chacun détient la vérité

Rappel du premier message :

Qui, à cet instant précis, peut certifier les textes sacrés et leur authenticité.....il y a mains de l'être humain et par définition ...


sujet non conflictuel mais matière à réflexion....qui a raison qui à tort.....créons et ne détruisons pas plus!

Que la paix soit sur vous

très cordialement

michel

othy a écrit:

Arya a écrit:

Citation :

Je ne menace pas, je dis ce qu'il y a !

Vous avez vu quelqu'un revenir du monde des morts? Non, donc spéculation cela s'appelle.

Et vu la source de la spéculation et l'auteur douteux qui en est à l'origine, on a de très sérieuses raisons de ne pas y croire...

Moi je crois en Dieu et ça suffit ^^

Tu crois surtout ce que Mohamed vous a dit, lol...

Florent52 a écrit:

othy a écrit:

Arya a écrit:

Vous avez vu quelqu'un revenir du monde des morts? Non, donc spéculation cela s'appelle.

Et vu la source de la spéculation et l'auteur douteux qui en est à l'origine, on a de très sérieuses raisons de ne pas y croire...

Moi je crois en Dieu et ça suffit ^^

Tu crois surtout ce que Mohamed vous a dit, lol...

Je crois à tous les prophètes qui ont été choisis par Dieu =)

othy a écrit:

Florent52 a écrit:

othy a écrit:

Moi je crois en Dieu et ça suffit ^^

Tu crois surtout ce que Mohamed vous a dit, lol...

Je crois à tous les prophètes qui ont été choisis par Dieu =)

C'est ça, bon retour dans ton Moyen-âge, le Visiteur...

SKIPEER a écrit:

sache qu'aucune relation en dehors du mariage n'est accepte même au paradis si la liaison entre l'elu de Dieu et la houri sont des liens de mariage et non d’adultère

CORAN 44:54. C'est ainsi! Et Nous leur donnerons pour ÉPOUSES des houris aux grands yeux.

J'ai déjà donné les sources dans ce sujet, ce dialogue de sourds fatigue au bout d'un moment. Soit vous êtes de [......], soit vous ne connaissez pas l'islam, dans les deux cas, il faut arrêter parce que ce n'est pas honnête!

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Florent52 a écrit:

othy a écrit:

Florent52 a écrit:

Tu crois surtout ce que Mohamed vous a dit, lol...

Je crois à tous les prophètes qui ont été choisis par Dieu =)

C'est ça, bon retour dans ton Moyen-âge,  le Visiteur...

Du moment que c'est la Vérité, ça me va ^_^

othy a écrit:

Florent52 a écrit:

othy a écrit:

Je crois à tous les prophètes qui ont été choisis par Dieu =)

C'est ça, bon retour dans ton Moyen-âge,  le Visiteur...

Du moment que c'est la Vérité, ça me va ^_^

Oui la vérité du Moyen-âge comme le Coran qui ne sait même pas que la terre tourne autour du soleil, lol...

Arya a écrit:

SKIPEER a écrit:

sache qu'aucune relation en dehors du mariage n'est accepte même au paradis si la liaison entre l'elu de Dieu et la houri sont des liens de mariage et non d’adultère

CORAN 44:54. C'est ainsi! Et Nous leur donnerons pour ÉPOUSES des houris aux grands yeux.

J'ai déjà donné les sources dans ce sujet, ce dialogue de sourds fatigue au bout d'un moment. Soit vous êtes de [......], soit vous ne connaissez pas l'islam, dans les deux cas, il faut arrêter parce que ce n'est pas honnête!

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Bon je remarque que tu tourne en rond et tu me fait sortir des liens ou on a discute des conditions de la femme dans l'islam .Encore une fois tu n'as rien prouve .c'est vous plutot qui n'etes pas très honnête en accusant le prophete paix sur lui en le diffamant .
 Revenez a la raison

Citation :

Bon je remarque que tu tourne en rond et tu me fait sortir des liens ou on a discute des conditions de la femme dans l'islam .Encore une fois tu n'as rien prouve .c'est vous plutot qui n'etes pas très honnête en accusant le prophete paix sur lui en le diffamant .
 Revenez a la raison

Cette discussion a déjà eu lieu et avec vous par dessus le marché, je ne vois donc pas l'intérêt de la reprendre. Vous avez répondu à côté de la plaque durant toute la discussion, mais si vous voulez la reprendre, vous avez le lien. C'est vous qui n'êtes pas honnête, parce que là, il s'agit du coran qui est très clair sur la question.

On peut faire dire tout et n'importe quoi à des versets aussi obscures. Si c'est écrit depuis si longtemps, on peut savoir pourquoi les musulmans n'ont pas fait ces découvertes depuis longtemps? Comme par hasard, ils ne font que s'approprier les nouvelles découvertes faites par d'autres, à ce rythme, c'est sûr tout est dans le coran...

Bientôt, on va avoir droit aux nanotechnologies aussi dans le coran et peut-être qui sait l'invention de l'Ipad aussi et l'écran plat, totalement risible en fait, un peu comme Saffiya heureuse en ménage avec son bourreau, le ridicule ne tue pas manifestement...

