Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS
Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRÉTIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP
-29%
Le deal à ne pas rater :
PC portable – MEDION 15,6″ FHD Intel i7 – 16 Go / 512Go (CDAV : ...
499.99 € 699.99 €
Voir le deal
Le Deal du moment : -28%
Brandt LVE127J – Lave-vaisselle encastrable 12 ...
Voir le deal
279.99 €

 

 le coran est un livre mort, tout comme la bible.

Aller en bas 
+13
gerard2007
Salah
Elmakoudi
Lmuslim
SKIPEER
rosarum
phœnix
serviteur
suryoyo
Joseph-Najder
Pillier
Salomon
Maranatha
17 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
AuteurMessage
Maranatha





le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyMar 13 Mai 2014, 13:19

Rappel du premier message :

Mon titre peut choquer mais cela est vrai.

Le coran a été écrit par des hommes, de même que la bible.

Il est stipude et insultant de dire aux gens que le coran a été écrit par Dieu, le terme exact pour ses deux livres coran et bible serait de dire " révélé" et non écrit.
Car l'arabe et hébreux sont les langues des hommes et non le langage de Dieu.

Étant donné que cela soit la langue des hommes cela montre déjà l'humanité de ses livres, et la suffisance de ses livres le coran et la bible.
Si ses deux livres répondait parfaitement à l'humanité tous les monde serait d'accord d'ailleurs en lisant la bible certains sont catholiques, protestant, adventites, témoins de jehovah et autres.

En lisant le coran certains sont sunnites, chiites, coranistes et autres. Pourquoi tant des différence si l'on sert un même Dieu? Et tant des contradiction si les deux livres ont été révélé par un même Dieu?

Les musulmans affirme que c'est à cause de la falsification, absurde, men.songe, insultant.

Moi je dit que le coran et la bible sont limités et que chacun peut le traduire selon son désir.
Pour moi la vrai révélation ce n'est pas l'écriture, mais l'être. La parole à été faites chair, je crois que yeshoua est la parole faites chai, vivant pour toujours ainsi lui qui ne peut être altéré seul lui nous conduit vers la vérité. Car il est l'incarnation de cette vérité.
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 12:56

suryoyo a écrit:
gerard2007 a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Non il n'y a pas de men.songe dans le Coran, Cela dit, bien sur, il existe des gens qui suivent les pas du diable et qui se trompe en religion !

Coran sourate 2
168. O gens! De ce qui existe sur la terre; mangez le licite pur; ne suivez point les pas du Diable car il est vraiment pour vous, un ennemi déclaré.

169. Il ne vous commande que le mal et la turpitude et de dire contre Allah ce que vous ne savez pas.


Voilà entre autre pourquoi il y a plusieurs 'types' de musulmans (il y en aura 73 en tout). Il est donc possible de suivre les pas du diable ... mais tu n'as rien trouver à redire de sérieux mon pauvre suryoyo !

s'il se trompent comme tu le dis , c'est bien que le coran a plusieurs interprétations ? celle du diable y figure puisque ils lisent le meme coran que toi et la meme sunna et n'en tire pas les memes conclusions

Il n'y a pas la preuve qu'une partie du Coran aurait été écrite ou inspirée par le diable !

Coran 3.7
C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

Le Coran explique justement que des gens après avoir recu la connaissance de l'Islam préfèreront suivre les pas du diable.
On ne peut pas conclure de manière formelle qu'une partie du Coran aurait été d'inspiration du diable (rien ne le prouve)....mais on peut conclure que le diable essai de persuader que la religion de Dieu consiste à suivre tel ou tel chemin de sorte qu'il existe les chiites par exemple qui prennent Ali pour Dieu ou pour un prophète.



Dernière édition par abdelsalam_78 le Lun 09 Juin 2014, 13:07, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
suryoyo





le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 13:02

abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:
gerard2007 a écrit:


s'il se trompent comme tu le dis , c'est bien que le coran a plusieurs interprétations ? celle du diable y figure puisque ils lisent le meme coran que toi et la meme sunna et n'en tire pas les memes conclusions

Il n'y a pas la preuve qu'une partie du Coran aurait été écrite ou inspirée par le diable !

Coran 3.7
C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

Le Coran explique justement que des gens après avoir recu la connaissance de l'Islam préfèreront suivre les pas du diable.
On ne peut pas conclure nulle part qu'une partie du Coran aurait été d'inspiration du diable....mais on peut conclure que le diable essai de persuader que la religion de Dieu consiste à suivre tel ou tel chemin de sorte qu'il existe les chiites par exemple qui prennent Ali pour Dieu ou pour un prophète.
pourtant il lisent le meme coran es en plus ali a un lien de parenter avec mohamed lolll
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 13:06

Il n'y a pas la preuve qu'une partie du Coran aurait été écrite ou inspirée par le diable !

Coran 3.7
C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

Le Coran explique justement que des gens après avoir recu la connaissance de l'Islam préfèreront suivre les pas du diable.
On ne peut pas conclure de manière formelle qu'une partie du Coran aurait été d'inspiration du diable (rien ne le prouve)....mais on peut conclure que le diable essai de persuader que la religion de Dieu consiste à suivre tel ou tel chemin de sorte qu'il existe les chiites par exemple qui prennent Ali pour Dieu ou pour un prophète.

Mais si vraiment le Coran venait du diable pour tromper les gens en religion, c'est que Jésus s'est trompé !

Et Si seuls les versets du Coran qui luttent contre le diable ne venait pas du diable, sous entendu ce que dit Gerard afin de ne pas faire men.tir Jésus et  de sorte que l'Islam soit un peu vraie mais pas complètement : le souci c'est qu'alors vous etes obligé d'accepter qu'au moins une partie du Coran vient de Dieu...et donc en vérité l'Islam est vrai en partie : donc Muhammad (saws) est bien l'envoyé d'Allah, qui aurait transmit tous les versets qui luttent contre le diable, en appelant à l'Islam. => l'Islam au final est donc vraie au moins sur ces quelques versets !

Si donc l'Islam n'est vrai qu'en partie, c'est que Dieu avec Sa toute puissance a laisser le diable s'emparer d'une partie de Son livre qui est le Coran : Dieu serait-il ami avec le diable ?  => illogique !

Le Coran ne peut donc venir que de Dieu pleinnement !

Salam
Revenir en haut Aller en bas
suryoyo





le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 13:16

abdelsalam_78 a écrit:
Il n'y a pas la preuve qu'une partie du Coran aurait été écrite ou inspirée par le diable !

Coran 3.7
C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

Le Coran explique justement que des gens après avoir recu la connaissance de l'Islam préfèreront suivre les pas du diable.
On ne peut pas conclure de manière formelle qu'une partie du Coran aurait été d'inspiration du diable (rien ne le prouve)....mais on peut conclure que le diable essai de persuader que la religion de Dieu consiste à suivre tel ou tel chemin de sorte qu'il existe les chiites par exemple qui prennent Ali pour Dieu ou pour un prophète.

Mais si vraiment le Coran venait du diable pour tromper les gens en religion, c'est que Jésus s'est trompé !

Et Si seuls les versets du Coran qui luttent contre le diable ne venait pas du diable, sous entendu ce que dit Gerard afin de ne pas faire men.tir Jésus et  de sorte que l'Islam soit un peu vraie mais pas complètement : le souci c'est qu'alors vous etes obligé d'accepter qu'au moins une partie du Coran vient de Dieuil sen va aisin mon ami 80 pour cent du coran proviennt de la bible ...et donc en vérité l'Islam est vrai en partie : donc Muhammad (saws) est bien l'envoyé d'Allah, qui aurait transmit tous les versets qui luttent contre le diable, en appelant à l'Islam. => l'Islam au final est donc vraie au moins sur ces quelques versets !

Si donc l'Islam n'est vrai qu'en partie, c'est que Dieu avec Sa toute puissance a laisser le diable s'emparer d'une partie de Son livre qui est le Coran : Dieu serait-il ami avec le diable ?  => illogique ! c est bien ce que tu repproche a la bible
Le Coran ne peut donc venir que de Dieu pleinnement !pas tout a fais sure mais on es la pour echanger donc tu dit ce que tu veux

Salam
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 13:54

abdelsalam_78 a écrit:

Oui, parfaitement...pour répondre à ta question. Normalement Jésus savait ce qu'il disait : il récitait l'Evangile de Dieu (Marc 1.14) il ne pouvait donc logiquement pas dire des anneries.
Mais puisque tu affirmes haut et fort que plusieurs livres ne venant pas de Dieu se montent contre le diable c'est le christiannisme est dans l'erreur, c'est donc bien que les informations contenues dans Marc 3 ne sont pas correctes. (Je te le redis, un homme ne peut pas fabriquer une religion mensongère sans l'inspiration du diable puisque le père du men.songe c'est le diable lui-même (Jean 8.44) )
Ou bien, ces quelques versets de Marc 3.23-26 auraient-ils alors été ajoutés par des scribes peu scrupuleux suivants donc les pas du diable pour tromper les gens en religion ? Et si ces quelques versets sont faux qu'est ce qui garanti alors que l'ensemble des versets des Evangiles soient vrais ? votre religion ne tient sur rien !!
La seule solution possible pour que Jésus dise vrai dans ce passage de Marc 3, c'est que tu te trompes au sujet du diable mon cher emmo, et que le Coran soit également le livre de Dieu, comme le sont la Thora et l'Evangile de Dieu.
[i]PS : dans le livre de vie, le diable n'existe pas : comme par hasard...une religion que l'on sait tous les 2 fausse (ne venant pas de Dieu) montre que le diable ne se révolte pas contre lui-même puisqu'il n'existe pas, et réussit à attirer des gens pour y croire afin de subsister .... n'est-il pas étrange de constater que Jésus ne semble pas men.tir dans l'Evangile de Mar


