Violences faites aux femmes musulmanes par des musulmans

Rappel du premier message :

19 février 2010

Le cauchemar des femmes lynchées d'El Haïcha

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L' imam réussit à déchainer des croyants sur des femmes sans défense

rosarum a écrit:

SKIPEER a écrit:

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et je retiens la conclusion

Conclusion 

Véritablement, le verset 4:34 du Coran fut révélé afin d’interdire la violence conjugale, en commençant par la réguler et la limiter dans le contexte (seulement en cas d’adultère , séduction) et ( sans violence, sans marque, sans injure, sans colère) , au sein d’une société barbare et machiste. 

C’est donc une forme pédagogique (philosophie du gradualisme) amenant à un processus de disparition total de la violence et de la maltraitance, ici conjugale ou sous quelle que forme que ce soit.

si ce débat avait été ouvert à tous la conclusion n'aurait pas été celle que tu cites.

et si comme tu le prétends, il y a graduation et pédagogie comme pour l'interdiction du vin, peux tu nous dire où est le verset qui interdit définitivement de frapper ses épouses ?

C'est progressif.

Quand les deux personnes du couple sont soumis, il n'y a plus de violence. Pourquoi il y en aurait ?

Arf

emmanuelle78 a écrit:

ChrisLam a écrit:

Il a été éduqué à croire que la femme est intellectuellement inférieur à l'homme.

Sa mère, ses sœurs, ses cousines etc. sont inférieurs à ce monsieur
Pourquoi changerait-il d'avis sur les femmes .

?
il a été éduqué comme les hommes de ce pays... Olivier n'est pas de culture musulmane.

Oui. Il est juste un peu troublé parfois en cherchant du sens dans le Coran, pensant l'avoir trouvé ici ou là.

Raison parmi plusieurs autres raisons de la méfiance envers un certains islam rétrograde.

De tels actes sont totalement immoraux et intolérables sur le plan religieux.

Pourquoi diviniser le rabaissement des filles et des femmes aux nom d'une religion quel qu'elle soit ?
La Honte !


L'humanité doit agir pour que de pareils actes ne soit plus tolérés .
Cet homme qui décapite sa femme de 17 ans (certainement contrainte d'être mariée avec lui) est les plus indigne des représentants de l'Islam.
Par son acte il déshonore Le prophète Mohammed et tous les musulmans du monde.
Le féminicide n'est pas une loi divine il me semble. Mais une coutume de mâles inintelligents.
Cela ce passe en Iran sous regard admiratif de certains dirigeant religieux .


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BERNARD a écrit:

Raison parmi plusieurs autres raisons de la méfiance envers un certains islam rétrograde.

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De tels actes sont totalement immoraux et intolérables sur le plan religieux.

Pourquoi diviniser le rabaissement des filles et des femmes aux nom d'une religion quel qu'elle soit ?
La Honte !

On pourrais presque ce sentir en France avec ca moyenne de 150 féminicide par an..

Les féminicides ne sont que la partie visible. La violence conjugale est souvent masquée et mal connue.
Les victimes de violences au sein du couple chaque année est bien plus nombreux qu'on ne peut le croire.

ONU Femmes

le Coran semble souvent véhiculer une vision inégalitaire des rapports hommes-femmes dans les réalités quotidiennes. Considérée comme la gardienne de la maisonnée et jouant un rôle de conseil auprès de son époux, la femme n’en est pas moins contrainte à l’obéissance, comme le rappelle ce verset de la sourate des femmes :

« Celles de qui vous craignez l’insoumission, faite-leur la morale, désertez leur couche, corrigez-les. Mais une fois ramenées à l’obéissance, ne leur cherchez pas prétexte. » (4:34)

mario-franc_lazur a écrit:

le Coran semble souvent véhiculer une vision inégalitaire des rapports hommes-femmes dans les réalités quotidiennes. Considérée comme la gardienne de la maisonnée et jouant un rôle de conseil auprès de son époux, la femme n’en est pas moins contrainte à l’obéissance, comme le rappelle ce verset de la sourate des femmes :

« Celles de qui vous craignez l’insoumission, faite-leur la morale, désertez leur couche, corrigez-les. Mais une fois ramenées à l’obéissance, ne leur cherchez pas prétexte. » (4:34)

Il faut comparer le statu de la femme coranique avec la statu de femme arabe précoranique pour comprendre la vision de l'auteur du Coran concernant les femmes .


Concernant l'obeissance dans la bible es-tu entrain de me dire cher Mario que tu ne crois pas a ce verset ? 