SKIPEER a écrit:

Arya a écrit:

SKIPEER a écrit:

sache qu'aucune relation en dehors du mariage n'est accepte même au paradis si la liaison entre l'elu de Dieu et la houri sont des liens de mariage et non d’adultère

CORAN 44:54. C'est ainsi! Et Nous leur donnerons pour ÉPOUSES des houris aux grands yeux.

J'ai déjà donné les sources dans ce sujet, ce dialogue de sourds fatigue au bout d'un moment. Soit vous êtes de [......], soit vous ne connaissez pas l'islam, dans les deux cas, il faut arrêter parce que ce n'est pas honnête!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bon je remarque que tu tourne en rond et tu me fait sortir des liens ou on a discute des conditions de la femme dans l'islam .Encore une fois tu n'as rien prouve .c'est vous plutot qui n'etes pas très honnête en accusant le prophete paix sur lui en le diffamant .
 Revenez a la raison

En matière de religion rien ne peut être prouvé.Ni vous ni les autres ni moi ne possédons la vérité . Nous croyons parce que nous avons besoin de croire et nous ne croyons pas parce que nous n'en avons pas besoin .La religion n'est pas une vérité ,elle est basée sur la foi qui se passe de preuve. Le Dalaï-Lama a dit quelque chose de très juste :"La vérité religieuse peut-être unique mais jamais exclusive."

abdelsalam_78 a écrit:

Florent52 a écrit:

othy a écrit:

Du moment que c'est la Vérité, ça me va ^_^

Oui la vérité du Moyen-âge comme le Coran qui ne sait même pas que la terre tourne autour du soleil, lol...

"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance: et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité."
"Et la terre, Nous l'avons étendue. Et de quelle excellente façon Nous l'avons nivelée! "
"Le Soleil et la Lune (évoluent) selon un calcul (minutieux)."
"Le Soleil ne peut rattraper la Lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite."
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun voguant dans une orbite."
"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit."

...pas si mal pour ce que vous appelez le "moyen age"

d'ailleurs : "Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance: et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité."  = prix nobel de physqiue 2011 (étude des supernovaes)

Que la paix soit sur vous !!

Encore un naïf tombé dans le piège du concordisme... Il n'y a aucun miracle scientifique du coran...

Florent52 a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Florent52 a écrit:

Oui la vérité du Moyen-âge comme le Coran qui ne sait même pas que la terre tourne autour du soleil, lol...

"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance: et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité."
"Et la terre, Nous l'avons étendue. Et de quelle excellente façon Nous l'avons nivelée! "
"Le Soleil et la Lune (évoluent) selon un calcul (minutieux)."
"Le Soleil ne peut rattraper la Lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite."
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun voguant dans une orbite."
"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit."

...pas si mal pour ce que vous appelez le "moyen age"

d'ailleurs : "Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance: et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité."  = prix nobel de physqiue 2011 (étude des supernovaes)

Que la paix soit sur vous !!

Encore un naïf tombé dans le piège du concordisme... Il n'y a aucun miracle scientifique du coran...

Merci, j'aime que l'on me décrive comme naif : Le prophète (paix et prière sur lui) a dit "parmi les croyants, celui qui est naif et dont les gens se servent est habitant du paradis"

abdelsalam_78 a écrit:

Florent52 a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance: et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité."
"Et la terre, Nous l'avons étendue. Et de quelle excellente façon Nous l'avons nivelée! "
"Le Soleil et la Lune (évoluent) selon un calcul (minutieux)."
"Le Soleil ne peut rattraper la Lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite."
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun voguant dans une orbite."
"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit."

...pas si mal pour ce que vous appelez le "moyen age"

d'ailleurs : "Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance: et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité."  = prix nobel de physqiue 2011 (étude des supernovaes)

Que la paix soit sur vous !!

Encore un naïf tombé dans le piège du concordisme... Il n'y a aucun miracle scientifique du coran...

Merci, j'aime que l'on me décrive comme naif : Le prophète (paix et prière sur lui) a dit "parmi les croyants, celui qui est naif et dont les gens se servent est habitant du paradis"

Attention à la naïveté et à la crédulité !C'est sur ce terrain que se développent les manipulations et les totalitarismes .

Arya et Florent52 , franchement vous faites RIRE

Arya a écrit:

Citation :

Alors tu peux aller te faire soigner, je n'ai vu aucune mauvaises actions de sa part, là il a fait des erreurs il a été corrigé par Dieu dans le Coran autrement rien du tout ^_^

Je vous souhaite de vous réveiller un jour, le réveil sera brutal je vous préviens...

On peut guérir de l'endoctrinement, ça se soigne !

Tu veux sans doute parler de toi , comme ça t'es arrivé ? Mais t'as pas de bol tout le monde n'est pas Arya.... (heureusement)

Florent52 a écrit:

othy a écrit:

Florent52 a écrit:

Ne dis pas d'âneries la République ne pas saoûlé sur ton prophète, elle s' en fout... Toi tu n'as entendu parler que de lui depuis ton enfance...

Oui et je l'aime plus que tout ce qu'il y a sur Terre =)

Cet aveu démontre ton fanatisme, l'abaissement ignoble de ta raison... Voilà à quoi votre religion vous conduit, quelle déchéance..

