| | le coran est un livre mort, tout comme la bible. | |
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+13gerard2007 Salah Elmakoudi Lmuslim SKIPEER rosarum phœnix serviteur suryoyo Joseph-Najder Pillier Salomon Maranatha 17 participants | |
Auteur | Message |
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Maranatha
| Sujet: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 13 Mai 2014, 13:19 | |
| Rappel du premier message :
Mon titre peut choquer mais cela est vrai.
Le coran a été écrit par des hommes, de même que la bible.
Il est stipude et insultant de dire aux gens que le coran a été écrit par Dieu, le terme exact pour ses deux livres coran et bible serait de dire " révélé" et non écrit. Car l'arabe et hébreux sont les langues des hommes et non le langage de Dieu.
Étant donné que cela soit la langue des hommes cela montre déjà l'humanité de ses livres, et la suffisance de ses livres le coran et la bible. Si ses deux livres répondait parfaitement à l'humanité tous les monde serait d'accord d'ailleurs en lisant la bible certains sont catholiques, protestant, adventites, témoins de jehovah et autres.
En lisant le coran certains sont sunnites, chiites, coranistes et autres. Pourquoi tant des différence si l'on sert un même Dieu? Et tant des contradiction si les deux livres ont été révélé par un même Dieu?
Les musulmans affirme que c'est à cause de la falsification, absurde, men.songe, insultant.
Moi je dit que le coran et la bible sont limités et que chacun peut le traduire selon son désir. Pour moi la vrai révélation ce n'est pas l'écriture, mais l'être. La parole à été faites chair, je crois que yeshoua est la parole faites chai, vivant pour toujours ainsi lui qui ne peut être altéré seul lui nous conduit vers la vérité. Car il est l'incarnation de cette vérité. |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 12:56 | |
| - suryoyo a écrit:
- gerard2007 a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Non il n'y a pas de men.songe dans le Coran, Cela dit, bien sur, il existe des gens qui suivent les pas du diable et qui se trompe en religion !
Coran sourate 2 168. O gens! De ce qui existe sur la terre; mangez le licite pur; ne suivez point les pas du Diable car il est vraiment pour vous, un ennemi déclaré.
169. Il ne vous commande que le mal et la turpitude et de dire contre Allah ce que vous ne savez pas.
Voilà entre autre pourquoi il y a plusieurs 'types' de musulmans (il y en aura 73 en tout). Il est donc possible de suivre les pas du diable ... mais tu n'as rien trouver à redire de sérieux mon pauvre suryoyo ! s'il se trompent comme tu le dis , c'est bien que le coran a plusieurs interprétations ? celle du diable y figure puisque ils lisent le meme coran que toi et la meme sunna et n'en tire pas les memes conclusions Il n'y a pas la preuve qu'une partie du Coran aurait été écrite ou inspirée par le diable ! Coran 3.7 C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.Le Coran explique justement que des gens après avoir recu la connaissance de l'Islam préfèreront suivre les pas du diable. On ne peut pas conclure de manière formelle qu'une partie du Coran aurait été d'inspiration du diable (rien ne le prouve)....mais on peut conclure que le diable essai de persuader que la religion de Dieu consiste à suivre tel ou tel chemin de sorte qu'il existe les chiites par exemple qui prennent Ali pour Dieu ou pour un prophète.
Dernière édition par abdelsalam_78 le Lun 09 Juin 2014, 13:07, édité 3 fois |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 13:02 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
- gerard2007 a écrit:
s'il se trompent comme tu le dis , c'est bien que le coran a plusieurs interprétations ? celle du diable y figure puisque ils lisent le meme coran que toi et la meme sunna et n'en tire pas les memes conclusions Il n'y a pas la preuve qu'une partie du Coran aurait été écrite ou inspirée par le diable !
Coran 3.7 C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.
Le Coran explique justement que des gens après avoir recu la connaissance de l'Islam préfèreront suivre les pas du diable. On ne peut pas conclure nulle part qu'une partie du Coran aurait été d'inspiration du diable....mais on peut conclure que le diable essai de persuader que la religion de Dieu consiste à suivre tel ou tel chemin de sorte qu'il existe les chiites par exemple qui prennent Ali pour Dieu ou pour un prophète. pourtant il lisent le meme coran es en plus ali a un lien de parenter avec mohamed lolll |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 13:06 | |
| Il n'y a pas la preuve qu'une partie du Coran aurait été écrite ou inspirée par le diable !
Coran 3.7 C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.
Le Coran explique justement que des gens après avoir recu la connaissance de l'Islam préfèreront suivre les pas du diable. On ne peut pas conclure de manière formelle qu'une partie du Coran aurait été d'inspiration du diable (rien ne le prouve)....mais on peut conclure que le diable essai de persuader que la religion de Dieu consiste à suivre tel ou tel chemin de sorte qu'il existe les chiites par exemple qui prennent Ali pour Dieu ou pour un prophète.
Mais si vraiment le Coran venait du diable pour tromper les gens en religion, c'est que Jésus s'est trompé !
Et Si seuls les versets du Coran qui luttent contre le diable ne venait pas du diable, sous entendu ce que dit Gerard afin de ne pas faire men.tir Jésus et de sorte que l'Islam soit un peu vraie mais pas complètement : le souci c'est qu'alors vous etes obligé d'accepter qu'au moins une partie du Coran vient de Dieu...et donc en vérité l'Islam est vrai en partie : donc Muhammad (saws) est bien l'envoyé d'Allah, qui aurait transmit tous les versets qui luttent contre le diable, en appelant à l'Islam. => l'Islam au final est donc vraie au moins sur ces quelques versets !
Si donc l'Islam n'est vrai qu'en partie, c'est que Dieu avec Sa toute puissance a laisser le diable s'emparer d'une partie de Son livre qui est le Coran : Dieu serait-il ami avec le diable ? => illogique !
Le Coran ne peut donc venir que de Dieu pleinnement !
Salam |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 13:16 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- Il n'y a pas la preuve qu'une partie du Coran aurait été écrite ou inspirée par le diable !
Coran 3.7 C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.
Le Coran explique justement que des gens après avoir recu la connaissance de l'Islam préfèreront suivre les pas du diable. On ne peut pas conclure de manière formelle qu'une partie du Coran aurait été d'inspiration du diable (rien ne le prouve)....mais on peut conclure que le diable essai de persuader que la religion de Dieu consiste à suivre tel ou tel chemin de sorte qu'il existe les chiites par exemple qui prennent Ali pour Dieu ou pour un prophète.
Mais si vraiment le Coran venait du diable pour tromper les gens en religion, c'est que Jésus s'est trompé !
Et Si seuls les versets du Coran qui luttent contre le diable ne venait pas du diable, sous entendu ce que dit Gerard afin de ne pas faire men.tir Jésus et de sorte que l'Islam soit un peu vraie mais pas complètement : le souci c'est qu'alors vous etes obligé d'accepter qu'au moins une partie du Coran vient de Dieuil sen va aisin mon ami 80 pour cent du coran proviennt de la bible ...et donc en vérité l'Islam est vrai en partie : donc Muhammad (saws) est bien l'envoyé d'Allah, qui aurait transmit tous les versets qui luttent contre le diable, en appelant à l'Islam. => l'Islam au final est donc vraie au moins sur ces quelques versets !
Si donc l'Islam n'est vrai qu'en partie, c'est que Dieu avec Sa toute puissance a laisser le diable s'emparer d'une partie de Son livre qui est le Coran : Dieu serait-il ami avec le diable ? => illogique ! c est bien ce que tu repproche a la bible Le Coran ne peut donc venir que de Dieu pleinnement !pas tout a fais sure mais on es la pour echanger donc tu dit ce que tu veux
Salam |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 13:54 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
Oui, parfaitement...pour répondre à ta question. Normalement Jésus savait ce qu'il disait : il récitait l'Evangile de Dieu (Marc 1.14) il ne pouvait donc logiquement pas dire des anneries. Mais puisque tu affirmes haut et fort que plusieurs livres ne venant pas de Dieu se montent contre le diable c'est le christiannisme est dans l'erreur, c'est donc bien que les informations contenues dans Marc 3 ne sont pas correctes. (Je te le redis, un homme ne peut pas fabriquer une religion mensongère sans l'inspiration du diable puisque le père du men.songe c'est le diable lui-même (Jean 8.44) ) Ou bien, ces quelques versets de Marc 3.23-26 auraient-ils alors été ajoutés par des scribes peu scrupuleux suivants donc les pas du diable pour tromper les gens en religion ? Et si ces quelques versets sont faux qu'est ce qui garanti alors que l'ensemble des versets des Evangiles soient vrais ? votre religion ne tient sur rien !! La seule solution possible pour que Jésus dise vrai dans ce passage de Marc 3, c'est que tu te trompes au sujet du diable mon cher emmo, et que le Coran soit également le livre de Dieu, comme le sont la Thora et l'Evangile de Dieu. [i]PS : dans le livre de vie, le diable n'existe pas : comme par hasard...une religion que l'on sait tous les 2 fausse (ne venant pas de Dieu) montre que le diable ne se révolte pas contre lui-même puisqu'il n'existe pas, et réussit à attirer des gens pour y croire afin de subsister .... n'est-il pas étrange de constater que Jésus ne semble pas men.tir dans l'Evangile de Mar