Bien sûr que Jésus savait ce qu'il disait et t'il n'a jamais raconté d'ânerie...et il a aussi prévenu qu'il y aurait des faux prophètes...l'humanité est traversé par des écrivains et philosophes qui se montent contre le diable , mais ils ne se déclarent pas pour  autant prophètes ,d'autres si , mais on les appelles des gouroux ,des faux prophètes ,des sectes...les informations contenus dans Marrc et le chistianisme ne sont pas dans l'erreur , mais toutes ses sectes ,faux prophètes et imposteurs...et si tu m.ens au diable pour sauver un juste ,es ce que ça fait de toi un démon ?Les  versets de Marc 3.23-26 n'ont pas été ajouté ou ne sont paq faux
mais nombreux ont essayés de reprendre une partie de la bible pour refaire leur religion...
c'est le cas de ton livre ,alors si tu commences à dire que la bible n'est pas fiable ,tu peux de suite abandonner ta religion ,puisse qu'elle est une source de la tienne , tu te tire une balle dans le pied...non je ne me trompe pas sur le diable puisse que c'est un trompeur capable de se déguiser en ange...puisse que c'est le père du m.ensonge...si tu veux accréditer ton argument il va falloir que tu disent que toutes les petites sectes du monde qui ont pioché dans la bible viennent de Dieu parce qu'elles se montent contre le diable...ainsi que tous les ouvrages...Si la bible est fausse ton livre est faux et si la bible est vrai ton livre est aussi faux puisse qu'il en reprend qu'une partie...que ce soit le livre de l'agneau ou le coran ,ils vont trouver des points communs avec la bible pour se prétendre de Dieu , mais ils ont aussi des divergences donc leurs arguments ne tient pas...ceci dit le livre de l'agneau reprend plus de chose de la bible que le coran et tu reconnais qu'il est faux et que la bible est vraie...Dans la bible l'Ange Gabriel dit à Marie que Jésus sera le fils de Dieu et ton livre fait m.entir  
l'Ange Gabriel en disant que c'est faux...donc je te répètes si la bible est fausse ton livre est faux ,si la bible est vraie ton livre est faux...

As tu vérifié tes sources que pour le livre de l'agneau satan n'existe pas?

Il en parle à cette page...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


regarde la copie

Spoiler:

Revenir en haut Aller en bas
gerard2007

gerard2007



le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 15:43

abdelsalam_78 a écrit:
Il n'y a pas la preuve qu'une partie du Coran aurait été écrite ou inspirée par le diable !

Coran 3.7
C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

Le Coran explique justement que des gens après avoir recu la connaissance de l'Islam préfèreront suivre les pas du diable.
On ne peut pas conclure de manière formelle qu'une partie du Coran aurait été d'inspiration du diable (rien ne le prouve)....mais on peut conclure que le diable essai de persuader que la religion de Dieu consiste à suivre tel ou tel chemin de sorte qu'il existe les chiites par exemple qui prennent Ali pour Dieu ou pour un prophète.

Mais si vraiment le Coran venait du diable pour tromper les gens en religion, c'est que Jésus s'est trompé !

Et Si seuls les versets du Coran qui luttent contre le diable ne venait pas du diable, sous entendu ce que dit Gerard afin de ne pas faire men.tir Jésus et  de sorte que l'Islam soit un peu vraie mais pas complètement : le souci c'est qu'alors vous etes obligé d'accepter qu'au moins une partie du Coran vient de Dieu...et donc en vérité l'Islam est vrai en partie : donc Muhammad (saws) est bien l'envoyé d'Allah, qui aurait transmit tous les versets qui luttent contre le diable, en appelant à l'Islam. => l'Islam au final est donc vraie au moins sur ces quelques versets !

Si donc l'Islam n'est vrai qu'en partie, c'est que Dieu avec Sa toute puissance a laisser le diable s'emparer d'une partie de Son livre qui est le Coran : Dieu serait-il ami avec le diable ?  => illogique !

Le Coran ne peut donc venir que de Dieu pleinnement !

Salam

s'il (iblis) a fait une tentative , c'est qu'il a une chance que ca passe , sinon il se fatiguerait pas pour rien

"Nous n’avons pas envoyé avant toi un seul prophète ou envoyé sans que Satan n’ait jeté à travers dans ses vœux quelque désir coupable ; mais Dieu met au néant ce que Satan jette à travers, et il raffermit ses signes (ses versets)3,4. »
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 15:50

emmo a écrit:

As tu vérifié tes sources que pour le livre de l'agneau satan n'existe pas?

Il en parle à cette page...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]




D'accord, mais si on va dans ce sens , puisque tu ne crois pas en la prophétie d'Emmanuel, c'est que la Bible raconte des bétises. Le Jésus de la Bible reconte donc n'importe quoi : en fait le diable peut donc se révolter contre lui-même et subsister ! => Te voici condamner à quitter le christiannisme ! Tu peux donc te débarasser de la Bible !!


Dernière édition par abdelsalam_78 le Lun 09 Juin 2014, 16:18, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 15:54

gerard2007 a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
Il n'y a pas la preuve qu'une partie du Coran aurait été écrite ou inspirée par le diable !

Coran 3.7
C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

Le Coran explique justement que des gens après avoir recu la connaissance de l'Islam préfèreront suivre les pas du diable.
On ne peut pas conclure de manière formelle qu'une partie du Coran aurait été d'inspiration du diable (rien ne le prouve)....mais on peut conclure que le diable essai de persuader que la religion de Dieu consiste à suivre tel ou tel chemin de sorte qu'il existe les chiites par exemple qui prennent Ali pour Dieu ou pour un prophète.

Mais si vraiment le Coran venait du diable pour tromper les gens en religion, c'est que Jésus s'est trompé !

Et Si seuls les versets du Coran qui luttent contre le diable ne venait pas du diable, sous entendu ce que dit Gerard afin de ne pas faire men.tir Jésus et  de sorte que l'Islam soit un peu vraie mais pas complètement : le souci c'est qu'alors vous etes obligé d'accepter qu'au moins une partie du Coran vient de Dieu...et donc en vérité l'Islam est vrai en partie : donc Muhammad (saws) est bien l'envoyé d'Allah, qui aurait transmit tous les versets qui luttent contre le diable, en appelant à l'Islam. => l'Islam au final est donc vraie au moins sur ces quelques versets !

Si donc l'Islam n'est vrai qu'en partie, c'est que Dieu avec Sa toute puissance a laisser le diable s'emparer d'une partie de Son livre qui est le Coran : Dieu serait-il ami avec le diable ?  => illogique !

Le Coran ne peut donc venir que de Dieu pleinnement !

Salam

s'il (iblis) a fait une tentative , c'est qu'il a une chance que ca passe , sinon il se fatiguerait pas pour rien

"Nous n’avons pas envoyé avant toi un seul prophète ou envoyé sans que Satan n’ait jeté à travers dans ses vœux quelque désir coupable ; mais Dieu met au néant ce que Satan jette à travers, et il raffermit ses signes (ses versets)3,4. »

De toute façon, la récitation du Coran se fait en disant "je me remets à Dieu contre le diable le lapidé" cette invocation ne peut que être d'inspiration divine, sinon cela fait men.tir Jésus dans la Bible. Et aisni, chaque verset récité représente une révolte contre le diable ... chaque verset ne peut donc venir que de Dieu, ou alors Jésus de la Bible raconte n'importe quoi, comme vu avec emmo ci-dessus !
Revenir en haut Aller en bas
suryoyo





le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 16:01

abdelsalam_78 a écrit:
gerard2007 a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
Il n'y a pas la preuve qu'une partie du Coran aurait été écrite ou inspirée par le diable !

Coran 3.7
C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au coeur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : "Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur! " Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

Le Coran explique justement que des gens après avoir recu la connaissance de l'Islam préfèreront suivre les pas du diable.
On ne peut pas conclure de manière formelle qu'une partie du Coran aurait été d'inspiration du diable (rien ne le prouve)....mais on peut conclure que le diable essai de persuader que la religion de Dieu consiste à suivre tel ou tel chemin de sorte qu'il existe les chiites par exemple qui prennent Ali pour Dieu ou pour un prophète.

Mais si vraiment le Coran venait du diable pour tromper les gens en religion, c'est que Jésus s'est trompé !

Et Si seuls les versets du Coran qui luttent contre le diable ne venait pas du diable, sous entendu ce que dit Gerard afin de ne pas faire men.tir Jésus et  de sorte que l'Islam soit un peu vraie mais pas complètement : le souci c'est qu'alors vous etes obligé d'accepter qu'au moins une partie du Coran vient de Dieu...et donc en vérité l'Islam est vrai en partie : donc Muhammad (saws) est bien l'envoyé d'Allah, qui aurait transmit tous les versets qui luttent contre le diable, en appelant à l'Islam. => l'Islam au final est donc vraie au moins sur ces quelques versets !

