Preuves que Muhammad (PSL) est prophete ; selon critères de la Bible

Rappel du premier message :

15 juillet 2013

les chretiens disent que le prophete Mohammed paix sur lui n’était qu’un imposteur et non un prophete de Dieu .Alors si cela etait vrai Pourquoi le Dieu de la Bible comme aiment l’appeler certains chretiens ne l’a pas aneanti ???

N’est il pas capable de le faire ? Dieu est pourtant omnipotent pis il l’aurait laisse répandre (ou comme disent certains chrétiens egarer )sa religion a un milliard et demi de personnes a travers le monde .Dieu serait il impuissant ??

Certains chrétiens diront mais Dieu va le punir dans l’au delà .on dira alors pourquoi Dieu a punit

1-Adam et eve en les faisant sortir du jardin d’Eden et les avait fait mourir

2- Pourquoi aussi Dieu a punit la terre par le déluge au moment de Noé ?!

3-Pourquoi a til punit David « le Seigneur lui annonce qu’il prendra les siennes pour les donner à d’autres. Cette parole se réalisera en

2 Samuel 16,20-22, dans lequel nous voyons Absalom, l’un des fils de David, capturer le harem de son père et avoir des relations sexuelles avec ses femmes, au vu et au su de tout le monde. »
Etc…..

les versets bibliques confirment tout ca :
Deutéronome 18:20
Mais le Prophète qui aura agi si fièrement que de dire quelque chose en mon Nom, que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui aura parlé au nom des autres dieux, ce Prophète-là mourra.

^{JEREMIE 34}Et si un prophète ou un prêtre, ou si quelqu'un du peuple déclare: «Voici le message dont l'Eternel me charge», je punirai cet homme ainsi que sa famille.
³⁵Vous demanderez ainsi les uns aux autres: «Qu'a donc répondu l'Eternel?» ou «Qu'a déclaré l'Eternel?»
³⁶Mais vous ne direz plus: «Voici l'oracle dont l'Eternel me charge», sinon cette parole deviendra une charge pour celui qui la dit, car vous avez tordu les paroles du Dieu vivant, de notre Dieu, le Seigneur des *armées célestes.
³⁷Tu demanderas au prophète: «Que t'a répondu l'Eternel?» ou: «Qu'a déclaré l'Eternel?»
³⁸Mais si vous dites: «Voici l'oracle dont l'Eternel me charge», alors voici ce que déclare l'Eternel: Puisque c'est là ce que vous dites: «Voici la menace dont l'Eternel me charge», alors que je vous ai fait dire: «Ne parlez pas ainsi!»,
³⁹à cause de cela, je vais vous oublier totalement^[^k^] et vous rejeter loin de moi, vous et la ville que je vous ai donnée, à vous et à vos ancêtres;
⁴⁰je vous couvrirai d'un opprobre éternel, d'une honte éternelle qu'on n'oubliera jamais

le prophète Mohammed paix sur lui est mort dans les bras de sa femme préféré aicha que Dieu l’agrée par un une belle journée ensoleille

petero a écrit:: Qui suis-je pour contredire Dieu lui-même qui nous présente Jésus comme son Fils ; pour contredire Jésus lui-même qui se présente comme étant le Fils de Dieu, à qui Dieu a remis tout pouvoir ?

c'est votre propre interprétation des ecris bibliques qui vous fait dire ça cher petero maintenant c'est vrai que tu es libre de croire a ce que tu veux
CORAN 18: 28 "Mais dit : « La vérité vient de votre Seigneur ! Que celui qui veut croire, croie et que celui qui le veut reste incrédule. » […]"

Invité

petero a écrit:

SKIPEER a écrit:: Qui croire ??

Tu as le choix, où tu crois Jésus qui se présente à plusieurs occasions comme étant le Fils unique de Dieu et le Fils de l'homme en même temps ; où tu crois ton prophète Mohamed qui t'a enseigné dans son Coran que Dieu n'avait pas de fils.

Moi j'ai fait le choix de croire en Jésus, en tout ce qu'il nous a dit, notamment quand il se présente comme étant le Fils de Dieu descendu du Ciel, sorti de Dieu pour venir nous sauver et nous donner la Vie éternelle.

Toi, cela te pose problème que Dieu ai un Fils qu'il nous a envoyé ; moi cela ne me pose vraiment aucun problème. Very Happy

Qui suis-je pour contredire Dieu lui-même qui nous présente Jésus comme son Fils ; pour contredire Jésus lui-même qui se présente comme étant le Fils de Dieu, à qui Dieu a remis tout pouvoir ?

Jésus nous demande de le croire sur Parole et je le crois Very Happy

Les musulmans, eux, leur priorité c'est ce que dit le Coran et quelques soient toutes les paroles où Jésus se dit clairement Fils de Dieu, ils trouveront toujours quelque chose pour dire qu'il ne l'est pas. Les musulmans veulent avoir raison contre Jésus Very Happy

C'est leur problème Very Happy

nous croyons au message de Jésus mais votre foi est bloquée dans la 2eme dimension et nous nous sommes passés dans la 3 eme dimension
Nous musulmans n'avons pas besoin de miracles pour croire à l'Eternel
Nous musulmans ne rendons pas responsable Eve d'avoir mangé le fruit interdit mais bien Adam
Nous musulmans n'avons pas besoin d'etre pardonné du péché originel car c'est déja fait par Adam

Que veut l'Eternel des hommes?
Tout simplement de croire à son Existance et que Satan essaye par tous les moyens d'égarer les hommes afin de lui associé d'autres divinités quelles soient reelles ou spirituelles
Satan a fait de Jésus un dieu en chair et en os le plus grand men songe du monde

Non tu te trompe mon cher Petero

Dieu n'as aucun fils en tant que tel, aucune divinité
en dehors de lui, selon Mohamed, et il a absolument
raison, Dieu peut pas avoir d'enfant comme une maman
qui a un enfant, qui commence sa vie à l'intérieur de sa
maman, mais qui fini sa vie à l'extérieur

Le Messie partage l'intérieur de Dieu, comme il veut
le partager avec nous.

Preuve que Mohamed, est un prophète de Dieu?

Parce que le Pape à embrasser le coran comme venant
de Dieu et que le vrai chrétiens l'appuie, comme plus
de 1 milliard de musulmans et plusieurs autres.

étéop a écrit:: nous croyons au message de Jésus mais votre foi est bloquée dans la 2eme dimension et nous nous sommes passés dans la 3 eme dimension

Vous croyez au message que vous vous attribuez à Jésus et que vous tirez du Coran ; quand au vrai message de Jésus, celui qui nous est parvenu grâce aux prophètes et scribes qu'il a envoyé, et qu'on retrouve dans les Evangiles et qui est enseigné dans son Eglise, vous n'y croyez pas.

Votre foi est bloqué par le Coran, au 1er niveau, la foi en Jésus simple messager et prophète ; nous nous sommes passés au 2ème niveau, la foi en Jésus, Fils unique de Dieu, descendu du Ciel pour nous faire vivre par Lui :

"9 Il a manifesté son amour pour nous en envoyant son Fils unique dans le monde, afin que nous vivions par lui. (1Jean (CP) 4)

étéop a écrit:: Que veut l'Eternel des hommes?
Tout simplement de croire à son Existance et que Satan essaye par tous les moyens d'égarer les hommes afin de lui associé d'autres divinités quelles soient reelles ou spirituelles
Satan a fait de Jésus un dieu en chair et en os le plus grand men songe du monde

Ce que veut l'Eternel, c'est que les hommes vivent par son Fils Jésus et ce pour l'éternité. Jésus est venu pour nous faire vivre par Lui, pour nous faire vivre de sa Vie éternelle, Vie qu'il reçoit de son Père depuis toute éternité.

Ce n'est pas moi qui le dit c'est Jésus.

Administrateur - Fondateur

eric 420 a écrit:: Dieu n'as aucun fils en tant que tel, aucune divinité
en dehors de lui, selon Mohamed, et il a absolument
raison, Dieu peut pas avoir d'enfant comme une maman
qui a un enfant, qui commence sa vie à l'intérieur de sa
maman, mais qui fini sa vie à l'extérieur

Tu as raison, et cela personne ne l'affirme ; et la preuve est que le Verbe est éternel et qu'il a été engendré non à la facon humaine , mais de même que notre pensée engendre notre parole ...

SKIPEER a écrit:: les chretiens disent que le prophete Mohammed paix sur lui n’était qu’un imposteur et non un prophete de Dieu .Alors si cela etait vrai Pourquoi le Dieu de la Bible comme aiment l’appeler certains chretiens ne l’a pas aneanti ???

Mon cher Skipeer,

Cette question est exellente et démontre que le Dieu de la Bible n'est pas le Dieu du Coran ( même si la sourate 2 l'affirme !).

Dieu a laissé les hommes libres. Dieu ne prédestine pas les hommes. Dieu les laisse libres, y compris de mal agir.
D'où la Chute d'Adam,
d'où la mort de Jésus en croix !
Mohamed a donc été laissé libre de donner une fausse révélation sans que Dieu intervienne. Mohamed avait, par les Évangiles et par les œuvres d’évangélisation, qui étaient en cours en Arabie, tous les moyens de se convertir à la juste doctrine. Il a choisit d'un inventer une fausse en faisant la synthèse de toutes les religions qu'il connaissait. Cela lui a permis de prendre le pouvoir politique sur sa tribus, de s'enrichir et de s'octroyer toute la licence sexuelle qu'il souhaitait. Argent (S. 8, 1), sexe (S. 33, 50) et pouvoir (S. 5, 33) ! Les classiques moteurs de l'humanité. Nul besoin pour Mohamed d’être inspiré par Dieu, ces pulsions primitives humaines l'ont guidé.
Mais, comme nous l'a appris Jésus, il y aura un jugement.
Voilà comment parle Jésus : " Celui qui n'est pas avec moi est contre moi, et celui qui n'assemble pas avec moi disperse" (Matthieu 12 ,30).

Mohamed a choisi d'inventer une parole divergente... et naturellement il sera jugé pour cela. Il faut donc prier pour lui.

Le Coran annonce un tout autre Dieu :
« C'est la descente faite de la part du Seigneur des mondes ! Et si celui-ci avait forgé quelques paroles à l'encontre de Nous, certes, Nous l'aurions saisi, de la main droite, et ensuite, Nous lui aurions certes coupé l'aorte ! » (Sourate 69, 43-46).
Allah, le Dieu inventé par Mohamed, n'est pas aussi bienveillant et patient que Celui annoncé par Jésus.

Si tu souhaites comprendre la logique du Dieu chrétien, il faut donc que tu sortes de ta vision limitée par la seule logique du Coran. Le verset « C'est la descente faite de la part du Seigneur des mondes ! Et si celui-ci avait forgé quelques paroles à l'encontre de Nous, certes, Nous l'aurions saisi, de la main droite, et ensuite, Nous lui aurions certes coupé l'aorte ! » (Sourate 69, 43-46),... ce verset n'est pas universel. Il n'est le reflet que du Dieu inventé par Mohamed, créateur du bien et aussi du mal et capable d'égorger ses opposants !

Finalement, si on souhaite défendre l'islam, on pourrait presque dire qu'il est préférable d'être égorgé tout de suite, si cela nous protège d'être damné pour l'éternité...
Mais, personnellement, je pense que la miséricorde de Dieu est plus profonde que ce que l'on imagine... et j'ai tendance à penser que si Mohamed n'a pas été égorgé par Dieu sur terre, il a pu également bénéficier de la miséricorde de Dieu dans l'Au-delà !