Bien sûr que Jésus savait ce qu'il disait et t'il n'a jamais raconté d'ânerie...et il a aussi prévenu qu'il y aurait des faux prophètes...l'humanité est traversé par des écrivains et philosophes qui se montent contre le diable , mais ils ne se déclarent pas pour autant prophètes ,d'autres si , mais on les appelles des gouroux ,des faux prophètes ,des sectes...les informations contenus dans Marrc et le chistianisme ne sont pas dans l'erreur , mais toutes ses sectes ,faux prophètes et imposteurs...et si tu m.ens au diable pour sauver un juste ,es ce que ça fait de toi un démon ?Les versets de Marc 3.23-26 n'ont pas été ajouté ou ne sont paq faux mais nombreux ont essayés de reprendre une partie de la bible pour refaire leur religion... c'est le cas de ton livre ,alors si tu commences à dire que la bible n'est pas fiable ,tu peux de suite abandonner ta religion ,puisse qu'elle est une source de la tienne , tu te tire une balle dans le pied...non je ne me trompe pas sur le diable puisse que c'est un trompeur capable de se déguiser en ange...puisse que c'est le père du m.ensonge...si tu veux accréditer ton argument il va falloir que tu disent que toutes les petites sectes du monde qui ont pioché dans la bible viennent de Dieu parce qu'elles se montent contre le diable...ainsi que tous les ouvrages...Si la bible est fausse ton livre est faux et si la bible est vrai ton livre est aussi faux puisse qu'il en reprend qu'une partie...que ce soit le livre de l'agneau ou le coran ,ils vont trouver des points communs avec la bible pour se prétendre de Dieu , mais ils ont aussi des divergences donc leurs arguments ne tient pas...ceci dit le livre de l'agneau reprend plus de chose de la bible que le coran et tu reconnais qu'il est faux et que la bible est vraie...Dans la bible l'Ange Gabriel dit à Marie que Jésus sera le fils de Dieu et ton livre fait m.entir l'Ange Gabriel en disant que c'est faux...donc je te répètes si la bible est fausse ton livre est faux ,si la bible est vraie ton livre est faux... As tu vérifié tes sources que pour le livre de l'agneau satan n'existe pas? Il en parle à cette page... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]regarde la copie - Spoiler:
Les personnagesMoïse, , est cité 174 fois ; Abraham, a parlé, 83 fois ; Noé, 49 fois (le seul personnage dont le Coran, mentionne l’âge à sa mort, 950 ans, comme dans la Sainte Bible) ; Joseph44 fois ; Marie, la mère, 42 fois ; Adam, 26 fois ; Salomon, le grand roi, 25 fois ; Jésus, , 29 fois -Aaron, 22 fois ; Jacob, 20 fois ; Isaac, 17 fois ; Ismaël, 12 fois ; Goliath, 3 fois, etc. Muhammad,apparaît dans le Coran, à 18 reprises, je m’aperçois que le nom de David, le célèbre héros de la Sainte Bible, apparaît autant de fois. Les histoires-LumièreLe Prophète a dit : « J’ai reçu la somme de toutes les paroles » et également : « Adam était encore entre l’eau et l’argile que j’étais déjà » Jésus le Messie a dit : "En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis." - la création du Monde
Coran, Sourate 6-1 : "Louange à Dieu qui a créé les cieux et la terre…" - Bible, Genèse 1-1 : "Au commencement, Dieu créa les cieux et la terre…" - la création de l’Homme- Coran, Sourate 32-7 : "Celui [...] qui a commencé la création de l’homme à partir de l’argile" - Bible, Genèse 2.7 : "L’Éternel Dieu forma l’homme de la poussière de la terre" - le Déluge- Coran, Sourate 29-14 : "Nous avons envoyé Noé à son peuple. Il demeura avec lui durant mille ans, moins cinquante ; puis le déluge les emporta parce qu’ils étaient iniques. Sourate 29-15 : "Mais Nous avons sauvé Noé et ceux qui se trouvaient dans le vaisseau, et Nous en avons fait un signe pour les mondes. - Bible, Genèse 7-10 : "Sept jours après, les eaux du déluge furent sur la terre". Genèse 7-11 : "L’an six cents de la vie de Noé [...] ce jour-là toutes les sources du grand abîme jaillirent, et les écluses des cieux s’ouvrirent. - le buisson ardent dans le Sinaï où Dieu parle à AbrahamCoran, Sourate 28-29 : "Lorsque Moïse eut accompli le temps [...], il aperçut, du côté du Mont Sinaï, un feu [...]". Sourate 28-30 : "Quand il y fut arrivé, un appel lui parvint du côté droit de la vallée, dans la plaine bénie et du milieu du buisson : " O Moïse ! Je suis, en vérité, Dieu, le Seigneur des mondes !" - Bible, Exode 3-2 : "[...] Moïse regarda ; et voici, le buisson était tout en feu, et le buisson ne se consumait point". Exode 3-4 : "L’Éternel vit qu’il se détournait pour voir ; et Dieu l’appela du milieu du buisson, et dit : Moïse ! Moïse ! Et il répondit : Me voici !". Exode 3-6 : "[...], je suis le Dieu de ton père, le Dieu d’Abraham, le Dieu d’Isaac et le Dieu de Jacob [...]" - le passage de la Mer Rouge- Coran, Sourate 2-50 : "Nous avons fendu la mer pour vous ; Nous vous avons sauvés ; Nous avons noyé, sous vos yeux, les gens de Pharaon" - Bible, Exode 14-21 : "Moïse étendit sa main sur la mer. Et l’Éternel refoula la mer [...], il mit la mer à sec, et les eaux se fendirent". Exode 14-27 : "Moïse étendit sa main sur la mer [...]". Exode 14-28 : "Les eaux revinrent, et couvrirent les chars, les cavaliers et toute l’armée de Pharaon, qui étaient entrés dans la mer après les enfants d’Israël ; et il n’en échappa pas un seul". - le Veau d’or- Coran, Sourate 2-51 : "Lorsque nous avons fait un pacte avec Moïse, durant quarante nuits, vous avez, en son absence, pris le veau pour l’adorer. Vous avez été iniques !". Sourate 2-54 : "Souvenez-vous de ce que Moïse dit à son peuple : " O mon peuple ! Vous vous êtes fait tort à vous-mêmes en adorant le veau. Revenez à votre Créateur" - Bible, Exode 24-18 : "Moïse entra au milieu de la nuée, et il monta sur la montagne. Moïse demeura sur la montagne quarante jours et quarante nuits". Exode 32-4 : "Il les reçut de leurs mains, jeta l’or dans un moule, et fit un veau [...]. Exode 32-7 : "L’Éternel dit à Moïse : Va, descends ; car ton peuple, que tu as fait sortir du pays d’Égypte, s’est corrompu" -la bonne nouvelleSourate 18. 56. Et Nous n'envoyons les messagers que pour annoncer la bonne nouvelle et avertir. Et ceux qui ont mecru disputent avec de faux arguments, afin d'infirmer la verite et prennent en raillerie Mes versets (le Coran) ainsi que ce (chatiment) dont on les a avertis. -Jardin d’Eden, cité onze fois-coutumeLes usages islamiques (viande sacrifiée halal, interdit du porc, circoncision, voile, lapidation, tabou des menstrues…) semblent totalement incompatibles avec une société arabe païenne semi-matriarcale adorant des déesses-mères, et semblent donc d’origine juive. -science La science médicale(L’encyclopédie Arabe simplifiée, page 1149, 1150) {de l’émergence de la profession médicale parmi les Sumériens,et le peuple de Babylone (des centaines d’années avant le Christ)l’ancienne civilisation chinoise , l’Inde, l’Égypte et la Perse avaient achevé de degrés variables dans la connaissance de l’anatomie…Des papyrus trouvés à Fayoum contenaient des informations de la science médicale en anatomie, et il y avait une partie spéciale concernant la gynécologie et la conception….qui datent de 1800 B.C(c'est-à-dire 2400 ans avant l’Islam)…contenant une description des parties du corps humain, les arabes ont contribué significativement dans la science médicale car ils ont traduit l’ancien Égyptien et les livres Grecs …de la médecine) Matricien.org [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Origine des rites et cultesprésilam
Dans le livre«les bases historiques de la législation Islamique» par Dr.Khalil Abdul-Karim. Page 16, il a récapitulé ces rituels comme suit : 1) «Al-Talbi’h» le Musulman dit en tournant autour de la Ka’bah« labbik Al-Lahoum Labbik» 2) «Al-Ihram» porter l’habit spécial du pèlerinage 3) «Al-Hade» le marché 4) s’arrêter à «Arafa» 5) Lapidation de«Jamarat» 6) L’abattage 7) la marche entre le«Safa» et le «marwa» 8) embrasser ou baiser la pierre noire 9) tourner autour de la Ka’bah sept fois Ils ont pris tout le rituel du pèlerinage sans changement de la période païenne pré Islamique [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Origine des écritures omeyadeLes guerres fratricides et l’élaboration des sources scripturaires L'histoire de l’islam naissant sur les sources sunnites, c’est-à-dire des sources émanant de cette majorité de vainqueurs, au détriment des sources chiites, la minorité vaincue. Pendant les trois ou quatre premiers siècles de l’islam, plusieurs Corans, de forme et de contenu différents, ont circulé sur les terres musulmanes. La version officielle, qui, au bout d’un véritable travail rédactionnel, a été élaborée et fixée aux environs de la fin du premier siècle de l’Hégire sous le contrôle du califat omeyyade, aurait donc mis plusieurs siècles pour être acceptée par tous les musulmans Le 10e siècle étant celui de l’établissement définitif des dogmes et de l’orthodoxie islamiques, notamment concernant le sacralité absolue du Coran officiel -, il devient extrêmement périlleux de mettre en doute l’authenticité de ce dernier. On trouve dans la religion musulmane l’héritage du judaïsme, du christianisme, du judéo-christianisme ou du manichéisme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]bonus -Avant Adam il fûtLe Prophète a dit : « J’ai reçu la somme de toutes les paroles » et également : « Adam était encore entre l’eau et l’argile que j’étais déjà » Des gens vinrent un jour demander au Prophète: "Quand as-tu assumé ta charge de prophète? -Alors qu'Adam était encore entre l'esprit et le corps".répondit-il.D'après Ibn 'Abba: "Je [Mohamed] suis le premier des hommes dans la création et le dernier dans la mission [prophétique]. J'étais le serviteur de Dieu et le sceau des envoyés alors qu'Adam était encore dans son argile.[...]. Lorsque Dieu créa Adam, je fus transféré à sa descendance et je descendis sur terre. Puis j'appartins à la descendance de Noé et je fus placé dans l'Arche. Je ne cessai de passer dans les matrices les plus pures jusqu'à ce ce que je vienne au monde engendré par mes deux parents". Tirmidhi, la somme autenthique -Une naissance miraculeuse