Si donc l'Islam n'est vrai qu'en partie, c'est que Dieu avec Sa toute puissance a laisser le diable s'emparer d'une partie de Son livre qui est le Coran : Dieu serait-il ami avec le diable ?  => illogique !

Le Coran ne peut donc venir que de Dieu pleinnement !

Salam

s'il (iblis) a fait une tentative , c'est qu'il a une chance que ca passe , sinon il se fatiguerait pas pour rien

"Nous n’avons pas envoyé avant toi un seul prophète ou envoyé sans que Satan n’ait jeté à travers dans ses vœux quelque désir coupable ; mais Dieu met au néant ce que Satan jette à travers, et il raffermit ses signes (ses versets)3,4. »

De toute façon, la récitation du Coran se fait en disant "je me remets à Dieu contre le diable le lapidé" cette invocation ne peut que être d'inspiration divine, sinon cela fait men.tir Jésus dans la Bible. Et aisni, chaque verset récité représente une révolte contre le diable ... chaque verset ne peut donc venir que de Dieu, ou alors Jésus de la Bible raconte n'importe quoi, comme vu avec emmo ci-dessus !
de toute facon jésus me nt sinon tu serez deja chretien donc avec ca ou sans ca ca change rien lol
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 16:10

suryoyo a écrit:
de toute facon jésus me nt sinon tu serez deja chretien donc avec ca ou sans ca ca change rien lol

Non selon moi Jésus (as) n'est pas un men.teur. Selon moi se sont des gens qui ont modifiés l'Evangile de Dieu vous faisant croire en la mort de Jésus (as) par exemple. Et comme des ajouts dans la Bible ont déjà été démontrés (Jean 3, jean 7 et 8, Jean 21 ou Marc 16-9-20), et qu'il n'est plus vraiment possible de déterminer une parole vraiment dite par Jésus (as) d'un ajout ou d'une modification : la Bible ne peut pas être une référence en religion !

Salam
Revenir en haut Aller en bas
suryoyo





le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 16:14

abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:
de toute facon jésus me nt sinon tu serez deja chretien donc avec ca ou sans ca ca change rien lol

Non selon moi Jésus (as) n'est pas un men.teur. Selon moi se sont des gens qui ont modifiés l'Evangile de Dieu vous faisant croire en la mort de Jésus (as) par exemple. Et comme des ajouts dans la Bible ont déjà été démontrés (Jean 3, jean 7 et 8, Jean 21 ou Marc 16-9-20), et qu'il n'est plus vraiment possible de déterminer une parole vraiment dite par Jésus (as) d'un ajout : la Bible ne peut pas être une référence en religion !

Salam
si il on modifier cela , les falsificateur savez donc qu il allez y avoir une autre religion tu es bien d accord sinon a quoi aurez servi la falsification ?????
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 16:16

suryoyo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:
de toute facon jésus me nt sinon tu serez deja chretien donc avec ca ou sans ca ca change rien lol

Non selon moi Jésus (as) n'est pas un men.teur. Selon moi se sont des gens qui ont modifiés l'Evangile de Dieu vous faisant croire en la mort de Jésus (as) par exemple. Et comme des ajouts dans la Bible ont déjà été démontrés (Jean 3, jean 7 et 8, Jean 21 ou Marc 16-9-20), et qu'il n'est plus vraiment possible de déterminer une parole vraiment dite par Jésus (as) d'un ajout : la Bible ne peut pas être une référence en religion !

Salam
si il on modifier cela , les falsificateur savez donc qu il allez y avoir une autre religion tu es bien d accord sinon a quoi aurez servi la falsification ?????

Oui bien sur c'est une possibilité.

Une autre possibilité peut consister à modifier les textes en pensant bien faire mais en faisant en réalité un grand mal.
Revenir en haut Aller en bas
suryoyo





le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 16:20

abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Non selon moi Jésus (as) n'est pas un men.teur. Selon moi se sont des gens qui ont modifiés l'Evangile de Dieu vous faisant croire en la mort de Jésus (as) par exemple. Et comme des ajouts dans la Bible ont déjà été démontrés (Jean 3, jean 7 et 8, Jean 21 ou Marc 16-9-20), et qu'il n'est plus vraiment possible de déterminer une parole vraiment dite par Jésus (as) d'un ajout : la Bible ne peut pas être une référence en religion !

Salam
si il on modifier cela , les falsificateur savez donc qu il allez y avoir une autre religion tu es bien d accord sinon a quoi aurez servi la falsification ?????

Oui bien sur c'est une possibilité.

Une autre possibilité peut consister à modifier les textes en pensant bien faire mais en faisant en réalité un grand mal.
tu parle avec ta religion de grand mal tu veu parler d assoication mais si l islam n ete pas la pour dire cela ou serez le mal pour les hommes
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 16:25

suryoyo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:

si il on modifier cela , les falsificateur savez donc qu il allez y avoir une autre religion tu es bien d accord sinon a quoi aurez servi la falsification ?????

Oui bien sur c'est une possibilité.

Une autre possibilité peut consister à modifier les textes en pensant bien faire mais en faisant en réalité un grand mal.
tu parle avec ta religion de grand mal tu veu parler d assoication mais si l islam n ete pas la pour dire cela ou serez le mal pour les hommes

Chaque chose en son temps :

Matthieu 15.24 "je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israel"

=> Au cours des siècles les gens qui ont suivis Jésus ont modifiés la Bible. Aujourd'hui il y a eu la prophétie de Muhammad (saws) qui a reconnu la prophétie de Jésus (as). On vient de voir que la Bible contient des erreurs en religion. Emmanuel, reprends ces erreurs puisqu'il parle de Jésus, il se trompe donc nécessairement.

Reste le Coran !

Maintenant vous pouvez considérez que le Coran vient aussi du diable, mais alors il n'y a plus aucune religion à suivre...
Mais si vous dites que le diable a inspirer le Coran, c'est que Dieu existe bel et bien : retour à la conclusion que le Coran ne peut venir que de Dieu sinon il serait l'allié du diable....

Il vous reste alors encore une possibilité : la mécréance !

=> vous avez donc le choix entre l'Islam et la mécrance !
Revenir en haut Aller en bas
suryoyo





le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 16:31

abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Oui bien sur c'est une possibilité.

Une autre possibilité peut consister à modifier les textes en pensant bien faire mais en faisant en réalité un grand mal.
tu parle avec ta religion de grand mal tu veu parler d assoication mais si l islam n ete pas la pour dire cela ou serez le mal pour les hommes

Chaque chose en son temps :

Matthieu 15.24 "je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israel"

=> Au cours des siècles les gens qui ont suivis Jésus ont modifiés la Bible. Aujourd'hui il y a eu la prophétie de Muhammad (saws) qui a reconnu la prophétie de Jésus (as). On vient de voir que la Bible contient des erreurs en religion. Emmanuel, reprends ces erreurs puisqu'il parle de Jésus, il se trompe donc nécessairement.

Reste le Coran !

Maintenant vous pouvez considérez que le Coran vient aussi du diable, mais alors il n'y a plus aucune religion à suivre...
Mais si vous dites que le diable a inspirer le Coran, c'est que Dieu existe bel et bien : retour à la conclusion que le Coran ne peut venir que de Dieu sinon il serait l'allié du diable....

Il vous reste alors encore une possibilité : la mécréance !

=> vous avez donc le choix entre l'Islam et la mécrance !
donc si je reconnais tout les prophete je peu moi aussi tenter de me faire passer pour un prophete en gros c ca
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 16:35

suryoyo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:

tu parle avec ta religion de grand mal tu veu parler d assoication mais si l islam n ete pas la pour dire cela ou serez le mal pour les hommes

Chaque chose en son temps :

Matthieu 15.24 "je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israel"

=> Au cours des siècles les gens qui ont suivis Jésus ont modifiés la Bible. Aujourd'hui il y a eu la prophétie de Muhammad (saws) qui a reconnu la prophétie de Jésus (as). On vient de voir que la Bible contient des erreurs en religion. Emmanuel, reprends ces erreurs puisqu'il parle de Jésus, il se trompe donc nécessairement.

Reste le Coran !

Maintenant vous pouvez considérez que le Coran vient aussi du diable, mais alors il n'y a plus aucune religion à suivre...
Mais si vous dites que le diable a inspirer le Coran, c'est que Dieu existe bel et bien : retour à la conclusion que le Coran ne peut venir que de Dieu sinon il serait l'allié du diable....

Il vous reste alors encore une possibilité : la mécréance !