Éphésiens 5:22-28 PDV2017
les femmes à leur mari comme au Seigneur. En effet, le mari est le chef de sa femme, comme le Christ est le chef de l’Église. Le Christ est le Sauveur de l’Église qui est son corps. Comme l’Église obéit au Christ, les femmes doivent obéir pour tout à leur mari.

Thedjezeyri14 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

le Coran semble souvent véhiculer une vision inégalitaire des rapports hommes-femmes dans les réalités quotidiennes. Considérée comme la gardienne de la maisonnée et jouant un rôle de conseil auprès de son époux, la femme n’en est pas moins contrainte à l’obéissance, comme le rappelle ce verset de la sourate des femmes :

« Celles de qui vous craignez l’insoumission, faite-leur la morale, désertez leur couche, corrigez-les. Mais une fois ramenées à l’obéissance, ne leur cherchez pas prétexte. » (4:34)

Il faut comparer le statu de la femme coranique avec la statu de femme arabe précoranique pour comprendre la vision de l'auteur du Coran concernant les femmes .


Concernant l'obeissance dans la bible es-tu entrain de me dire cher Mario que tu ne crois pas a ce verset ? 

Éphésiens 5:22-28 PDV2017
les femmes à leur mari comme au Seigneur. En effet, le mari est le chef de sa femme, comme le Christ est le chef de l’Église. Le Christ est le Sauveur de l’Église qui est son corps. Comme l’Église obéit au Christ, les femmes doivent obéir pour tout à leur mari.

Non Monsieur, ces lois ne peuvent pas provenir du créateur, c'est des lois d'hommes.
La femme discute avec l'homme, et s'il y a désaccord, il faut chercher un compromis.

Thedjezeyri14 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

le Coran semble souvent véhiculer une vision inégalitaire des rapports hommes-femmes dans les réalités quotidiennes. Considérée comme la gardienne de la maisonnée et jouant un rôle de conseil auprès de son époux, la femme n’en est pas moins contrainte à l’obéissance, comme le rappelle ce verset de la sourate des femmes :

« Celles de qui vous craignez l’insoumission, faite-leur la morale, désertez leur couche, corrigez-les. Mais une fois ramenées à l’obéissance, ne leur cherchez pas prétexte. » (4:34)

Il faut comparer le statu de la femme coranique avec la statu de femme arabe précoranique pour comprendre la vision de l'auteur du Coran concernant les femmes .


Concernant l'obeissance dans la bible es-tu entrain de me dire cher Mario que tu ne crois pas a ce verset ? 

Éphésiens 5:22-28 PDV2017
les femmes à leur mari comme au Seigneur. En effet, le mari est le chef de sa femme, comme le Christ est le chef de l’Église. Le Christ est le Sauveur de l’Église qui est son corps. Comme l’Église obéit au Christ, les femmes doivent obéir pour tout à leur mari.

Ahaha… quel rapport entre frappez sa femme et aimez sa femme comme Christ a aimé ses frères et sœurs.

Jehann a écrit:

Ahaha… quel rapport entre frappez sa femme et aimez sa femme comme Christ a aimé ses frères et sœurs.

Ou es-ce que j'ai parlé de frapper ? Mario parlait d'obeissance tu as lu son intervention aumoins ?

Berbère a écrit:

Non Monsieur, ces lois ne peuvent pas provenir du créateur, c'est des lois d'hommes.
La femme discute avec l'homme, et s'il y a désaccord, il faut chercher un compromis.

Je suis d'accord avec toi parceque on est tout les deux des enfants de du 20 ème siècle mais , cette facon de penser humaniste n'existait pas pas au moyen age il a fallu une evolution et des batailles incessante pour arriver à cette facon de penser .


L'auteur du Coran s'adressait aux arabes du 7ème siecle , ton discours aurait zero impact à cette epoque on l'aurait jeté aux oubliettes ..c'est en tout cas comme cela que je vois les choses .

mario-franc_lazur a écrit:

le Coran semble souvent véhiculer une vision inégalitaire des rapports hommes-femmes dans les réalités quotidiennes. Considérée comme la gardienne de la maisonnée et jouant un rôle de conseil auprès de son époux, la femme n’en est pas moins contrainte à l’obéissance, comme le rappelle ce verset de la sourate des femmes :

« Celles de qui vous craignez l’insoumission, faite-leur la morale, désertez leur couche, corrigez-les. Mais une fois ramenées à l’obéissance, ne leur cherchez pas prétexte. » (4:34)

Tu as déjà ressortis ce verset de la femme battue plusieurs fois cette semaine sur plusieurs sujets, tu veux montrer quoi Mario ? Mettre les musulmans en accusation, les faire passer pour des salauds qui maltraitent les femmes ?