Amina accoucha sans douleur aucune. Selon ibn Saad, la mère du Prophète dit : « Lorsque je l’ai mis au monde, il est sorti de moi une lumière qui illumina les palais de la Syrie« . Ahmad, Ad-Dârimi et d’autres ont rapporté des faits similaires, une lumière qui aurait illuminé jusqu’à Bosra, une ville syrienne frontalière à l’Arabie Saoudite. Cham ( la Syrie de l’époque comprenant la Jordanie, la Palestine… ) est une Terre Sainte en Islam. De plus, comme l’explique Sheikh Yasir Qadhi, le Cham fut la première terre conquise par les musulmans, sous le califat d’Omar Ibn El Khattab, après la mort du Prophète. D’autre part, ‘Issa ( Paix sur lui ) redescendra sur le Cham, et y rencontrera le Mahdi, et Dieu sait mieux. Mais cela explique certainement cette lumière, lors de la naissance du dernier des prophètes ( Paix et Bénédiction de Dieu sur lui ). Oumzaza -la bonne nouvelleSourate 18. 56. Et Nous n'envoyons les messagers que pour annoncer la bonne nouvelle et avertir. Et ceux qui ont mecru disputent avec de faux arguments, afin d'infirmer la verite et prennent en raillerie Mes versets (le Coran) ainsi que ce (chatiment) dont on les a avertis. -le Rédempteur« Le jour du jugement dernier, le sol se fendra sur moi en premier [Je suis le premier à sortir de terre].» Les humains seront là, tous réunis depuis Adam, des milliards d'individus, debout, ils auront peur, ils seront fatigués, tous nus! Il fera très chaud! Cela faisait 50 000 ans qu'ils auront attendu que le jugement commence! Sans boire et sans manger! Noyés dans leur sueur à différents niveaux. Ils désespèreront! Qui intercédera?!!! Puis l'humanité décidera d'agir, mais qui pourra demander à Dieu de commencer le jugement pour en finir avec cette attente? Ils décideront tous ensemble d'aller voir Adam, le père des prophète (psll)s pour qu'il intercède auprès de Dieu et lui demande de commencer le jugement. Adam répondra: « Naffsi! Naffsi ! [(J'espère) le salut de mon âme!] J'ai mangé de l'arbre interdit et j'ai désobéi! Allez donc voir Nouh! (Noé)psl » [Dans une autre version il dira aussi: « Jamais Dieu n'a été autant en colère qu'aujourd'hui je ne peux rien lui demander]. » L'humanité se dirigera alors vers Nouh (Noé) pour qu'il intercède auprès de Dieu et lui demande de commencer le jugement. « Ô Nouh! Toi qui as été sauvé par Dieu (lors du déluge) intercède auprès de Dieu pour qu'il commence le jugement! » Nouh répondra: « Naffsi! Naffsi! J'ai déjà demandé à Dieu ce dont je n'avais pas à l'interroger (pour son fils le mécréant) et Il m'en a blâmé! Et je n'espère qu'une chose: c'est qu'Il me pardonne. Allez voir ! Abraham psl » L'humanité se dirigera alors vers Abraham psl celui ci répondra: « Naffsi! Naffsi! J'ai menti trois fois! Allez voir Moussa!» Moussa dira: « Naffsi! Naffsi! J'ai tué un homme! Allez voir Issa! jesus psl » Issa jesus psl répondra: « Naffsi! Naffsi! Allez voir Mohamed! Un serviteur auquel Allah a pardonné tous les péchés! » Puis l'humanité se dirigera vers Mohamed qui répondra: « Ana laha! Ana laha! [Elle est pour moi! elle est pour moi (l'intercession) !] Il est aussi l'éternel (Dieu) du mont Paran [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]La naissance du Christ :Au sujet de la naissance du Christ, le Coran l’a mentionnée dans : Le chapitre de Marie (Sourate Maryam) 22-26 : « Elle devint donc enceinte de l’enfant et se retira avec lui en un lieu éloigné. Puis, saisie des douleurs de l’accouchement, elle s’adossa au tronc d’un palmier en s’écriant : « Plût à Dieu que je fusse morte et oubliée bien avant cet instant ! » Alors il (Jésus) l’appela de dessous elle, disant : « Ne t’afflige point ! Ton Seigneur a fait jaillir un ruisseau à tes pieds. Secoue le palmier vers toi, il en tombera sur toi des dattes mûres et succulentes. Mange, bois et réjouis-toi ! S’il t’arrive de voir quelqu’un, dis-lui : En effet ! J’ai fait vœu d’un jeûne au Tout-Miséricordieux Allah. » Cette histoire est complètement différente dans tous ses aspects à celle mentionnée dans la Sainte Bible au sujet de la naissance du Christ. Dans Luc 2 ; 1-7 : « Or, il advint, en ces jours-là, que parut un édit de César Auguste ordonnant le recensement de tout le monde habité. Ce recensement, le premier, eut lieu pendant que Quirinius était gouverneur de Syrie. Et tous allaient se faire recenser, chacun dans sa ville. Joseph aussi monta de la Galilée, de la ville de Nazareth, en Judée, à la ville de David, qui s’appelle Bethléem, parce qu’il était de la maison et de la lignée de David, afin de se faire recenser avec Marie, sa fiancée, qui était enceinte. Or il advint, comme ils étaient là, que les jours furent accomplis où elle devait enfanter. Elle enfanta son fils premier-né, l’enveloppa de langes et le coucha dans une crèche, parce qu’ils manquaient de place dans la salle. » Donc, selon l’histoire et la Sainte Bible, le Christ est né à Bethléem où le lieu de sa naissance est visité par beaucoup de personnes jusqu’à présent. Mais cette histoire mentionnée dans le Coran était l’histoire d’Agar, la mère d’Ismaël qui partit en un lieu éloigné à côté d’un palmier et un ange lui apparut, et il y eut une rivière à côté d’elle. C’est l’histoire que Mohamed a citée dans le Coran et il l’a attribuée à la naissance du Christ. Nous demandons : Comment lui a-t-il ordonné de secouer le tronc du palmier vers elle ? Comment aurait-elle pu le faire alors qu’elle venait de donner naissance à un enfant, et était certainement épuisée ? Et pourquoi ne l’a-t-il pas secoué pour elle ? Lui qui lui a amené un ruisseau sous elle pouvait aussi secouer le palmier pour elle. Et maintenant il lui a demandé de manger et de boire, mais si elle voit quelqu’un, qu’elle dise : « J’ai fait vœu d’un jeûne au Tout-Miséricordieux Allah. », lui demandait-il de [......] ? Quelqu’un pourrait dire qu’elle pourrait jeûner de la parole et non pas ne pas manger. Ce n’est pas possible, car le jeûne n’est mentionné dans aucun livre comme jeûne de la parole et elle parlait déjà en disant : « Plût à Dieu que je fusse morte et oubliée bien avant cet instant ! » pzb
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| | | gerard2007
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 15:43 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- Il n'y a pas la preuve qu'une partie du Coran aurait été écrite ou inspirée par le diable !
Coran 3.7 C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.
Le Coran explique justement que des gens après avoir recu la connaissance de l'Islam préfèreront suivre les pas du diable. On ne peut pas conclure de manière formelle qu'une partie du Coran aurait été d'inspiration du diable (rien ne le prouve)....mais on peut conclure que le diable essai de persuader que la religion de Dieu consiste à suivre tel ou tel chemin de sorte qu'il existe les chiites par exemple qui prennent Ali pour Dieu ou pour un prophète.
Mais si vraiment le Coran venait du diable pour tromper les gens en religion, c'est que Jésus s'est trompé !
Et Si seuls les versets du Coran qui luttent contre le diable ne venait pas du diable, sous entendu ce que dit Gerard afin de ne pas faire men.tir Jésus et de sorte que l'Islam soit un peu vraie mais pas complètement : le souci c'est qu'alors vous etes obligé d'accepter qu'au moins une partie du Coran vient de Dieu...et donc en vérité l'Islam est vrai en partie : donc Muhammad (saws) est bien l'envoyé d'Allah, qui aurait transmit tous les versets qui luttent contre le diable, en appelant à l'Islam. => l'Islam au final est donc vraie au moins sur ces quelques versets !
Si donc l'Islam n'est vrai qu'en partie, c'est que Dieu avec Sa toute puissance a laisser le diable s'emparer d'une partie de Son livre qui est le Coran : Dieu serait-il ami avec le diable ? => illogique !
Le Coran ne peut donc venir que de Dieu pleinnement !
Salam s'il (iblis) a fait une tentative , c'est qu'il a une chance que ca passe , sinon il se fatiguerait pas pour rien "Nous n’avons pas envoyé avant toi un seul prophète ou envoyé sans que Satan n’ait jeté à travers dans ses vœux quelque désir coupable ; mais Dieu met au néant ce que Satan jette à travers, et il raffermit ses signes (ses versets)3,4. » |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 15:50 | |
| - emmo a écrit:
As tu vérifié tes sources que pour le livre de l'agneau satan n'existe pas?
Il en parle à cette page...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
D'accord, mais si on va dans ce sens , puisque tu ne crois pas en la prophétie d'Emmanuel, c'est que la Bible raconte des bétises. Le Jésus de la Bible reconte donc n'importe quoi : en fait le diable peut donc se révolter contre lui-même et subsister ! => Te voici condamner à quitter le christiannisme ! Tu peux donc te débarasser de la Bible !!
Dernière édition par abdelsalam_78 le Lun 09 Juin 2014, 16:18, édité 3 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 15:54 | |
| - gerard2007 a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
- Il n'y a pas la preuve qu'une partie du Coran aurait été écrite ou inspirée par le diable !
Coran 3.7 C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.
Le Coran explique justement que des gens après avoir recu la connaissance de l'Islam préfèreront suivre les pas du diable. On ne peut pas conclure de manière formelle qu'une partie du Coran aurait été d'inspiration du diable (rien ne le prouve)....mais on peut conclure que le diable essai de persuader que la religion de Dieu consiste à suivre tel ou tel chemin de sorte qu'il existe les chiites par exemple qui prennent Ali pour Dieu ou pour un prophète.
Mais si vraiment le Coran venait du diable pour tromper les gens en religion, c'est que Jésus s'est trompé !
Et Si seuls les versets du Coran qui luttent contre le diable ne venait pas du diable, sous entendu ce que dit Gerard afin de ne pas faire men.tir Jésus et de sorte que l'Islam soit un peu vraie mais pas complètement : le souci c'est qu'alors vous etes obligé d'accepter qu'au moins une partie du Coran vient de Dieu...et donc en vérité l'Islam est vrai en partie : donc Muhammad (saws) est bien l'envoyé d'Allah, qui aurait transmit tous les versets qui luttent contre le diable, en appelant à l'Islam. => l'Islam au final est donc vraie au moins sur ces quelques versets !
Si donc l'Islam n'est vrai qu'en partie, c'est que Dieu avec Sa toute puissance a laisser le diable s'emparer d'une partie de Son livre qui est le Coran : Dieu serait-il ami avec le diable ? => illogique !
Le Coran ne peut donc venir que de Dieu pleinnement !
Salam s'il (iblis) a fait une tentative , c'est qu'il a une chance que ca passe , sinon il se fatiguerait pas pour rien
"Nous n’avons pas envoyé avant toi un seul prophète ou envoyé sans que Satan n’ait jeté à travers dans ses vœux quelque désir coupable ; mais Dieu met au néant ce que Satan jette à travers, et il raffermit ses signes (ses versets)3,4. »
De toute façon, la récitation du Coran se fait en disant "je me remets à Dieu contre le diable le lapidé" cette invocation ne peut que être d'inspiration divine, sinon cela fait men.tir Jésus dans la Bible. Et aisni, chaque verset récité représente une révolte contre le diable ... chaque verset ne peut donc venir que de Dieu, ou alors Jésus de la Bible raconte n'importe quoi, comme vu avec emmo ci-dessus ! |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 16:01 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- gerard2007 a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
- Il n'y a pas la preuve qu'une partie du Coran aurait été écrite ou inspirée par le diable !