Aveu ? Comme si on cachait ça...
pour le reste no comment , c'est vrai que VOTRE raison est FANTASTIQUE et FORMIDABLE a cote de la notre, mais la moindre reflexion et UTILISATION de la raison ne peut QUE aboutir a l'existence de DIEU, et donc vos cours de raison on peut s'en passer ...

Arya a écrit:

Citation :

Je ne menace pas, je dis ce qu'il y a !

Vous avez vu quelqu'un revenir du monde des morts? Non, donc spéculation cela s'appelle.

Et vu la source de la spéculation et l'auteur douteux qui en est à l'origine, on a de très sérieuses raisons de ne pas y croire...

Toi non plus tu n'as jamais vu un mort revenir , alors qu'est ce qui te permet d'affirmer qu'il n'y a rien apres la mort? Nous on se base sur l'existence de Dieu mais toi ? Il y a toujours des surprises là où l'on s'attend le moins...

Arya a écrit:

.................
Les livres profonds ne manquent pas et heureusement je dirais...

Tu veux dire le Coran ?

Florent52 a écrit:

othy a écrit:

Arya a écrit:

Vous avez vu quelqu'un revenir du monde des morts? Non, donc spéculation cela s'appelle.

Et vu la source de la spéculation et l'auteur douteux qui en est à l'origine, on a de très sérieuses raisons de ne pas y croire...

Moi je crois en Dieu et ça suffit ^^

Tu crois surtout ce que Mohamed vous a dit, lol...

Mais Mohammed (pbsl) n'a dit que ce que Dieu lui a dit de dire ...

Florent52 a écrit:

othy a écrit:

Florent52 a écrit:

Tu crois surtout ce que Mohamed vous a dit, lol...

Je crois à tous les prophètes qui ont été choisis par Dieu =)

C'est ça, bon retour dans ton Moyen-âge, le Visiteur...

Visiteur ? On est TOUS des visiteurs sur cette Terre c'est a Allah que nous appartenons et c'est a Lui que nous retournerons

Florent52 a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Florent52 a écrit:

Oui la vérité du Moyen-âge comme le Coran qui ne sait même pas que la terre tourne autour du soleil, lol...

"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance: et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité."
"Et la terre, Nous l'avons étendue. Et de quelle excellente façon Nous l'avons nivelée! "
"Le Soleil et la Lune (évoluent) selon un calcul (minutieux)."
"Le Soleil ne peut rattraper la Lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite."
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun voguant dans une orbite."
"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit."

...pas si mal pour ce que vous appelez le "moyen age"

d'ailleurs : "Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance: et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité."  = prix nobel de physqiue 2011 (étude des supernovaes)

Que la paix soit sur vous !!

Encore un naïf tombé dans le piège du concordisme... Il n'y a aucun miracle scientifique du coran...

Et c'est sans doute TOI qui va nous EXPLIQUER le plus grand MIRACLE sur cette TERRE qui est LA VIE ? J'attends tes explications :-/

albania a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Florent52 a écrit:

Encore un naïf tombé dans le piège du concordisme... Il n'y a aucun miracle scientifique du coran...

Merci, j'aime que l'on me décrive comme naif : Le prophète (paix et prière sur lui) a dit "parmi les croyants, celui qui est naif et dont les gens se servent est habitant du paradis"

  Attention à la naïveté et à la crédulité !C'est sur ce terrain que se développent  les manipulations et les totalitarismes .

CE N'EST PAS COMME TU DIS de la crédulité mais plutôt de la perspicacité et de la clairvoyance qu'a un musulman :
le prophete paix sur lui dit :
Craignez la clairvoyance du croyant car il voit avec la lumière d'Allah." [Rapporté par At-Tabarani]
Le regard clairvoyant est le compagnon intime du cœur assaini et purifié, exempt de souillures. Celui-ci voit par la lumière que Dieu a placée dans son cœur.

A MÉDITER

Semsem a écrit:

Florent52 a écrit:

othy a écrit:

Oui et je l'aime plus que tout ce qu'il y a sur Terre =)

Cet aveu démontre ton fanatisme, l'abaissement ignoble de ta raison... Voilà à quoi votre religion vous conduit, quelle déchéance..

Aveu ? Comme si on cachait ça...
pour le reste no comment , c'est vrai que VOTRE raison est FANTASTIQUE et FORMIDABLE a cote de la notre, mais la moindre reflexion et UTILISATION de la raison ne peut QUE aboutir a l'existence de DIEU, et donc vos cours de raison on peut s'en passer ...

Tu as plusieurs siècles de réflexion de retard si tu penses que la raison ne peut qu'aboutir à l'existence de Dieu...

Mais de toute manière la question de l'existence de Dieu est extrêmement différente de l'affirmation farfelue que Mohamed aurait reçu une révélation divine...
Autant il y a d'excellents arguments et de très bonnes raisons de penser que Dieu existe (de bonnes raisons d'en douter aussi, mais passons) autant il n'existe aucun argument valable concernant Mohamed...

Semsem a écrit:

Florent52 a écrit:

othy a écrit:

Moi je crois en Dieu et ça suffit ^^

Tu crois surtout ce que Mohamed vous a dit, lol...

Mais Mohammed (pbsl) n'a dit que ce que Dieu lui a dit de dire ...

