalam_78 donc le Jésus Biblique raconte des bétises le Jésus Biblique s'est trompé Jésus serait donc un men.teur ? Jésus dans la Bible est un men.teur Jésus (as) a parlé dans le vent ! cela fais men.tir Jésus ! Jésus n'a jamais m.enti ,ne s'est jamais trompé et n'a jamais raconté de bêtise et encore moins dans le vent...déjà que que nombreux ne comprennent pas Jésus mais là on parle d'une parabole...alors les gens m.entent racontent des bêtises et des âneries..interprète et déforme et racontent tout et n"importe quoi pour essayer de faire M.entir les autres...abdel à le droit de penser ces chose là comme moi de dire que tout ce qui invente une autre histoire de Jésus comme Abdel ,mohamed ou le livre de l'agneau... racontent des bêtises et des âneries...pour défendre à leur salade ,je leur dit ce que je penses en réponse à leur manque de respect...si déjà ils ont des doutes sur la parole de Jésus ce n'est surement pas en racontant une autre histoire qu'ils vont être crédible... ils sont dans le vent... et on est des m.enteur,des falsificateur,on contredit Jésus , la bible est fausse ect... et il ne se démonte pas en racontant tout et son contraire ,en se basant sur des sites de propagande ,ces propres propos le contredisent et font preuves d'un illogisme incroyable pire encore ces propres propos l'amène à revendiquer toutes les religions du monde comme véridique..et tout cela vient des ces mêmes sites frauduleux , malgré qu'on est beau prévenir;.. il esquive les question et ne répond qu'aux arguments faciles Il y croit vraiment... Il aurait le droit de traiter les autres de m.enteurs?(bible et Jésus) et si nous on dit que c'est lui le m.enteur on serait irrespectueux?(coran et Mohamed) La parole de Jésus est uniquement dans la bible et il n'y a pas d'autres vérité...
Dernière édition par emmo le Mer 11 Juin 2014, 01:52, édité 14 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 19:36 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
Ces 2 infos sont tirées de ton livres ... c'est toi qui devrait beugler ! Justement ce livre ce sert de la bible comme le coran pour faire croire qu' il est vrai Il se prétend la dernière révélation la bible ne demande pas de suivre d'autre livres seulement toi je t'entend déjà beugler... |
| | | SKIPEER
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 19:51 | |
| il faut préciser cher emmo que les musulmans aiment le prophète JÉSUS paix sur lui au même titre que tous les autres prophetes de DIEU et je peux t'assurer qu'aucun musulman ne permettrait a une autre personne de l'insulter .
Dieu est clair dans CORAN 2:98. [Dis:] ‹Quiconque est ennemi d'Allah, de Ses anges, de Ses messagers, de Gabriel et de Michaël... [Allah sera son ennemi] car Allah est l'ennemi des infidèles›.
Nous leur devons bien sur respect et reconnaissance . |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 19:59 | |
| - SKIPEER a écrit:
- il faut préciser cher emmo que les musulmans aiment le prophète JÉSUS paix sur lui au même titre que tous les autres prophetes de DIEU et je peux t'assurer qu'aucun musulman ne permettrait a une autre personne de l'insulter .
Dieu est clair dans CORAN 2:98. [Dis:] ‹Quiconque est ennemi d'Allah, de Ses anges, de Ses messagers, de Gabriel et de Michaël... [Allah sera son ennemi] car Allah est l'ennemi des infidèles›.