Bref, que Mohamed se soit endormi dans son lit, ne suffit pas pour conclure qu'il est un vrai prophète. Tant de faux prophètes sont morts dans leur lit. Tant de religions existent de par le monde, et ont prospéré depuis des millénaires... hindouisme, bouddhisme, shintoïsme, chamanisme, animisme... autant de religions que nous jugeons païennes.... et qui ont prospéré depuis des millénaires. Cela suffit-il pour dire qu'elles sont de Dieu ?
Curieux raisonnement !

SKIPEER a écrit:: [ L'Ancien Testament dit : ]
je vous couvrirai d'un opprobre éternel, d'une honte éternelle qu'on n'oubliera jamais

Le prophète Mohammed paix sur lui est mort dans les bras de sa femme préféré aicha que Dieu l’agrée par un une belle journée ensoleille

Mon cher SKIPEER,
J'imagine que tu crois en la vie éternelle ?
J'imagine que tu sais qu'il y aura un Jugement dernier?

Personnellement, je prie Dieu pour qu'Il ait pitié de Mohamed ainsi que de tous les musulmans qu'il a détourné de la vérité. En effet, Dieu est amour et Il ne prédestine pas les hommes à pécher. Dieu est " lent à la colère mais plein d'amour " (Nombres 14, 8 et Ps 103, 8).
Mohamed a donc été libre de donner une fausse révélation.... mais il a déjà été jugé en arrivant dans la Vie éternelle !

Merci Suleyman pour la mise en parallèle de plusieurs passages des Evangiles.
En effet il y a beaucoup de contradictions.

Et je pense qu'en étudiant bien les textes on se rend compte que Mohammed (psl) était bien un prophète de Dieu.

Évangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu 7,15-20.

Comme les disciples s'étaient rassemblés autour de Jésus, sur la montagne, il leur disait : " Méfiez-vous des faux prophètes qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans ce sont des loups voraces. C'est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne cueille pas du raisin sur des épines, ni des figues sur des chardons. C'est ainsi que tout arbre bon donne de beaux fruits, et que l'arbre mauvais donne des fruits détestables. Un arbre bon ne peut pas porter des fruits détestables, ni un arbre mauvais porter de beaux fruits.

Tout arbre qui ne donne pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu.

C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

la question est quel sont les fruits que le prophète de l'islam produit?

paix

Mon cher Pierre tu dis :
"Dieu a laissé les hommes libres. Dieu ne prédestine pas les hommes. Dieu les laisse libres, y compris de mal agir.
D'où la Chute d'Adam,
d'où la mort de Jésus en croix !"
----------/----------

Comment peux tu affirmer une telle chose ?

La mort de Jésus était prédestiner, non seulement
il l'avait annoncer au moins trois jour d'avance,
mais elle était aussi écrit dans l' AT, en noir et blanc

Crois tu être capable de changer ne serais ce qu'une
seul virgule de l'apocalypse ?

Crois tu que si demain, au lieux de tourner à gauche
tu tourne à droite, que tu vas changer l'apocalypse ?

Dieu est créateur de toutes choses, il en connaît
Et le début et la fin, même s'il n'existe pas.

Crois tu que demain, tu pourrais faire quelque chose
que Dieu ne sait pas ?

Dieu a écrit ton destin éternel, avant même que tu
vienne au monde !

On parl de Dieu ici, et non pas ta conscience.

Suleyman a écrit:: Mohamed a témoigné de lui-même c'est tout. Aucun autre témoin n'a pus confirmer qu'il était bien envoyé par Dieu. Il n'y a pas eu ni de précurseur, ni de prophète qui dans les Ecritures, ont témoigné de lui.

Si si tous tes prophète à commencé pars Moïse jusqu'à Jésus ont témoigné de la venue de Muhamad a.s , mes vos scribes ont falsifié les texte , mes Insha-Allah ont vas remêtre sa en ordre !

Se qu'il faut savoir c'est que le 90% de la bible parle de un seul et unique jour le jour de YHWH , se jour la et prophétisé depuis David 1000 ans avant J-C

Et pars Jésus lui même dans son évangile le livre de l'apocalypse qui en passant n'est pas le livre de Jean ,

mes c'est l'évangile caché de Jésus attribué faussement à Jean dans le but de dissimuler la véritable identité du fils de l'homme l'agneau de Dieu

Cars si les scribes n'avais pas attribué se livre à Jean , ont aurais sue que le fils de l'homme l'agneau de Dieu en question est Muhamad a.s et pas Jésus !

Mnt revenons au jour de YHWH , bibliquement 11 événement devais suivre le jour de YHWH les 11 événement sont les suivant

Règne de YHWH - Châtiment et jugement contre les nations - Nouveau peuple élu - Royaume de Dieu sur Terre - Destruction des idoles - Avènement de l'élu des nations - Révélation de la Nouvelle Loi ( Justice / Jugement / Salut / Lumière / Esprit / Consolation / Nourriture et Boisson célestes) - Révélation du Nom de Dieu - Nouvelle Alliance - Secours et joies des faibles et des prisonniers physiques et spirituels - Nouvelle ville sainte et son Temple

Es que ces événement se sont accomplit pendant la mission de Jésus sur terre ?

Si non je te pris très amicalement de me cité le quelle n'ont pas encore eu lieux ?

que ont puissent avancer cars je sais que selon les chrétiens ses événement se passe en 3 étapes !

J'ai déjà lu des absurdités dans des forums inter-religieux mais là !!! Tu fais fort mon gars. Mohammed l'agneau !! Fallait lire çà au moins pour rigoler

Petero dit

ON et NON, ces 2 paroles attribuées à Jésus ne s'opposent pas, elles ne se contredisent pas. Quand Jésus dit : "si c'est moi qui rend témoignage de moi-même, mon témoignage n'est pas vrai", il ne fait que répéter ce que les pharisiens lui reprochait, de témoigner de lui-même, et donc de donner un témoignage qui n'était pas digne de foi

Bon déjà pour commencer tu te trompe de chapitre cars quand les pharisien lui reproche de témoigné de lui même, Jésus dit si je témoigne de moi même mon témoignage est vrai !

Mes se que tu peux me faire rire c'est dans des cas comme ceux si que je vois que tu ne connais pas la bible Very Happy

Je suis musulman mes je connais la bible mieux que toi

le fait est que Jésus dit une fois que son témoignage n'est pas vrai, et ensuite il dit au pharisiens mon témoignage est vrai

alors tu peux dire se que tu veux se la reste une contradiction , claire

exemple la voiture que je roule n'est pas à moi , oui la voiture que je roule est à moi contradiction claire

Si je rends témoignage de moi même mon témoignage n'est pas vrai , oui même si je rend témoignage de moi même mon témoignage est vrai ! Shocked

contradiction claire

Pleur hurle tu peux me m'appeler de quelle non tu veux adorateur de se que tu veux je m'en fous venant d'un adorateur de culte sa** t*nique sa ne me touche pas du tous Shocked

Mattieu 28/2 et enseignez-leur à observer tout ce que je vous ai prescrit. Et voici, je suis avec vous tous les jours, jusqu'à la fin du monde. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Jean 12/7 Vous avez toujours les pauvres avec vous, mais vous ne m'avez pas toujours

présent au milieu d'eux avec son corps. Va arriver le jour où le corps de Jésus leur sera retiré, tandis que les pauvres ne seront pas retirés, il y en aura toujours

Très fin la petite ruse du corps mes ici Jésus ne parle pas du corps du tous , Jésus leur dit: La lumière est encore pour un peu de temps au milieu de vous.
Marchez, pendant que vous avez la lumière, afin que les ténèbres ne vous surprennent point: celui qui marche dans les ténèbres ne sait où il va

La lumière c'et Jésus pas de corps mes d'esprit se qu'il enseigne , donc quand Jésus dit vous ne m'avez pas toujours il ne parle pas dans le sens charnel petit malin !

Petero dit
Un aveugle qui conduit une autre personne, c'est quelqu'un qui montre ce qu'il faut faire ; ors les pharisiens ne faisaient pas ce qu'ils enseignaient. Jésus invitait les juifs à observer ce qu'ils enseignaient, mais à ne pas faire ce qu'ils faisaient car ils ne mettraient pas en pratiquer leurs enseignements. Il n'y a donc aucune contradiction dans le conseil que donne Jésus.

Stop sa ne cherche pas à philosopher ici c'est plus que claire mdr

Jésus dit les pharisien tous se qu'ils vous disent de faire faites le c'est claire non

Alors ils comprirent que ce n'était pas du levain du pain qu'il avait dit de se garder, mais de l'enseignement des pharisiens et des sadducéens.

les pharisien était ceux qui enseignaient le livre les scribes était ceux qui la rédigait , si tu ne sait pas ça , voila un chose de plus que je t'ai appris ça en fait des chose !

il y a contradiction et c'est très claire seul un aveugle ou un homme d'un coeur malade ne pourrai pas la voir

Jésus leur demande de faire tous se que les pharisien leurs disent de faire mes de l'autre coté il dit de se meffier d'eux
Ou encore Jésus leur dit ce sont des aveugles qui conduisent des aveugles

De quoi était chargé les pharisiens quelle était leur travaille ?

comment peux t'on enseigner a un aveugle , ont lui montre les gestes que ont fait pars la pratique Petero , BIEN SUR QUE NON

Je veux te l'entendre me dire comme enseigne ton à un aveugle si ont est pharisiens ?

Il faut maintenant arrêter ton charabia cars tu n'es pas très honnête , et il faut admettre que tu veux à tous pris avoir raison et tu néglige la vérité !

des contradiction comme celle si il en a des centaine dans la bible de paroles que ont a fait dire à Jésus exemple

Biens-aimés , ce n'est pas un commandement nouveau que je vous écris ,mais un commandement ancien que vous aviez dès le commencement , le commandement ancien est la parole que vous avez entendue . Pourtant je vous écris un commandement nouveau , ce qui est vrai en lui et en vous , parce que les ténèbres passent et la lumière véritable brille déjà » ( 1er Épître de Jean ( Canonique ) 2/7 et 8 )

Ils sont nouveaux ces commandement ou ils sont pas nouveaux ?

Voici ma préféré des Different biblique celle la elle est plus que claire, même toi tu vas la voir ¨

Les disciples lui firent cette question : Pourquoi donc les scribes disent-ils qu'Elie doit venir premièrement ? 11 Il répondit : Il est vrai qu'Elie doit venir, et rétablir toutes choses. 12 Mais je vous dis qu'Elie est déjà venu, qu'ils ne l'ont pas reconnu, et qu'ils l'ont traité comme ils ont voulu. De même le Fils de l'homme souffrira de leur part. 13 Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de Jean-Baptiste.

première fraude il est vrai que ~~Elie dois venir~~ , Elie et déjà venue dans la même phrase alors ont peux pas faire mieux dans la débilité !

C'est pas fini poursuivons

Deuxième fraude
Les disciples comprirent alors qu'il leur parlait de ~~Jean-Baptiste~~

Voici le témoignage de Jean, lorsque les Juifs envoyèrent de Jérusalem des sacrificateurs et des Lévites, pour lui demander : Toi, qui es-tu? 20 Il déclara, et ne le nia point, il déclara qu'il n'était pas le Christ.

Et ils lui demandèrent : Quoi donc ? es-tu Elie ? Et il dit : Je ne le suis point.