Sauf que tu n'as absolument aucun commencement de début de queue de cerise que Mohamed a entendu autre chose que ses propres désirs et ambitions...

Semsem a écrit:

Florent52 a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

"Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance: et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité."
"Et la terre, Nous l'avons étendue. Et de quelle excellente façon Nous l'avons nivelée! "
"Le Soleil et la Lune (évoluent) selon un calcul (minutieux)."
"Le Soleil ne peut rattraper la Lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite."
"Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le Soleil et la Lune, chacun voguant dans une orbite."
"Il a créé les cieux et la terre en toute vérité. Il enroule la nuit sur le jour et enroule le jour sur la nuit."

...pas si mal pour ce que vous appelez le "moyen age"

d'ailleurs : "Le ciel, Nous l'avons construit par Notre puissance: et Nous l'étendons [constamment]: dans l'immensité."  = prix nobel de physqiue 2011 (étude des supernovaes)

Que la paix soit sur vous !!

Encore un naïf tombé dans le piège du concordisme... Il n'y a aucun miracle scientifique du coran...

Et c'est sans doute TOI qui va nous EXPLIQUER le plus grand MIRACLE sur cette TERRE qui est LA VIE ? J'attends tes explications :-/

Aucun rapport avec ce dont on parlait... Pfff...

abdelsalam_78 a écrit:

 
De toute façon, on ne sait pas vraiment combien de temps elle restée esclave avant d'etre affranchie .....
 

Si, on le sait ... 3 nuits (de noces) au bout desquelles il lui a mis le voile

abdelsalam_78 a écrit:

Safia s'est convertie à l'islam d'elle-même, sans que personne ne l'y oblige, et elle l'a fait tres rapidemment car elle compris que la prophétie de Muhammad (paix et priere sur lui) était vérité.

Oui, elle n'avait pas le choix, soit devenir mère des croyant, soit esclave...

abdelsalam_78 a écrit:

Peut-etre seriez vous un peu plus convaincu si vous saviez que ce mariage a été fait également pour calmer le jeu, et faire la paix avec les juifs ...

Quels juifs ? il n'y avait plus de juifs pouvant dire quoi que ce soit; les derniers (ceux de Kheybar) étaient devenus dhimmis et devaient remettre la moitié de leur récolte au musulmans; ils ont été expulsé après par Omar. On peut penser que le mariage de Safiya leur a empêché de subir le sort des Banou Qourayza...

othy a écrit:

Arya a écrit:

Citation :

L'Islam aussi

Non ! Il autorise le viol des esclaves par les maîtres musulmans même le viol d'esclaves déjà mariées avant d'être réduites en esclavage...

Si l'esclave est consentant c'est pas du viol

Tu te rends compte de ce que tu dis ? depuis quand un esclave peut refuser les ordres de son maître ?

à ceux qui demandent des preuves : mais vous êtes pénibles, on vous les a montré plusieurs fois et à chaque fois vous faîtes comme si vous ne les avez pas vu.. mais c'est pas possible cette m... foi :
Je les mets ici une bonne fois pour toute : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ces hadiths permettent de conclure : les femmes mariées sont prohibées mais pas les esclaves mariées

Le prophète a bien autorisé ses compagnons à pratiquer le mariage temporaire en citant le verset 5 :87 et a bien précisé les conditions et la durée de ce mariage temporaire. Personne ne peut abroger une sunna

eric121 a écrit:

à ceux qui demandent des preuves : mais vous êtes pénibles, on vous les a montré plusieurs fois et à chaque fois vous faîtes comme si vous ne les avez pas vu.. mais c'est pas possible cette m... foi :
Je les mets ici une bonne fois pour toute : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ces hadiths permettent de conclure : les femmes mariées sont prohibées mais pas les esclaves mariées

Le prophète a bien autorisé ses compagnons à pratiquer le mariage temporaire en citant le verset 5 :87 et a bien précisé les conditions et la durée de ce mariage temporaire. Personne ne peut abroger une sunna

Sauf si elle a été abrogé au temps du prophète (pbuh) ! Ce qui est le cas du mariage temporaire ...

othy a écrit:

eric121 a écrit:

à ceux qui demandent des preuves : mais vous êtes pénibles, on vous les a montré plusieurs fois et à chaque fois vous faîtes comme si vous ne les avez pas vu.. mais c'est pas possible cette m... foi :
Je les mets ici une bonne fois pour toute : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ces hadiths permettent de conclure : les femmes mariées sont prohibées mais pas les esclaves mariées

Le prophète a bien autorisé ses compagnons à pratiquer le mariage temporaire en citant le verset 5 :87 et a bien précisé les conditions et la durée de ce mariage temporaire. Personne ne peut abroger une sunna

Sauf si elle a été abrogé au temps du prophète (pbuh) ! Ce qui est le cas du mariage temporaire ...

Non, il n'existe aucune parole de Mohamed disant que ça été abrogé et la preuve c'est que les sunnites salafistes (et les chiites) le pratiquent

SKIPEER a écrit:

albania a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Merci, j'aime que l'on me décrive comme naif : Le prophète (paix et prière sur lui) a dit "parmi les croyants, celui qui est naif et dont les gens se servent est habitant du paradis"

  Attention à la naïveté et à la crédulité !C'est sur ce terrain que se développent  les manipulations et les totalitarismes .

CE N'EST PAS COMME TU DIS de la crédulité mais plutôt de la perspicacité et de la clairvoyance qu'a un musulman :
le prophete paix sur lui dit :
Craignez la clairvoyance du croyant car il voit avec la lumière d'Allah." [Rapporté par At-Tabarani]
Le regard clairvoyant est le compagnon intime du cœur assaini et purifié, exempt de souillures. Celui-ci voit par la lumière que Dieu a placée dans son cœur.

A MÉDITER

Si vous êtes sur de votre vérité votre foi n'existe pas . Croire n'est pas savoir . La clairvoyance n'a rien à voir avec un coeur pur .Je vois que la foi mène au meurtre et à l'assassinat .La clairvoyance se nourrit de questions et du doute.

eric121 a écrit:

othy a écrit:

eric121 a écrit:

à ceux qui demandent des preuves : mais vous êtes pénibles, on vous les a montré plusieurs fois et à chaque fois vous faîtes comme si vous ne les avez pas vu.. mais c'est pas possible cette m... foi :
Je les mets ici une bonne fois pour toute : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ces hadiths permettent de conclure : les femmes mariées sont prohibées mais pas les esclaves mariées

Le prophète a bien autorisé ses compagnons à pratiquer le mariage temporaire en citant le verset 5 :87 et a bien précisé les conditions et la durée de ce mariage temporaire. Personne ne peut abroger une sunna

Sauf si elle a été abrogé au temps du prophète (pbuh) ! Ce qui est le cas du mariage temporaire ...

Non, il n'existe aucune parole de Mohamed disant que ça été abrogé et la preuve c'est que les sunnites salafistes (et les chiites) le pratiquent

Ah bon ? Et depuis quand les salafistes et les chiites sont une référence ?

Sabra al-Juhanni reported on the authority of his father that while he was with Allah's Messenger (may peace be upon hm) he said:
0 people, I had permitted you to contract temporary marriage with women, but Allah has forbidden it (now) until the Day of Resurrection. So he who has any (woman with this type of marriage contract) he should let her off, and do not take back anything you have given to then (as dower).

Reference : Sahih Muslim 1406 d
In-book reference : Book 16, Hadith 25



Rabi' b. Sabra reported on the authority of his father that Allah's Apostle () prohibited the contracting of temporary marriage.

Reference : Sahih Muslim 1406 h
In-book reference : Book 16, Hadith 29


Sabra al-Juhanni reported on the authority of his father:
Allah's Messenger () prohibited the contracting of temporary marriage and said: Behold, it is forbidden from this very day of yours to the Day of Resurrection, and he who has given something (as a dower) should not take it back.

Reference : Sahih Muslim 1406 l
In-book reference : Book 16, Hadith 33


'Ali b. AbiTalib reported that Allah's Messenger () prohibited on the Day of Khaibar the contracting of temporary marriage with women and the eating of the flesh of domestic asses.

Reference : Sahih Muslim 1407 a
In-book reference : Book 16, Hadith 34

abdelsalam_78 a écrit:

Safia était devenue l'esclave d'un compagnon du prophète (paix et priere sur lui) :
« et qui préservent leurs sexes [de tout rapport] si ce n'est qu'avec leurs épouses ou les esclaves qu'ils possèdent, car là vraiment, on ne peut les blâmer » (Sourate 23, Versets 5 et 6)
 
Le verset qui mentionne les 4 mois et 10 jours s'adresse aux femmes veuves parmi les croyants. Le cas de Safia est différent, elle a été capturée, et est devenue esclave. Le prophète l'a affranchi, elle s'est convertie à l'islam, et il l'a alors épousé.
 

Mais le délai de viduité n'a rien à voir avec l'islam... il n'y a que les animaux qui font ça... ce délai sert à éviter les soupçons de filiation

othy a écrit:

eric121 a écrit:

othy a écrit:

Sauf si elle a été abrogé au temps du prophète (pbuh) ! Ce qui est le cas du mariage temporaire ...

Non, il n'existe aucune parole de Mohamed disant que ça été abrogé et la preuve c'est que les sunnites salafistes (et les chiites) le pratiquent

Ah bon ? Et depuis quand les salafistes et les chiites sont une référence ?

Sabra al-Juhanni reported on the authority of his father that while he was with Allah's Messenger (may peace be upon hm) he said:
0 people, I had permitted you to contract temporary marriage with women, but Allah has forbidden it (now) until the Day of Resurrection. So he who has any (woman with this type of marriage contract) he should let her off, and do not take back anything you have given to then (as dower).

Reference : Sahih Muslim 1406 d
In-book reference : Book 16, Hadith 25



Rabi' b. Sabra reported on the authority of his father that Allah's Apostle () prohibited the contracting of temporary marriage.

Reference : Sahih Muslim 1406 h
In-book reference : Book 16, Hadith 29


Sabra al-Juhanni reported on the authority of his father:
Allah's Messenger () prohibited the contracting of temporary marriage and said: Behold, it is forbidden from this very day of yours to the Day of Resurrection, and he who has given something (as a dower) should not take it back.

Reference : Sahih Muslim 1406 l
In-book reference : Book 16, Hadith 33


'Ali b. AbiTalib reported that Allah's Messenger () prohibited on the Day of Khaibar the contracting of temporary marriage with women and the eating of the flesh of domestic asses.

Reference : Sahih Muslim 1407 a
In-book reference : Book 16, Hadith 34

Donne-moi quelques jours pour vérifier tout ça...
NB : je ne vois pas pourquoi les sunnites non salafistes seraient plus crédibles que les autres !

Sunnites et salafistes sont des synonymes , c'est wahabiste qui n'a rien avoir avec les deux premiers

Alors ne viens pas nous rapporter tes conclusion hâtives sans connaite toute l'histoire de la mère des croyant :

Voici un petit aperçu de sa vie dans ce lien si tu sais lire l'arabe !
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Une fois hafssa et Aicha ont dit des choses sur elle et elle était très contrariée ,elle est venus au prophète saws qui l'a réconforté en lui disant :Tu n'as qu'à leur dire :
"Comment pouvez vous etre meilleures que moi ,alors que mon Mari est Mohamed ,mon père est Aaron et mon oncles est Moise !"
((ألا قلت لهما: وكيف تكونان خيراً مني, وزوجي محمد، وأبي هارون، وعمي موسى؟ فنزل قول النبي عليه الصلاة والسلام برداً وسلاماً على قلبها))

Merci ASHTAR pour tes précisions, il est vrai que je me suis un peu hater, j'avais mal compris...merci de corriger quand il y a erreur !!

Que la paix soit sur vous

ASHTAR a écrit:

[left]

eric121 a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Safia s'est convertie à l'islam d'elle-même, sans que personne ne l'y oblige, et elle l'a fait tres rapidemment car elle compris que la prophétie de Muhammad (paix et priere sur lui) était vérité.

Oui, elle n'avait pas le choix, soit devenir mère des croyant, soit esclave...

Safiya quand elle était encore chez son père

Tu sais très bien qu'on est dans un site francophone, donc pas de sources arabes...

eric121 a écrit:

othy a écrit:

eric121 a écrit:

Non, il n'existe aucune parole de Mohamed disant que ça été abrogé et la preuve c'est que les sunnites salafistes (et les chiites) le pratiquent

Ah bon ? Et depuis quand les salafistes et les chiites sont une référence ?

Sabra al-Juhanni reported on the authority of his father that while he was with Allah's Messenger (may peace be upon hm) he said:
0 people, I had permitted you to contract temporary marriage with women, but Allah has forbidden it (now) until the Day of Resurrection. So he who has any (woman with this type of marriage contract) he should let her off, and do not take back anything you have given to then (as dower).

Reference : Sahih Muslim 1406 d
In-book reference : Book 16, Hadith 25



Rabi' b. Sabra reported on the authority of his father that Allah's Apostle () prohibited the contracting of temporary marriage.

Reference : Sahih Muslim 1406 h
In-book reference : Book 16, Hadith 29


Sabra al-Juhanni reported on the authority of his father:
Allah's Messenger () prohibited the contracting of temporary marriage and said: Behold, it is forbidden from this very day of yours to the Day of Resurrection, and he who has given something (as a dower) should not take it back.

Reference : Sahih Muslim 1406 l
In-book reference : Book 16, Hadith 33


'Ali b. AbiTalib reported that Allah's Messenger () prohibited on the Day of Khaibar the contracting of temporary marriage with women and the eating of the flesh of domestic asses.

Reference : Sahih Muslim 1407 a
In-book reference : Book 16, Hadith 34

Donne-moi quelques jours pour vérifier tout ça...
NB : je ne vois pas pourquoi les sunnites non salafistes seraient plus crédibles que les autres !

Et je ne vois pas pourquoi les salafistes seraient tout autant plus crédibles que les non salafistes

Et je pense pas que tous ceux qui se prétendent salafiste seraient d'accord avec toi ...

othy a écrit:

Et je pense pas que tous ceux qui se prétendent salafiste seraient d'accord avec toi ...

tu as le droit de penser ce que tu veux...

eric121 a écrit:

ASHTAR a écrit:

[left]

eric121 a écrit:

Oui, elle n'avait pas le choix, soit devenir mère des croyant, soit esclave...

Safiya quand elle était encore chez son père

Tu sais très bien qu'on est dans un site francophone, donc pas de sources arabes...

Tu rigoles ?  Tu parles de ce qui ne peutavoir que des sources arabes !
Le prophète est arabe ...les hadiths sont en arabe ...le coran en arabe ...donc tu ne peux avoir que des sources arabes .
Et personnellement je n'ai pas confiance en des traduction anglaise que tu nous balance chaque fois sans avoir la ,peine de traduire en français !?
en plus j'ai traduit le hadith ,alors shut ...

ASHTAR a écrit:

eric121 a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Safia s'est convertie à l'islam d'elle-même, sans que personne ne l'y oblige, et elle l'a fait tres rapidemment car elle compris que la prophétie de Muhammad (paix et priere sur lui) était vérité.

Oui, elle n'avait pas le choix, soit devenir mère des croyant, soit esclave...