=> vous avez donc le choix entre l'Islam et la mécrance !
donc si je reconnais tout les prophete je peu moi aussi tenter de me faire passer pour un prophete en gros c ca

Merci d'avoir poser cette question :

Nous tous musulmans nous reconnaissons l'ensemble de tous les prophètes et nous ne faisons aucune distinction entre eux, et aucun d'entre nous se dit prophète. Un prophète et messager de Dieu est toujours reconnu pour son comportement exemplaire (ne pas men.tir, interdire le blamable, et autoriser le bien). Il est évident que si tu te fais passer pour un prophète, tu serais men.teur , tu le sais au fond de toi ! Or muhammad (saws) était appelé "al amine" 'l'homme de confiance', reconnu pour n'avoir jamais men.ti, tout comme Jésus (as) d'ailleurs. et Muhammad (saws) a déclaré être le sceau des prophètes. Il ne peut donc plus y en avoir aucun. Voilà entre autre pourquoi les schiites se trompent en prenant Ali pour un prophète après la mort de Muhammad (saws)

Regarde Jean 1.19-21 il semble que les juifs attendaient 3 prophètes : tout correspond parfaitement avec la venue de Muhammad (saws) !


Coran 3.45
45. (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : "Ô Marie, voilà qu'Allah t'annonce une parole de Sa part : son nom sera "al-Masih" "Hissa", fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés d'Allah" .

Si tu veux te faire prophète, il te faut faire l'éloge de Muhammad (saws) tout comme dans le Coran on fait l'éloge de Jésus (as). Mais dans ce cas tu es mal barré, puisque Muhammad (saws) est déclaré sceau des prophètes !
Revenir en haut Aller en bas
suryoyo





le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 16:45

abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Chaque chose en son temps :

Matthieu 15.24 "je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israel"

=> Au cours des siècles les gens qui ont suivis Jésus ont modifiés la Bible. Aujourd'hui il y a eu la prophétie de Muhammad (saws) qui a reconnu la prophétie de Jésus (as). On vient de voir que la Bible contient des erreurs en religion. Emmanuel, reprends ces erreurs puisqu'il parle de Jésus, il se trompe donc nécessairement.

Reste le Coran !

Maintenant vous pouvez considérez que le Coran vient aussi du diable, mais alors il n'y a plus aucune religion à suivre...
Mais si vous dites que le diable a inspirer le Coran, c'est que Dieu existe bel et bien : retour à la conclusion que le Coran ne peut venir que de Dieu sinon il serait l'allié du diable....

Il vous reste alors encore une possibilité : la mécréance !

=> vous avez donc le choix entre l'Islam et la mécrance !
donc si je reconnais tout les prophete je peu moi aussi tenter de me faire passer pour un prophete en gros c ca

Merci d'avoir poser cette question :

Nous tous musulmans nous reconnaissons l'ensemble de tous les prophètes et nous ne faisons aucune distinction entre eux, et aucun d'entre nous se dit prophète. Un prophète et messager de Dieu est toujours reconnu pour son comportement exemplaire (ne pas men.tir, interdire le blamable, et autoriser le bien). Il est évident que si tu te fais passer pour un prophète, tu serais men.teur , tu le sais au fond de toi ! Or muhammad (saws) était appelé "al amine" 'l'homme de confiance', reconnu pour n'avoir jamais men.ti, tout comme Jésus (as) d'ailleurs. et Muhammad (saws) a déclaré être le sceau des prophètes. Il ne peut donc plus y en avoir aucun. Voilà entre autre pourquoi les schiites se trompent en prenant Ali pour un prophète après la mort de Muhammad (saws)

Regarde Jean 1.19-21 il semble que les juifs attendaient 3 prophètes : tout correspond parfaitement avec la venue de Muhammad (saws) !
donc tu es bien d accord que c devenu un men songe de dire que mohamed es le dernier si il y a ali apres et des personne on cru comme toi cru en mohamed
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 16:52

suryoyo a écrit:

donc tu es bien d accord que c devenu un men songe de dire que mohamed es le dernier si il y a ali apres et des personne on cru comme toi cru en mohamed

Bah non je crois que Muhammad (saws) est bien le dernier des prophètes et que ce sont les chiites qui racontent n'importe quoi !

Le diable essaye de tromper les gens en religion, de leurs faire croire en des men.songes : c'est pour cela d'ailleurs qu'à mon avis les chrétiens pensent que Jésus (as) est mort et qu'il est divin. Un Dieu qui meurt ?
Revenir en haut Aller en bas
suryoyo





le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 16:55

abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:

donc tu es bien d accord que c devenu un men songe de dire que mohamed es le dernier si il y a ali apres et des personne on cru comme toi cru en mohamed

Bah non je crois que Muhammad (saws) est bien le dernier des prophètes et que ce sont les chiites qui racontent n'importe quoi !

Le diable essaye de tromper les gens en religion, de leurs faire croire en des men.songes : c'est pour cela d'ailleurs qu'à mon avis les chrétiens pensent que Jésus (as) est mort et qu'il est divin.
avant raconte n importe quoi apres n importe quoi etes vous le peuple elu de dieu il me sembler que oui d apres certain verset qui dit vous ete la communauter la meilleur ect
Revenir en haut Aller en bas
suryoyo





le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 16:57

suryoyo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:

donc tu es bien d accord que c devenu un men songe de dire que mohamed es le dernier si il y a ali apres et des personne on cru comme toi cru en mohamed

Bah non je crois que Muhammad (saws) est bien le dernier des prophètes et que ce sont les chiites qui racontent n'importe quoi !

Le diable essaye de tromper les gens en religion, de leurs faire croire en des men.songes : c'est pour cela d'ailleurs qu'à mon avis les chrétiens pensent que Jésus (as) est mort et qu'il est divin.
avant raconte n importe quoi apres n importe quoi etes vous le peuple elu de dieu il me sembler que oui d apres certain verset qui dit vous ete la communauter la meilleur ect
tu me parle de satan pour les chitte pk pas toi alors il sont musulman comme toi d ou encore une fois tu confirme ce que je disez en haut satan a mis la main a la patte dans le coran pour egarer les chites
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 16:58

suryoyo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:

donc tu es bien d accord que c devenu un men songe de dire que mohamed es le dernier si il y a ali apres et des personne on cru comme toi cru en mohamed

Bah non je crois que Muhammad (saws) est bien le dernier des prophètes et que ce sont les chiites qui racontent n'importe quoi !

Le diable essaye de tromper les gens en religion, de leurs faire croire en des men.songes : c'est pour cela d'ailleurs qu'à mon avis les chrétiens pensent que Jésus (as) est mort et qu'il est divin.
avant raconte n importe quoi apres n importe quoi etes vous le peuple elu de dieu il me sembler que oui d apres certain verset qui dit vous ete la communauter la meilleur ect

Muhammad (saws) n'est pas envoyé que pour les arabes, mais pour l'humanité...il n'y a pas d'histoire de peuple élu fondamentalement dans l'Islam. Cela dit, les enfants d'Israel ont été le peuple préféré d'Allah auparavant :

Coran 2.47. Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque).
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 17:00

suryoyo a écrit:
suryoyo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Bah non je crois que Muhammad (saws) est bien le dernier des prophètes et que ce sont les chiites qui racontent n'importe quoi !

Le diable essaye de tromper les gens en religion, de leurs faire croire en des men.songes : c'est pour cela d'ailleurs qu'à mon avis les chrétiens pensent que Jésus (as) est mort et qu'il est divin.
avant raconte n importe quoi apres n importe quoi etes vous le peuple elu de dieu il me sembler que oui d apres certain verset qui dit vous ete la communauter la meilleur ect
tu me parle de satan pour les chitte pk pas toi alors il sont musulman comme toi  d ou encore une fois tu confirme ce que je disez en haut satan a mis la main a la patte dans le coran pour egarer les chites

Mais non, le Coran demeure inchangé ! C'est leur croyance fondamentale qui est dans l'erreur...d'ailleurs s'ils réfélchissaient un peu ils comprendraient qu'il faut obéir à Allah et à Muhammad en lisant ce même Coran !

Coran 4.80. Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Allah. Et quiconque tourne le dos... Nous ne t'avons pas envoyé à eux comme gardien.

Tu vois bien que des gens peuvent tourner le dos et s'aventurer en religion en faisant n'importe qu'elle inovation non voulue et non acceptée par Dieu ! D'ou l'existence des Chiites par exemple.
Revenir en haut Aller en bas
suryoyo





le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 17:04

abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Bah non je crois que Muhammad (saws) est bien le dernier des prophètes et que ce sont les chiites qui racontent n'importe quoi !

Le diable essaye de tromper les gens en religion, de leurs faire croire en des men.songes : c'est pour cela d'ailleurs qu'à mon avis les chrétiens pensent que Jésus (as) est mort et qu'il est divin.
avant raconte n importe quoi apres n importe quoi etes vous le peuple elu de dieu il me sembler que oui d apres certain verset qui dit vous ete la communauter la meilleur ect

Muhammad (saws) n'est pas envoyé que pour les arabes, mais pour l'humanité...il n'y a pas d'histoire de peuple élu fondamentalement dans l'Islam. Cela dit, les enfants d'Israel ont été le peuple préféré d'Allah auparavant :

Coran 2.47. Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque).
ensuite la parole de dieu change car ce ne sont plus eu le peuple elu mais bien vous ???
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 17:13

suryoyo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:

avant raconte n importe quoi apres n importe quoi etes vous le peuple elu de dieu il me sembler que oui d apres certain verset qui dit vous ete la communauter la meilleur ect

Muhammad (saws) n'est pas envoyé que pour les arabes, mais pour l'humanité...il n'y a pas d'histoire de peuple élu fondamentalement dans l'Islam. Cela dit, les enfants d'Israel ont été le peuple préféré d'Allah auparavant :

Coran 2.47. Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque).
ensuite la parole de dieu change car ce ne sont plus eu le peuple elu mais bien vous ???