Nous leur devons bien sur respect et reconnaissance . Non les musulmans aiment mohamed et ce que mohamed a dit sur Jésus mohamed a dit d'aimer Jésus , mais pas de la bible ,de sa parole à lui... mohamed n'est pas la parole de Jésus Il insulte de M.enteur et de n'importe quoi...et si tu dis un mot sur les muslim tu es irrespectueux...et ça ça ne marche plus dans le monde... tu ne peux pas te sentir libre de penser sur les autres dire qu'ils sont mécréants menteurs polythéiste ect... te sentir légitime et attendre en retour le repsect.. ou ça serait le monde à l'envers... à rejeter totalement les autres ,on se fait rejeter... et l'islam ne comprend toujours pas bien ce qu'il lui arrive... la bible ne parle pas des muslims mais le coran lui parle des autres et pas toujours en bien... il ne faut jamais créer sa religion sur le dos des autres ou un jour ça te retombe dessus... imagine un livre qui critique les musulmans ? c'est fatal un jour ou l'autre... abrogation tu vas me dire? les lois de Dieu se changent? tu ne prends pas pour de l'irrespect ce qu'il dit parce qu'il répète ton livre mais ça en est et le monde ne le supporte plus... tu le vois bien à travers les posts... comment veux tu avoir et demander le respect des autres si ton livre lui même les clashs et que tu en parles comme si de rien n'était et si on vous renvois les mêmes propos ,c'est de suite un sacrilège ou une injustice désolé skipper ,mais ce temps là est révolu, tout cela n'est qu'un miroir... |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 08:43 | |
| - emmo a écrit:
- SKIPEER a écrit:
- il faut préciser cher emmo que les musulmans aiment le prophète JÉSUS paix sur lui au même titre que tous les autres prophetes de DIEU et je peux t'assurer qu'aucun musulman ne permettrait a une autre personne de l'insulter .
Dieu est clair dans CORAN 2:98. [Dis:] ‹Quiconque est ennemi d'Allah, de Ses anges, de Ses messagers, de Gabriel et de Michaël... [Allah sera son ennemi] car Allah est l'ennemi des infidèles›.
Nous leur devons bien sur respect et reconnaissance . Non les musulmans aiment mohamed et ce que mohamed a dit sur Jésus mohamed a dit d'aimer Jésus , mais pas de la bible ,de sa parole à lui... mohamed n'est pas la parole de Jésus
Il insulte de M.enteur et de n'importe quoi...et si tu dis un mot sur les muslim tu es irrespectueux...et ça ça ne marche plus dans le monde... tu ne peux pas te sentir libre de penser sur les autres dire qu'ils sont mécréants menteurs polythéiste ect... te sentir légitime et attendre en retour le repsect.. ou ça serait le monde à l'envers... à rejeter totalement les autres ,on se fait rejeter... et l'islam ne comprend toujours pas bien ce qu'il lui arrive...
la bible ne parle pas des muslims mais le coran lui parle des autres et pas toujours en bien... il ne faut jamais créer sa religion sur le dos des autres ou un jour ça te retombe dessus... imagine un livre qui critique les musulmans ? c'est fatal un jour ou l'autre... abrogation tu vas me dire? les lois de Dieu se changent? tu ne prends pas pour de l'irrespect ce qu'il dit parce qu'il répète ton livre mais ça en est et le monde ne le supporte plus... tu le vois bien à travers les posts... comment veux tu avoir et demander le respect des autres si ton livre lui même les clashs et que tu en parles comme si de rien n'était et si on vous renvois les mêmes propos ,c'est de suite un sacrilège ou une injustice désolé skipper ,mais ce temps là est révolu, tout cela n'est qu'un miroir...