Safiya quand elle était encore chez son père elle avait surprit une discussion entre son père et son oncle qui parlait que Mohamed était un vrai prophète et c'est lui qui est mentionné dans la torah .Mais ils ne pouvait le suivre était des maitres juifs et en plus c'est un arabe !

ceci étant ,lorsqu'elle fut captive elle avait une joue toute rouge suite à une gifle de sa mère ,car elle avait rêvé -ceci quelque jours avant sa détention ,que la lune s'est posé entre ses cuisse ! sa mère l'a giflé en disant tu veut épouser le roi des arabe ?

Quand le prophète allait consommer le mariage ,elle a refusé ,mais une fois loin des terres juives ,elle lui a permit de venir à elle ,elle lui raconta son rêve et qu'elle s'est abstenu la première fois car elle avait peur pour le prophète des juifs qui étaient dans les environs  

Alors ne viens pas nous rapporter tes conclusion hâtives sans connaite toute l'histoire de la mère des croyant :

Voici un petit aperçu de sa vie dans ce lien si tu sais lire l'arabe !
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Une fois hafssa et Aicha ont dit des choses sur elle et elle était très contrariée ,elle est venus au prophète saws qui l'a réconforté en lui disant :Tu n'as qu'à leur dire :
"Comment pouvez vous etre meilleures que moi ,alors que mon Mari est Mohamed ,mon père est Aaron et mon oncles est Moise !"
((ألا قلت لهما: وكيف تكونان خيراً مني, وزوجي محمد، وأبي هارون، وعمي موسى؟ فنزل قول النبي عليه الصلاة والسلام برداً وسلاماً على قلبها))

ca me semble un peu gros , voir enorme !

dire que le pere de safyia a reconnu le prophete me semble aller vite en besogne , la thora nie l’existence d'un prophète arabe .
de plus ton recit semble dire que safyia en voulait a sa mere ?
l'on sombre totalement

gerard2007 a écrit:

ASHTAR a écrit:

eric121 a écrit:

Oui, elle n'avait pas le choix, soit devenir mère des croyant, soit esclave...

Safiya quand elle était encore chez son père elle avait surprit une discussion entre son père et son oncle qui parlait que Mohamed était un vrai prophète et c'est lui qui est mentionné dans la torah .Mais ils ne pouvait le suivre était des maitres juifs et en plus c'est un arabe !

ceci étant ,lorsqu'elle fut captive elle avait une joue toute rouge suite à une gifle de sa mère ,car elle avait rêvé -ceci quelque jours avant sa détention ,que la lune s'est posé entre ses cuisse ! sa mère l'a giflé en disant tu veut épouser le roi des arabe ?

Quand le prophète allait consommer le mariage ,elle a refusé ,mais une fois loin des terres juives ,elle lui a permit de venir à elle ,elle lui raconta son rêve et qu'elle s'est abstenu la première fois car elle avait peur pour le prophète des juifs qui étaient dans les environs  

Alors ne viens pas nous rapporter tes conclusion hâtives sans connaite toute l'histoire de la mère des croyant :

Voici un petit aperçu de sa vie dans ce lien si tu sais lire l'arabe !
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Une fois hafssa et Aicha ont dit des choses sur elle et elle était très contrariée ,elle est venus au prophète saws qui l'a réconforté en lui disant :Tu n'as qu'à leur dire :
"Comment pouvez vous etre meilleures que moi ,alors que mon Mari est Mohamed ,mon père est Aaron et mon oncles est Moise !"
((ألا قلت لهما: وكيف تكونان خيراً مني, وزوجي محمد، وأبي هارون، وعمي موسى؟ فنزل قول النبي عليه الصلاة والسلام برداً وسلاماً على قلبها))

ca me semble un peu gros , voir enorme !

dire que le pere de safyia a reconnu le prophete me semble aller vite en besogne , la thora nie l’existence d'un prophète arabe .
de plus ton recit semble dire que safyia en voulait a sa mere ?
l'on sombre totalement

prouve nous que la Torah nie l'existence d'un prophete arabe

gerard2007 a écrit:

ASHTAR a écrit:

eric121 a écrit:

Oui, elle n'avait pas le choix, soit devenir mère des croyant, soit esclave...

Safiya quand elle était encore chez son père elle avait surprit une discussion entre son père et son oncle qui parlait que Mohamed était un vrai prophète et c'est lui qui est mentionné dans la torah .Mais ils ne pouvait le suivre était des maitres juifs et en plus c'est un arabe !

ceci étant ,lorsqu'elle fut captive elle avait une joue toute rouge suite à une gifle de sa mère ,car elle avait rêvé -ceci quelque jours avant sa détention ,que la lune s'est posé entre ses cuisse ! sa mère l'a giflé en disant tu veut épouser le roi des arabe ?

Quand le prophète allait consommer le mariage ,elle a refusé ,mais une fois loin des terres juives ,elle lui a permit de venir à elle ,elle lui raconta son rêve et qu'elle s'est abstenu la première fois car elle avait peur pour le prophète des juifs qui étaient dans les environs  

Alors ne viens pas nous rapporter tes conclusion hâtives sans connaite toute l'histoire de la mère des croyant :

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Une fois hafssa et Aicha ont dit des choses sur elle et elle était très contrariée ,elle est venus au prophète saws qui l'a réconforté en lui disant :Tu n'as qu'à leur dire :
"Comment pouvez vous etre meilleures que moi ,alors que mon Mari est Mohamed ,mon père est Aaron et mon oncles est Moise !"
((ألا قلت لهما: وكيف تكونان خيراً مني, وزوجي محمد، وأبي هارون، وعمي موسى؟ فنزل قول النبي عليه الصلاة والسلام برداً وسلاماً على قلبها))

ca me semble un peu gros , voir enorme !

dire que le pere de safyia a reconnu le prophete me semble aller vite en besogne , la thora nie l’existence d'un prophète arabe .
de plus ton recit semble dire que safyia en voulait a sa mere ?
l'on sombre totalement

Ces juifs était des Lévites ,il connaissaient beacoup de choses !

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Curiousmuslim a écrit:

gerard2007 a écrit:

ASHTAR a écrit:

Safiya quand elle était encore chez son père elle avait surprit une discussion entre son père et son oncle qui parlait que Mohamed était un vrai prophète et c'est lui qui est mentionné dans la torah .Mais ils ne pouvait le suivre était des maitres juifs et en plus c'est un arabe !

ceci étant ,lorsqu'elle fut captive elle avait une joue toute rouge suite à une gifle de sa mère ,car elle avait rêvé -ceci quelque jours avant sa détention ,que la lune s'est posé entre ses cuisse ! sa mère l'a giflé en disant tu veut épouser le roi des arabe ?

Quand le prophète allait consommer le mariage ,elle a refusé ,mais une fois loin des terres juives ,elle lui a permit de venir à elle ,elle lui raconta son rêve et qu'elle s'est abstenu la première fois car elle avait peur pour le prophète des juifs qui étaient dans les environs  

Alors ne viens pas nous rapporter tes conclusion hâtives sans connaite toute l'histoire de la mère des croyant :

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Une fois hafssa et Aicha ont dit des choses sur elle et elle était très contrariée ,elle est venus au prophète saws qui l'a réconforté en lui disant :Tu n'as qu'à leur dire :
"Comment pouvez vous etre meilleures que moi ,alors que mon Mari est Mohamed ,mon père est Aaron et mon oncles est Moise !"
((ألا قلت لهما: وكيف تكونان خيراً مني, وزوجي محمد، وأبي هارون، وعمي موسى؟ فنزل قول النبي عليه الصلاة والسلام برداً وسلاماً على قلبها))

ca me semble un peu gros , voir enorme !

dire que le pere de safyia a reconnu le prophete me semble aller vite en besogne , la thora nie l’existence d'un prophète arabe .
de plus ton recit semble dire que safyia en voulait a sa mere ?
l'on sombre totalement

prouve nous que la Torah nie l'existence d'un prophete arabe

s ta femme Sara te donnera un fils, tu l'appelleras Isaac, j'établirai mon alliance avec lui, comme une alliance perpétuelle

promesse tenu puisque tous les prophetes aprés isaac , plus de 50 sur des siecles etaient tous juifs !! jusqu'a jesus .
quelle meilleure preuve ?

ASHTAR a écrit:

gerard2007 a écrit:

ASHTAR a écrit:

Safiya quand elle était encore chez son père elle avait surprit une discussion entre son père et son oncle qui parlait que Mohamed était un vrai prophète et c'est lui qui est mentionné dans la torah .Mais ils ne pouvait le suivre était des maitres juifs et en plus c'est un arabe !

ceci étant ,lorsqu'elle fut captive elle avait une joue toute rouge suite à une gifle de sa mère ,car elle avait rêvé -ceci quelque jours avant sa détention ,que la lune s'est posé entre ses cuisse ! sa mère l'a giflé en disant tu veut épouser le roi des arabe ?

Quand le prophète allait consommer le mariage ,elle a refusé ,mais une fois loin des terres juives ,elle lui a permit de venir à elle ,elle lui raconta son rêve et qu'elle s'est abstenu la première fois car elle avait peur pour le prophète des juifs qui étaient dans les environs  

Alors ne viens pas nous rapporter tes conclusion hâtives sans connaite toute l'histoire de la mère des croyant :

Voici un petit aperçu de sa vie dans ce lien si tu sais lire l'arabe !
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Une fois hafssa et Aicha ont dit des choses sur elle et elle était très contrariée ,elle est venus au prophète saws qui l'a réconforté en lui disant :Tu n'as qu'à leur dire :
"Comment pouvez vous etre meilleures que moi ,alors que mon Mari est Mohamed ,mon père est Aaron et mon oncles est Moise !"
((ألا قلت لهما: وكيف تكونان خيراً مني, وزوجي محمد، وأبي هارون، وعمي موسى؟ فنزل قول النبي عليه الصلاة والسلام برداً وسلاماً على قلبها))

ca me semble un peu gros , voir enorme !

dire que le pere de safyia a reconnu le prophete me semble aller vite en besogne , la thora nie l’existence d'un prophète arabe .
de plus ton recit semble dire que safyia en voulait a sa mere ?
l'on sombre totalement

Ces juifs était des Lévites ,il connaissaient beacoup de choses !

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je m'excuse , mais ils ont preferé etre decapité plutot que de se convertir , donc pour eux il n'y avaient aucun doute .