Et quand bien même : ou est le problème puisque chacun quelquesoit sa nationalité peut se convertir à l'Islam...ou bien aurais-tu une forme de  rancoeur contre les arabes ?

Coran 25
4.Les mécréants disent : "Tout ceci n'est qu'un men.songe qu'il (Muhammad) a inventé, et où d'autres gens l'ont aidé". Or, ils commettent là une injustice et un men.songe.

5.Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir! "

6.Dis : "L'a fait descendre Celui qui connaît les secrets dans les cieux et la terre. Et IL est Pardonneur et Miséricordieux.

7.Et ils disent : "Qu'est-ce donc que ce Messager qui mange de la nourriture et circule dans les marchés? Que n'a-t-on fait descendre vers lui un Ange qui eût été avertisseur en sa compagnie?

8.Ou que ne lui a-t-on lancé un trésor? Ou que n'a-t-il un jardin à lui, dont il pourrait manger (les fruits)? " Les injustes disent : "Vous ne suivez qu'un homme ensorcelé".

9.Vois à quoi ils te comparent! Ils se sont égarés. Ils ne pourront trouver aucun chemin.
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 17:17

abdelsalam_78 a écrit:

D'accord, mais si on va dans ce sens , puisque tu ne crois pas en la prophétie d'Emmanuel, c'est que la Bible raconte des bétises. Le Jésus de la Bible reconte donc n'importe quoi : en fait le diable peut donc se révolter contre lui-même et subsister ! => Te voici condamner à quitter le christiannisme ! Tu peux donc te débarasser de la Bible !!

La bible ne raconte pas des bêtises et le Jésus de la bible est le seul et unique Jésus qui raconte la vérité...le coran n'est pas Jésus qui parle , mais mohamed qui raconte une autre histoire et une autre version des siècles plus tard...c'est toi qui raconte des bêtises et n'importe quoi en voulant interpréter les choses à ta façon...si le diable s'unit ,il est fort ,si il se divise ,il est faible...comme l'islam qui se divise dans une guerre sunnite et chiite...le temps de sa fin n'est pas déterminé..et comme  disais Jésus ,il  a aussi prévenu qu'il y aurait des faux prophètes...l'humanité est traversé par des écrivains et philosophes qui se montent contre le diable , mais ils ne se déclarent pas pour autant prophètes ,d'autres si , mais on les appelles des gouroux ,des faux prophètes ,des sectes...nombreux ont essayés de reprendre une partie de la bible pour refaire leur religion...c'est le cas de ton livre qui reprend qu'une partie de la bible , modifie et dit l'inverse pour l'autre partie...

nota bene :
le coran reprend une partie de la bible modifie et dit l'inverse pour l'autre partie.

1- Si la bible est fausse le coran est automatiquement faux
2- Si la bible est vraie le coran est automatiquement faux

Tu as le choix entre 1 ou 2

Tu peux d'office et d'entrer de jeu te débarrasser définitivement du coran et tu es condamné à quitter l'islam...puisse qu'obligatoirement à travers ton raisonement tu prouves que mohamed
à mentis ,raconter n'importe quoi et des âneries...

Et si tu maintiens tes dires tu n'as plus qu'à rejoindre la communauté de l'agneau qui se prétend la dernière alliance et révélation de Dieu en prenant ce qui l'arrange dans la bible et en rejetant  le reste...



Dernière édition par emmo le Lun 09 Juin 2014, 17:28, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
suryoyo





le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 17:19

abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Muhammad (saws) n'est pas envoyé que pour les arabes, mais pour l'humanité...il n'y a pas d'histoire de peuple élu fondamentalement dans l'Islam. Cela dit, les enfants d'Israel ont été le peuple préféré d'Allah auparavant :

Coran 2.47. Ô enfants d'Israël, rappelez-vous Mon bienfait dont Je vous ai comblés, (Rappelez-vous) que Je vous ai préférés à tous les peuples (de l'époque).
ensuite la parole de dieu change car ce ne sont plus eu le peuple elu mais bien vous ???

Et quand bien même : ou est le problème puisque chacun quelquesoit sa nationalité peut se convertir à l'Islam...ou bien aurais-tu une forme de  rancoeur contre les arabes ?

Coran 25
4.Les mécréants disent : "Tout ceci n'est qu'un men.songe qu'il (Muhammad) a inventé, et où d'autres gens l'ont aidé". Or, ils commettent là une injustice et un men.songe.

5.Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir! "

6.Dis : "L'a fait descendre Celui qui connaît les secrets dans les cieux et la terre. Et IL est Pardonneur et Miséricordieux.

7.Et ils disent : "Qu'est-ce donc que ce Messager qui mange de la nourriture et circule dans les marchés? Que n'a-t-on fait descendre vers lui un Ange qui eût été avertisseur en sa compagnie?

8.Ou que ne lui a-t-on lancé un trésor? Ou que n'a-t-il un jardin à lui, dont il pourrait manger (les fruits)? " Les injustes disent : "Vous ne suivez qu'un homme ensorcelé".

9.Vois à quoi ils te comparent! Ils se sont égarés. Ils ne pourront trouver aucun chemin.
jai une haine envers ceux qui meprise les autres et ce croivent au dessu de tous car dans leur livre il es ecris quil sont les meilleurs pour moi je suis certain que ca ne provient pas de dieu dieu ne favorise pas l un paer rapport a l autre inconcevable
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 17:26

emmo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:

D'accord, mais si on va dans ce sens , puisque tu ne crois pas en la prophétie d'Emmanuel, c'est que la Bible raconte des bétises. Le Jésus de la Bible reconte donc n'importe quoi : en fait le diable peut donc se révolter contre lui-même et subsister ! => Te voici condamner à quitter le christiannisme ! Tu peux donc te débarasser de la Bible !!

La bible ne raconte pas des bêtises et le Jésus de la bible est le seul et unique Jésus qui raconte la vérité...le coran n'est pas Jésus qui parle , mais mohamed qui raconte une autre histoire et une autre version des siècles plus tard...c'est toi qui raconte des bêtises et n'importe quoi en voulant interpréter les choses à ta façon...si le diable s'unit ,il est fort ,si il se divise ,il est faible...comme l'islam qui se divise dans une guerre sunnite et chiite...le temps de sa fin n'est pas déterminé..et comme  disais Jésus ,il  a aussi prévenu qu'il y aurait des faux prophètes...l'humanité est traversé par des écrivains et philosophes qui se montent contre le diable , mais ils ne se déclarent pas pour autant prophètes ,d'autres si , mais on les appelles des gouroux ,des faux prophètes ,des sectes...comme ton livre reprend qu'une partie de la bible , modifie et dit l'inverse pour l'autre partie...

nota bene :
le coran reprend une partie de la bible modifie et dit l'inverse pour l'autre partie.

1- Si la bible est fausse le coran est automatiquement faux
2- si la bible est vrais le coran est automatiquement faux



1. La donnée que tu n'as pas prise en compte est la suivante :

sourate 3, v3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile


Donc il reste possible que Thora et Evangiles soient des livres de Dieu, mais qui ont été falsifiés si bien que tu es dans l'erreur au sujet de la prétendue mort de Jésus (as) par exemple.

On ne peut donc pas conclure que si la Bible est fausse, le Coran soit faut (référence à Jérémie 8.8 et Coran 2.75)

2. Si la Bible dit vraie, le Coran ne peut pas se monter contre le diable, ni le livre d'Emmanuel d'ailleurs ! Or tu prétends que le livre d'Emmanuel vient du diable (car men.songe) et parle contre le diable : Jésus dans la Bible raconte des histoires ! (Peut-etre Marc 3.26 est-il un ajout par des chrétiens peu scrupuleux).

On ne peut donc pas conclure la Bible soit vraie de toute façon !!


Salam
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 17:31

suryoyo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:

ensuite la parole de dieu change car ce ne sont plus eu le peuple elu mais bien vous ???

Et quand bien même : ou est le problème puisque chacun quelquesoit sa nationalité peut se convertir à l'Islam...ou bien aurais-tu une forme de  rancoeur contre les arabes ?

Coran 25
4.Les mécréants disent : "Tout ceci n'est qu'un men.songe qu'il (Muhammad) a inventé, et où d'autres gens l'ont aidé". Or, ils commettent là une injustice et un men.songe.

5.Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir! "

6.Dis : "L'a fait descendre Celui qui connaît les secrets dans les cieux et la terre. Et IL est Pardonneur et Miséricordieux.

7.Et ils disent : "Qu'est-ce donc que ce Messager qui mange de la nourriture et circule dans les marchés? Que n'a-t-on fait descendre vers lui un Ange qui eût été avertisseur en sa compagnie?

8.Ou que ne lui a-t-on lancé un trésor? Ou que n'a-t-il un jardin à lui, dont il pourrait manger (les fruits)? " Les injustes disent : "Vous ne suivez qu'un homme ensorcelé".