Des fraude comme sa ou des paroles du genre je peux t'en montrer des tonnes mes à quoi bon t'est borné et aveugle , même si Jésus venait en personne te dire que tu a tord tu n'en ferais qu'à ta tête

Bref reprenons donc avec les preuves biblique qui rende témoignage à Muhamad a.s

Commençons pars une prophétie assé implicite mes pourtant très claire qui désigne Muhamad a.s comme étant le Shilo

Le Shilo ( l'élu des nations ) mentionné au sein du livre de la Genèse 49/10
représente celui qui doit ôter le sceptre du règne d Israël et de Juda , comme en témoigne la parole de Jacob :

Jacob appela ses fils et dit Réunissez vous que je vous annonce se qui arrivera dans la suite des temps Le sceptre ne s'éloignera pas de Juda , ni le bâton de chef d'entre ses pieds , jusqu'à ce que vienne le Shilo , et que les peuples lui obéissent

Le passage mentionnant ….. ne s'éloignera pas jusqu'à ….... démontre que lorsque le …. jusqu'a … arrivera , le bâton de chef s'éloignera d'entre les pieds de Juda Very Happy

Exemple je travaille jusqu'à 20h ce la implique que à 20h je ne travaille plus !

Cette parole démontre que lorsque le Shilo apparaîtra , le sceptre et le bâton de chef s'éloignera d'entre les pieds de Juda ,
témoignant par conséquent de la non filiation du Shilo avec Juda fils de Jacob , fils d'Isaac
Deuxièmement : Cette parole démontre que le Shilo n'est pas Jésus fils de Marie qui est lui-même descendant de Juda : Matthieu 1/1 à 16 Livre de la genèse de Jésus Christ, fils de David Jacob engendra Juda et ses frères , Juda engendra Pharès Jessé engendra le roi David ... Jacob un autre engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle naquit Jésus . Épître aux Hébreux 7/14 Il est notoire connu , en effet, que notre seigneur Jésus est issu de Juda

Le prophète Ézéchiel confirme également la parole de Jacob concernant la perte du sceptre de Juda

Ézéchiel 19/1 à 14 Et toi, prononce une complainte sur les princes d'Israël.Ta mère était semblable à une vigne .Mais elle a été arrachée avec fureur et jetée à terre Elle ( la vigne d'Israël ) n'aura plus son sceptre puissant, son sceptre royal

Une source islamique témoigne que de son vivant , Mohammed se revendiquait être la personne annoncée par Jacob , comme le confirme la complémentarité ci-dessous

Genèse 49/1 à 10 Jacob appela ses fils et dit Réunissez vous que je vous annonce se qui arrivera dans la suite des temps ….. Le sceptre ne s'éloignera pas de Juda , ni le bâton de chef d'entre ses pieds , jusqu'à ce que vienne le Shilo , et que les peuples lui obéissent

Hadith Ahmad « Ibn ‘Abbâs a rapporté : « Un groupe de juifs est allé voir le prophète de Dieu et dit : « parles-nous de certaines choses au sujet desquelles nous te questionnerons et que seul un prophète peut connaître ». Il a répondu : « demandez-moi ce que vous voulez. Cependant, prêtez serment à Dieu comme Jacob a prêté serment à ses enfants, que si je vous réponds et que vous reconnaissez que cela est la vérité, vous me suivrez dans l’islam ». Ils ont répondu : « d’accord ». Le prophète a dit : « demandez-moi ce que vous voulez

Prenons maintenant une autre prophétie qui ne peux que s'accorder à Muhamad a.s

Jérémie 25

J'enverrai chercher tous les peuples du septentrion, dit YHWH et j'enverrai auprès de Nabuchodonosor , roi de Babylone, mon serviteur; je le ferai venir contre ce pays et contre ses habitants, et contre toutes ces nations alentour, afin de les dévouer par interdit, et d'en faire un objet de désolation et de moquerie, des ruines éternelles Tout ce pays deviendra une ruine, un désert, et ces nations seront asservies au roi de Babylone ... 25/6 à 8 Maintenant je livre tous ces pays entre les mains de Nabucodonosor roi de Babylone, mon serviteur; je lui donne aussi les animaux des champs, pour qu'ils lui soient assujettis . Toutes les nations lui seront soumises … ( 25/13 ) Et je ferai venir sur ce pays-ci ( Canaan / Jérusalem ) toutes mes paroles que j'ai prononcées à son sujet , tout les écris de ce livre-ci que j'ai dit au prophète Jérémie au sujet de toutes les nations ... Jérusalem et les villes de Juda , ses rois et ses princes pour les rendre ruines et désolation , sifflement et malédiction comme en ce jour-ci . Le pharaon et le roi d’Égypte , ses serviteurs , ses princes et tout son peuple , et tout le couchant . Tous les rois du pays de Uc et tous les rois du pays des Philistins , et Ashqelôn , et Gaza , et Eqrôn , et le reste de Ashdod , Edom et Moab et les fils d'Ammon et tous les rois de Tyr et tous les rois de Sidon et les rois de l'île qui est de l'autre coté de la mer , et Dedân , Téma et Bouz et tous ceux qui se rasent les tempes. Et tous les rois d'Arabie et tout les rois du couchant demeurant au désert et tous les rois de Zimri et tous les rois d'Elam et tous les rois de Mèdes et tous les rois du Nord les proches et les lointains

Se ci est une fraude des scribes Juifs qui ont voulue dissimuler il'identité du vrai serviteur , en attribuant cette prophétie à Nabuchodonosor et je vais le prouver !

Selon cette prophétie le règne de Nabuchodonosor devais s'étendre sur la moitié de la terre tous le nord de l'Afrique la quasi totalité de l'Europe 1/4 de l'Asie

Or Nabuchodonosor ne sais jamais étendue plus loin que L'Orient et la Mésopotamie

Le seul Serviteur de Dieu à avoir combattue toute ces nations , sans en oublier une seul c'est Muhamad a.s

Muhamad a.s est le seul à avoir réalisé cette prophétie biblique , se ci prouve que Muhamad a.s est un serviteur de L'Eternel

Prophétisé dans la bible mes dissimuler pars le scribes !

Je n'est pas terminé je reviendrais apporter d'autre preuves

Tu as supprimé le
Jeremie 25.26
A tous les rois du septentrion, Proches ou éloignés, Aux uns et aux autres, Et à tous les royaumes du monde Qui sont sur la face de la terre. Et le roi de Schéschac boira après eux

Comme tous les royaumes du monde sur la face de la terre concernent l océanie , les amériques , l océan pacifique , le groeland , la scandinavie , la sibérie , la mongolie , la chine et l est asiatique , l europe occidentale , l afrique , le pole sud , et puis les iles , que ce soit caraibes , ocean indien , ocean atlantique etc ... ta "pseudo-prophétie" ne s est pas réalisée ...

Même en admettant ta définition , alors Alexandre le Grand a devancé mohamed un millénaire avant .
C est ballot de se faire devancer par un polythéiste.
Comme quoi , il ne faut pas chercher des prophéties ...

nickel a écrit:: Tu as supprimé le
Jeremie 25.26
A tous les rois du septentrion, Proches ou éloignés, Aux uns et aux autres, Et à tous les royaumes du monde Qui sont sur la face de la terre. Et le roi de Schéschac boira après eux

Comme tous les royaumes du monde sur la face de la terre concernent l océanie , les amériques , l océan pacifique , le groeland , la scandinavie , la sibérie , la mongolie , la chine et l est asiatique , l europe occidentale , l afrique , le pole sud , et puis les iles , que ce soit caraibes , ocean indien , ocean atlantique etc ... ta "pseudo-prophétie" ne s est pas réalisée ...

Même en admettant ta définition , alors Alexandre le Grand a devancé mohamed un millénaire avant .
C est ballot de se faire devancer par un polythéiste.
Comme quoi , il ne faut pas chercher des prophéties ...

Mes de quoi tu parle fourirel

Bien sur que cette prophétie c'est réalisé hahahaha et c'est Muhamad a.s qui la réalisé !

Mes je reviendrais demains pour t'expliquer !

Il ne faut pas s'arrêter au Territoire conquis lié à l’expansion de l'Islam, mes il faut aussi prendre en compte les grandes batailles lié à l’expansion de l'Islam

Suleyman a écrit:: Le passage mentionnant ….. ne s'éloignera pas jusqu'à ….... démontre que lorsque le …. jusqu'a … arrivera , le bâton de chef s'éloignera d'entre les pieds de Juda
Exemple je travaille jusqu'à 20h ce la implique que à 20h je ne travaille plus !
etc, etc, etc,

Te rends-tu compte qu'avec ce genre d’argumentation, on peut faire dire n'importe quoi à un texte ?

On pourrait prendre Le Petit livre Rouge, ou le mode d'emploi de mon robot Moulinex, puis démontrer qu'ils parlent tous de Mohamed !

Je cite la notice de mon robot Moulinex (version presse-purée) :
"Avant la première utilisation, nettoyez vos accessoires à l’eau savonneuse. Rincez et séchez-les soigneusement. " ...
(on y voit là confirmer que Mohamed est le prophète du robot Moulinex puisqu'il a recommandé de nombreuses ablutions (S. 5, 6)).

Continuons :
" Vissez les accessoires d’1/4 de tour sur le bloc moteur "
(On voit là que Mohamed a anticipé sur la pratique de rotation nécessaire au bon usage du robot Moulinex en ordonnant de tourner autour de la Kaaba (S. 22, 29)) .

La suite :
" Vous pouvez choisir entre 4 positions différentes pour le bloc de fixation pour les fouets. "
(Or, l'usage du fouet a été préconisé par le Coran, ce qui démontre que Mohamed est un grand prophète. En effet, il savait avant tout le monde à quel point le fouet était utile à l'agrément de la vie en société (S. 24, 2)).

Continuons :
" Avant d’utiliser le presse purée, placez la grille (E1) et la palette (E2)sur le presse purée (E) et vissez à l’aide de l’écrou (E3). "
Branchez l’appareil et appuyer sur le bouton de mise en marche (B), Ne pas faire fonctionner plus de 2 minutes "
(Effectivement, Mohamed a préconisé une pratique du juste milieu. L'islam est une religion raisonnable, il faut rester modéré en tout : (S. 73, 20 ; S. 25, 67)) !

Bref, ta façon de raisonner est ridicule.... en employant la même méthode que toi, je viens de te démontrer que Mohamed a été le prophète de la marque Moulinex et qu'il a annoncé de façon prophétique l'usage du robot-Moulinex dans sa version presse-purée !

mr nobody a écrit:: Évangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu 7,15-20.

Comme les disciples s'étaient rassemblés autour de Jésus, sur la montagne, il leur disait : " Méfiez-vous des faux prophètes qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans ce sont des loups voraces. C'est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne cueille pas du raisin sur des épines, ni des figues sur des chardons. C'est ainsi que tout arbre bon donne de beaux fruits, et que l'arbre mauvais donne des fruits détestables. Un arbre bon ne peut pas porter des fruits détestables, ni un arbre mauvais porter de beaux fruits.

Tout arbre qui ne donne pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu.

C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

la question est quel sont les fruits que le prophète de l'islam produit?

paix

le prophète Mohammed paix sur lui a ramené la JUSTICE et la paix dans un monde ou en plus de l'idolatrie et de l'associationnisme régnait aussi l'injustice ,l'esclavage et la turpitude

Suleyman a écrit:: le fait est que Jésus dit une fois que son témoignage n'est pas vrai, et ensuite il dit au pharisiens mon témoignage est vrai

alors tu peux dire se que tu veux se la reste une contradiction , claire

Le fait est que du temps de Jésus, pour qu'un témoignage soit reconnu comme vrai, il fallait qu'il soit confirmé par 1 autre personne, ce que Jésus rappelle ici :

17 Il est écrit dans votre Loi, que le témoignage de deux hommes est digne de foi. (Jean)

Si Jésus avait été seul à rendre témoignage de lui-même, alors oui, son témoignage n'aurait pas été digne de foi. C'est ce que Jésus veut dire quand il dit : "si je rends témoignage de moi-même, mon témoignage n'est pas vrai".