Coran 3.7 C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.
Le Coran explique justement que des gens après avoir recu la connaissance de l'Islam préfèreront suivre les pas du diable. On ne peut pas conclure de manière formelle qu'une partie du Coran aurait été d'inspiration du diable (rien ne le prouve)....mais on peut conclure que le diable essai de persuader que la religion de Dieu consiste à suivre tel ou tel chemin de sorte qu'il existe les chiites par exemple qui prennent Ali pour Dieu ou pour un prophète.
Mais si vraiment le Coran venait du diable pour tromper les gens en religion, c'est que Jésus s'est trompé !
Et Si seuls les versets du Coran qui luttent contre le diable ne venait pas du diable, sous entendu ce que dit Gerard afin de ne pas faire men.tir Jésus et de sorte que l'Islam soit un peu vraie mais pas complètement : le souci c'est qu'alors vous etes obligé d'accepter qu'au moins une partie du Coran vient de Dieu...et donc en vérité l'Islam est vrai en partie : donc Muhammad (saws) est bien l'envoyé d'Allah, qui aurait transmit tous les versets qui luttent contre le diable, en appelant à l'Islam. => l'Islam au final est donc vraie au moins sur ces quelques versets !
Si donc l'Islam n'est vrai qu'en partie, c'est que Dieu avec Sa toute puissance a laisser le diable s'emparer d'une partie de Son livre qui est le Coran : Dieu serait-il ami avec le diable ? => illogique !
Le Coran ne peut donc venir que de Dieu pleinnement !
Salam s'il (iblis) a fait une tentative , c'est qu'il a une chance que ca passe , sinon il se fatiguerait pas pour rien
"Nous n’avons pas envoyé avant toi un seul prophète ou envoyé sans que Satan n’ait jeté à travers dans ses vœux quelque désir coupable ; mais Dieu met au néant ce que Satan jette à travers, et il raffermit ses signes (ses versets)3,4. »
De toute façon, la récitation du Coran se fait en disant "je me remets à Dieu contre le diable le lapidé" cette invocation ne peut que être d'inspiration divine, sinon cela fait men.tir Jésus dans la Bible. Et aisni, chaque verset récité représente une révolte contre le diable ... chaque verset ne peut donc venir que de Dieu, ou alors Jésus de la Bible raconte n'importe quoi, comme vu avec emmo ci-dessus ! de toute facon jésus me nt sinon tu serez deja chretien donc avec ca ou sans ca ca change rien lol |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 16:10 | |
| - suryoyo a écrit:
- de toute facon jésus me nt sinon tu serez deja chretien donc avec ca ou sans ca ca change rien lol
Non selon moi Jésus (as) n'est pas un men.teur. Selon moi se sont des gens qui ont modifiés l'Evangile de Dieu vous faisant croire en la mort de Jésus (as) par exemple. Et comme des ajouts dans la Bible ont déjà été démontrés (Jean 3, jean 7 et 8, Jean 21 ou Marc 16-9-20), et qu'il n'est plus vraiment possible de déterminer une parole vraiment dite par Jésus (as) d'un ajout ou d'une modification : la Bible ne peut pas être une référence en religion ! Salam |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 16:14 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
- de toute facon jésus me nt sinon tu serez deja chretien donc avec ca ou sans ca ca change rien lol
Non selon moi Jésus (as) n'est pas un men.teur. Selon moi se sont des gens qui ont modifiés l'Evangile de Dieu vous faisant croire en la mort de Jésus (as) par exemple. Et comme des ajouts dans la Bible ont déjà été démontrés (Jean 3, jean 7 et 8, Jean 21 ou Marc 16-9-20), et qu'il n'est plus vraiment possible de déterminer une parole vraiment dite par Jésus (as) d'un ajout : la Bible ne peut pas être une référence en religion !
Salam si il on modifier cela , les falsificateur savez donc qu il allez y avoir une autre religion tu es bien d accord sinon a quoi aurez servi la falsification ????? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 16:16 | |
| - suryoyo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
- de toute facon jésus me nt sinon tu serez deja chretien donc avec ca ou sans ca ca change rien lol
Non selon moi Jésus (as) n'est pas un men.teur. Selon moi se sont des gens qui ont modifiés l'Evangile de Dieu vous faisant croire en la mort de Jésus (as) par exemple. Et comme des ajouts dans la Bible ont déjà été démontrés (Jean 3, jean 7 et 8, Jean 21 ou Marc 16-9-20), et qu'il n'est plus vraiment possible de déterminer une parole vraiment dite par Jésus (as) d'un ajout : la Bible ne peut pas être une référence en religion !
Salam si il on modifier cela , les falsificateur savez donc qu il allez y avoir une autre religion tu es bien d accord sinon a quoi aurez servi la falsification ????? Oui bien sur c'est une possibilité. Une autre possibilité peut consister à modifier les textes en pensant bien faire mais en faisant en réalité un grand mal. |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 16:20 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Non selon moi Jésus (as) n'est pas un men.teur. Selon moi se sont des gens qui ont modifiés l'Evangile de Dieu vous faisant croire en la mort de Jésus (as) par exemple. Et comme des ajouts dans la Bible ont déjà été démontrés (Jean 3, jean 7 et 8, Jean 21 ou Marc 16-9-20), et qu'il n'est plus vraiment possible de déterminer une parole vraiment dite par Jésus (as) d'un ajout : la Bible ne peut pas être une référence en religion !
Salam si il on modifier cela , les falsificateur savez donc qu il allez y avoir une autre religion tu es bien d accord sinon a quoi aurez servi la falsification ????? Oui bien sur c'est une possibilité.
Une autre possibilité peut consister à modifier les textes en pensant bien faire mais en faisant en réalité un grand mal. tu parle avec ta religion de grand mal tu veu parler d assoication mais si l islam n ete pas la pour dire cela ou serez le mal pour les hommes |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 16:25 | |
| - suryoyo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
si il on modifier cela , les falsificateur savez donc qu il allez y avoir une autre religion tu es bien d accord sinon a quoi aurez servi la falsification ????? Oui bien sur c'est une possibilité.
Une autre possibilité peut consister à modifier les textes en pensant bien faire mais en faisant en réalité un grand mal. tu parle avec ta religion de grand mal tu veu parler d assoication mais si l islam n ete pas la pour dire cela ou serez le mal pour les hommes Chaque chose en son temps : Matthieu 15.24 " je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israel" => Au cours des siècles les gens qui ont suivis Jésus ont modifiés la Bible. Aujourd'hui il y a eu la prophétie de Muhammad (saws) qui a reconnu la prophétie de Jésus (as). On vient de voir que la Bible contient des erreurs en religion. Emmanuel, reprends ces erreurs puisqu'il parle de Jésus, il se trompe donc nécessairement. Reste le Coran ! Maintenant vous pouvez considérez que le Coran vient aussi du diable, mais alors il n'y a plus aucune religion à suivre... Mais si vous dites que le diable a inspirer le Coran, c'est que Dieu existe bel et bien : retour à la conclusion que le Coran ne peut venir que de Dieu sinon il serait l'allié du diable.... Il vous reste alors encore une possibilité : la mécréance ! => vous avez donc le choix entre l'Islam et la mécrance ! |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 16:31 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Oui bien sur c'est une possibilité.
Une autre possibilité peut consister à modifier les textes en pensant bien faire mais en faisant en réalité un grand mal. tu parle avec ta religion de grand mal tu veu parler d assoication mais si l islam n ete pas la pour dire cela ou serez le mal pour les hommes Chaque chose en son temps :
Matthieu 15.24 "je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israel"
=> Au cours des siècles les gens qui ont suivis Jésus ont modifiés la Bible. Aujourd'hui il y a eu la prophétie de Muhammad (saws) qui a reconnu la prophétie de Jésus (as). On vient de voir que la Bible contient des erreurs en religion. Emmanuel, reprends ces erreurs puisqu'il parle de Jésus, il se trompe donc nécessairement.
Reste le Coran !
Maintenant vous pouvez considérez que le Coran vient aussi du diable, mais alors il n'y a plus aucune religion à suivre... Mais si vous dites que le diable a inspirer le Coran, c'est que Dieu existe bel et bien : retour à la conclusion que le Coran ne peut venir que de Dieu sinon il serait l'allié du diable....
Il vous reste alors encore une possibilité : la mécréance !
=> vous avez donc le choix entre l'Islam et la mécrance ! donc si je reconnais tout les prophete je peu moi aussi tenter de me faire passer pour un prophete en gros c ca |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 16:35 | |
| - suryoyo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
tu parle avec ta religion de grand mal tu veu parler d assoication mais si l islam n ete pas la pour dire cela ou serez le mal pour les hommes Chaque chose en son temps :
Matthieu 15.24 "je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israel"
=> Au cours des siècles les gens qui ont suivis Jésus ont modifiés la Bible. Aujourd'hui il y a eu la prophétie de Muhammad (saws) qui a reconnu la prophétie de Jésus (as). On vient de voir que la Bible contient des erreurs en religion. Emmanuel, reprends ces erreurs puisqu'il parle de Jésus, il se trompe donc nécessairement.
Reste le Coran !
Maintenant vous pouvez considérez que le Coran vient aussi du diable, mais alors il n'y a plus aucune religion à suivre... Mais si vous dites que le diable a inspirer le Coran, c'est que Dieu existe bel et bien : retour à la conclusion que le Coran ne peut venir que de Dieu sinon il serait l'allié du diable....
Il vous reste alors encore une possibilité : la mécréance !
=> vous avez donc le choix entre l'Islam et la mécrance ! donc si je reconnais tout les prophete je peu moi aussi tenter de me faire passer pour un prophete en gros c ca Merci d'avoir poser cette question : Nous tous musulmans nous reconnaissons l'ensemble de tous les prophètes et nous ne faisons aucune distinction entre eux, et aucun d'entre nous se dit prophète. Un prophète et messager de Dieu est toujours reconnu pour son comportement exemplaire (ne pas men.tir, interdire le blamable, et autoriser le bien). Il est évident que si tu te fais passer pour un prophète, tu serais men.teur , tu le sais au fond de toi ! Or muhammad (saws) était appelé "al amine" 'l'homme de confiance', reconnu pour n'avoir jamais men.ti, tout comme Jésus (as) d'ailleurs. et Muhammad (saws) a déclaré être le sceau des prophètes. Il ne peut donc plus y en avoir aucun. Voilà entre autre pourquoi les schiites se trompent en prenant Ali pour un prophète après la mort de Muhammad (saws) Regarde Jean 1.19-21 il semble que les juifs attendaient 3 prophètes : tout correspond parfaitement avec la venue de Muhammad (saws) ! Coran 3.45 45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah" . Si tu veux te faire prophète, il te faut faire l'éloge de Muhammad (saws) tout comme dans le Coran on fait l'éloge de Jésus (as). Mais dans ce cas tu es mal barré, puisque Muhammad (saws) est déclaré sceau des prophètes ! |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 16:45 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Chaque chose en son temps :
Matthieu 15.24 "je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israel"
=> Au cours des siècles les gens qui ont suivis Jésus ont modifiés la Bible. Aujourd'hui il y a eu la prophétie de Muhammad (saws) qui a reconnu la prophétie de Jésus (as). On vient de voir que la Bible contient des erreurs en religion. Emmanuel, reprends ces erreurs puisqu'il parle de Jésus, il se trompe donc nécessairement.