9.Vois à quoi ils te comparent! Ils se sont égarés. Ils ne pourront trouver aucun chemin.
jai une haine envers ceux qui meprise les autres et ce croivent au dessu de tous car dans leur livre il es ecris quil sont les meilleurs pour moi je suis certain que ca ne provient pas de dieu dieu ne favorise pas l un paer rapport a l autre inconcevable

Si un musulman prétend qu'il vaut mieux qu'un autre être humain, il n'a probabement pas bien compris sa religion.

Si je me considérait mieux que toi, je ne te parlerai même pas à travers ce forum.

Tant que l'on est sur Terre, il ne faut pas désespérer de la Miséricorde de Dieu, et espérer entrer dans son paradis. Tant que tu n'es pas mort et que le jour dernier n'est pas arriver, tu peux toujours espérer trouver la miséricorde de Dieu !

Et puis comment pourrait-on se sentir supérieur, rien ne me garanti que j'irai au paradis et que tu iras en enfer. Ne sommes nous pas frere en humanité ? Ne sommes nous pas d'accord pour dire que nous sommes descendant d'Adam (as) ?

Paix sur toi !
Revenir en haut Aller en bas
suryoyo





le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 17:37

abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Et quand bien même : ou est le problème puisque chacun quelquesoit sa nationalité peut se convertir à l'Islam...ou bien aurais-tu une forme de  rancoeur contre les arabes ?

Coran 25
4.Les mécréants disent : "Tout ceci n'est qu'un men.songe qu'il (Muhammad) a inventé, et où d'autres gens l'ont aidé". Or, ils commettent là une injustice et un men.songe.

5.Et ils disent : "Ce sont des contes d'anciens qu'il se fait écrire! On les lui dicte matin et soir! "

6.Dis : "L'a fait descendre Celui qui connaît les secrets dans les cieux et la terre. Et IL est Pardonneur et Miséricordieux.

7.Et ils disent : "Qu'est-ce donc que ce Messager qui mange de la nourriture et circule dans les marchés? Que n'a-t-on fait descendre vers lui un Ange qui eût été avertisseur en sa compagnie?

8.Ou que ne lui a-t-on lancé un trésor? Ou que n'a-t-il un jardin à lui, dont il pourrait manger (les fruits)? " Les injustes disent : "Vous ne suivez qu'un homme ensorcelé".

9.Vois à quoi ils te comparent! Ils se sont égarés. Ils ne pourront trouver aucun chemin.
jai une haine envers ceux qui meprise les autres et ce croivent au dessu de tous car dans leur livre il es ecris quil sont les meilleurs pour moi je suis certain que ca ne provient pas de dieu dieu ne favorise pas l un paer rapport a l autre inconcevable

Si un musulman prétend qu'il vaut mieux qu'un autre être humain, il n'a probabement pas bien compris sa religion.

Si je me considérait mieux que toi, je ne te parlerai même pas à travers ce forum.

Tant que l'on est sur Terre, il ne faut pas désespérer de la Miséricorde de Dieu, et espérer entrer dans son paradis. Tant que tu n'es pas mort et que le jour dernier n'est pas arriver, tu peux toujours espérer trouver la miséricorde de Dieu !

Et puis comment pourrait-on se sentir supérieur, rien ne me garanti que j'irai au paradis et que tu iras en enfer. Ne sommes nous pas frere en humanité ? Ne sommes nous pas d'accord pour dire que nous sommes descendant d'Adam (as) ?

Paix sur toi !
beau discour l ami
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 17:43

suryoyo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
suryoyo a écrit:

jai une haine envers ceux qui meprise les autres et ce croivent au dessu de tous car dans leur livre il es ecris quil sont les meilleurs pour moi je suis certain que ca ne provient pas de dieu dieu ne favorise pas l un paer rapport a l autre inconcevable

Si un musulman prétend qu'il vaut mieux qu'un autre être humain, il n'a probabement pas bien compris sa religion.

Si je me considérait mieux que toi, je ne te parlerai même pas à travers ce forum.

Tant que l'on est sur Terre, il ne faut pas désespérer de la Miséricorde de Dieu, et espérer entrer dans son paradis. Tant que tu n'es pas mort et que le jour dernier n'est pas arriver, tu peux toujours espérer trouver la miséricorde de Dieu !

Et puis comment pourrait-on se sentir supérieur, rien ne me garanti que j'irai au paradis et que tu iras en enfer. Ne sommes nous pas frere en humanité ? Ne sommes nous pas d'accord pour dire que nous sommes descendant d'Adam (as) ?

Paix sur toi !
beau discour l ami

Merci !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 18:06

abdelsalam_78 a écrit:

1. La donnée que tu n'as pas prise en compte est la suivante :
sourate 3, v3. Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui . Et Il fit descendre la Thora et l'Évangile

1-La donnée que tu ne prend pas en compte ,c'est que la bible ne dit pas cela ,Jésus n'a jamais parlé à un ange...

N'importe qui peut plagier et ensuite écrie cette phrase...surtout que les écrits sont tardifs...

abdelsalam_78 a écrit:

Donc il reste possible que Thora et Evangiles soient des livres de Dieu, mais qui ont été falsifiés si bien que tu es dans l'erreur au sujet de la prétendue mort de Jésus (as) par exemple.

2-les personnes qui ont écris la bible sont soient apôtres ou proche des apôtres ou ayant vécue à l'ère de Jésus...des personnes lettrés et cultivés de l'époque et tous disciples de Jésus...sachant que pour eux la parole de Dieu et de Jésus est sacré et que de m.entir est pour eux le chemin de la géhème et de l'enfer...les autres apparaissent des siècles plus tard ,provenant d'autres cultures et pays ,pioche une partie et falsifie la vérité et par dessus le marché  accusent les autres...et si tu veux leur donner raison ,tu devras alors rendre légitime toutes les sectes du monde parce qu'ils sont nombreux ,dont la dernière s'appelle la communauté de l'agneau...

Tu es dans l'erreur sur Jésus ,autant sur la naissance que sur la mort ainsi que l'enseignement...

en suite pour la mort de Jésus

Quand Juda a amené les romains ou était Jésus pour l'arrêter , les apôtres étaient présents...
et ils ne l'ont pas relâché...
Les écrits chrétiens ,juifs et romains témoignent de la crucifiction

Jésus mort en croix et ressuscité

Il s'agit en faite d'une opposition à un dogme...lié à la croix
Quoi de plus simples que d'essayer d'annuler la crucifiction pour essayer d'annuler le dogme?
Qui a t'il de dérangeant dans ce dogme si ce n'est le salut quand on essaye d'en vendre un autre ?

abdelsalam_78 a écrit:

On ne peut donc pas conclure que si la Bible est fausse, le Coran soit faut (référence à Jérémie 8.8 et Coran 2.75)

Jérémie parle des égarements de son peuple ,"tu conclus "qu'il dit que la bible est fausse
et comme le coran reprend une partie il est de suite faux...

abdelsalam_78 a écrit:

2. Si la Bible dit vraie, le Coran ne peut pas se monter contre le diable, ni le livre d'Emmanuel d'ailleurs ! Or tu prétends que le livre d'Emmanuel vient du diable (car men.songe) et parle contre le diable : Jésus dans la Bible raconte des histoires ! (Peut-etre Marc 3.26 est-il un ajout par des chrétiens peu scrupuleux).

Si la bible est vrai , elle est la parole de Dieu , si le coran et le livre de l'agneau reprennent une partie identique ,cela s'appellera de la plagiat et du vol...ensuite l'autre partie sera fausse...
et justement  le diable n'hésite pas à se déguiser en ange pour m.entir...ils volent ,mentent et accusent les autres de falsificateur...ils racontent et rajoutent des histoires et sont peu scrupuleux...Jésus et Marc eux ne racontent que la vérité...tu as prétendu que le livre de l'agneau était faux en inventant un m.ensonge ,soit disant qu'il disait que le diable n'existe pas...ce qui est faux je te l'ai démontré avec un lien...de toute façon à part ta religion ,elles sont toutes fausses pour toi,comment se fait t'il?

Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.
(2 corinthien 11-14)

Ils essayent de diviser la parole de Dieu , mais finissent par se diviser entre eux même...
"Si" il se divisent s'en est finis de lui...toi tu dis il ne peux pas ...si il le fait il court à sa perte...

abdelsalam_78 a écrit:

On ne peut donc pas conclure la Bible soit vraie de toute façon !!

A chaque fois que tu penseras que la bible n'est pas vraie d'office ton livre est faux
de toute façon...idem si tu pense qu'elle est vraie...et entre les deux ,tu n'as plus qu'a rejoindre la communauté de l'agneau qui se veut dernière révélation...



Dernière édition par emmo le Mar 10 Juin 2014, 01:39, édité 3 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 18:24

emmo a écrit:
 
Si la bible est vrai , elle est la parole de Dieu , si le coran et le livre de l'agneau reprennent une partie identique ,cela s'appellera de la plagiat et du vol...ensuite l'autre partie sera fausse...
et justement  le diable n'hésite pas à se déguiser en ange pour m.entir...ils volent ,mentent et accusent les autres de falsificateur...ils racontent et rajoutent des histoires et sont peu scrupuleux...Jésus et Marc eux ne racontent que la vérité...

Et cela n'est pas étonnant, puisque Satan lui-même se déguise en ange de lumière.
(2 corinthien 11-14)


Oui mais je viens de démonterer que la Bible est fausse de toute façon !