Tu administres un forum de dialogue inter-religieux ou une tribune contre les musulmans ?

Thedjezeyri14 a écrit:

Jehann a écrit:

Ahaha… quel rapport entre frappez sa femme et aimez sa femme comme Christ a aimé ses frères et sœurs.

Ou es-ce que j'ai parlé de frapper ? Mario parlait d'obeissance tu as lu son intervention aumoins ?

Toi tu ne parles pas de frapper, mais le verset qui sert de support à cette discussion en parle. Il en parle précisément à cause du manque d’obéissance de la femme envers son mari.

Et pour faire un contre feu, pour faire écran de fumée, tu oses citer un verset du nouveau testament à tort et à travers.

Jehann a écrit:

Toi tu ne parles pas de frapper, mais le verset qui sert de support à cette discussion en parle. Il en parle précisément à cause du manque d’obéissance de la femme envers son mari.

Et pour faire un contre feu, pour faire écran de fumée, tu oses citer un verset du nouveau testament à tort et à travers.

Tu t y va fort avec les procés d'intention .. On a discuté du verset en question plusieurs fois et je n'ai jamais utilisé d'ecran de fumé comme tu le dis ..j'ai repondu a Mario qui pour cette foi ci semblait etre contre le fait qu'une femme doit obeir à sa mari son paragraphe au complet tournait autour de l'obeissance et c'est pour cela que je lui ai cité le verset du nouveau testement .. d'ailleur on voit bien qu'il s'est dissipé sans reponse il ne l'a pas vu venir ce verset .. je n'aime pas cette facon de discuter j'ai un grand respect pour les religions des gens mais , quand il passe sa journée a nous rappeler que l'islam c'est m.auvais il faut bien le redescendre sur terre avec des faits agacant et si ca t'agace par la même occasion tu devrais peut etre le rappeler à l'ordre .

mario-franc_lazur a écrit:

le Coran semble souvent véhiculer une vision inégalitaire des rapports hommes-femmes dans les réalités quotidiennes. Considérée comme la gardienne de la maisonnée et jouant un rôle de conseil auprès de son époux, la femme n’en est pas moins contrainte à l’obéissance, comme le rappelle ce verset de la sourate des femmes :

« Celles de qui vous craignez l’insoumission, faite-leur la morale, désertez leur couche, corrigez-les. Mais une fois ramenées à l’obéissance, ne leur cherchez pas prétexte. » (4:34)

Mais entendre dire que la femme est moins intelligente que l'homme cela est intolérable
Constater que dans certains pays islamistes la femme n'a pas droit a l'instruction c'est intolérable.
N'oublions jamais que tout homme machiste sort de l'utérus d'une femme.
Une mère de famille est supérieur en tout ç ses enfants en particulier aux garçon qu'elle mettra au monde.

Pourquoi au sein de l'humanité la femme a souvent le rôle de Boniche, paillasse, Pondeuse.

Dans la Bible il a deux récit de la création
Le conte du début et celui ou le narrateur écrit que homme et femme ont été créé en même temps et égaux entre eux.
Ceux rabaissent la femme rabaissent les mères des prophètes.

Pourquoi par exemple le talibans et les mollahs iraniens sont experts en misogynie dégradante envers la femme et font de cette misogynie une loi divine.

Celui qui a écrit la Bible étai il misogyne ?
Je crois savoir qu'il y a eu un concile ou l'on a débattu du fait de savoir si la femme avait une âme !

Ceux qui rabaisse la femme ne sont pas de hommes intelligents.

Femme complément de l'Homme donc mêmes droits, mêmes devoirs !
Quelque soit son ethnie, sa religion, !
Homme et femme naissent libres et égaux en droits .
Nier cela est la forme primaire du racisme.

Thedjezeyri14 a écrit:

Jehann a écrit:

Toi tu ne parles pas de frapper, mais le verset qui sert de support à cette discussion en parle. Il en parle précisément à cause du manque d’obéissance de la femme envers son mari.

Et pour faire un contre feu, pour faire écran de fumée, tu oses citer un verset du nouveau testament à tort et à travers.

Tu t y va fort avec les procés d'intention .. On a discuté du verset en question plusieurs fois et je n'ai jamais utilisé d'ecran de fumé comme tu le dis ..j'ai repondu a Mario qui pour cette foi ci semblait etre contre le fait qu'une femme doit obeir à sa mari son paragraphe au complet tournait autour de l'obeissance et c'est pour cela que je lui ai cité le verset du nouveau testement .. d'ailleur on voit bien qu'il s'est dissipé sans reponse il ne l'a pas vu venir ce verset .. je n'aime pas cette facon de discuter j'ai un grand respect pour les religions des gens mais , quand il passe sa journée a nous rappeler que l'islam c'est m.auvais il faut bien le redescendre sur terre avec des faits agacant et si ca t'agace par la même occasion tu devrais peut etre le rappeler à l'ordre .

Je ne pense pas que l'Islam soit mauvais mais je pense que certaines méthodologies sont particulièrement à tendance racistes et machistes. en 2023

Ta fille a-t-elle le droit et la liberté de choisir son mari sana demander la permission à papa, les frères, ?
Si Oui tant mieux .
Si non tu es machiste.
Si tu dit aux Mollahs iraniens, aux talibans que la femme a son libre arbitre que risques-tu pour ta vie ?
Ta fille choisissant un mari qui est musulman .

La soumission a Dieu est une liberté pas une contrainte !

Thedjezeyri14 a écrit:

Berbère a écrit:

Non Monsieur, ces lois ne peuvent pas provenir du créateur, c'est des lois d'hommes.
La femme discute avec l'homme, et s'il y a désaccord, il faut chercher un compromis.

Je suis d'accord avec toi parceque on est tout les deux des enfants de du 20 ème siècle mais , cette facon de penser humaniste n'existait pas pas au moyen age il a fallu une evolution et des batailles incessante pour arriver à cette facon de penser .


L'auteur du Coran s'adressait aux arabes du 7ème siecle , ton discours aurait zero impact à cette epoque on l'aurait jeté aux oubliettes ..c'est en tout cas comme cela que je vois les choses .

Il faut faire comprendre cela aux talibans et aux mollah iranien en 2023 !

Thedjezeyri14 a écrit:

Jehann a écrit:

Toi tu ne parles pas de frapper, mais le verset qui sert de support à cette discussion en parle. Il en parle précisément à cause du manque d’obéissance de la femme envers son mari.

Et pour faire un contre feu, pour faire écran de fumée, tu oses citer un verset du nouveau testament à tort et à travers.

Tu t y va fort avec les procés d'intention .. On a discuté du verset en question plusieurs fois et je n'ai jamais utilisé d'ecran de fumé comme tu le dis ..j'ai repondu a Mario qui pour cette foi ci semblait etre contre le fait qu'une femme doit obeir à sa mari son paragraphe au complet tournait autour de l'obeissance et c'est pour cela que je lui ai cité le verset du nouveau testement .. d'ailleur on voit bien qu'il s'est dissipé sans reponse il ne l'a pas vu venir ce verset .. je n'aime pas cette facon de discuter j'ai un grand respect pour les religions des gens mais , quand il passe sa journée a nous rappeler que l'islam c'est m.auvais il faut bien le redescendre sur terre avec des faits agacant et si ca t'agace par la même occasion tu devrais peut etre le rappeler à l'ordre .

Évidemment que c’est agaçant de te voir mettre sur le même rapport l’obéissance par la contrainte et le refus de ce type d’obéissance. Ce que tu fais sans complexe en détournant un verset de son contexte.

Thedjezeyri14 a écrit:

Jehann a écrit:

Toi tu ne parles pas de frapper, mais le verset qui sert de support à cette discussion en parle. Il en parle précisément à cause du manque d’obéissance de la femme envers son mari.

Et pour faire un contre feu, pour faire écran de fumée, tu oses citer un verset du nouveau testament à tort et à travers.

Tu t y va fort avec les procés d'intention .. On a discuté du verset en question plusieurs fois et je n'ai jamais utilisé d'ecran de fumé comme tu le dis ..j'ai repondu a Mario qui pour cette foi ci semblait etre contre le fait qu'une femme doit obeir à sa mari son paragraphe au complet tournait autour de l'obeissance et c'est pour cela que je lui ai cité le verset du nouveau testement .. d'ailleur on voit bien qu'il s'est dissipé sans reponse il ne l'a pas vu venir ce verset .. je n'aime pas cette facon de discuter j'ai un grand respect pour les religions des gens mais , quand il passe sa journée a nous rappeler que l'islam c'est m.auvais il faut bien le redescendre sur terre avec des faits agacant et si ca t'agace par la même occasion tu devrais peut etre le rappeler à l'ordre .

Nous non plus nous n'aimons pas cette façon de discuter qui va à l'ncontre d'un forum inter-religieux où l'Islam n'a pas à être constemment en accusation, il y a des sites islamophobes pour ça.

Ce sujet est donc verrouillé. SKDR.