le bahaïsme est une religion qui est né en Iran avec un prophète qui parle de Mohamed , il change les lois du coran . d'ailleurs il a été exécuté par les musulmans . cette religion grossie très vite 7 millions d'adeptes en 2 siècles , il fait mieux que ses concurrents . livre de la certitude . premier chapitre . Au nom de notre Seigneur, l'Exalté, le Très-Haut Nul ne peut atteindre les rives de l'océan de la vraie compréhension s'il n'est détaché de tout ce qui existe au ciel et sur la terre. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 12:28 | |
| - emmo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Ces 2 infos sont tirées de ton livres ... c'est toi qui devrait beugler ! Justement ce livre ce sert de la bible comme le coran pour faire croire qu' il est vrai Il se prétend la dernière révélation la bible ne demande pas de suivre d'autre livres seulement toi
Alors pourquoi dans la Bible Jésus s'apelle-t-il Emmanuel ? Pourquoi la Bible évoque-t-elle le livre de vie de l'agneau ? c'est quoi en vérité ce livre ? La Bible précise que Jésus doit partir pour laisser venir un paraclet. A ce jour les chrétiens ne peuvent se mettre d'accord sur qui est ce paraclet, le débat est encore en cours aujourd'hui. Pourquoi Jésus-Emmanuel n'a-t-il pas dit de qui il s'agissait ? voici encore quelques de mes interrogation : sachant que la Bible est truffée d'erreur de recopiage, etc, comment peut-on considérer alors que l'on en se trompe pas en religion en suivant ce livre ? Combien d'erreur est-ce que les chrétiens sont prets à accepter en religion ? Comment dire alors que le christiannisme est vrai religion ? |
| | | phœnix
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 13:23 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- emmo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Ces 2 infos sont tirées de ton livres ... c'est toi qui devrait beugler ! Justement ce livre ce sert de la bible comme le coran pour faire croire qu' il est vrai Il se prétend la dernière révélation la bible ne demande pas de suivre d'autre livres seulement toi
Alors pourquoi dans la Bible Jésus s'apelle-t-il Emmanuel ? Pourquoi la Bible évoque-t-elle le livre de vie de l'agneau ? c'est quoi en vérité ce livre ?
La Bible précise que Jésus doit partir pour laisser venir un paraclet. A ce jour les chrétiens ne peuvent se mettre d'accord sur qui est ce paraclet, le débat est encore en cours aujourd'hui. Pourquoi Jésus-Emmanuel n'a-t-il pas dit de qui il s'agissait ?
voici encore quelques de mes interrogation : sachant que la Bible est truffée d'erreur de recopiage, etc, comment peut-on considérer alors que l'on en se trompe pas en religion en suivant ce livre ? Combien d'erreur est-ce que les chrétiens sont prets à accepter en religion ? Comment dire alors que le christiannisme est vrai religion ? Justement si : Jésus a annoncé Le Fils de l'Homme (à comparer à l'expression qui qualifie Jésus: "Fils de Dieu" ). ET, le Fils de l'Homme n'est autre que l'Incarnation de l'Esprit Saint - La Volonté et La Justice de Dieu - connu aussi en tant que Emmanuel - Qui n'est donc en aucun cas Jésus ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 13:37 | |
| - phœnix a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
- emmo a écrit:
Justement ce livre ce sert de la bible comme le coran pour faire croire qu' il est vrai Il se prétend la dernière révélation la bible ne demande pas de suivre d'autre livres seulement toi
Alors pourquoi dans la Bible Jésus s'apelle-t-il Emmanuel ? Pourquoi la Bible évoque-t-elle le livre de vie de l'agneau ? c'est quoi en vérité ce livre ?
La Bible précise que Jésus doit partir pour laisser venir un paraclet. A ce jour les chrétiens ne peuvent se mettre d'accord sur qui est ce paraclet, le débat est encore en cours aujourd'hui. Pourquoi Jésus-Emmanuel n'a-t-il pas dit de qui il s'agissait ?
voici encore quelques de mes interrogation : sachant que la Bible est truffée d'erreur de recopiage, etc, comment peut-on considérer alors que l'on en se trompe pas en religion en suivant ce livre ? Combien d'erreur est-ce que les chrétiens sont prets à accepter en religion ? Comment dire alors que le christiannisme est vrai religion ? Justement si : Jésus a annoncé Le Fils de l'Homme (à comparer à l'expression qui qualifie Jésus: "Fils de Dieu" ). ET, le Fils de l'Homme n'est autre que l'Incarnation de l'Esprit Saint - La Volonté et La Justice de Dieu - connu aussi en tant que Emmanuel - Qui n'est donc en aucun cas Jésus !