Mais comme Jésus n'est pas seul à rendre témoignage de lui-même, puisque son père rend aussi témoignage de Lui, alors juridiquement parlant, les juifs auraient du accueillir son témoignage, car son témoignage dans ce cas est digne de foi :

18 Or, je rends témoignage de moi-même, et le Père qui m'a envoyé rend aussi témoignage de moi." (Jean (CP) 8)

Donc, tu peux continuer à dire que ces 2 paroles de Jésus citées par l'évangéliste sont contradictoire, tu ne fais que tricher car tu ne prends pas en compte tout ce que Jésus a dit et que je viens de rappeler.

36 Pour moi, j'ai un témoignage plus grand que celui de Jean; car les oeuvres que le Père m'a donné d'accomplir, ces oeuvres mêmes que je fais, rendent témoignage de moi, que c'est le Père qui m'a envoyé. 37 Et le Père qui m'a envoyé a rendu lui-même témoignage de moi. (Jean (CP) 5)

Le témoignage de Jésus pris seul, n'est pas digne de foi, vrai ; mais comparé au témoignage que Dieu son Père a rendu sur son Fils par les prophètes, et qui vient confirmer le témoignage de Jésus, cela rend le témoignage de Jésus crédible.

Suleyman a écrit:: Pleur hurle tu peux me m'appeler de quelle non tu veux adorateur de se que tu veux je m'en fous venant d'un adorateur de culte sa** t*nique sa ne me touche pas du tous

Je suis adorateur de Jésus, mon Seigneur et mon Dieu venu me sauver et me donner sa Vie éternelle Very Happy

Appelle cela "culte sa**t*anique" si tu veux, cela ne me touche pas du tout Very Happy

Suleyman a écrit:: des contradiction comme celle si il en a des centaine dans la bible de paroles que ont a fait dire à Jésus exemple

Biens-aimés , ce n'est pas un commandement nouveau que je vous écris ,mais un commandement ancien que vous aviez dès le commencement , le commandement ancien est la parole que vous avez entendue . Pourtant je vous écris un commandement nouveau , ce qui est vrai en lui et en vous , parce que les ténèbres passent et la lumière véritable brille déjà » ( 1er Épître de Jean ( Canonique ) 2/7 et 8 )

Ils sont nouveaux ces commandement ou ils sont pas nouveaux ?

Ce commandement nouveau dont parle Jean, c'est ce commandement que Jésus a donné :

34 Je vous donne un commandement nouveau: que vous vous aimiez les uns les autres; que comme je vous ai aimés, vous vous aimiez aussi les uns les autres. (Jean (CP) 13)

Le commandement ancien, reçu au commencement dans les 10 commandements, c'était que nous devions aimer notre prochain comme nous-mêmes, nous devions nous aimer les uns les autres, comme nous nous aimions nous-mêmes.

Le commandement nouveau que donne Jésus, c'est la reprise du commandement ancien : "aimez-vous les uns les autres", mais avec cette nouveauté : "comme moi je vous ai aimé" ; moi qui aime avec Dieu mon père, parfaitement.

Là encore, il n'y a pas de contradiction. On doit toujours s'aimer les uns les autres, mais cette fois-ci en s'aimant par Jésus qui aime parfaitement, qui aime divinement. On doit s'aimer par l'Esprit de Dieu, et aimer aussi Dieu par ce même Esprit ; avec l'Amour même de Dieu, de Jésus et qui est l'Amour parfait.

Tu vois, quand on veut bien se donner la peine de comprendre, tout s'explique Very Happy

SKIPEER a écrit:

mr nobody a écrit:: Évangile de Jésus-Christ selon saint Matthieu 7,15-20.

Comme les disciples s'étaient rassemblés autour de Jésus, sur la montagne, il leur disait : " Méfiez-vous des faux prophètes qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans ce sont des loups voraces. C'est à leurs fruits que vous les reconnaîtrez. On ne cueille pas du raisin sur des épines, ni des figues sur des chardons. C'est ainsi que tout arbre bon donne de beaux fruits, et que l'arbre mauvais donne des fruits détestables. Un arbre bon ne peut pas porter des fruits détestables, ni un arbre mauvais porter de beaux fruits.

Tout arbre qui ne donne pas de beaux fruits est coupé et jeté au feu.

C'est donc à leurs fruits que vous les reconnaîtrez.

la question est quel sont les fruits que le prophète de l'islam produit?

paix

le prophète Mohammed paix sur lui a ramené la JUSTICE et la paix dans un monde ou en plus de l'idolatrie et de l'associationnisme régnait aussi l'injustice ,l'esclavage et la turpitude

tu invente des choses qui n existe pas si jésus n a pas pu amener tous ce que tu vien de dire comment mohamed aurez pu apporter tout cela dans un monde completement fou la paix n existe nul part c est juste dans ta tete cela l associationnisme existe chez toi aussi et l injustice demeure

Pierresuzanne a écrit:

SKIPEER a écrit:: [ L'Ancien Testament dit : ]
je vous couvrirai d'un opprobre éternel, d'une honte éternelle qu'on n'oubliera jamais

Le prophète Mohammed paix sur lui est mort dans les bras de sa femme préféré aicha que Dieu l’agrée par un une belle journée ensoleille

Mon cher SKIPEER,
J'imagine que tu crois en la vie éternelle ?
J'imagine que tu sais qu'il y aura un Jugement dernier?

Personnellement, je prie Dieu pour qu'Il ait pitié de Mohamed ainsi que de tous les musulmans qu'il a détourné de la vérité. En effet, Dieu est amour et Il ne prédestine pas les hommes à pécher. Dieu est " lent à la colère mais plein d'amour " (Nombres 14, 8 et Ps 103, 8).
Mohamed a donc été libre de donner une fausse révélation.... mais il a déjà été jugé en arrivant dans la Vie éternelle !

tu ne réponds pas a mon post de présentation puisque je demande que puisque la Bible stipule que si une personne quelconque déclare faussement qu'elle est prophète elle et sa famille seront punis ,or l'islam qu'a rapporte le prophète Mohammed a maintenant 2 milliards de fidèles et chaque jour que DIEU fait il y a de nouveaux convertis

SKIPEER a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

SKIPEER a écrit:: [ L'Ancien Testament dit : ]
je vous couvrirai d'un opprobre éternel, d'une honte éternelle qu'on n'oubliera jamais

Le prophète Mohammed paix sur lui est mort dans les bras de sa femme préféré aicha que Dieu l’agrée par un une belle journée ensoleille

Mon cher SKIPEER,
J'imagine que tu crois en la vie éternelle ?
J'imagine que tu sais qu'il y aura un Jugement dernier?

Personnellement, je prie Dieu pour qu'Il ait pitié de Mohamed ainsi que de tous les musulmans qu'il a détourné de la vérité. En effet, Dieu est amour et Il ne prédestine pas les hommes à pécher. Dieu est " lent à la colère mais plein d'amour " (Nombres 14, 8 et Ps 103, 8).
Mohamed a donc été libre de donner une fausse révélation.... mais il a déjà été jugé en arrivant dans la Vie éternelle !

tu ne réponds pas a mon post de présentation puisque je demande que puisque la Bible stipule que si une personne quelconque déclare faussement qu'elle est prophète elle et sa famille seront punis ,or l'islam qu'a rapporte le prophète Mohammed a maintenant 2 milliards de fidèles et chaque jour que DIEU fait il y a de nouveaux convertis

sais tu si au ciel dieu les a puni absolument pas si cela es posssible dieu peux bloquer tout le mal qui se passe sur terre tu en pense quoi ?
le tueur aussi sera punis n est ce pas mais au ciel pas sur terre ?

suryoyo a écrit:

SKIPEER a écrit:

Pierresuzanne a écrit:: Mon cher SKIPEER,
J'imagine que tu crois en la vie éternelle ?
J'imagine que tu sais qu'il y aura un Jugement dernier?

Personnellement, je prie Dieu pour qu'Il ait pitié de Mohamed ainsi que de tous les musulmans qu'il a détourné de la vérité. En effet, Dieu est amour et Il ne prédestine pas les hommes à pécher. Dieu est " lent à la colère mais plein d'amour " (Nombres 14, 8 et Ps 103, 8).
Mohamed a donc été libre de donner une fausse révélation.... mais il a déjà été jugé en arrivant dans la Vie éternelle !

tu ne réponds pas a mon post de présentation puisque je demande que puisque la Bible stipule que si une personne quelconque déclare faussement qu'elle est prophète elle et sa famille seront punis ,or l'islam qu'a rapporte le prophète Mohammed a maintenant 2 milliards de fidèles et chaque jour que DIEU fait il y a de nouveaux convertis

sais tu si au ciel dieu les a puni absolument pas si cela es posssible dieu peux bloquer tout le mal qui se passe sur terre tu en pense quoi ?
le tueur aussi sera punis n est ce pas mais au ciel pas sur terre ?

toi non plus tu ne reponds pas a mes questionnement et tu réponds a cote !

Je rappelle que la mission du prophète est d'enseigner tout ce que Dieu prescrit à l'homme et que depuis que Jésus est venu sur terre et que Dieu lui a remis tout pouvoir, c'est lui qui choisit, envoie les prophètes qui reçoivent mission d'enseigner ce qu'il a prescrit :

18 Jésus s'approcha d'eux et leur adressa ces paroles: " Tout pouvoir m'a été donné au ciel et sur la terre. 19 Allez donc: de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit, 20 leur apprenant à garder tout ce que je vous ai prescrit. Et moi, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin des temps. (Matthieu (TOB) 28)

34 C'est pourquoi voici que je vous envoie prophètes, docteurs et scribes. (Matthieu (CP) 23)

Tout prophète qui n'est pas envoyé par Jésus, qui n'enseigne pas ce que Jésus a enseigné, à savoir qu'il est le Fils unique de Dieu sorti de Dieu, descendu du Ciel dans le monde pour sauver le monde et donner la Vie éternelle aux hommes, les faire vivre par Lui, est un faux prophète, un prophète de l'antéchrist.

Mohamed a-t-il été choisit par Jésus, envoyé par Jésus ; a-t-il parlé au Nom de Jésus ; a-t-il enseigné tout ce que Jésus a enseigné et je dis bien TOUT ? A-t-il baptisé au Nom de Jésus, etc ....

NON.

On ne peut donc pas dire que Mohamed soit un prophète de Dieu. Tout ce qu'il a enseigné, prophétisé, c'était sa propre opinion sur Dieu.

petero a écrit:: Je rappelle que la mission du prophète est d'enseigner tout ce que Dieu prescrit à l'homme et que depuis que Jésus est venu sur terre et que Dieu lui a remis tout pouvoir, c'est lui qui choisit, envoie les prophètes qui reçoivent mission d'enseigner ce qu'il a prescrit :

18 Jésus s'approcha d'eux et leur adressa ces paroles: " Tout pouvoir m'a été donné au ciel et sur la terre. 19 Allez donc: de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit, 20 leur apprenant à garder tout ce que je vous ai prescrit. Et moi, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin des temps. (Matthieu (TOB) 28)

34 C'est pourquoi voici que je vous envoie prophètes, docteurs et scribes. (Matthieu (CP) 23)

Tout prophète qui n'est pas envoyé par Jésus, qui n'enseigne pas ce que Jésus a enseigné, à savoir qu'il est le Fils unique de Dieu sorti de Dieu, descendu du Ciel dans le monde pour sauver le monde et donner la Vie éternelle aux hommes, les faire vivre par Lui, est un faux prophète, un prophète de l'antéchrist.

Mohamed a-t-il été choisit par Jésus, envoyé par Jésus ; a-t-il parlé au Nom de Jésus ; a-t-il enseigné tout ce que Jésus a enseigné et je dis bien TOUT ? A-t-il baptisé au Nom de Jésus, etc ....

NON.

On ne peut donc pas dire que Mohamed soit un prophète de Dieu. Tout ce qu'il a enseigné, prophétisé, c'était sa propre opinion sur Dieu.

et surtout des choses qui existeez deja aucune nouveauter juste quelque rajout peu utile a une belle vie il es juste venu diviser les gens et peuples rien d autres

Toujours pas de bonnes réponses malheureusement , surtout que les questions sont claires .Pourquoi DIEU n'a pas puni Mohammed paix sur lui s'il était selon les chrétiens un faux messager

il a bien dit dans :

Deutéronome 18:20
Mais le Prophète qui aura agi si fièrement que de dire quelque chose en mon Nom, que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui aura parlé au nom des autres dieux, ce Prophète-là mourra.

^{JEREMIE 34}Et si un prophète ou un prêtre, ou si quelqu'un du peuple déclare: «Voici le message dont l'Eternel me charge», je punirai cet homme ainsi que sa famille.

SKIPEER a écrit:: Toujours pas de bonnes réponses malheureusement , surtout que les questions sont claires .Pourquoi DIEU n'a pas puni Mohammed paix sur lui s'il était selon les chrétiens un faux messager

il a bien dit dans :

Deutéronome 18:20
Mais le Prophète qui aura agi si fièrement que de dire quelque chose en mon Nom, que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui aura parlé au nom des autres dieux, ce Prophète-là mourra.

^{JEREMIE 34}Et si un prophète ou un prêtre, ou si quelqu'un du peuple déclare: «Voici le message dont l'Eternel me charge», je punirai cet homme ainsi que sa famille.

si je te repond comme ca tu va ajouter quoi a ma reponse quand mohamed es mort le coran de mohamed n ete pas encore sorti de terre donc qui dieu dois punir mohamed ou celui qui la mis sur terre mais mohamed est mort empoisonner , tu appel cela comment toi . es ce une mort ?

Dernière édition par SKIPEER le Dim 22 Mar 2015, 14:16, édité 1 fois

suryoyo a écrit:: mais mohamed est mort empoisonner ,

j'ai déjà dit que le prophète Mohammed paix sur lui est décédé TROIS ANS apres la tentative d'empoisonnement de la juive qui s'est après repenti de son acte .
Quand on meurt d'empoisonnement on meurt dans les minutes sinon dans les heures suivant l'ingestion du poison et je suis bien place pour le savoir cher suryoyo

dailleurs je rappelle qu'un de ses compagnons ayant absorbe le même poison est mort sur le coup

Invité

SKIPEER a écrit:

suryoyo a écrit:: mais mohamed est mort empoisonner ,

j'ai déjà dit que le prophète Mohammed paix sur lui est décédé TROIS ANS apres la tentative d'empoisonnement de la juive qui s'est après repenti de son acte .
Quand on meurt d'empoisonnement on meurt dans les minutes sinon dans les heures suivant l'ingestion du poison et je suis bien place pour le savoir cher suryoyo

Bonjour Skipeer
ne réponds pas
laisses le dans son ignorance
ces gens là sont ici juste pour rebondir sur d'autres sujets afin de polemiquer

SKIPEER a écrit:: Toujours pas de bonnes réponses malheureusement , surtout que les questions sont claires .Pourquoi DIEU n'a pas puni Mohammed paix sur lui s'il était selon les chrétiens un faux messager

il a bien dit dans :

Deutéronome 18:20
Mais le Prophète qui aura agi si fièrement que de dire quelque chose en mon Nom, que je ne lui aurai point commandé de dire, ou qui aura parlé au nom des autres dieux, ce Prophète-là mourra.

^{JEREMIE 34}Et si un prophète ou un prêtre, ou si quelqu'un du peuple déclare: «Voici le message dont l'Eternel me charge», je punirai cet homme ainsi que sa famille.

C'était le régime avant la venue de Jésus. Depuis la venue de Jésus, Dieu ne retranche plus les faux prophètes, ceux qui sèment de l'ivraie dans son champ :

" Les serviteurs lui disent: " Voulez-vous que nous allions la ramasser? — 29 Non, dit-il, de peur qu'en ramassant l'ivraie vous n'arrachiez aussi le froment. 30 Laissez croître ensemble l'un et l'autre jusqu'à la moisson, (Matthieu (CP) 13)

Jésus a demandé à ce qu'on laisse croître ensemble, sujets du Royaume ensemencés par Jésus et ivraie, sujets de l'ennemi, ensemencés par l'ennemi :

"24 Il leur proposa une autre parabole, disant: " Le royaume des cieux est semblable à un homme qui avait semé de bonne semence dans son champ. 25 Or, pendant que les hommes dormaient, son ennemi vint et sema de l'ivraie au milieu du froment par dessus, et il s'en alla. 26 Quand l'herbe eut poussé et donné son fruit, alors apparut aussi l'ivraie. (Matthieu (CP) 13)

Ce n'est qu'à la fin du monde, au temps de la moission que Jésus les serviteurs de Jésus sépareront le bon grain de l'ivraie :

30 Laissez croître ensemble l'un et l'autre jusqu'à la moisson, et au temps de la moisson je dirai aux moissonneurs: Ramassez d'abord l'ivraie, et liez-la en bottes pour la brûler; quand au froment, amassez-le dans mon grenier. (Matthieu (CP) 13)

Donc, le fait que Mohamed n'est pas été puni n'est pas en soi une preuve que le parole qu'il a répandu et qui se répand encore, soit la bonne parole. Et la parole de Mohamed c'est de l'ivraie qui se resème via les grains (musulmans) ensemencés. Et ce n'est pas parce que cet ivraie ou parole de l'islam prend le dessus sur le bon grain, la parole de Jésus, que cela veut dire que l'Islam ne sera pas arraché pour être brûler le moment venu, à l'heure où Jésus viendra juger le monde.

petero a écrit:: C'était le régime avant la venue de Jésus. Depuis la venue de Jésus, Dieu ne retranche plus les faux prophètes, ceux qui sèment de l'ivraie dans son champ

un peu court comme argument petero !! dailleurs c'est l'argument de beaucoup de chretiens lorsqu'on cite des passages peu recommandables de L'AT

Donc Tu pretends que Dieu aurait change d'avis entre L'AT et le NT sur le chatiment reserve aux faux prophetes ?

si ce que tu dis est vrai explique moi donc ce passage ou jésus psl dit dans :

Mathieu 5:7 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

suryoyo a écrit:: sais tu si au ciel dieu les a puni absolument pas si cela es posssible dieu peux bloquer tout le mal qui se passe sur terre tu en pense quoi ?
le tueur aussi sera punis n est ce pas mais au ciel pas sur terre ?

Quand on est chrétien, on lit la Bible pour apprendre qui est Dieu. La Bible n'est pas un livre de science pour apprendre l'origine du monde d'un point de vue scientifique. La Bible est un livre qui nous apprend pourquoi et comment Dieu nous a créé.

La Genèse est très claire : Dieu a donné la liberté aux hommes. Dieu laisse les hommes disposer de leur libre arbitre. Dieu a envoyé les prophètes, puis Jésus-Christ pour apprendre aux hommes le bon comportement et la juste croyance. Puis Dieu a laissé les hommes agir selon leur choix personnel. Nous sommes donc responsables de nos actes. (Mohamed qui prêche la prédestination, rend Allah responsable de chaque acte humain , les bons comme les plus pervers. C'est un point de vue hérétique dans la vision chrétienne, puisque le vrai Dieu est innocent du mal).

Quand nous faisons le mal, quand nous péchons, il est possible que Dieu agisse pour protéger un faible, ou un croyant qui le lui demande, mais cela n'est pas dans l'ordre naturel des choses. Soit Dieu agit par un simple hasard matériel, on appelle cela un signe (c'est la Divine providence), soit Dieu agit par une intervention surnaturelle évidement fort rare (on appelle cela un miracle).

Je te donne un exemple de miracle pour éviter un crime (que les musulmans seraient bien en peine de nous donner à propos de quelqu'un priant Allah ) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Dans cet exemple, on voit un miracle obtenu par la prière d'une enfant innocente et par l'intercession de la Vierge Marie.

Mais, l'observation habituelle du monde prouve que Dieu respecte ce qu'Il a décidé en créant le monde : les hommes exercent leur libre arbitre et ils sont responsables de leurs actes, y compris quand ils choisissent de mal agir.
« Dieu dit : « Faisons l'homme à notre image, comme notre ressemblance, et qu'ils dominent sur les poissons de la mer, les oiseaux du ciel, les bestiaux, toutes les bêtes sauvages et toutes les bestioles qui rampent sur la terre. » Dieu créa l'homme à son image, à l'image de Dieu, il le créa, homme et femme il les créa. Dieu les bénit et leur dit : « Soyez féconds et multipliez, emplissez la terre et soumettez-là : dominez sur les poissons de la mer, les oiseaux du ciel et tous les animaux qui rampent sur la terre.... » Dieu vit tout ce qu'il avait fait : cela était très bon. » (Genèse 1, 26-31).

Donc, en théologie chrétienne, on sait que Dieu nous a donné tous les enseignements pour nous convertir à la vérité sur terre. Notre vie humaine est le temps de la patience de Dieu. Dans l'au-delà, nous serons jugés selon différents critères expliqués par le Christ (essentiellement la charité gratuite envers les pauvres). Mohamed, comme chacun de nous, a bénéficié de son libre arbitre. Il s'est servi de sa liberté pour inventer une fausse religion qui lui permettait de prendre le pouvoir (S. 5, 33), de s'enrichir (S. 8, 1), et de vivre sa sexualité sans contrainte (S. 33, 50).... il sera naturellement jugé sur ces actes.

SKIPEER a écrit:

petero a écrit:: C'était le régime avant la venue de Jésus. Depuis la venue de Jésus, Dieu ne retranche plus les faux prophètes, ceux qui sèment de l'ivraie dans son champ

un peu court comme argument petero !! dailleurs c'est l'argument de beaucoup de chretiens lorsqu'on cite des passages peu recommandables de L'AT

Donc Tu pretends que Dieu aurait change d'avis entre L'AT et le NT sur le chatiment reserve aux faux prophetes ?

si ce que tu dis est vrai explique moi donc ce passage ou jésus psl dit dans :

Mathieu 5:7 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

On te l'a déjà expliqué, mais tu ne veux rien entendre. Jésus a accompli la Loi, ce qui veut dire que ce que la Loi demandait de faire envers les pécheurs, Jésus l'a accomplit. Alors que la loi demandait à ce que le sang du pécheur retombe sur le pécheur :

12 Quand un homme couche avec sa belle-fille, ils seront mis à mort tous les deux; ce qu'ils ont fait est de la dépravation, leur sang retombe sur eux. 13 Quand un homme couche avec un homme comme on couche avec une femme, ce qu'ils ont fait tous les deux est une abomination; ils seront mis à mort, leur sang retombe sur eux. 14 Quand un homme prend pour épouses une femme et sa mère, c'est une impudicité; on les brûle, lui et elles; ainsi il n'y aura pas d'impudicité au milieu de vous. 15 Quand un homme a des relations avec une bête, il sera mis à mort, et vous tuerez la bête. 16 Quand une femme s'approche de quelque bête pour s'y accoupler, tu devras tuer la femme et la bête; elles seront mises à mort, leur sang retombe sur elles. (Lévitique (TOB) 20)

Depuis la venue de Jésus, tous ces péchés sont pardonné et ce n'est plus le sang des pécheurs qu'on verse sur eux pour les purifier, c'est le sang de Jésus, que Jésus a versé, qu'il verse pour la purification de nos péchés.

Oui il y a changement de régime :

31 Des jours viennent, dit Jéhovah, Où je ferai avec la maison d'Israël et avec la maison de Juda Une alliance nouvelle, 32 Non comme l'alliance que je conclus avec leurs pères Le jour où je les pris par la main Pour les faire sortir du pays d'Egypte, Alliance qu'eux ont rompue, Quoique je fusse leur époux. 33 Car voici l'alliance que je ferai avec la maison d'Israël, Après ces jours-là, dit Jéhovah: Je mettrai ma loi au dedans d'eux Et je l'écrirai sur leur coeur, Et je serai leur Dieu Et ils seront mon peuple. 34 Un homme n'enseignera plus son prochain, Ni un homme son frère, En disant: "Connaissez Jéhovah;" Car ils me connaîtront tous, Depuis le plus petit jusqu'au plus grand, dit Jéhovah; Car je pardonnerai leur iniquité, Et je ne me souviendrai plus de leur péché. (Jérémie (CP) 31)

Moi ce que je vois, c'est que Jésus n'annonce pas que son ennemi, celui qui sèmera une autre parole dans le champ de Dieu, le monde, que celle qu'il a semé lui, sera puni, ni même que le mauvais grain sera arraché. Jésus nous demande de laisser le mauvais grain pousser au milieu du bon grain, de peur qu'on arrache en même temps le bon grain. Il avertit que le mauvais grain, les sujets du mauvais, sera séparé des sujets du Royaume, à la fin du monde ; ce qui donne largement le temps aux mauvais sujets de se convertir, de se laisser ensemencer par la Parole de Jésus.

Le fait est que du temps de Jésus, pour qu'un témoignage soit reconnu comme vrai, il fallait qu'il soit confirmé par 1 autre personne, ce que Jésus rappelle ici :

17 Il est écrit dans votre Loi, que le témoignage de deux hommes est digne de foi. (Jean)

Si Jésus avait été seul à rendre témoignage de lui-même, alors oui, son témoignage n'aurait pas été digne de foi. C'est ce que Jésus veut dire quand il dit : "si je rends témoignage de moi-même, mon témoignage n'est pas vrai".

Mais comme Jésus n'est pas seul à rendre témoignage de lui-même, puisque son père rend aussi témoignage de Lui, alors juridiquement parlant, les juifs auraient du accueillir son témoignage, car son témoignage dans ce cas est digne de

Bla bla bla je te l'ai déjà dit tu peux raconté des tonne d'histoire la dessus le fait est que , pour le même sujet jésus dit deux chose différentes

Si je rends témoignage de moi même mon témoignage est vrai , si je rends témoignage de moi même mon témoignage n'est pas vrai Very Happy

Je t'es déjà dit tu peux hurler pleurer m'insulter me maudire faire tous se que bon te semble le fait est que il y a contradiction claire et évidente

Il faut être chrétien pour ne pas voir que il y a contradiction , non cars même des chrétiens que je connais très honnêtes ont admis que il y avais contradiction et si je demande à un homme saint d'esprit il vas me dire il y a contradiction !

Bon continuons sur le sujet en question Muhamad a.s prophétisé dans la bible !

Voila une autre prophétie qui parle de Muhamad a.s mes que les scribes juifs ont attribué à Cyrus, or cette prophétie ne peux pas s'accorder à Cyrus

D'une pars cette prophétie est aussi annoncé après sa morts pars Zacharie , et ensuite Historiquement Cyrus na jamais accomplit se que les scribes [......] lui ont attribué

Au sein du livre d'Isaïe et du livre de Jérémie , il y est fait mention d'un prophétie annonçant la destruction prochaine de certaines nations et de leurs idoles . D'après le livre d'Isaïe , cette prophétie doit s'accomplir par l’intermédiaire de Cyrus II , Roi de Perse . Voici ci dessous la prophétie en question

Exemple:

Isaïe

qui dis à Cyrus : "Mon berger." Il accomplira toute ma volonté, en disant à Jérusalem : "Tu seras reconstruite", et au Temple : "Tu seras rétabli. Ainsi parle YHWH à son Messie , à Cyrus dont j'ai saisi la main droite,

Ainsi parle YHWH ... qui dis à Cyrus : "Mon berger." Il accomplira toute ma volonté .... Ils sont honteux et humiliés, tous ensemble, ils marchent dans l'humiliation, les fabricants d'idoles .... Bel s'est courbé, Nebo s'effondre. Leurs idoles sont confiées aux animaux et aux bêtes de somme ces charges que vous souleviez, c'est un fardeau pour la bête fourbue. Elles se sont effondrées, courbées toutes ensemble, on ne peut sauver ce fardeau, elles sont allées elles-mêmes en captivité …. YHWH l'aime ; il ( Cyrus ) accomplira son bon plaisir sur Babylone et la race des Chaldéens …. Babylone est prise, Bel honteux, Marduk écroulé . Ses idoles sont honteuses, ses Saletés écroulées …. chaque orfèvre rougit de ses idoles ... au temps de leur châtiment, elles disparaîtront ... Je visiterai Bel dans Babylone et lui retirerai de la bouche ce qu'il a englouti. ... En effet, voici venir des jours où je visiterai les idoles de Babylone

D'après les prophétie biblique Cyrus a reçue 4 mission de la par de YHWH

1er Mission

Cyrus devait ordonner la reconstruction de Jérusalem et de son Temple , et proclamer le rapatriement des déportés israélites sur leur Terre d'origine

2ème Mission

Cyrus devait faire connaître le nom de YHWH du levant au couchant ( sur toute la Terre )

3ème Mission

Cyrus devait faire de son pays un endroit d'adoration exclusif à YHWH

4ème Mission

Cyrus devait détruire et faire disparaître les idoles Bel , Nébo , Mérodak , ainsi que toutes les autres qui se trouvaient à Babylone

Ainsi parle YHWH ... qui dis à Cyrus : "Mon berger." Il accomplira toute ma volonté .... Ils sont honteux et humiliés, tous ensemble, ils marchent dans l'humiliation, les fabricants d'idoles .... Bel s'est courbé, Nebo s'effondre. Leurs idoles sont confiées aux animaux et aux bêtes de somme ces charges que vous souleviez, c'est un fardeau pour la bête fourbue. Elles se sont effondrées, courbées toutes ensemble, on ne peut sauver ce fardeau, elles sont allées elles-mêmes en captivité …. YHWH l'aime ; il ( Cyrus ) accomplira son bon plaisir sur Babylone et la race des Chaldéens …. Babylone est prise, Bel honteux, Marduk écroulé . Ses idoles sont honteuses, ses Saletés écroulées …. chaque orfèvre rougit de ses idoles ... au temps de leur châtiment, elles disparaîtront ... Je visiterai Bel dans Babylone et lui retirerai de la bouche ce qu'il a englouti. ... En effet, voici venir des jours où je visiterai les idoles de Babylone

Or nous savons aujourd'hui que se si était une fraude des scribes juifs pour masqué la vrai l'identité du messie de Dieu Muhamad a.s

Cars il est historiquement impossible que cette prophétisé soie réalisé au temps de Cyrus le polithéiste

En effet nous avons aujourd'hui en notre possétion , le cylindre de Cyrus découvert à Babylone en 1879, et est depuis exposé au British Museum de Londres

Ou il est écris se ci parole de Cyrus lui même

Je suis Cyrus , roi du monde, grand roi, puissant roi, roi de Babylone , roi de Sumer et d'Akkad , roi des quatre quarts, le fils de Cambyse , grand roi, roi d'Ansan , petit-fils de Cyrus , grand roi ,roi d'Anšan, descendant de Teispès , grand roi ,roi d'Anšan, d'une lignée royale éternelle , dont Bel et Nabû aiment la royauté, dont ils désirent le gouvernement pour le plaisir de leur cœur. Quand je suis entré à Babylone d'une manière pacifique, j'établis ma demeure seigneuriale dans le palais royal au sein des réjouissances et du bonheur. Marduk, le grand seigneur, fixa comme son destin pour moi un cœur magnanime d'un être aimant Babylone , et je m'emploie à sa dévotion au quotidien . Ma vaste armée marcha sur Babylone en paix ; je ne permis à personne d'effrayer les peuples de Sumer et d'Akkad. J'ai recherché le bien-être de la ville de Babylone et de tous ses centres sacrés . Pour ce qui est des citoyens de Babylone, auxquels Nabonide avait imposé une corvée n'étant pas le souhait des dieux et ne [...] convenant guère [aux citoyens], je soulageai leur lassitude et les libérai de leur service. Marduk, le grand seigneur, se réjouit de mes bonnes actions. Il donna sa gracieuse bénédiction à moi, Cyrus, le roi qui le vénère, et à Cambyse , le fils qui est ma progéniture, et à toute mon armée, et en paix, devant lui, nous nous déplaçâmes en amitié. Par sa parole exaltée , tous les rois qui siègent sur des trônes à travers le monde , de la mer Supérieur à la mer inférieur , qui vivent en des districts fort éloignés, les rois de l'Ouest, qui résident en des tentes, tous, apportèrent leur lourd tribut devant moi et à Babylone embrassèrent mes pieds. De Babylone à Assur et de Suze , Agade , Eshnunna, Zamban, Me-Turnu, Der, d'aussi loin que la région de Gutium, les centres sacrés de l'autre côté du Tigre , dont les sanctuaires avaient été abandonnés pendant longtemps, je retournai les images des dieux, qui avaient résidé [à Babylone], à leur place et je les laissai résider en leurs demeures éternelles. Je rassemblai tous leurs habitants et leur redonnai leurs résidences. En plus, sur commande de Marduk, le grand seigneur, j'installai en leurs habitats, en d'agréables demeures , les dieux de Sumer et Akkad, que Nabonide, provoquant la colère du seigneur des dieux, avait apportés à Babylone. Puissent tous les dieux que j'installai dans leurs centres sacrés demander quotidiennement à Bel et Nabû que mes jours soient longs, et puissent-ils intercéder pour mon bien-être [...] Le peuple de Babylone bénit mon règne, et j'établis toutes les terres en pacifiques demeures

La bible dit Babylone est prise, Bel honteux, Marduk écroulé
Cyrus dit Bel et Nabû aiment la royauté, dont ils désirent le gouvernement pour le plaisir de leur cœur Marduk, le grand seigneur, Il donna sa gracieuse bénédiction à moi, Cyrus, le roi qui le vénère

Se ci est une preuve incontestable de la fraude et des falsification que la bible à subit pars la main mensongère des scribes

Cette prophétie certe c'est réalisé , mes Pa pars Cyrus mes Muhamad a.s

Suleyman a écrit:: Bon continuons sur le sujet en question Muhamad a.s prophétisé dans la bible :
-Voila une autre prophétie qui parle de Muhamad a.s mes que les scribes juifs ont attribué à Cyrus, or cette prophétie ne peux pas s'accorder à Cyrus
- D'une pars cette prophétie est aussi annoncé après sa morts pars Zacharie , et ensuite Historiquement Cyrus na jamais accomplit se que les scribes [......] lui ont attribué

- Au sein du livre d'Isaïe et du livre de Jérémie , il y est fait mention d'un prophétie annonçant la destruction prochaine de certaines nations et de leurs idoles . D'après le livre d'Isaïe , cette prophétie doit s'accomplir par l’intermédiaire de Cyrus II , Roi de Perse . Voici ci dessous la prophétie en question

PROPOS IRRESPECTUEUX supprimés par MFL

Invité

[quote="Pierresuzanne"]

Suleyman a écrit:: Bon continuons sur le sujet en question Muhamad a.s prophétisé dans la bible :
-Voila une autre prophétie qui parle de Muhamad a.s mes que les scribes juifs ont attribué à Cyrus, or cette prophétie ne peux pas s'accorder à Cyrus
- D'une pars cette prophétie est aussi annoncé après sa morts pars Zacharie , et ensuite Historiquement Cyrus na jamais accomplit se que les scribes [......] lui ont attribué

- Au sein du livre d'Isaïe et du livre de Jérémie , il y est fait mention d'un prophétie annonçant la destruction prochaine de certaines nations et de leurs idoles . D'après le livre d'Isaïe , cette prophétie doit s'accomplir par l’intermédiaire de Cyrus II , Roi de Perse . Voici ci dessous la prophétie en question

PROPOS IRRESPECTUEUX

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SKIPEER a écrit:

petero a écrit:: C'était le régime avant la venue de Jésus. Depuis la venue de Jésus, Dieu ne retranche plus les faux prophètes, ceux qui sèment de l'ivraie dans son champ

un peu court comme argument petero !! dailleurs c'est l'argument de beaucoup de chretiens lorsqu'on cite des passages peu recommandables de L'AT

Donc Tu pretends que Dieu aurait change d'avis entre L'AT et le NT sur le chatiment reserve aux faux prophetes ?

si ce que tu dis est vrai explique moi donc ce passage ou jésus psl dit dans :

Mathieu 5:7 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

La Loi ? Selon le théologien Xavier Léon-Dufour, "anomia" = "sans loi" = "sans DIEU", et ce mot désigne toute force hostile à DIEU . On peut dire que dans ce sens, la société occidentale dans laquelle nous vivons pour la plupart, est "inique", dans le sens biblique du mot . Jésus, cité dans le verset 23 du ch. 7 de Matthieu, condamne les hypocrites qui se disent croyants et ne le sont nullement

Mais les Chrétiens ne sont ni hostiles à DIEU ni à Sa Loi, telle que Jésus nous l'a donnée !

"Je vous donne un commandement nouveau : vous aimer les uns les autres ; comme je vous ai aimés, aimez-vous les uns les autres."

Et cette Loi de Jésus, qui accomplit la Loi mosaïque, c'est la Loi de l'Amour qui consiste à toujours se comporter de façon à donner du bonheur à l'autre, aux autres.

Loi bien plus contraignante que les législations deutéronomiques ...

Je vais te dire, mon cher SKIPEER : il est beaucoup plus facile d'obéir à un ensemble de lois et de règlements sur lesquels on vous demande de ne surtout pas réfléchir (c'est comme ça, et on ne discute pas !!! -- et cela se passe ainsi en islam !), que d'être obligé de se remettre en question en permanence ! Et les Chrétiens doivent se remettre en question en permanence pour essayer d'appliquer la Loi enseignée par Jésus, et cette Loi n'a pas été donnée pour le Bien de DIEU, ( DIEU est parfait et n'a pas besoin d'un bien venu des hommes), mais elle est pour le bien de l'homme, et le bien de l'homme est le plaisir de DIEU .

Et Jésus a ajouté ceci :

"Mt 5:43- " Vous avez entendu qu'il a été dit : Tu aimeras ton prochain et tu haïras ton ennemi.
Mt 5:44- Eh bien ! moi je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour vos persécuteurs,
Mt 5:45- afin de devenir fils de votre Père qui est aux cieux, car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes.
Mt 5:46- Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous ? Les publicains eux-mêmes n'en font-il pas autant ?
Mt 5:47- Et si vous réservez vos saluts à vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant ?
Mt 5:48- Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait.

Pas facile, pas facile du tout !!!!!!!!!!!!!!!
l

Fraternellement

SKIPEER a écrit:: Mathieu 5:7 Ne croyez pas que je sois venu pour abolir la loi ou les prophètes; je suis venu non pour abolir, mais pour accomplir.

Permettez-moi d'ajouter ceci :

Jésus est venu non pas pour abolir la Loi mais pour parfaire cette Loi dans la pratique en lui donnant son sens entier et non pas uniquement de voir en elle des gestes mécaniques.

Il faut savoir ce que signifie "son sens entier".

Deux interprétations sont possibles :

1. toute la Loi en son entier, intégralement appliquée (c'est l'interprétation que je qualifierai d' "intégriste");

2; ou : toute la "substantifique moëlle" de la Loi, c'est-à-dire la quintessence de la Loi, c'est-à-dire tout ce qui est la raison d'être de cette Loi. Or quelle est sa raison d'être ? A quoi sert la Loi ?

A faire plaisir à Dieu. Oui, mais pourquoi l'application de la Loi Lui ferait-elle plaisir ? Est-ce que donc cela donnerait à Dieu un bien supplémentaire ? Impossible, puisque Dieu étant la Perfection , rien ne peut s'ajouter à Son être. Ce serait alors pour le bien de l'homme, et le bien de l'homme fait plaisir à Dieu.

Or quel est le Commandement qui serait en toutes circonstances pour le bien de l'homme ? Le seul Commandement universel, éternel et nécessaire pour le bonheur des hommes et de toute l'humanité ? C'est celui-là :

"Je vous donne un Commandement nouveau : vous aimer les uns les autres; comme je vous ai aimés, aimez-vous les uns les autres."

Saint Augustin a dit : "Aime, et ensuite fais ce que tu voudras."

Fraternellement

(copie de : http://www.dialogueislam-chretien.com/t1492-la-loi-de-moise-est-elle-encore-valide )

Dernière édition par Pierresuzanne le Dim 22 Mar 2015, 16:53, édité 2 fois

étéop a écrit:: Suleyman a prouvé que votre bible est un livre pour enfant
aussi il a prouvé que le prophete Mohammed est le Messager
t'es echec et matt

La Bible démontre que Mohamed n'est pas prophète en donnant tous les critères qui le récusent comme prophète :
1/ Faux prophètes dans l'Ancien Testament :
« Prophétise et dis à ceux qui prophétisent de leur propre chef : Écoutez la parole de Yahvé. Ainsi parle le Seigneur Yahvé : Malheur aux prophètes insensés qui suivent leur propre esprit sans rien voir ! » (Ézéchiel 13, 2-3).
Or, le CORAN dit clairement que Mohamed ne connait pas l'Esprit Saint, ce qui prouve qu'il a prophétisé par son propre esprit et qu'il est un faux prophète :
« Ils te (Mohamed) questionnent sur l’Esprit (rūh). Réponds-leur : l’Esprit est du [seul] ressort de mon seigneur [min amr rabbī] ; il ne vous est donné que peu de science » (Sourate 17, 85).

« Ainsi parle Yahvé contre les prophètes qui égarent mon peuple : s'ils ont quelque chose entre les dents, ils proclament : « Paix ! » Mais à qui ne leur met rien dans la bouche il déclarent la guerre. C'est pourquoi la nuit pour vous sera sans vision, les ténèbres pour vous sans divination. Le soleil va se coucher pour les prophètes et le jour s'obscurcir pour eux. » (Michée 3, 5-8).

Or, Mohamed a fait du chantage pour ne pas trucider ceux qui repoussaient sa prédication. Il est donc un prophète contre qui Yahvé a parlé : « Lors donc que vous rencontrez ceux qui ne croient pas, alors frappez aux cols. Puis, quand vous les avez dominés, alors, serrez le garrot. Ensuite, soit libération gratuite, soit rançon, afin que la guerre dépose ses charges. » (S. 47, 4).

2/ Les faux prophètes selon le Nouveau Testament :
« Méfiez-vous des faux prophètes, qui viennent à vous déguisés en brebis, mais au-dedans sont des loups rapaces. C'est à leurs fruits que vous les réconnaîtrez. » (Matthieu 6, 15-16).
Voilà le fruit de l'islam : la soumission par la force, le refus de la liberté religieuse, les non musulmans rançonnés, tout cela signale les mauvais fruits qui récusent Mohamed comme prophète : « Combattez (qātilū, récine du mot " tuer") ceux qui ne sont pas fidèles à Allah, qui ne confessent pas la réalité du Jour dernier, qui ne respectent pas ce qu’Allah et son messager ont déclaré interdit et qui ne professent pas la religion vraie, parmi ceux auxquels a été adressée la Révélation [antérieurement]. Combattez-les jusqu’à ce qu’ils s’acquittent du « tribut compensatoire » [hatta yutū al-djizya] de leur propre main et avec [la plus grande] humilité. » (S. 9, 29)

Paul a été plus loin : il annonce que Mohamed est anathème : « Je m’étonne que si vite vous abandonniez Celui qui vous a appelés par la grâce du Christ, pour passer à un Évangile différent, qui n’est rien d’autre que ceci : il y a des gens en train de jeter le trouble parmi vous et qui veulent bouleverser l’Évangile du Christ. Eh bien ! si nous-mêmes, si un ange venu du ciel vous annonçait un Évangile différent de celui que nous avons prêché, qu’il soit anathème ! Nous l’avons déjà dit, et aujourd’hui je le répète : si quelqu’un vous annonce un Évangile différent de celui que vous avez reçu, qu’il soit anathème ! » (Epître aux Galates 1, 6-9).
Mohamed supposé inspiré par l'ange Gabriel pour annoncer un évangile qui n'est pas celui de Jésus (puisqu'il refuse qu'il soit Fils de Dieu, nie qu'il soit mort en croix, refuse la Rédemption par la croix), font de Mohamed un faux prophète anathème.

Par ailleurs tous les éléments archaïques et dépassés de la LOi que Mohamed a restauré : les interdits alimentaires, les rituels de purifications, en font un faux prophète :
L’appât du gain désigne le faux docteur selon l’Épître aux Thessaloniciens (2 Thes 3, 8) : « Portrait du faux docteur : « Quant à ceux qui veulent amasser des richesses, ils tombent dans la tentation, dans de multiples désirs insensés et pernicieux qui plongent les hommes dans la ruine et la perdition. Car la racine de tous les maux, c'est l'amour de l'argent. » (1 Tim 6, 7-10).
Ensuite, la violence signale le faux prophète en opposition au bon serviteur : « Or le serviteur du Seigneur ne doit pas être querelleur, mais accueillant à tous, capable d’instruire, patient dans l'épreuve ; c'est avec douceur qu'il doit reprendre les opposants, en songeant que Dieu, peut-être, leur donnera de se convertir et de connaître la vérité. » (2 Tim 2, 24-25).
Finalement, ceux qui préconisent le retour à la Loi et aux interdits alimentaires se désignent comme faux prophètes (Tite 1, 10-16), « car tout ce que Dieu a créé est bon et aucun aliment n'est à proscrire ; si on le prend avec action de grâces, la parole de Dieu et la prière le sanctifient. » (1 Tim 4, 1-4).

Si on applique au prophète de l'islam les critères chrétiens pour reconnaître un vrai envoyé de Dieu, on remarque qu'à la suite du Christ, Paul a donné tous les critères qui permettent de récuser Mohamed.

Non seulement, Mohamed nie la divinité du Christ et ignore tout de la révélation du Christ sur la Trinité qui est Père, Fils et Esprit, mais il ne remplit aucun des critères moraux signalant le vrai prophète. Par sa prédication, Mohamed s'est enrichi personnellement (S. 8, 1 ; S. 58, 12-13) ; il a triomphé par la violence (S. 8, 5) ; il a attendu la conversion des peuples de la victoire militaire donnée par Allah (S. 110, 1-2) et il a restauré les interdits alimentaires de la Loi (S. 5, 3).

La Bible annonce donc clairement que Mohamed est un faux prophète.... tous les raisonnements alambiqués et irrationnels de Suleyman ne peuvent que discréditer ses propos....

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mario-franc_lazur a écrit:: 2; ou : toute la "substantifique moëlle" de la Loi, c'est-à-dire la quintessence de la Loi, c'est-à-dire tout ce qui est la raison d'être de cette Loi. Or quelle est sa raison d'être ? A quoi sert la Loi ?

A faire plaisir à Dieu. Oui, mais pourquoi l'application de la Loi Lui ferait-elle plaisir ? Est-ce que donc cela donnerait à Dieu un bien supplémentaire ? Impossible, puisque Dieu étant la Perfection , rien ne peut s'ajouter à Son être. Ce serait alors pour le bien de l'homme, et le bien de l'homme fait plaisir à Dieu.

Or quel est le Commandement qui serait en toutes circonstances pour le bien de l'homme ? Le seul Commandement universel, éternel et nécessaire pour le bonheur des hommes et de toute l'humanité ? C'est celui-là :

"Je vous donne un Commandement nouveau : vous aimer les uns les autres; comme je vous ai aimés, aimez-vous les uns les autres."

Saint Augustin a dit : "Aime, et ensuite fais ce que tu voudras."

Fraternellement

(copie de : http://www.dialogueislam-chretien.com/t1492-la-loi-de-moise-est-elle-encore-valide )

Preuves que Muhammad (PSL) est prophete ; selon critères de la Bible - Page 14 175602

CHER MARIO !!

Tu m'épates vraiment : " toute la "substantifique moëlle" de la Loi, c'est-à-dire la quintessence de la Loi, c'est-à-dire tout ce qui est la raison d'être de cette Loi. Or quelle est sa raison d'être ? A quoi sert la Loi ?"

Je ne peux m' empêcher de te le dire, tu es vraiment habité par Dieu et tu connais bien les Ecritures et leurs sens.

J'apprends encore tous les jours à décrypter la Parole et tu m'es une ' aide précieuse ' !

Preuves que Muhammad (PSL) est prophete ; selon critères de la Bible - Page 14 88012

Preuves que Muhammad (PSL) est prophete ; selon critères de la Bible - Page 14 88012

8 Jésus s'approcha d'eux et leur adressa ces paroles: " Tout pouvoir m'a été donné au ciel et sur la terre. 19 Allez donc: de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit, 20 leur apprenant à garder tout ce que je vous ai prescrit. Et moi, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin des temps. (Matthieu (TOB) 28)

Mohamed a-t-il été choisit par Jésus, envoyé par Jésus ; a-t-il parlé au Nom de Jésus ; a-t-il enseigné tout ce que Jésus a enseigné et je dis bien TOUT ? A-t-il baptisé au Nom de Jésus, etc .

Mon cher Petero tu fais preuve d'une malhonnêteté intéléctuele sans égale, s'en ai triste !

Muhamad a.s a était envoyé pars l'Eternel lui même , le même qui a envoyé Jésus , pour annoncer la bonne nouvelle qui était la venue de Muhamad a.s

Jésus est venue que dans se but annoncer , la venue du royaume de Dieu apporté pars le fils de l'homme

Cars Muhamad a.s devais apporter le règne de Dieu sur terre !le jour de YHWH le grand jourd de jugement pour les impies et le jour de libération pour les opprimés

Et je peux te le prouver si tu réponds à ma question que tu as évité !

Mohamed a témoigné de lui-même c'est tout. Aucun autre témoin n'a pus confirmer qu'il était bien envoyé par Dieu. Il n'y a pas eu ni de précurseur, ni de prophète qui dans les Ecritures, ont témoigné de lui.

Si si tous tes prophète à commencé pars Moïse jusqu'à Jésus ont témoigné de la venue de Muhamad a.s , mes vos scribes ont falsifié les texte , mes Insha-Allah ont vas remêtre sa en ordre !

Se qu'il faut savoir c'est que le 90% de la bible parle de un seul et unique jour le jour de YHWH , se jour la et prophétisé depuis David 1000 ans avant J-C

Et pars Jésus lui même dans son évangile le livre de l'apocalypse qui en passant n'est pas le livre de Jean ,

mes c'est l'évangile caché de Jésus attribué faussement à Jean dans le but de dissimuler la véritable identité du fils de l'homme l'agneau de Dieu

Cars si les scribes n'avais pas attribué se livre à Jean , ont aurais sue que le fils de l'homme l'agneau de Dieu en question est Muhamad a.s et pas Jésus !

Mnt revenons au jour de YHWH , bibliquement 11 événement devais suivre le jour de YHWH les 11 événement sont les suivant

Règne de YHWH - Châtiment et jugement contre les nations - Nouveau peuple élu - Royaume de Dieu sur Terre - Destruction des idoles - Avènement de l'élu des nations - Révélation de la Nouvelle Loi ( Justice / Jugement / Salut / Lumière / Esprit / Consolation / Nourriture et Boisson célestes) - Révélation du Nom de Dieu - Nouvelle Alliance - Secours et joies des faibles et des prisonniers physiques et spirituels - Nouvelle ville sainte et son Temple

Répons à cette question !

Es que ces événement se sont accomplit pendant la mission de Jésus sur terre ?

Si non je te pris très amicalement de me cité le quelle n'ont pas encore eu lieux ?

que ont puissent avancer cars je sais que selon les chrétiens ses événement se passe en 3 étapes !

Et tu verras que petit à petit la vérité faire surface , et le christianisme coulé !

Suleyman a écrit:: 8 Jésus s'approcha d'eux et leur adressa ces paroles: " Tout pouvoir m'a été donné au ciel et sur la terre. 19 Allez donc: de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit, 20 leur apprenant à garder tout ce que je vous ai prescrit. Et moi, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin des temps. (Matthieu (TOB) 28)

Mohamed a-t-il été choisit par Jésus, envoyé par Jésus ; a-t-il parlé au Nom de Jésus ; a-t-il enseigné tout ce que Jésus a enseigné et je dis bien TOUT ? A-t-il baptisé au Nom de Jésus, etc .

gerard2007 a écrit:

Suleyman a écrit:: 8 Jésus s'approcha d'eux et leur adressa ces paroles: " Tout pouvoir m'a été donné au ciel et sur la terre. 19 Allez donc: de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit, 20 leur apprenant à garder tout ce que je vous ai prescrit. Et moi, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin des temps. (Matthieu (TOB) 28)

Mohamed a-t-il été choisit par Jésus, envoyé par Jésus ; a-t-il parlé au Nom de Jésus ; a-t-il enseigné tout ce que Jésus a enseigné et je dis bien TOUT ? A-t-il baptisé au Nom de Jésus, etc .

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Les preuve sont les multiple prophétie biblique !

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gerard2007 a écrit:

Suleyman a écrit:: 8 Jésus s'approcha d'eux et leur adressa ces paroles: " Tout pouvoir m'a été donné au ciel et sur la terre. 19 Allez donc: de toutes les nations faites des disciples, les baptisant au nom du Père et du Fils et du Saint Esprit, 20 leur apprenant à garder tout ce que je vous ai prescrit. Et moi, je suis avec vous tous les jours jusqu'à la fin des temps. (Matthieu (TOB) 28)

Mohamed a-t-il été choisit par Jésus, envoyé par Jésus ; a-t-il parlé au Nom de Jésus ; a-t-il enseigné tout ce que Jésus a enseigné et je dis bien TOUT ? A-t-il baptisé au Nom de Jésus, etc .

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Christianisme coulé ???? !!!!!!

Oh Suleyman, qu'avez vous donc tous contre Jésus vous les bons musulmans pourtant ??

Je sais que vous respectez la Vierge Marie, vous vous sentez loin de nous simplement parce que vous n e comprenez pas la Trinité ???

Pourtant c'est pareil : UN SEUL DIEU

Il suffit de comprendre la Trinité

Et quand au Christianisme coulé ! je ris, je ris oui permets moi de rire : Jésus a promis que Son Eglise ne périra pas !! et j' ai confiance en Lui !

L' Avenir te montrera que le Christianisme ne sera pas coulé !

Tu préfère croire en un Dieu qui vous fera rôtir l' Eternité ?

Ce serait bien que tu lises l' Essai de Franc_Lazur, notre MARiO .... télécharge le et après dis nous ton avis !!

Vois le bas de sa signature.

mario-franc_lazur a écrit:: Je vais te dire, mon cher SKIPEER : il est beaucoup plus facile d'obéir à un ensemble de lois et de règlements sur lesquels on vous demande de ne surtout pas réfléchir (c'est comme ça, et on ne discute pas !!! -- et cela se passe ainsi en islam !), que d'être obligé de se remettre en question en permanence ! Et les Chrétiens doivent se remettre en question en permanence pour essayer d'appliquer la Loi enseignée par Jésus, et cette Loi n'a pas été donnée pour le Bien de DIEU, ( DIEU est parfait et n'a pas besoin d'un bien venu des hommes), mais elle est pour le bien de l'homme, et le bien de l'homme est le plaisir de DIEU .

Dans la religion islamique la foi en un DIEU unique exige cher mario d’honorer les droits de l’attestation qu’il n’y a de dieu que Dieu et que Mohammed paix sur lui est le Messager de Dieu. Ces droits consistent en une certitude siégeant dans le cœur, des rites cristallisés dans l’adoration, et un droit traduit par la loi. la voie complète et parfaite du musulman est régie par l’Islam, en termes de foi, de rite et de loi.

le prophète Mohamed paix sur lui dit : "La turpitude n'apparaît jamais au sein d'un peuple, pratiquée ouvertement aux yeux de tous, sans que ne se propagent parmi eux les épidémies et les maux qui n'existaient pas chez leurs prédécesseurs."

(Rapporté par Ibn Maja, Abou Nou’aim et Al-Hakim).

Qui pourrait nier que les temps modernes, conjuguant le déballage de la débauche sur grand écran et la hantise obsédante d'une contagion mortelle, offrent la parfaite illustration de cette parole ?

DIEU dit dans :

CORAN 4:60:
60. N'as-tu pas vu ceux qui prétendent croire à ce qu'on a fait descendre vers toi [prophète] et à ce qu'on a fait descendre avant toi? Ils veulent prendre pour juge le Tagut, alors que c'est en lui qu'on leur a commandé de ne pas croire. Mais le Diable veut les égarer très loin, dans l'égarement.
61. Et lorsqu'on leur dit: ‹Venez vers ce qu'Allah a fait descendre et vers le Messager›, tu vois les hypocrites s'écarter loin de toi.
62. Comment (agiront-ils) quand un malheur les atteindra, à cause de ce qu'ils ont préparé de leurs propres mains? Puis ils viendrons alors prés de toi, jurant par Allah: ‹Nous n'avons voulu que le bien et la réconciliation›.
63. Voilà ceux dont Allah sait ce qu'ils ont dans leurs coeurs. Ne leur tiens donc pas rigueur, exhorte-les, et dis-leur sur eux-mêmes des paroles convaincantes.

Et aussi :

CORAN 4:65. Non!... Par ton Seigneur! Ils ne seront pas croyants aussi longtemps qu'ils ne t'auront demandé de juger de leurs disputes et qu'ils n'auront éprouvé nulle angoisse pour ce que tu auras décidé, et qu'ils se soumettent complètement [à ta sentence].

la loi divine est une loi adapte a la nature humaine

CORAN 67:14. Ne connaît-Il pas ce qu'Il a créé alors que c'est Lui Compatissant, le Parfaitement Connaisseur.

Citation :: "Je vous donne un Commandement nouveau : vous aimer les uns les autres; comme je vous ai aimés, aimez-vous les uns les autres."

Saint Augustin a dit : "Aime, et ensuite fais ce que tu voudras."

L’Islam cher mario se fonde, par essence, sur la Justice, et non seulement sur l’Amour, car ce dernier est subjectif et la Justice normative. Cette Justice confère à l’Homme des droits, mais encore plus, des devoirs. En effet si le droit peut induire l’inertie, le devoir lui, positivement, exige. L’Islam attache tant d’importance à l’amour de Dieu et à l’amour de l’homme qu’il met en garde contre trop de formalisme.

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