Tu dois avoir du mal avec les démonstrations mathématiques toi, non ? Les théorèmes, la logique, etc ça doit pas être ton fort !?!

Tu veux également faire dire des choses en donnant l'illusion que c'est logique mais tu ne te bases sur rien !

Salam
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 18:30

abdelsalam_78 a écrit:


Oui mais je viens de démonterer que la Bible est fausse de toute façon !
Tu dois avoir du mal avec les démonstrations mathématiques toi, non ? Les théorèmes, la logique, etc ça doit pas être ton fort !?!

Tu n'as rein démontré  du tout ,tu n'as fais que d'interpréter  à ta manière
Que la bible soit vraie ou fausse ,rend ton livre faux puisse qu'il en reprend qu'une partie
voilà ce que ta logique dit de ton livre...

et moi je t'ai prouvé que si tu penses que la bible est fausse
tu avoues par toi même que le coran est faux...

Tu n'as jamais du faire des maths ou le moindre théorem de ta vie ,ce n'est pas possible...
à part ta religion ,elles sont toutes fausse donc du diable pour toi...
nombreuse se montent contre le diable pourtant...
le diable se déguise en ange pour tromper son monde
et m.entir au diable pour sauver un innocent n'est pas mauvais...

et je t'ai pourtant répondu plus d'une fois , mais tu n'en tient pas compte...

J'adore les maths  , et je t'ai démontré que ton livre est obligatoirement faux
puisse que pour toi la bible est fausse , va jusqu'au bout de la logique
si tu avoues en avoir un minimum...

nota bene :
le coran reprend une partie de la bible modifie et dit l'inverse pour l'autre partie.

1- Si la bible est fausse le coran est automatiquement faux
2- Si la bible est vraie le coran est automatiquement faux

Tu as le choix entre 1 ou 2



Dernière édition par emmo le Mar 10 Juin 2014, 01:40, édité 7 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 18:31

emmo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Oui mais je viens de démonterer que la Bible est fausse de toute façon !
Tu dois avoir du mal avec les démonstrations mathématiques toi, non ? Les théorèmes, la logique, etc ça doit pas être ton fort !?!

Tu ne démontre rien du tout ,tu ne fais qu'interpréter  à ta manière

J'adore les maths  , et je t'ai démontrer que ton livre est obligatoirement faux
puisse que pour  toi la bible est fausse , va jusqu'au bout de la logique

nota bene :
le coran reprend une partie de la bible modifie et dit l'inverse pour l'autre partie.

1- Si la bible est fausse le coran est automatiquement faux
2- Si la bible est vraie le coran est automatiquement faux

Tu as le choix entre 1 ou 2


Ah d'accord en fait tu ne me lis pas quand je te réponds : tu survoles seulement

C'est désespérant !

Je t'ai déjà répondu à ces 2 choix : relis un peu plus haut !

Tu fais des théorèmes, mais tu n'apporte aucune démonstration.... tes 2 phrases sont nulles autant l'une que l'autre !

Je vois bien que cela te débecte que le Coran puisse etre vraiment de Dieu, alors tu force la main en essayant de faire dire qu'il est faux !


Dernière édition par abdelsalam_78 le Lun 09 Juin 2014, 18:35, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 18:35

abdelsalam_78 a écrit:

Ah d'accord en fait tu ne me lis pas quand je te réponds : tu survoles seulement
C'est désespérant !
Je t'ai déjà répondu à ces 2 choix : relis un peu plus haut !
Tu fais des théorèmes, mais tu n'apporte aucune démonstration.... tes 2 phrases sont nulles autant l'une que l'autre !
Je vois bien que cela te débecte que le Coran puisse etre vrai, alors tu force la main en essayant de faire dire qu'il est faux !

Ne sachant plus quoi répondre ,tu essayes de faire des pirouettes
sans arguments qui était dès le début divisé...
c'est plus que navrant ,c'est pitoyable...
tu aurais m'écouter depuis le début
te voilà bine embarasé maintenant
tu a démontré que ton livre était faux
et va devoir quitter ta religion
ou alors te m.entir comme le père du m.ensonge

J'ai répondu a tous tes arguments ,un par un
tu es resté lettre morte face à mes réponses...
qui annule de suite ta logique qui se retourne immédiatement contre toi...
tu n'y répond pas...ta logique qui n'en est pas vient des sites amateurs
dans ton livre il y a écrit qu'il se monte contre le diable
alors il vient de Dieu ?
Mais  il y en a des milliers de livre qui s'en prennent au diable...
depuis le début tu n'as pas un poil d'arguments

tu n'as juste qu'une phrase
Il y a écrit dans le coran qu'il est contre le diable alors il vient de Dieu

ce n'est pas un raisonnement ,il n'y aucunes logique
et ça ça s'appelle forcer la main
ce qui est déroutant ,c'est que tu considères tes raisonnements logiques
fait tes propres conclusion et parles parfois à notre place
Tout en accusant les autres de menteurs ,falsificateur et de raconter des âneries...

par contre pour toi toutes les religions sont fausse et viennent du diable
elle se montent pourtant contre lui...
puisse que le diable est le père des m.ensonges
il se déguise et se fait passer pour un ange
tout en cachant ses intentions...

j'apporte les conclusion à tes propres théorem
et nous sommes d'accord et l'avons démontré
quoi qu'il arrive ton livre est faux...



Dernière édition par emmo le Mar 10 Juin 2014, 01:47, édité 6 fois
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 18:38

emmo a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:


Ah d'accord en fait tu ne me lis pas quand je te réponds : tu survoles seulement

C'est désespérant !

Je t'ai déjà répondu à ces 2 choix : relis un peu plus haut !

J'ai répondu a tous tes arguments ,un par un

tu n'y répond pas...ta logique qui n'en est pas vient des sites amateurs

dans ton livre il y a écrit qu'il se montent contre le diable
alors il vient de Dieu ?

Mais il y en a des millions de livre qui s'en prennent au diable...

fais ce que tu veux !

Salam
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyLun 09 Juin 2014, 18:44

abdelsalam_78 a écrit:


fais ce que tu veux !


Tu n'as plus d'argument , après la calomnie , le vide
il y a écrit dans le coran qu 'il est contre le diable  

donc obligatoirement il vient de Dieu
voilà la logique et le raisonnement
qui ne vient pas de toi ,mais qu'on peut lire sur des sites amateurs

On ne compte plus les livres et sectes qui se disent ennemie du diable...
Pourtant à part ta religion tu les considèrent toutes mensongères et venant du diable...
Tu as prétendu que le livre de l'agneau était faux en inventant un m.ensonge ,soit disant qu'il disait que le diable n'existe pas...ce qui est faux je te l'ai démontré avec un lien...de toute façon à part ta religion ,elles sont toutes fausses ,comment se fait t'il?Nombreuses se montent contre le diable...ta propre logique va contre toi même depuis le début...

pour toi toutes les religions sont fausse et viennent du diable
elle se montent pourtant contre lui...
puisse que le diable est le père des m.ensonges
il se déguise et se fait passer pour un ange
tout en cachant ses intentions...
Un livre ne se divise pas , à moins d'y trouver des contradictions, un coup la paix un coup la guerre...en tout cas le diable n'hésite pas  à se déguiser en ange pour tromper son monde...

comme si une phrase déterminait une oeuvre...

Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyMar 10 Juin 2014, 10:26

emmo a écrit:


Tu as prétendu que le livre de l'agneau était faux en inventant un m.ensonge ,soit disant qu'il disait que le diable n'existe pas...ce qui est faux je te l'ai démontré avec un lien...de toute façon à part ta religion ,elles sont toutes fausses ,comment se fait t'il?Nombreuses se montent contre le diable...ta propre logique va contre toi même depuis le début...

Ah mais, J'approuve ce que tu as dit :
Cela démontre qu'en fait le diable peut se révolter contre lui-même, et donc le Jésus Biblique raconte des bétises dans Marc 3.23-26, voilà tout !

NB:
Dans le livre de vie, il est dit ceci :
"comment Satan tenta de me perdre dans le désert. Satan n’est pas une entité, mais le mal qui peut faire sombrer celui qui n’y résiste".  Donc Satan n'est pas une créature, mais c'est juste un mot pour désigner le mal ! Donc à chaque fois que tu lis 'satan' dans le livre de Vie, tu peux le remplacer par "le mal" : Et voilà comment le diable en vérité ne se révolte pas contre lui-même dans ce livre car il fait mine de ne pas exister...mais il sait tres bien que nous avons conscience que le mal existe (il en est même l'incitateur)  et que Jésus a parler de son nom "satan", il donne donc de son nom une autre définition que celle de Jésus !

emmo a écrit:

pour toi toutes les religions sont fausse et viennent du diable
elle se montent pourtant contre lui...


Explique moi pourquoi toi aussi tu rejettes le livre de vie, c'est pourtant prévu dans la Bible  ?

Apocalypse :
21.27 Il n'entrera chez elle rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au men.songe il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau.
Revenir en haut Aller en bas
gerard2007

gerard2007



le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyMar 10 Juin 2014, 11:50

abdelsalam_78 a écrit:
emmo a écrit:


Tu as prétendu que le livre de l'agneau était faux en inventant un m.ensonge ,soit disant qu'il disait que le diable n'existe pas...ce qui est faux je te l'ai démontré avec un lien...de toute façon à part ta religion ,elles sont toutes fausses ,comment se fait t'il?Nombreuses se montent contre le diable...ta propre logique va contre toi même depuis le début...