Reste le Coran !
Maintenant vous pouvez considérez que le Coran vient aussi du diable, mais alors il n'y a plus aucune religion à suivre... Mais si vous dites que le diable a inspirer le Coran, c'est que Dieu existe bel et bien : retour à la conclusion que le Coran ne peut venir que de Dieu sinon il serait l'allié du diable....
Il vous reste alors encore une possibilité : la mécréance !
=> vous avez donc le choix entre l'Islam et la mécrance ! donc si je reconnais tout les prophete je peu moi aussi tenter de me faire passer pour un prophete en gros c ca Merci d'avoir poser cette question :
Nous tous musulmans nous reconnaissons l'ensemble de tous les prophètes et nous ne faisons aucune distinction entre eux, et aucun d'entre nous se dit prophète. Un prophète et messager de Dieu est toujours reconnu pour son comportement exemplaire (ne pas men.tir, interdire le blamable, et autoriser le bien). Il est évident que si tu te fais passer pour un prophète, tu serais men.teur , tu le sais au fond de toi ! Or muhammad (saws) était appelé "al amine" 'l'homme de confiance', reconnu pour n'avoir jamais men.ti, tout comme Jésus (as) d'ailleurs. et Muhammad (saws) a déclaré être le sceau des prophètes. Il ne peut donc plus y en avoir aucun. Voilà entre autre pourquoi les schiites se trompent en prenant Ali pour un prophète après la mort de Muhammad (saws)
Regarde Jean 1.19-21 il semble que les juifs attendaient 3 prophètes : tout correspond parfaitement avec la venue de Muhammad (saws) ! donc tu es bien d accord que c devenu un men songe de dire que mohamed es le dernier si il y a ali apres et des personne on cru comme toi cru en mohamed |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 16:52 | |
| - suryoyo a écrit:
donc tu es bien d accord que c devenu un men songe de dire que mohamed es le dernier si il y a ali apres et des personne on cru comme toi cru en mohamed Bah non je crois que Muhammad (saws) est bien le dernier des prophètes et que ce sont les chiites qui racontent n'importe quoi ! Le diable essaye de tromper les gens en religion, de leurs faire croire en des men.songes : c'est pour cela d'ailleurs qu'à mon avis les chrétiens pensent que Jésus (as) est mort et qu'il est divin. Un Dieu qui meurt ? |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 16:55 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
donc tu es bien d accord que c devenu un men songe de dire que mohamed es le dernier si il y a ali apres et des personne on cru comme toi cru en mohamed Bah non je crois que Muhammad (saws) est bien le dernier des prophètes et que ce sont les chiites qui racontent n'importe quoi !
Le diable essaye de tromper les gens en religion, de leurs faire croire en des men.songes : c'est pour cela d'ailleurs qu'à mon avis les chrétiens pensent que Jésus (as) est mort et qu'il est divin. avant raconte n importe quoi apres n importe quoi etes vous le peuple elu de dieu il me sembler que oui d apres certain verset qui dit vous ete la communauter la meilleur ect |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 16:57 | |
| - suryoyo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
donc tu es bien d accord que c devenu un men songe de dire que mohamed es le dernier si il y a ali apres et des personne on cru comme toi cru en mohamed Bah non je crois que Muhammad (saws) est bien le dernier des prophètes et que ce sont les chiites qui racontent n'importe quoi !
Le diable essaye de tromper les gens en religion, de leurs faire croire en des men.songes : c'est pour cela d'ailleurs qu'à mon avis les chrétiens pensent que Jésus (as) est mort et qu'il est divin. avant raconte n importe quoi apres n importe quoi etes vous le peuple elu de dieu il me sembler que oui d apres certain verset qui dit vous ete la communauter la meilleur ect tu me parle de satan pour les chitte pk pas toi alors il sont musulman comme toi d ou encore une fois tu confirme ce que je disez en haut satan a mis la main a la patte dans le coran pour egarer les chites |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 16:58 | |
| - suryoyo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
donc tu es bien d accord que c devenu un men songe de dire que mohamed es le dernier si il y a ali apres et des personne on cru comme toi cru en mohamed Bah non je crois que Muhammad (saws) est bien le dernier des prophètes et que ce sont les chiites qui racontent n'importe quoi !
Le diable essaye de tromper les gens en religion, de leurs faire croire en des men.songes : c'est pour cela d'ailleurs qu'à mon avis les chrétiens pensent que Jésus (as) est mort et qu'il est divin. avant raconte n importe quoi apres n importe quoi etes vous le peuple elu de dieu il me sembler que oui d apres certain verset qui dit vous ete la communauter la meilleur ect Muhammad (saws) n'est pas envoyé que pour les arabes, mais pour l'humanité...il n'y a pas d'histoire de peuple élu fondamentalement dans l'Islam. Cela dit, les enfants d'Israel ont été le peuple préféré d'Allah auparavant : Coran 2.47. Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque).
|
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 17:00 | |
| - suryoyo a écrit:
- suryoyo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Bah non je crois que Muhammad (saws) est bien le dernier des prophètes et que ce sont les chiites qui racontent n'importe quoi !
Le diable essaye de tromper les gens en religion, de leurs faire croire en des men.songes : c'est pour cela d'ailleurs qu'à mon avis les chrétiens pensent que Jésus (as) est mort et qu'il est divin. avant raconte n importe quoi apres n importe quoi etes vous le peuple elu de dieu il me sembler que oui d apres certain verset qui dit vous ete la communauter la meilleur ect tu me parle de satan pour les chitte pk pas toi alors il sont musulman comme toi d ou encore une fois tu confirme ce que je disez en haut satan a mis la main a la patte dans le coran pour egarer les chites Mais non, le Coran demeure inchangé ! C'est leur croyance fondamentale qui est dans l'erreur...d'ailleurs s'ils réfélchissaient un peu ils comprendraient qu'il faut obéir à Allah et à Muhammad en lisant ce même Coran ! Coran 4. 80. Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien.Tu vois bien que des gens peuvent tourner le dos et s'aventurer en religion en faisant n'importe qu'elle inovation non voulue et non acceptée par Dieu ! D'ou l'existence des Chiites par exemple. |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 17:04 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Bah non je crois que Muhammad (saws) est bien le dernier des prophètes et que ce sont les chiites qui racontent n'importe quoi !
Le diable essaye de tromper les gens en religion, de leurs faire croire en des men.songes : c'est pour cela d'ailleurs qu'à mon avis les chrétiens pensent que Jésus (as) est mort et qu'il est divin. avant raconte n importe quoi apres n importe quoi etes vous le peuple elu de dieu il me sembler que oui d apres certain verset qui dit vous ete la communauter la meilleur ect Muhammad (saws) n'est pas envoyé que pour les arabes, mais pour l'humanité...il n'y a pas d'histoire de peuple élu fondamentalement dans l'Islam. Cela dit, les enfants d'Israel ont été le peuple préféré d'Allah auparavant :
Coran 2.47. Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque).
ensuite la parole de dieu change car ce ne sont plus eu le peuple elu mais bien vous ??? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 17:13 | |
| - suryoyo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
avant raconte n importe quoi apres n importe quoi etes vous le peuple elu de dieu il me sembler que oui d apres certain verset qui dit vous ete la communauter la meilleur ect Muhammad (saws) n'est pas envoyé que pour les arabes, mais pour l'humanité...il n'y a pas d'histoire de peuple élu fondamentalement dans l'Islam. Cela dit, les enfants d'Israel ont été le peuple préféré d'Allah auparavant :
Coran 2.47. Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque).
ensuite la parole de dieu change car ce ne sont plus eu le peuple elu mais bien vous ??? Et quand bien même : ou est le problème puisque chacun quelquesoit sa nationalité peut se convertir à l'Islam...ou bien aurais-tu une forme de rancoeur contre les arabes ? Coran 25 4.Les mécréants disent : "Tout ceci n'est qu'un men.songe qu'il (Muhammad) a inventé, et où d'autres gens l'ont aidé". Or, ils commettent là une injustice et un men.songe.
5.Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir! "
6.Dis : "L'a fait descendre Celui qui connaît les secrets dans les cieux et la terre. Et IL est Pardonneur et Miséricordieux.
7.Et ils disent : "Qu'est-ce donc que ce Messager qui mange de la nourriture et circule dans les marchés? Que n'a-t-on fait descendre vers lui un Ange qui eût été avertisseur en sa compagnie?
8.Ou que ne lui a-t-on lancé un trésor? Ou que n'a-t-il un jardin à lui, dont il pourrait manger (les fruits)? " Les injustes disent : "Vous ne suivez qu'un homme ensorcelé".
9.Vois à quoi ils te comparent! Ils se sont égarés. Ils ne pourront trouver aucun chemin.
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 17:17 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
D'accord, mais si on va dans ce sens , puisque tu ne crois pas en la prophétie d'Emmanuel, c'est que la Bible raconte des bétises. Le Jésus de la Bible reconte donc n'importe quoi : en fait le diable peut donc se révolter contre lui-même et subsister ! => Te voici condamner à quitter le christiannisme ! Tu peux donc te débarasser de la Bible !!
La bible ne raconte pas des bêtises et le Jésus de la bible est le seul et unique Jésus qui raconte la vérité...le coran n'est pas Jésus qui parle , mais mohamed qui raconte une autre histoire et une autre version des siècles plus tard...c'est toi qui raconte des bêtises et n'importe quoi en voulant interpréter les choses à ta façon...si le diable s'unit ,il est fort ,si il se divise ,il est faible...comme l'islam qui se divise dans une guerre sunnite et chiite...le temps de sa fin n'est pas déterminé..et comme disais Jésus ,il a aussi prévenu qu'il y aurait des faux prophètes...l'humanité est traversé par des écrivains et philosophes qui se montent contre le diable , mais ils ne se déclarent pas pour autant prophètes ,d'autres si , mais on les appelles des gouroux ,des faux prophètes ,des sectes...nombreux ont essayés de reprendre une partie de la bible pour refaire leur religion...c'est le cas de ton livre qui reprend qu'une partie de la bible , modifie et dit l'inverse pour l'autre partie... nota bene : le coran reprend une partie de la bible modifie et dit l'inverse pour l'autre partie. 1- Si la bible est fausse le coran est automatiquement faux 2- Si la bible est vraie le coran est automatiquement faux Tu as le choix entre 1 ou 2 Tu peux d'office et d'entrer de jeu te débarrasser définitivement du coran et tu es condamné à quitter l'islam...puisse qu'obligatoirement à travers ton raisonement tu prouves que mohamed à mentis ,raconter n'importe quoi et des âneries... Et si tu maintiens tes dires tu n'as plus qu'à rejoindre la communauté de l'agneau qui se prétend la dernière alliance et révélation de Dieu en prenant ce qui l'arrange dans la bible et en rejetant le reste...
Dernière édition par emmo le Lun 09 Juin 2014, 17:28, édité 3 fois |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 17:19 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Muhammad (saws) n'est pas envoyé que pour les arabes, mais pour l'humanité...il n'y a pas d'histoire de peuple élu fondamentalement dans l'Islam. Cela dit, les enfants d'Israel ont été le peuple préféré d'Allah auparavant :
Coran 2.47. Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque).
ensuite la parole de dieu change car ce ne sont plus eu le peuple elu mais bien vous ??? Et quand bien même : ou est le problème puisque chacun quelquesoit sa nationalité peut se convertir à l'Islam...ou bien aurais-tu une forme de rancoeur contre les arabes ?
Coran 25 4.Les mécréants disent : "Tout ceci n'est qu'un men.songe qu'il (Muhammad) a inventé, et où d'autres gens l'ont aidé". Or, ils commettent là une injustice et un men.songe.
5.Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir! "
6.Dis : "L'a fait descendre Celui qui connaît les secrets dans les cieux et la terre. Et IL est Pardonneur et Miséricordieux.
7.Et ils disent : "Qu'est-ce donc que ce Messager qui mange de la nourriture et circule dans les marchés? Que n'a-t-on fait descendre vers lui un Ange qui eût été avertisseur en sa compagnie?
8.Ou que ne lui a-t-on lancé un trésor? Ou que n'a-t-il un jardin à lui, dont il pourrait manger (les fruits)? " Les injustes disent : "Vous ne suivez qu'un homme ensorcelé".
9.Vois à quoi ils te comparent! Ils se sont égarés. Ils ne pourront trouver aucun chemin.
jai une haine envers ceux qui meprise les autres et ce croivent au dessu de tous car dans leur livre il es ecris quil sont les meilleurs pour moi je suis certain que ca ne provient pas de dieu dieu ne favorise pas l un paer rapport a l autre inconcevable |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 17:26 | |
| - emmo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
D'accord, mais si on va dans ce sens , puisque tu ne crois pas en la prophétie d'Emmanuel, c'est que la Bible raconte des bétises. Le Jésus de la Bible reconte donc n'importe quoi : en fait le diable peut donc se révolter contre lui-même et subsister ! => Te voici condamner à quitter le christiannisme ! Tu peux donc te débarasser de la Bible !!
La bible ne raconte pas des bêtises et le Jésus de la bible est le seul et unique Jésus qui raconte la vérité...le coran n'est pas Jésus qui parle , mais mohamed qui raconte une autre histoire et une autre version des siècles plus tard...c'est toi qui raconte des bêtises et n'importe quoi en voulant interpréter les choses à ta façon...si le diable s'unit ,il est fort ,si il se divise ,il est faible...comme l'islam qui se divise dans une guerre sunnite et chiite...le temps de sa fin n'est pas déterminé..et comme disais Jésus ,il a aussi prévenu qu'il y aurait des faux prophètes...l'humanité est traversé par des écrivains et philosophes qui se montent contre le diable , mais ils ne se déclarent pas pour autant prophètes ,d'autres si , mais on les appelles des gouroux ,des faux prophètes ,des sectes...comme ton livre reprend qu'une partie de la bible , modifie et dit l'inverse pour l'autre partie...
nota bene : le coran reprend une partie de la bible modifie et dit l'inverse pour l'autre partie.
1- Si la bible est fausse le coran est automatiquement faux 2- si la bible est vrais le coran est automatiquement faux
1. La donnée que tu n'as pas prise en compte est la suivante : sourate 3, v3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'ÉvangileDonc il reste possible que Thora et Evangiles soient des livres de Dieu, mais qui ont été falsifiés si bien que tu es dans l'erreur au sujet de la prétendue mort de Jésus (as) par exemple. On ne peut donc pas conclure que si la Bible est fausse, le Coran soit faut (référence à Jérémie 8.8 et Coran 2.75) 2. Si la Bible dit vraie, le Coran ne peut pas se monter contre le diable, ni le livre d'Emmanuel d'ailleurs ! Or tu prétends que le livre d'Emmanuel vient du diable (car men.songe) et parle contre le diable : Jésus dans la Bible raconte des histoires ! (Peut-etre Marc 3.26 est-il un ajout par des chrétiens peu scrupuleux). On ne peut donc pas conclure la Bible soit vraie de toute façon !! Salam |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 17:31 | |
| - suryoyo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
ensuite la parole de dieu change car ce ne sont plus eu le peuple elu mais bien vous ??? Et quand bien même : ou est le problème puisque chacun quelquesoit sa nationalité peut se convertir à l'Islam...ou bien aurais-tu une forme de rancoeur contre les arabes ?
Coran 25 4.Les mécréants disent : "Tout ceci n'est qu'un men.songe qu'il (Muhammad) a inventé, et où d'autres gens l'ont aidé". Or, ils commettent là une injustice et un men.songe.
5.Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir! "
6.Dis : "L'a fait descendre Celui qui connaît les secrets dans les cieux et la terre. Et IL est Pardonneur et Miséricordieux.
7.Et ils disent : "Qu'est-ce donc que ce Messager qui mange de la nourriture et circule dans les marchés? Que n'a-t-on fait descendre vers lui un Ange qui eût été avertisseur en sa compagnie?
8.Ou que ne lui a-t-on lancé un trésor? Ou que n'a-t-il un jardin à lui, dont il pourrait manger (les fruits)? " Les injustes disent : "Vous ne suivez qu'un homme ensorcelé".
9.Vois à quoi ils te comparent! Ils se sont égarés. Ils ne pourront trouver aucun chemin.
jai une haine envers ceux qui meprise les autres et ce croivent au dessu de tous car dans leur livre il es ecris quil sont les meilleurs pour moi je suis certain que ca ne provient pas de dieu dieu ne favorise pas l un paer rapport a l autre inconcevable Si un musulman prétend qu'il vaut mieux qu'un autre être humain, il n'a probabement pas bien compris sa religion. Si je me considérait mieux que toi, je ne te parlerai même pas à travers ce forum. Tant que l'on est sur Terre, il ne faut pas désespérer de la Miséricorde de Dieu, et espérer entrer dans son paradis. Tant que tu n'es pas mort et que le jour dernier n'est pas arriver, tu peux toujours espérer trouver la miséricorde de Dieu ! Et puis comment pourrait-on se sentir supérieur, rien ne me garanti que j'irai au paradis et que tu iras en enfer. Ne sommes nous pas frere en humanité ? Ne sommes nous pas d'accord pour dire que nous sommes descendant d'Adam (as) ? Paix sur toi ! |
| | | suryoyo
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 17:37 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Et quand bien même : ou est le problème puisque chacun quelquesoit sa nationalité peut se convertir à l'Islam...ou bien aurais-tu une forme de rancoeur contre les arabes ?
Coran 25 4.Les mécréants disent : "Tout ceci n'est qu'un men.songe qu'il (Muhammad) a inventé, et où d'autres gens l'ont aidé". Or, ils commettent là une injustice et un men.songe.
5.Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir! "
6.Dis : "L'a fait descendre Celui qui connaît les secrets dans les cieux et la terre. Et IL est Pardonneur et Miséricordieux.
7.Et ils disent : "Qu'est-ce donc que ce Messager qui mange de la nourriture et circule dans les marchés? Que n'a-t-on fait descendre vers lui un Ange qui eût été avertisseur en sa compagnie?
8.Ou que ne lui a-t-on lancé un trésor? Ou que n'a-t-il un jardin à lui, dont il pourrait manger (les fruits)? " Les injustes disent : "Vous ne suivez qu'un homme ensorcelé".
9.Vois à quoi ils te comparent! Ils se sont égarés. Ils ne pourront trouver aucun chemin.
jai une haine envers ceux qui meprise les autres et ce croivent au dessu de tous car dans leur livre il es ecris quil sont les meilleurs pour moi je suis certain que ca ne provient pas de dieu dieu ne favorise pas l un paer rapport a l autre inconcevable Si un musulman prétend qu'il vaut mieux qu'un autre être humain, il n'a probabement pas bien compris sa religion.
Si je me considérait mieux que toi, je ne te parlerai même pas à travers ce forum.
Tant que l'on est sur Terre, il ne faut pas désespérer de la Miséricorde de Dieu, et espérer entrer dans son paradis. Tant que tu n'es pas mort et que le jour dernier n'est pas arriver, tu peux toujours espérer trouver la miséricorde de Dieu !
Et puis comment pourrait-on se sentir supérieur, rien ne me garanti que j'irai au paradis et que tu iras en enfer. Ne sommes nous pas frere en humanité ? Ne sommes nous pas d'accord pour dire que nous sommes descendant d'Adam (as) ?
Paix sur toi ! beau discour l ami |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 17:43 | |
| - suryoyo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
- suryoyo a écrit:
jai une haine envers ceux qui meprise les autres et ce croivent au dessu de tous car dans leur livre il es ecris quil sont les meilleurs pour moi je suis certain que ca ne provient pas de dieu dieu ne favorise pas l un paer rapport a l autre inconcevable Si un musulman prétend qu'il vaut mieux qu'un autre être humain, il n'a probabement pas bien compris sa religion.
Si je me considérait mieux que toi, je ne te parlerai même pas à travers ce forum.
Tant que l'on est sur Terre, il ne faut pas désespérer de la Miséricorde de Dieu, et espérer entrer dans son paradis. Tant que tu n'es pas mort et que le jour dernier n'est pas arriver, tu peux toujours espérer trouver la miséricorde de Dieu !
Et puis comment pourrait-on se sentir supérieur, rien ne me garanti que j'irai au paradis et que tu iras en enfer. Ne sommes nous pas frere en humanité ? Ne sommes nous pas d'accord pour dire que nous sommes descendant d'Adam (as) ?
Paix sur toi ! beau discour l ami Merci ! |
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| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 18:06 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
1. La donnée que tu n'as pas prise en compte est la suivante : sourate 3, v3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile
1-La donnée que tu ne prend pas en compte ,c'est que la bible ne dit pas cela ,Jésus n'a jamais parlé à un ange... N'importe qui peut plagier et ensuite écrie cette phrase...surtout que les écrits sont tardifs... - abdelsalam_78 a écrit:
Donc il reste possible que Thora et Evangiles soient des livres de Dieu, mais qui ont été falsifiés si bien que tu es dans l'erreur au sujet de la prétendue mort de Jésus (as) par exemple.
2-les personnes qui ont écris la bible sont soient apôtres ou proche des apôtres ou ayant vécue à l'ère de Jésus...des personnes lettrés et cultivés de l'époque et tous disciples de Jésus...sachant que pour eux la parole de Dieu et de Jésus est sacré et que de m.entir est pour eux le chemin de la géhème et de l'enfer...les autres apparaissent des siècles plus tard ,provenant d'autres cultures et pays ,pioche une partie et falsifie la vérité et par dessus le marché accusent les autres...et si tu veux leur donner raison ,tu devras alors rendre légitime toutes les sectes du monde parce qu'ils sont nombreux ,dont la dernière s'appelle la communauté de l'agneau... Tu es dans l'erreur sur Jésus ,autant sur la naissance que sur la mort ainsi que l'enseignement... en suite pour la mort de Jésus Quand Juda a amené les romains ou était Jésus pour l'arrêter , les apôtres étaient présents... et ils ne l'ont pas relâché... Les écrits chrétiens ,juifs et romains témoignent de la crucifiction Jésus mort en croix et ressuscité Il s'agit en faite d'une opposition à un dogme...lié à la croix Quoi de plus simples que d'essayer d'annuler la crucifiction pour essayer d'annuler le dogme? Qui a t'il de dérangeant dans ce dogme si ce n'est le salut quand on essaye d'en vendre un autre ? - abdelsalam_78 a écrit:
On ne peut donc pas conclure que si la Bible est fausse, le Coran soit faut (référence à Jérémie 8.8 et Coran 2.75)
Jérémie parle des égarements de son peuple ,"tu conclus "qu'il dit que la bible est fausse et comme le coran reprend une partie il est de suite faux... - abdelsalam_78 a écrit:
2. Si la Bible dit vraie, le Coran ne peut pas se monter contre le diable, ni le livre d'Emmanuel d'ailleurs ! Or tu prétends que le livre d'Emmanuel vient du diable (car men.songe) et parle contre le diable : Jésus dans la Bible raconte des histoires ! (Peut-etre Marc 3.26 est-il un ajout par des chrétiens peu scrupuleux).
Si la bible est vrai , elle est la parole de Dieu , si le coran et le livre de l'agneau reprennent une partie identique ,cela s'appellera de la plagiat et du vol...ensuite l'autre partie sera fausse... et justement le diable n'hésite pas à se déguiser en ange pour m.entir...ils volent ,mentent et accusent les autres de falsificateur...ils racontent et rajoutent des histoires et sont peu scrupuleux...Jésus et Marc eux ne racontent que la vérité...tu as prétendu que le livre de l'agneau était faux en inventant un m.ensonge ,soit disant qu'il disait que le diable n'existe pas...ce qui est faux je te l'ai démontré avec un lien...de toute façon à part ta religion ,elles sont toutes fausses pour toi,comment se fait t'il? Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. (2 corinthien 11-14) Ils essayent de diviser la parole de Dieu , mais finissent par se diviser entre eux même... "Si" il se divisent s'en est finis de lui...toi tu dis il ne peux pas ...si il le fait il court à sa perte... - abdelsalam_78 a écrit:
On ne peut donc pas conclure la Bible soit vraie de toute façon !!
A chaque fois que tu penseras que la bible n'est pas vraie d'office ton livre est faux de toute façon...idem si tu pense qu'elle est vraie...et entre les deux ,tu n'as plus qu'a rejoindre la communauté de l'agneau qui se veut dernière révélation...
Dernière édition par emmo le Mar 10 Juin 2014, 01:39, édité 3 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 18:24 | |
| - emmo a écrit:
-
Si la bible est vrai , elle est la parole de Dieu , si le coran et le livre de l'agneau reprennent une partie identique ,cela s'appellera de la plagiat et du vol...ensuite l'autre partie sera fausse... et justement le diable n'hésite pas à se déguiser en ange pour m.entir...ils volent ,mentent et accusent les autres de falsificateur...ils racontent et rajoutent des histoires et sont peu scrupuleux...Jésus et Marc eux ne racontent que la vérité...
Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière. (2 corinthien 11-14)
Oui mais je viens de démonterer que la Bible est fausse de toute façon ! Tu dois avoir du mal avec les démonstrations mathématiques toi, non ? Les théorèmes, la logique, etc ça doit pas être ton fort !?! Tu veux également faire dire des choses en donnant l'illusion que c'est logique mais tu ne te bases sur rien ! Salam |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 18:30 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
Oui mais je viens de démonterer que la Bible est fausse de toute façon ! Tu dois avoir du mal avec les démonstrations mathématiques toi, non ? Les théorèmes, la logique, etc ça doit pas être ton fort !?! Tu n'as rein démontré du tout ,tu n'as fais que d'interpréter à ta manière Que la bible soit vraie ou fausse ,rend ton livre faux puisse qu'il en reprend qu'une partie voilà ce que ta logique dit de ton livre... et moi je t'ai prouvé que si tu penses que la bible est fausse tu avoues par toi même que le coran est faux... Tu n'as jamais du faire des maths ou le moindre théorem de ta vie ,ce n'est pas possible... à part ta religion ,elles sont toutes fausse donc du diable pour toi... nombreuse se montent contre le diable pourtant... le diable se déguise en ange pour tromper son monde et m.entir au diable pour sauver un innocent n'est pas mauvais... et je t'ai pourtant répondu plus d'une fois , mais tu n'en tient pas compte... J'adore les maths , et je t'ai démontré que ton livre est obligatoirement faux puisse que pour toi la bible est fausse , va jusqu'au bout de la logique si tu avoues en avoir un minimum... nota bene : le coran reprend une partie de la bible modifie et dit l'inverse pour l'autre partie. 1- Si la bible est fausse le coran est automatiquement faux 2- Si la bible est vraie le coran est automatiquement faux Tu as le choix entre 1 ou 2
Dernière édition par emmo le Mar 10 Juin 2014, 01:40, édité 7 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 18:31 | |
| - emmo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Oui mais je viens de démonterer que la Bible est fausse de toute façon ! Tu dois avoir du mal avec les démonstrations mathématiques toi, non ? Les théorèmes, la logique, etc ça doit pas être ton fort !?! Tu ne démontre rien du tout ,tu ne fais qu'interpréter à ta manière
J'adore les maths , et je t'ai démontrer que ton livre est obligatoirement faux puisse que pour toi la bible est fausse , va jusqu'au bout de la logique
nota bene : le coran reprend une partie de la bible modifie et dit l'inverse pour l'autre partie.
1- Si la bible est fausse le coran est automatiquement faux 2- Si la bible est vraie le coran est automatiquement faux
Tu as le choix entre 1 ou 2
Ah d'accord en fait tu ne me lis pas quand je te réponds : tu survoles seulement C'est désespérant ! Je t'ai déjà répondu à ces 2 choix : relis un peu plus haut ! Tu fais des théorèmes, mais tu n'apporte aucune démonstration.... tes 2 phrases sont nulles autant l'une que l'autre ! Je vois bien que cela te débecte que le Coran puisse etre vraiment de Dieu, alors tu force la main en essayant de faire dire qu'il est faux !
Dernière édition par abdelsalam_78 le Lun 09 Juin 2014, 18:35, édité 1 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 18:35 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
Ah d'accord en fait tu ne me lis pas quand je te réponds : tu survoles seulement C'est désespérant ! Je t'ai déjà répondu à ces 2 choix : relis un peu plus haut ! Tu fais des théorèmes, mais tu n'apporte aucune démonstration.... tes 2 phrases sont nulles autant l'une que l'autre ! Je vois bien que cela te débecte que le Coran puisse etre vrai, alors tu force la main en essayant de faire dire qu'il est faux !
Ne sachant plus quoi répondre ,tu essayes de faire des pirouettes sans arguments qui était dès le début divisé... c'est plus que navrant ,c'est pitoyable... tu aurais m'écouter depuis le début te voilà bine embarasé maintenant tu a démontré que ton livre était faux et va devoir quitter ta religion ou alors te m.entir comme le père du m.ensonge J'ai répondu a tous tes arguments ,un par un tu es resté lettre morte face à mes réponses... qui annule de suite ta logique qui se retourne immédiatement contre toi... tu n'y répond pas...ta logique qui n'en est pas vient des sites amateurs dans ton livre il y a écrit qu'il se monte contre le diable alors il vient de Dieu ? Mais il y en a des milliers de livre qui s'en prennent au diable... depuis le début tu n'as pas un poil d'arguments tu n'as juste qu'une phrase Il y a écrit dans le coran qu'il est contre le diable alors il vient de Dieu ce n'est pas un raisonnement ,il n'y aucunes logique et ça ça s'appelle forcer la main ce qui est déroutant ,c'est que tu considères tes raisonnements logiques fait tes propres conclusion et parles parfois à notre place Tout en accusant les autres de menteurs ,falsificateur et de raconter des âneries... par contre pour toi toutes les religions sont fausse et viennent du diable elle se montent pourtant contre lui... puisse que le diable est le père des m.ensonges il se déguise et se fait passer pour un ange tout en cachant ses intentions... j'apporte les conclusion à tes propres théorem et nous sommes d'accord et l'avons démontré quoi qu'il arrive ton livre est faux...
Dernière édition par emmo le Mar 10 Juin 2014, 01:47, édité 6 fois |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 18:38 | |
| - emmo a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
Ah d'accord en fait tu ne me lis pas quand je te réponds : tu survoles seulement
C'est désespérant !
Je t'ai déjà répondu à ces 2 choix : relis un peu plus haut ! J'ai répondu a tous tes arguments ,un par un
tu n'y répond pas...ta logique qui n'en est pas vient des sites amateurs
dans ton livre il y a écrit qu'il se montent contre le diable alors il vient de Dieu ?
Mais il y en a des millions de livre qui s'en prennent au diable...
fais ce que tu veux ! Salam |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Lun 09 Juin 2014, 18:44 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
fais ce que tu veux !
Tu n'as plus d'argument , après la calomnie , le vide il y a écrit dans le coran qu 'il est contre le diable donc obligatoirement il vient de Dieu voilà la logique et le raisonnement qui ne vient pas de toi ,mais qu'on peut lire sur des sites amateurs On ne compte plus les livres et sectes qui se disent ennemie du diable... Pourtant à part ta religion tu les considèrent toutes mensongères et venant du diable... Tu as prétendu que le livre de l'agneau était faux en inventant un m.ensonge ,soit disant qu'il disait que le diable n'existe pas...ce qui est faux je te l'ai démontré avec un lien...de toute façon à part ta religion ,elles sont toutes fausses ,comment se fait t'il?Nombreuses se montent contre le diable...ta propre logique va contre toi même depuis le début... pour toi toutes les religions sont fausse et viennent du diable elle se montent pourtant contre lui... puisse que le diable est le père des m.ensonges il se déguise et se fait passer pour un ange tout en cachant ses intentions... Un livre ne se divise pas , à moins d'y trouver des contradictions, un coup la paix un coup la guerre...en tout cas le diable n'hésite pas à se déguiser en ange pour tromper son monde... comme si une phrase déterminait une oeuvre... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 10:26 | |
| - emmo a écrit:
-
Tu as prétendu que le livre de l'agneau était faux en inventant un m.ensonge ,soit disant qu'il disait que le diable n'existe pas...ce qui est faux je te l'ai démontré avec un lien...de toute façon à part ta religion ,elles sont toutes fausses ,comment se fait t'il?Nombreuses se montent contre le diable...ta propre logique va contre toi même depuis le début...
Ah mais, J'approuve ce que tu as dit : Cela démontre qu'en fait le diable peut se révolter contre lui-même, et donc le Jésus Biblique raconte des bétises dans Marc 3.23-26, voilà tout ! NB: Dans le livre de vie, il est dit ceci : " comment Satan tenta de me perdre dans le désert. Satan n’est pas une entité, mais le mal qui peut faire sombrer celui qui n’y résiste". Donc Satan n'est pas une créature, mais c'est juste un mot pour désigner le mal ! Donc à chaque fois que tu lis 'satan' dans le livre de Vie, tu peux le remplacer par "le mal" : Et voilà comment le diable en vérité ne se révolte pas contre lui-même dans ce livre car il fait mine de ne pas exister...mais il sait tres bien que nous avons conscience que le mal existe (il en est même l'incitateur) et que Jésus a parler de son nom "satan", il donne donc de son nom une autre définition que celle de Jésus ! - emmo a écrit:
-
pour toi toutes les religions sont fausse et viennent du diable elle se montent pourtant contre lui...
Explique moi pourquoi toi aussi tu rejettes le livre de vie, c'est pourtant prévu dans la Bible ? Apocalypse : 21.27 Il n'entrera chez elle rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au men.songe il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau. |
| | | gerard2007
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 11:50 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- emmo a écrit:
-
Tu as prétendu que le livre de l'agneau était faux en inventant un m.ensonge ,soit disant qu'il disait que le diable n'existe pas...ce qui est faux je te l'ai démontré avec un lien...de toute façon à part ta religion ,elles sont toutes fausses ,comment se fait t'il?Nombreuses se montent contre le diable...ta propre logique va contre toi même depuis le début...
Ah mais, J'approuve ce que tu as dit : Cela démontre qu'en fait le diable peut se révolter contre lui-même, et donc le Jésus Biblique raconte des bétises dans Marc 3.23-26, voilà tout !
NB: Dans le livre de vie, il est dit ceci : "comment Satan tenta de me perdre dans le désert. Satan n’est pas une entité, mais le mal qui peut faire sombrer celui qui n’y résiste". Donc Satan n'est pas une créature, mais c'est juste un mot pour désigner le mal ! Donc à chaque fois que tu lis 'satan' dans le livre de Vie, tu peux le remplacer par "le mal" : Et voilà comment le diable en vérité ne se révolte pas contre lui-même dans ce livre car il fait mine de ne pas exister...mais il sait tres bien que nous avons conscience que le mal existe (il en est même l'incitateur) et que Jésus a parler de son nom "satan", il donne donc de son nom une autre définition que celle de Jésus !
- emmo a écrit:
-
pour toi toutes les religions sont fausse et viennent du diable elle se montent pourtant contre lui...
Explique moi pourquoi toi aussi tu rejettes le livre de vie, c'est pourtant prévu dans la Bible ?
Apocalypse : 21.27 Il n'entrera chez elle rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au men.songe il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau. tout cela c'est du Spielberg . mais imaginons que Satan existe 1er scenario que cherche t'il ? 1) se faire passer pour dieu et être adoré plus que lui en demandant de se prosterner 5 fois par jour et faire crier sa gloire sur des minarets 2) supprimé le livre original (la bible ) 3) faire changer la direction de la prière de Jérusalem vers la Mecque 4) changer la parole de tous les prophètes en disant que c'est falsifié 5) s'en prendre au peuple du vrais dieu juifs et chrétiens 6) créer confusion et problème sur la terre ce scenario est possible Satan qui inverse toutes les valeurs et se fait passer pour dieu . d'ailleurs pourquoi détestez vous autant Paul ? 7 Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'évangile de Christ. 8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème! 9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème! bon scenario plausible ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 12:10 | |
| - gerard2007 a écrit:
- abdelsalam_78 a écrit:
- emmo a écrit:
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Tu as prétendu que le livre de l'agneau était faux en inventant un m.ensonge ,soit disant qu'il disait que le diable n'existe pas...ce qui est faux je te l'ai démontré avec un lien...de toute façon à part ta religion ,elles sont toutes fausses ,comment se fait t'il?Nombreuses se montent contre le diable...ta propre logique va contre toi même depuis le début...
Ah mais, J'approuve ce que tu as dit : Cela démontre qu'en fait le diable peut se révolter contre lui-même, et donc le Jésus Biblique raconte des bétises dans Marc 3.23-26, voilà tout !
NB: Dans le livre de vie, il est dit ceci : "comment Satan tenta de me perdre dans le désert. Satan n’est pas une entité, mais le mal qui peut faire sombrer celui qui n’y résiste". Donc Satan n'est pas une créature, mais c'est juste un mot pour désigner le mal ! Donc à chaque fois que tu lis 'satan' dans le livre de Vie, tu peux le remplacer par "le mal" : Et voilà comment le diable en vérité ne se révolte pas contre lui-même dans ce livre car il fait mine de ne pas exister...mais il sait tres bien que nous avons conscience que le mal existe (il en est même l'incitateur) et que Jésus a parler de son nom "satan", il donne donc de son nom une autre définition que celle de Jésus !
- emmo a écrit:
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pour toi toutes les religions sont fausse et viennent du diable elle se montent pourtant contre lui...
Explique moi pourquoi toi aussi tu rejettes le livre de vie, c'est pourtant prévu dans la Bible ?
Apocalypse : 21.27 Il n'entrera chez elle rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au men.songe il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau. tout cela c'est du Spielberg . mais imaginons que Satan existe 1er scenario que cherche t'il ? 1) se faire passer pour dieu et être adoré plus que lui en demandant de se prosterner 5 fois par jour et faire crier sa gloire sur des minarets 2) supprimé le livre original (la bible ) 3) faire changer la direction de la prière de Jérusalem vers la Mecque 4) changer la parole de tous les prophètes en disant que c'est falsifié 5) s'en prendre au peuple du vrais dieu juifs et chrétiens 6) créer confusion et problème sur la terre
ce scenario est possible Satan qui inverse toutes les valeurs et se fait passer pour dieu .
d'ailleurs pourquoi détestez vous autant Paul ?
7 Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'évangile de Christ.
8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!
9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!
bon scenario plausible ? Oui mais maintenant si tu lis Jérémie 8.8 il est dit que des scribes ont modifiés les écritures...et si donc le diable avait inspiré certains scribes de préciser qu'aucun autre Evangile ne devra être pris en compte tout en ajoutant des histoires de trinité, etc....ce schéma là n'est-il pas possible lui aussi ? De toute façon, on peut tourner en rond autant que l'on veut : si la Bible est vraie (ce qui ne peut être le cas puisque l'erreur Esaie 37 = 2Roi 19 existe) alors Marc 3.26-29 est vrai, et donc on aboutit à voir qu'aucun autre livre de Dieu ne peut exister, et que le diable ne peut se monter contre lui-même. Or, le Quran se prétend livre de Dieu et se monte contre le diable à travers tous les versets qu'il contient puisque l'Islam (qui serait donc inspiration du diable) demande à se placer sous la protection de Dieu contre Satan le lapidé avant la récitation du Coran ! Le diable, contrairement à ce que le Jésus de la Bible affirme peut donc se révolter contre lui-même. C'est cela qui fait que le Jésus de la Bible s'est trompé ! Ou bien Jésus serait-il lui-même un diable pour etre men.teur ? La seule solution s'est admettre que la Bible contient des erreurs ! Vous avez donc une religion qui se trompe ! Et cela n'est pas du domaine de l'imaginatif à la Spielberg, c'est une constatation ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible. Mar 10 Juin 2014, 13:56 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
Ah mais, J'approuve ce que tu as dit : Cela démontre qu'en fait le diable peut se révolter contre lui-même, et donc le Jésus Biblique raconte des bétises dans Marc 3.23-26, voilà tout !
Le Jésus de la bible ne raconte pas des bêtises , mais déjà pour commencer il s'agit d'une parabole que tu prends au pied de la lettre parce que tu te bases sur des sites amateurs d'internet qui sont plus dans la propagande et le prosélytisme que de dire ou de rechercher la vérité...tu cites que des bouts de mes commentaires , mais je t'ai expliqué ,puisse que le diable est le père des m.ensonges ,il est capable de se déguiser en ange et de faire croire qu'il est du bon côté , mais c'est pour mieux tromper... Dans le verset il ne dit pas qu'il ne peut pas ,il dit SI il le fait sans est fini de lui et il s'agit d'une parabole...donc ces sites que tu consultes racontent des bêtises... Jésus les appela, et leur dit sous forme de paraboles : Comment Satan peut-il chasser Satan ? Si un royaume est divisé contre lui-même, ce royaume ne peut subsister ; et si une maison est divisée contre elle-même, cette maison ne peut subsister. Si donc Satan se révolte contre lui-même, il est divisé, et il ne peut subsister, mais c'en est fait de lui. Personne ne peut entrer dans la maison d'un homme fort et piller ses biens, sans avoir auparavant lié cet homme fort ; alors il pillera sa maison. (Marc 3-26) - abdelsalam_78 a écrit:
Explique moi pourquoi toi aussi tu rejettes le livre de vie, c'est pourtant prévu dans la Bible ? [/i] J'ai répondu à tes questions , mais tu n'as pas répondu aux miennes... Je te donne un exemple ,si tu écris un livre aujourd'hui à ton époque et si des siècles plus tard ,d'autres reprennent ton livre et tes histoires en racontant autre chose ,ils n'auront aucune crédibilité... |
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