Et pourtant, dans l'Evangile de Matthieu, Emmanuel c'est Jésus ! Comment Emmaunel peut-il etre homme ? Le concept de trinité ne dit-il pas que seul Jésus serait Dieu qui serait venu sous la forme d'un homme ? 1.23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous. 1.24 Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui. 1.25 Mais il ne la connut point jusqu'à ce qu'elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de JésusEvangile de Jean 20.22 Après ces paroles, il (Jésus) souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint Esprit. Emmanuel est donc un homme-vent ? un homme matériel car né d'une femme, et immatériel car il peut entrer dans l'esprit de tous les apotres en même temps, c'est ça ? Emmanuel c'est l'homme invisible dématérialiser se na nature humaine ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:17 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
Alors pourquoi dans la Bible Jésus s'apelle-t-il Emmanuel ? Pourquoi la Bible évoque-t-elle le livre de vie de l'agneau ? c'est quoi en vérité ce livre ?
Ce livre a reprit des passages de la bible pour s'inventer une identité ,comme les autres d'ailleurs... Emmanuel est un prénom qui fait référence à une prophétie d'Ésaïe et veux dire Dieu est avec nous , c'était un nom souhaité, mais au final c'est joseph qui a choisit et il a prit Jésus Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous. Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui. Mais il ne la connut point jusqu'à ce qu'elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus. (Mathieu 1-23-25)) - abdelsalam_78 a écrit:
La Bible précise que Jésus doit partir pour laisser venir un paraclet. A ce jour les chrétiens ne peuvent se mettre d'accord sur qui est ce paraclet, le débat est encore en cours aujourd'hui. Pourquoi Jésus-Emmanuel n'a-t-il pas dit de qui il s'agissait ?
Tous les chrétiens sont d'accord sur le paraclet ,joseph a choisit le nom Jésus même si certain souhaitait Emmanuel...Jésus est très clair sur le sujet ,il part et il revient ,il s'agit de l'esprit de vérité ,de l'esprit saint que les apôtres connaissaient et ont déjà en eux...d'ailleurs Jésus a dit a ses apôtre je pars te je reviens ,quand il est ressuscité,il est revenu vers eux et ils l'ont reçut... - abdelsalam_78 a écrit:
voici encore quelques de mes interrogation : sachant que la Bible est truffée d'erreur de recopiage, etc, comment peut-on considérer alors que l'on en se trompe pas en religion en suivant ce livre ? Combien d'erreur est-ce que les chrétiens sont prets à accepter en religion ? Comment dire alors que le christiannisme est vrai religion ? Si pour toi la bible est truffés d'erreur ,il est vivement déconseillé d'aller vers d'autres livre comme le coran ou le livre de l'agneau qui reprennent une partie et modifie énormément de chose et raconte au final une autre histoire...Musulmans et communauté de l'agneau ,combien d'erreur sont'ils prêt à accepter ,comment l'islam et la communauté de l'agneau peuvent 'ils se prétendre vrai religion? Entre un coran arabe et français ,il y a aura des décalage de mot et expression comme avec les bibles modernes ,c'est pour cela que je conseille de se baser sur les bibles authentique... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dernière édition par emmo le Jeu 12 Juin 2014, 14:24, édité 3 fois |
| | | phœnix
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:21 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- phœnix a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Alors pourquoi dans la Bible Jésus s'apelle-t-il Emmanuel ? Pourquoi la Bible évoque-t-elle le livre de vie de l'agneau ? c'est quoi en vérité ce livre ?
La Bible précise que Jésus doit partir pour laisser venir un paraclet. A ce jour les chrétiens ne peuvent se mettre d'accord sur qui est ce paraclet, le débat est encore en cours aujourd'hui. Pourquoi Jésus-Emmanuel n'a-t-il pas dit de qui il s'agissait ?
voici encore quelques de mes interrogation : sachant que la Bible est truffée d'erreur de recopiage, etc, comment peut-on considérer alors que l'on en se trompe pas en religion en suivant ce livre ? Combien d'erreur est-ce que les chrétiens sont prets à accepter en religion ? Comment dire alors que le christiannisme est vrai religion ? Justement si : Jésus a annoncé Le Fils de l'Homme (à comparer à l'expression qui qualifie Jésus: "Fils de Dieu" ). ET, le Fils de l'Homme n'est autre que l'Incarnation de l'Esprit Saint - La Volonté et La Justice de Dieu - connu aussi en tant que Emmanuel - Qui n'est donc en aucun cas Jésus !
Et pourtant, dans l'Evangile de Matthieu, Emmanuel c'est Jésus ! Comment Emmaunel peut-il etre homme ? Le concept de trinité ne dit-il pas que seul Jésus serait Dieu qui serait venu sous la forme d'un homme ?
1.23 Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous. 1.24 Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui. 1.25 Mais il ne la connut point jusqu'à ce qu'elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus
Evangile de Jean 20.22 Après ces paroles, il (Jésus) souffla sur eux, et leur dit: Recevez le Saint Esprit. Emmanuel est donc un homme-vent ? un homme matériel car né d'une femme, et immatériel car il peut entrer dans l'esprit de tous les apotres en même temps, c'est ça ?
Emmanuel c'est l'homme invisible dématérialiser se na nature humaine ! Matthieu se plante et pas seulement là ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:21 | |
| - emmo a écrit:
-
Si pour toi la bible est truffés d'erreur ,il est vivement déconseillé d'aller vers d'autres livre comme le coran ou le livre de l'agneau qui reprennent une partie et modifie énormément de chose et raconter au final une autre histoire...Muuuslmans et communauté de l'agneau ,combien d'erreur sont'ils prêt à accepter ,comment l'islam et la communauté de l'agneau peuvent 'ils se prétendre vrai religion?
Mais ça ne répond pas à la question de savoir comment le christiannisme peut etre vrai !
Dernière édition par abdelsalam_78 le Jeu 12 Juin 2014, 14:24, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:22 | |
| - phœnix a écrit:
Matthieu se plante et pas seulement là ! Nous sommes d'accord ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:27 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
Mais ça ne répond pas à la question de savoir comment le christiannisme peut etre vrai ! Il y quelque chose qui est incompréhensible ,pour toi la bible et le christianisme est faux... Mais ton livre ce base sur la bible , mais au final modifie et raconte autre chose et tu le considère comme vrai... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:28 | |
| - emmo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Mais ça ne répond pas à la question de savoir comment le christiannisme peut etre vrai ! Il y quelque chose qui est incompréhensible ,pour toi la bible et le christianisme est faux... Mais ton livre ce base sur la bible , mais au final modifie et raconte autre chose et tu le considère comme vrai... Et ça ne répond toujours pas à la question de savoir comment le christiannisme peut etre vrai ! (peut-etre le Coran corrige-t-il les erreurs des chrétiens !?! ) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:29 | |
| Mathieu ne se trompe pas ,il dit que le nom souhaité était Emmanuel , mais qu'au final Joseph a choisit Jésus...
Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous. Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui. Mais il ne la connut point jusqu'à ce qu'elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus. (Mathieu 1-23-25))
|
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:32 | |
| - emmo a écrit:
- Mathieu ne se trompe pas ,il dit que le nom souhaité était Emmanuel , mais qu'au final Joseph a choisit Jésus...
Voici, la vierge sera enceinte, elle enfantera un fils, et on lui donnera le nom d'Emmanuel, ce qui signifie Dieu avec nous. Joseph s'étant réveillé fit ce que l'ange du Seigneur lui avait ordonné, et il prit sa femme avec lui. Mais il ne la connut point jusqu'à ce qu'elle eût enfanté un fils, auquel il donna le nom de Jésus. (Mathieu 1-23-25))
OK mais la signification de Emmanuel c'est 'Dieu est avec nous'. Si Jésus s'apelle Jésus c'est donc qu'il n'est pas Dieu, ou alors il n'est pas interdit de l'appeler Emmanuel, mais dans ce cas l'Evangile de Matthieu est faux ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:34 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
Et ça ne répond toujours pas à la question de savoir comment le christiannisme peut etre vrai ! (peut-etre le Coran corrige-t-il les erreurs des chrétiens !?! ) Ton seul but de dire que le christianismes est faux pour vendre une autre histoire qui vient 6 siècle après...la question est ,comment tu peux te baser sur le coran qui se base sur la bible que tu considères fausse ?
Dernière édition par emmo le Jeu 12 Juin 2014, 14:40, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:37 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
OK mais la signification de Emmanuel c'est 'Dieu est avec nous'. Si Jésus s'apelle Jésus c'est donc qu'il n'est pas Dieu, ou alors il n'est pas interdit de l'appeler Emmanuel, mais dans ce cas l'Evangile de Matthieu est faux ! Le prénom Emmanuel était souhaité et mathieu dit bien joseph a choisit Jésus et point... Jésus christ veux dire Dieu sauve... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:39 | |
| - emmo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Et ça ne répond toujours pas à la question de savoir comment le christiannisme peut etre vrai ! (peut-etre le Coran corrige-t-il les erreurs des chrétiens !?! ) Ton seul but de dire que le christianismes est faux pour vendre une autre histoire qui vient 6 siècle après...la question est ,comment tu peux te baser sur le corna qui se base sur la bible que tu considères fausse ? Et si le Coran corrigeait les erreurs des copistes de la Bible, et des ajouts que le diable leur a inspirer de mettre (comme Jean 21 par ex) ? Si le Coran reprend la Bible pourquoi lutte-t-il contre la trinité ? 4.171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:41 | |
| - emmo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
OK mais la signification de Emmanuel c'est 'Dieu est avec nous'. Si Jésus s'apelle Jésus c'est donc qu'il n'est pas Dieu, ou alors il n'est pas interdit de l'appeler Emmanuel, mais dans ce cas l'Evangile de Matthieu est faux !
Le prénom Emmanuel était souhaité et mathieu dit bien joseph a choisit Jésus et point... Jésus christ veux dire Dieu sauve...
Donc Jésus = Emmanuel = Dieu avec nous = Dieu sauve Donc Matthieu s'est gourré ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:43 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
Donc Jésus = Emmanuel = Dieu avec nous = Dieu sauve
Donc Matthieu s'est gourré ! Non c'est toi qui te goure Emmanuel = Dieu avec nous Jésus christ = Dieu sauve |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:44 | |
| - emmo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Donc Jésus = Emmanuel = Dieu avec nous = Dieu sauve
Donc Matthieu s'est gourré ! Non c'est toi qui te goure Emmanuel = Dieu avec nous Jésus christ = Dieu sauve
OK du coup Jésus = Dieu Emmanuel = Dieu Jésus = Emmanuel ou alors Emmanuel est le 4eme de la trinité qui n'a jamais existé ? Eh relax, je plaisante là !! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:48 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
Et si le Coran corrigeait les erreurs des copistes de la Bible, et des ajouts que le diable leur a inspirer de mettre (comme Jean 21 par ex) ? Si le Coran reprend la Bible pourquoi lutte-t-il contre la trinité ? 4.171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur sauf que si il y a des erreurs de copistes c'est dans les bibles modernes et toi tu te bases un texte du 6 em siècle... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Le coran interprète mal la trinité...ce n'est pas ce que disent les chrétiens...ils sont monothéistes...au nom de Dieu de sa parole et de pureté... |
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| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:49 | |
| - emmo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Et si le Coran corrigeait les erreurs des copistes de la Bible, et des ajouts que le diable leur a inspirer de mettre (comme Jean 21 par ex) ? Si le Coran reprend la Bible pourquoi lutte-t-il contre la trinité ? 4.171. Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas "Trois". Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur sauf que si il y a des erreurs de copistes c'est dans les bibles modernes et toi tu te bases un texte du 6 em siècle... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le coran interprète mal la trinité...ce n'est pas ce que disent les chrétiens...ils sont monothéistes...au nom de Dieu de sa parole et de pureté...
Il est donc possible que le Coran corrige les chrétiens et juifs en religion, avec Thora, Evangile de Dieu, et Quran, venant du même Dieu !
Dernière édition par abdelsalam_78 le Jeu 12 Juin 2014, 14:53, édité 2 fois |
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| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:49 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
OK du coup Jésus = Dieu Emmanuel = Dieu Jésus = Emmanuel ou alors Emmanuel est le 4eme de la trinité qui n'a jamais existé ? Eh relax, je plaisante là !! Non ça c'est des prénom ,il n'y a rien à chercher... il y a en a beaucoup des Jésus et Emmanuel dans le peuple juif... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:51 | |
| - emmo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
OK du coup Jésus = Dieu Emmanuel = Dieu Jésus = Emmanuel ou alors Emmanuel est le 4eme de la trinité qui n'a jamais existé ? Eh relax, je plaisante là !! Non ça c'est des prénom ,il n'y a rien à chercher... il y a en a beaucoup des Jésus et Emmanuel dans le peuple juif... Si la définition de Jésus c'est Dieu, et idem pour Emmanuel, il n'est pas contradictoire de dire que Jésus s'appelle aussi Emmanuel ! A=C B=C => A=B Dommage pour Matthieu ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:53 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- ...
Il est donc possible que le Coran corrige les chrétiens et juifs en religion ! ce que prétend le livre de l'agneau et pleins d'autres...trop facile ...ils arrivent après ,prennent ce qui les arrange et disent que les autres sont dans l'erreur... Quel crédit tu donnerais a quelqu'un qui reprend une partie du coran ,modifie les choses et te dise que tu es faux? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:54 | |
| - emmo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
- ...
Il est donc possible que le Coran corrige les chrétiens et juifs en religion ! ce que prétend le livre de l'agneau et pleins d'autres...trop facile ...il arrive après ,prennent ce qui il les arrange et disent que les autres sont dans l'erreur...
quel crédit tu donnerais a quelqu'un qui reprend une partie du coran ,modifie les choses et te dise que tu es faux?
Alors dis-nous une bonne fois pour toute ce qui garanti que la Bible ne contienne pas d'erreur ! Avec Esaie37=2Roi19 t'es mal barré ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 14:58 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
Si la définition de Jésus c'est Dieu, et idem pour Emmanuel, il n'est pas contradictoire de dire que Jésus s'appelle aussi Emmanuel ! A=C B=C => A=B Dommage pour Matthieu ! c'est n'importe quoi ce que tu dis...tu crois que tu vas être crédible avec ça? c'est juste un prénom ,il y en a pleins des Jésus et Emmanuel dans le Peuple juif... Jésus christ veux dire Dieu sauve et pour sauver il faut qu'il soit avec nous.. dommage abdel...c'est Joseph qui a tranché...donc c'est Jésus comme le dit Mathieu... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 15:00 | |
| - emmo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Si la définition de Jésus c'est Dieu, et idem pour Emmanuel, il n'est pas contradictoire de dire que Jésus s'appelle aussi Emmanuel ! A=C B=C => A=B Dommage pour Matthieu ! c'est n'importe quoi ce que tu dis...tu crois que tu vas être crédible avec ça? c'est juste un prénom ,il y en a pleins des Jésus et Emmanuel dans le Peuple juif...
Jésus christ veux dire Dieu sauve et pour sauver il faut qu'il soit avec nous..
dommage abdel...c'est Joseph qui a tranché...donc c'est Jésus comme le dit Mathieu... MDR ! |
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| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 15:02 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
Alors dis-nous une bonne fois pour toute ce qui garanti que la Bible ne contienne pas d'erreur ! Avec Esaie37=2Roi19 t'es mal barré ! Ce n'est pas une erreur ,c'est volontaire pour accentuer une parabole... les chrétiens ne pratiquent pas le Judaisme... maintenant puise que pour toi c'est une erreur ton coran reprend des histoires sur un livre qui est faux pour toi conclusion le coran est faux...et tu es plus que mal barré... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Jeu 12 Juin 2014, 15:05 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
MDR ! mais c'est vrai tu racontes n'importe quoi sérieux... pour toi la bible est fausse et le coran qui reprend la bible est vrai c'est plus qu'illogique et n''importe quoi... |
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