Ah mais, J'approuve ce que tu as dit :
Cela démontre qu'en fait le diable peut se révolter contre lui-même, et donc le Jésus Biblique raconte des bétises dans Marc 3.23-26, voilà tout !

NB:
Dans le livre de vie, il est dit ceci :
"comment Satan tenta de me perdre dans le désert. Satan n’est pas une entité, mais le mal qui peut faire sombrer celui qui n’y résiste".  Donc Satan n'est pas une créature, mais c'est juste un mot pour désigner le mal ! Donc à chaque fois que tu lis 'satan' dans le livre de Vie, tu peux le remplacer par "le mal" : Et voilà comment le diable en vérité ne se révolte pas contre lui-même dans ce livre car il fait mine de ne pas exister...mais il sait tres bien que nous avons conscience que le mal existe (il en est même l'incitateur)  et que Jésus a parler de son nom "satan", il donne donc de son nom une autre définition que celle de Jésus !

emmo a écrit:

pour toi toutes les religions sont fausse et viennent du diable
elle se montent pourtant contre lui...


Explique moi pourquoi toi aussi tu rejettes le livre de vie, c'est pourtant prévu dans la Bible  ?

Apocalypse :
21.27 Il n'entrera chez elle rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au men.songe il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau.

tout cela c'est du Spielberg .
mais imaginons que Satan existe
1er scenario que cherche t'il ?
1) se faire passer pour dieu et être adoré plus que lui en demandant de se prosterner 5 fois par jour et faire crier sa gloire sur des minarets
2) supprimé le livre original (la bible )
3) faire changer la direction de la prière de Jérusalem vers la Mecque
4) changer la parole de tous les prophètes en disant que c'est falsifié
5) s'en prendre au peuple du vrais dieu juifs et chrétiens
6) créer confusion et problème sur la terre

ce scenario est possible Satan qui inverse toutes les valeurs et se fait passer pour dieu .

d'ailleurs pourquoi détestez vous autant Paul ?

7 Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'évangile de Christ.

8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!

bon scenario plausible ?
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyMar 10 Juin 2014, 12:10

gerard2007 a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
emmo a écrit:


Tu as prétendu que le livre de l'agneau était faux en inventant un m.ensonge ,soit disant qu'il disait que le diable n'existe pas...ce qui est faux je te l'ai démontré avec un lien...de toute façon à part ta religion ,elles sont toutes fausses ,comment se fait t'il?Nombreuses se montent contre le diable...ta propre logique va contre toi même depuis le début...

Ah mais, J'approuve ce que tu as dit :
Cela démontre qu'en fait le diable peut se révolter contre lui-même, et donc le Jésus Biblique raconte des bétises dans Marc 3.23-26, voilà tout !

NB:
Dans le livre de vie, il est dit ceci :
"comment Satan tenta de me perdre dans le désert. Satan n’est pas une entité, mais le mal qui peut faire sombrer celui qui n’y résiste".  Donc Satan n'est pas une créature, mais c'est juste un mot pour désigner le mal ! Donc à chaque fois que tu lis 'satan' dans le livre de Vie, tu peux le remplacer par "le mal" : Et voilà comment le diable en vérité ne se révolte pas contre lui-même dans ce livre car il fait mine de ne pas exister...mais il sait tres bien que nous avons conscience que le mal existe (il en est même l'incitateur)  et que Jésus a parler de son nom "satan", il donne donc de son nom une autre définition que celle de Jésus !

emmo a écrit:

pour toi toutes les religions sont fausse et viennent du diable
elle se montent pourtant contre lui...


Explique moi pourquoi toi aussi tu rejettes le livre de vie, c'est pourtant prévu dans la Bible  ?

Apocalypse :
21.27 Il n'entrera chez elle rien de souillé, ni personne qui se livre à l'abomination et au men.songe il n'entrera que ceux qui sont écrits dans le livre de vie de l'agneau.

tout cela c'est du Spielberg .
mais imaginons que Satan existe
1er scenario que cherche t'il ?
1) se faire passer pour dieu et être adoré plus que lui en demandant de se prosterner 5 fois par jour et faire crier sa gloire sur des minarets
2) supprimé le livre original (la bible )
3) faire changer la direction de la prière de Jérusalem vers la Mecque
4) changer la parole de tous les prophètes en disant que c'est falsifié
5) s'en prendre au peuple du vrais dieu juifs et chrétiens
6) créer confusion et problème sur la terre

ce scenario est possible Satan qui inverse toutes les valeurs et se fait passer pour dieu  .

d'ailleurs pourquoi détestez vous autant Paul ?

7 Non pas qu'il y ait un autre Évangile, mais il y a des gens qui vous troublent, et qui veulent renverser l'évangile de Christ.

8 Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème!

9 Nous l'avons dit précédemment, et je le répète à cette heure: si quelqu'un vous annonce un autre Évangile que celui que vous avez reçu, qu'il soit anathème!

bon scenario plausible ?  

Oui mais maintenant si tu lis Jérémie 8.8 il est dit que des scribes ont modifiés les écritures...et si donc le diable avait inspiré certains scribes de préciser qu'aucun autre Evangile ne devra être pris en compte tout en ajoutant des histoires de trinité, etc....ce schéma là n'est-il pas possible lui aussi ?

De toute façon, on peut tourner en rond autant que l'on veut : si la Bible est vraie (ce qui ne peut être le cas puisque l'erreur Esaie 37 = 2Roi 19 existe) alors Marc 3.26-29 est vrai, et donc on aboutit à voir qu'aucun autre livre de Dieu ne peut exister, et que le diable ne peut se monter contre lui-même. Or, le Quran se prétend livre de Dieu et se monte contre le diable à travers tous les versets qu'il contient puisque l'Islam (qui serait donc inspiration du diable) demande à se placer sous la protection de Dieu contre Satan le lapidé avant la récitation du Coran ! Le diable, contrairement à ce que le Jésus de la Bible affirme peut donc se révolter contre lui-même. C'est cela qui fait que le Jésus de la Bible s'est trompé ! Ou bien Jésus serait-il lui-même un diable pour etre men.teur ?  La seule solution s'est admettre que la Bible contient des erreurs ! Vous avez donc une religion qui se trompe !

Et cela n'est pas du domaine de l'imaginatif à la Spielberg, c'est une constatation !
Revenir en haut Aller en bas
Invité
Invité




le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 EmptyMar 10 Juin 2014, 13:56

abdelsalam_78 a écrit:

Ah mais, J'approuve ce que tu as dit :
Cela démontre qu'en fait le diable peut se révolter contre lui-même, et donc le Jésus Biblique raconte des bétises dans Marc 3.23-26, voilà tout !

Le Jésus de la bible ne raconte pas des bêtises  , mais déjà pour commencer il s'agit d'une parabole que tu prends au pied de la lettre parce que tu te bases sur des sites amateurs d'internet qui sont plus dans la propagande et le prosélytisme que de dire ou de rechercher la vérité...tu cites que des bouts de mes commentaires , mais je t'ai expliqué ,puisse que le diable est le père des m.ensonges ,il est capable de se déguiser en ange et de faire croire qu'il est du bon côté  , mais c'est pour mieux tromper...

Dans le verset il ne dit pas qu'il ne peut pas ,il dit SI il le fait sans est fini de lui et il s'agit d'une parabole...donc ces sites que tu consultes racontent des bêtises...

Jésus les appela, et leur dit sous forme de paraboles : Comment Satan peut-il chasser Satan ?
Si un royaume est divisé contre lui-même, ce royaume ne peut subsister ;
et si une maison est divisée contre elle-même, cette maison ne peut subsister.
Si donc Satan se révolte contre lui-même, il est divisé, et il ne peut subsister, mais c'en est fait de lui.
Personne ne peut entrer dans la maison d'un homme fort et piller ses biens, sans avoir auparavant lié cet homme fort ; alors il pillera sa maison.
(Marc 3-26)

abdelsalam_78 a écrit:

Explique moi pourquoi toi aussi tu rejettes le livre de vie, c'est pourtant prévu dans la Bible  ?
[/i]

J'ai répondu à tes questions , mais tu n'as pas répondu aux miennes...
Je te donne un exemple  ,si tu écris un livre aujourd'hui à ton époque
et si des siècles plus tard ,d'autres reprennent ton livre et tes histoires
en racontant autre chose ,ils n'auront aucune crédibilité...


Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty
MessageSujet: Re: le coran est un livre mort, tout comme la bible.   le coran est un livre mort, tout comme la bible. - Page 5 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
le coran est un livre mort, tout comme la bible.
Revenir en haut 
Page 5 sur 7Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Suivant
 Sujets similaires
-
» coran vs bible, quel livre est veridique?
» Le coran, livre pacifique ou livre de haine ?
» la bible est elle un livre sacré?
» Pas un seul livre de la Bible qui n'ait parlé du dernier prophète ?
» La Bible serait un livre PROGRESSIF ???

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: FORUM de DISCUSSIONS ISLAMO-CHRETIEN-
Sauter vers: