La Gehenne , le vrai feu éternel selon JESUS (psl) ou feu spirituel ?

Rappel du premier message :

8 octobre 2011

ce sujet est adréssé a quelques chrétiens (ignorant voir pire) qui disent des phrases telle que :

Citation :: Ce genre de croyance idiote est l'une des plus grande preuve de l'absurdité de l'Islam où un Dieu qui se dit juste et miséricordieux irait griller en enfer des gens qui, sincèrement, on cru en lui soit par la Loi de Moïse, soit pas le Christ ou toute autre religion.

premierment, nous disons a ces IGNORANTS qui ne suivent meme pas la religion de JESUS, que croire SINCERMENT en Dieu implique : SUIVRE TOUTE SES REVELATIONS.
ces ignorants qui disent : un Dieu qui se dit juste et miséricordieux irait griller en enfer des gens qui, sincèrement, on cru en lui soit par la Loi de Moïse, soit pas le Christ ou toute autre religion. tout en traitant l'islam d'absurdité ne savent meme pas qu'ils ont formulé UNE ABSURDITE qui montre soit leur hypocrisies soit leur ignorances (je pencherais plutot vers la premiere suposition).

peut-on nommer les TUEURS DE PROPHETES comme des croyants sinceres?

vous sous entendez quoi en disant : on cru en lui soit par la Loi de Moïse

donc vous parlez des juifs?

est-ce que vous raissonnez au moins? quelqu'un qui renie les prophetes de Dieu et les insultent vient nous dire qu'il croit en Dieu sincerment?

ne savez vous pas que LES JUIFS NE SUIVENT ET NE CROIENT MEME PAS EN MOISE?

Cliquez ici pour voir la suite du trop long message introductif du sujet:

le faite de renier un prophete annoncé par MOISE, alors c'est RENIER MOISE LUI MEME, et c'est la croyonce ISLAMIQUE et puisque JESUS est musulman, il vous a rappellez cette croyonce dans votre évangile mais vous preferez ne pas la voir.

JESUS DIT dans JEAN :
5.45
Ne pensez pas que moi je vous accuserai devant le Père; celui qui vous accuse, c'est Moïse, en qui vous avez mis votre espérance.
5.46
Car si vous croyiez Moïse, vous me croiriez aussi, parce qu'il a écrit de moi.
5.47
Mais si vous ne croyez pas à ses écrits, comment croirez-vous à mes paroles?

ALORS? qu'avez vous a dire?

allez vous encor oser alterer et manipuler ces PHRASES SI SAGES DE NOTRE PROPHETE JESUS?

LES JUIFS ne sont plus disciples de MOISE, et c'est JESUS qui le dit , car les vrai disciples de MOISE du temps de JESUS sont ceux qui ont fini par suivre JESUS.

actuellement, les vrai disciples de JESUS ET MOISE sont ceux qui ont fini par suivre MOHAMAD, et si JESUS serais la, il peut vous dire :
5.45
Ne pensez pas que MOHAMAD vous accuserais devant le Père; celui qui vous accuse, c'est MOI, en qui vous avez mis votre espérance.
5.46
Car si vous croyiez en moi, vous croiriez aussi en MOHAMAD, parce que j'ai parlé de lui.
5.47
Mais si vous ne croyez pas à mes écrits, comment croirez-vous à ses paroles?

alors que pensez vous? croyez vous que nous vous voyons toujours les disciples de JESUS?

non, vous ne l'étes plus, car le vrai disciple de JESUS et celui qui croit en ses paroles, et parmi ses paroles : ANNONCER MOHAMAD.

je dit cette remarque a quelque ignorant qui pretendent que SUIVRE LA THORA nous fait de nous des croyons SINCERE, ainsi ces IGNORANTS parlent d'une façon différemente de JESUS tout en pretendant etre les disciples de JESUS.

c'est juste une remarque que je vient de signaler, et je dit a ces ignorants qui traitent l'islam et notre prophete de idiot, ou perver ou je en sais quoi.....: INUTIL DE VOUS JUSTIFIER, décidement, vous n'avez rien a dire sur cette remarque, donc je passe a notre sujet qui est LA GEHENNE SELON JESUS

JESUS dit :
MATHIEU
18.8
Si ta main ou ton pied est pour toi une occasion de chute, coupe-les et jette-les loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie boiteux ou manchot, que d'avoir deux pieds ou deux mains et d'être jeté dans le feu éternel.
18.9
Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie, n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans le feu de la géhenne.

en lisant ce texte, JESUS m'informe de l'existence d'un FEU ERTERNEL, puis il le nomme : GEHENNE.

JE VAIS RESTER SUR LE TEXTE et je ne vais pas INVENTER, car se sont des choses qui font partie de l'inconnaissable et seul Dieu les connais, donc on va se contenter des déscriptions donné par JESUS puisqu'il parle par REVELATION DIVINE

pour celui qui dit que cette GEHENNE EST SPIRITUEL, je lui dit : TU ES QUI TOI?

tu a fait un voyage au septieme ciel pour voir a quoi ressemble la GEHENNE?
alors tu es qui? tu pretent detenir les connaissances divines?

ALORS APORTE TES PREUVES SI T'es véridique et que tes PREUVES soient tiré des PAROLES DE DIEU et non de ta passion, parceque ta passion elle ne vaut RIEN A NOS YEUX donc ne te fatigue pas

pour notre part, on ne va que lire les propos de JESUS.

il dit clairement : d'avoir deux pieds ou deux mains et d'être jeté dans le feu éternel.

la je comprend a la premiere lecture que sa touche LE CORPS, et la confirmation vient ici :

MATHIEU
10.28
Ne craignez pas ceux qui tuent le corps et qui ne peuvent tuer l'âme; craignez plutôt celui qui peut faire périr l'âme et le corps dans la géhenne.

je li tres bien : CORPS ET AME DANS LA GEHENNE

et NE ME PARLEZ PAS DE CE GUEHINOME ou je ne sais quoi.

JESUS parle de DIEU et la gehenne au meme temps, or dans le guehinome biblique, c'est un lieu ou des gens jettent des gens et non DIEU jette des gens, et nous voyons que dans la gehenne d'apres JESUS, c'est DIEU QUI JETTE LES GENS, donc c'est une GEHENNE CELESE et les preuves que cette GEHENNE est un chatiment CELESTE sont ces versets :

MATHIEU
13.40
Or, comme on arrache l'ivraie et qu'on la jette au feu, il en sera de même à la fin du monde.
13.41
Le Fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité:
13.42
et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents.

ainsi que ce verset :
MATHIEU 25.46
Et ceux-ci iront au châtiment éternel, mais les justes à la vie éternelle.
qui dit ouvertement que ceux qui ne suivent pas Dieu aurons le CHATIMENT ETERNEL, ET CE CHATIMENT ETERNEL et nommé dans le meme chapitre : FEU ETERNEL :

25.41
Ensuite il dira à ceux qui seront à sa gauche: Retirez-vous de moi, maudits; allez dans le feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.

quand a la vie eternelle n'est que pour :
JEAN
17.3
Or, la vie éternelle, c'est qu'ils te connaissent, toi, le seul vrai Dieu, et celui que tu as envoyé, Jésus Christ.

et puisque selon JESUS , HORS LA VIE ETERNELLE, il n'ya que le CHATIMENT ETERNEL, alors ceux qui ne remplissent pas les conditions suffisante aurons le CHATIMENT ETERNEL.

est-ce que vous croyez en JESUS?

Non, puisque selon JESUS lui meme, les juifs ne croient pas en MOISE puisqu'ils refusent de suivre JESUS, alors vous meme , vous ne croyez pas en JESUS puisque vous refusez de suivre MOHAMAD.
c'est ça la REGLE DU JEU et ça ne changera pâs, et ça a toujours était ainsi depuis la création d'ADAM :

CORAN SOURATE AL BAKARA :
37. Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Dieu agréa son repentir car c'est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.

38. - Nous dîmes : "Descendez d'ici, vous tous ! Toutes les fois que Je vous enverrai un guide, ceux qui [le] suivront n'auront rien à craindre et ne seront point affligés».

39. Et ceux qui ne croient pas (à nos messagers) et traitent de [......] Nos révélations, ceux-là sont les gens du Feu où ils demeureront éternellement.

donc, pour le moment, d'apres les paroles de JESUS, LA GEHENNE est un FEU ETERNEL, et c'est un feu CELESTE puisque c'est Dieu qui jettera les GENS corps et ames dans la GEHENNE.

sa vient de la bouche de JESUS elle meme, et donc selon vous, le FEU ANNONCE PAR JESUS EST UN : BARBECUE

quoi? la gehenne n'est pas un FEU????

MATHIEU
18.9
Et si ton oeil est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; mieux vaut pour toi entrer dans la vie, n'ayant qu'un oeil, que d'avoir deux yeux et d'être jeté dans le feu de la géhenne.

LE FEU DE LA GEHENNE......
c'est interressant, que pensez vous? peut etre que vous lisez autre chose ? refusez vous a ce point de reconnaitre cette vérité au point de venir ALTERER DEVANT NOS YEUX d'une façon qui vous rabaisse?

d'apres les paroles de JESUS lui meme, ce chatiment est terrible, puisque selon ses dires :

MATHIEU
5.29
Si ton oeil droit est pour toi une occasion de chute, arrache-le et jette-le loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier ne soit pas jeté dans la géhenne.
5.30
Et si ta main droite est pour toi une occasion de chute, coupe-la et jette-la loin de toi; car il est avantageux pour toi qu'un seul de tes membres périsse, et que ton corps entier n'aille pas dans la géhenne.

donc, il est avantageux que tu m'arache ma main et mes yeux que d'étre JETER A LA GEHENNE (corps et ame d'apres un autre verset)

quoi?

vous refusez toujours d'admettre cette réalité?

vous refusez la parole de JESUS?

JESUS ne vous a t-il pas dit :
JEAN
12.47
Si quelqu'un entend mes paroles et ne les garde point, ce n'est pas moi qui le juge; car je suis venu non pour juger le monde, mais pour sauver le monde.
12.48
Celui qui me rejette et qui ne reçoit pas mes paroles a son juge; la parole que j'ai annoncée, c'est elle qui le jugera au dernier jour.
12.49
Car je n'ai point parlé de moi-même; mais le Père, qui m'a envoyé, m'a prescrit lui-même ce que je dois dire et annoncer.
12.50
Et je sais que son commandement est la vie éternelle. C'est pourquoi les choses que je dis, je les dis comme le Père me les a dites.

est-ce que vous gardez sa parole?

NON, alors de quel droit venir dire des phrases genre :

Citation :: Ce genre de croyance idiote est l'une des plus grande preuve de l'absurdité de l'Islam où un Dieu qui se dit juste et miséricordieux irait griller en enfer des gens qui, sincèrement, on cru en lui soit par la Loi de Moïse, soit pas le Christ ou toute autre religion.

l'idiot c'est celui formule de telle phrase, c'est lui le vrai idiot, car il a non seulmement renier la religion de MOHAMAD, mais il a surtout : RENIER JESUS LUI MEME

tu vient de voir , toi qui insulte notre prophete , que tu a parlé de choses que JESUS n'approuve meme pas, et JESUS te dit que tu le veut ou non, que la GEHENNE est un feu ETERNEL que les gens pervers y serons jeter (corps et ame).

on n'attend pas une EXPLICATION SPRITUEL, c'est INUTIL, car létre HUMAIN ne peut connaitre le paradis et l'enfer par lui meme, et parler du paradis et de l'enfer par lui meme c'est : INVENTER , et INVENTER = [......]

donc, vous l'avez compris, on ne veut pas du MENSENGE.

le paradis et l'enfer sont des choses invisible, ils sont LA HAUT, donc les seuls INFORMATIONS VERIDIQUES sont les INFORMATIONS DITES PAR LES PROPHETES puisqu'elles sont la REVELATION DE DIEU qui lui seul connais ces 2 MONDES.

si un PROPHETE me dit : l'ENFER EXISTE, alors je me tien a cette information sans aller au dela , parceque si je vais aller au de la de cette information, donc J'INVENTE et INVENTER c'est [......].

le prophete n'a parlé de l'existence de l'ENFER que parceque Dieu l'informa de son existence, et PERSONNE ne connais MIEUX QUE DIEU.

si alors ce PROPHETE te dit que cet ENFER EST UN FEU ETERNEL et que le PERVERS SERA JETER CORPS ET AME, la aussi, c'est une information reveler par le vrai connaisseur : DIEU, et je n'ai pas le droit d'aller par ma passion au de la de cette INFORMATION, parceque aller au dela, c'est INVENTER et INVENTER c'est [......] et le croyant ne croit qu'a la VERITE et non au MENSENGE

donc messieurs qui ditent que le CORAN ENSEIGNE UN BARBECUE, est-ce que vous recevez JOURS ET NUITS des REVELATIONS DIVINES qui vous font dire que LA GEHENENE est une GEHENNE SPIRITUEL?

pour le moment, la PAROLE DE JESUS est CLAIRE, elle egale LE CORAN, c'est la MEME CHOSE, et JESUS a réellement reçu la parole de Dieu , donc il n'a pas MENTI.

parcontre, vous???????

d'ou tenez vous l'information que la GEHENNE est SPIRITUELLE?

PRESENTEZ VOS PREUVES SI VOUS ETES VERIDIQUE , et les PREUVES SERONS : JESUS A DIT, MOISE A DIT et non : DIEU EST AMOUR

Azzedinedu84 a écrit:

mario franc_lazur a écrit:: Le Guei Hinnom (Vallée des Fils de Hinnom , située au sud et au sud-Ouest de Jérusalem, utilisée comme dépotoir, c'est trés symbolique), après avoir été utilisée comme lieu du sacrifice de jeunes enfants par les polythéistes cananéens, rendu en grec par Gehenna, ce mot grec est utilisé en arabe pour donner "jahannama", n'est pas un lieu éternel ou éternellement les injustes sont torturés mais un anéantissement ( par le feu) des damnés. Mais DIEU ne détruit pas ainsi Ses créatures et Il les laisse libres de vivre dans l’au-delà selon leur propre choix ...
　
Et donc, l'Au-Delà étant spirituel, la Géhenne est un feu, spirituel -- et donc pas matériel comme se l’imaginent les Musulmans -- un feu spirituel qui doit se comprendre par ce malheur éternel de ceux qui ont choisi de vivre dans l’arrogance, l’égoïsme et la violence …. Vivre au milieu de gens arrogants égoïstes et violents, oui, cela est tout à fait un enfer . Inutile d’imaginer des flammes matérielles qui n’ont pas leur place dans l’au-delà !!!!
　
En demandant à DIEU que nul d’entre nous ne fasse ce sinistre choix !!!!

Fraternellement

Luc :
16.20 Un pauvre, nommé Lazare, était couché à sa porte, couvert d'ulcères,
16.21 et désireux de se rassasier des miettes qui tombaient de la table du riche; et même les chiens venaient encore lécher ses ulcères.
16.22 Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.

[b]16.23 Dans le séjour des morts il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein.

16.24 Il s'écria: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme.[/b]

16.25 Abraham répondit: Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres.

16.26 D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire.
16.27 Le riche dit: Je te prie donc, père Abraham, d'envoyer Lazare dans la maison de mon père; car j'ai cinq frères.
16.28 C'est pour qu'il leur atteste ces choses, afin qu'ils ne viennent pas aussi dans ce lieu de tourments.

expliquez donc comment un esprit qui n'a ni chair ni os peut il avoir soif dans un lieux de tourments ?!

il s'agit bien d'un feu matériel et des bien matériel selon l'évangile.

le texte de Luc invoqué là haut est décisif

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:: Nous lisons dans la bible ceci:

« les ténèbres de dehors où sont les pleurs et les grincements de dents » (Mattieu 8,12)

« Le fils de l'homme enverra ses anges, qui arracheront de son royaume tous les scandales et ceux qui commettent l'iniquité: et ils les jetteront dans la fournaise ardente, où il y aura des pleurs et des grincements de dents. Alors les justes resplendiront comme le soleil dans le royaume de leur père. » (Matthieu 13,41-43)

"Ces pleurs et ces grincements de dents" sont la preuve qu'il ne s'agit pas d'un feu matériel, car alors ce sont des hurlements qui jailliraient de la poitrine des damnés.

Les pleurs et les grincements de dents sont les pleurs du regret, les pleurs de la honte, les grincements de dents du passé que l'on a raté !...

Bravo Mario

tu inventes

cailloubleu a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:: cela réponds à la question. Je pourrais aussi citer n'importe quel scientifique ou autre vidéo actuelle.

Tu es fermée à cela parce que cela contient des vérité. Je ne te demande pas d'y croire, mais d'y réfléchir !

Ben non je ne suis fermée à aucune citation honnête. Ce que tu appelles vérité c'est que ce faussaire a les mêmes opinions que toi, ce qui ne le transforme pas en vérité.

Que dirais-tu si on publiait un faux de Mohamed du style
"ô croyants ceux qui douteront de la divinité de Jésus iront dans la géhenne et il leur en coûtera des pleurs et des grincements de dents, car Allah et grand et miséricordieux."

Rapporté par Boukhari et Muslim.

Caillou bleu ce n'est pas convenable qu'on brandisse la menace.

qui est ceci opu cela pour nous avertir

tout un chacun a droit de s'exprimer librement

cailloubleu a écrit:: Ben non je ne suis fermée à aucune citation honnête..

tu n'as pas le droit de nous limiter à tes citations honnetes

on est ici pour dialoguer , pour dire n'importe quoi pourvu q'on y croit.

tes citations honnetes ( l'évangile et la Bible) sont dans la section des chrétiens.

c'est la dictature comme l'a dit abdel salem

Muhammed a écrit:: Luc :
16.20 Un pauvre, nommé Lazare, était couché à sa porte, couvert d'ulcères,
16.21 et désireux de se rassasier des miettes qui tombaient de la table du riche; et même les chiens venaient encore lécher ses ulcères.
16.22 Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.

16.23 Dans le séjour des morts il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein.

16.24 Il s'écria: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme.[/b]

16.25 Abraham répondit: Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres.

16.26 D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire.
16.27 Le riche dit: Je te prie donc, père Abraham, d'envoyer Lazare dans la maison de mon père; car j'ai cinq frères.
16.28 C'est pour qu'il leur atteste ces choses, afin qu'ils ne viennent pas aussi dans ce lieu de tourments.

il s'agit bien d'un feu matériel et des bien matériel selon l'évangile.

le texte de Luc invoqué là haut est décisif

Je crois que le début de la citation de l’Évangile de Luc a été oublié.
Il ne s'agit pas de la chronique d'un fait réel, mais d'une histoire symbolique racontée par Jésus.
Il suffit de bien lire la Bible pour le voir :
14 Quand ils entendaient tout cela, les pharisiens, eux qui aimaient l’argent, tournaient Jésus en dérision.
15 Il leur dit alors : ....
19 « Il y avait un homme riche ( Luc chapitre 16).
Jésus raconte une histoire inventée, celle de Lazare et du mauvais riche. ll s'agit d'un conte, d'une parabole. Ne l'as-tu pas compris en lisant cette page d'Evangile ? Que les musulmans réfléchissent étrangement ! Ne sais-tu pas ce que c'est qu'une parabole?

Le feu de la Géhenne de l'au-delà est forcement non matériel, puisque le Royaume de Jésus n'est pas de ce monde. Et cela, Jésus le dit explicitement (Évangile de Jean chap 18, verset 36).

Il ne faut pas confondre les informations directes, avec les paraboles symboliques, si on veut comprendre ce que dit Jésus.
En même temps, ce n'est pas très difficile intellectuellement parlant, de distinguer une parabole d'un événement réel, n'est-c e pas?[/b]

Muhammed a écrit:: tes citations honnetes ( l'évangile et la Bible) sont dans la section des chrétiens.

c'est la dictature comme l'a dit abdel salem

Tu viens à peine d'arriver et tu parles de dictature,
alors que tu cites une parabole de Jésus,, en prétendant qu'il s'agit de la chronique d'un fait réel.
Quel étrange personne tu es !
Tu vas nous donner une mauvaise opinion de ce qu'est un musulman, dis-moi. Tu devrais être un peu plus raisonnable.

Eliane a écrit:

Muhammed a écrit:: il s'agit bien d'un feu matériel et des bien matériel selon l'évangile.
le texte de Luc invoqué là haut est décisif[/b]

Le feu de la Géhenne de l'au-delà est forcement non matériel, puisque le Royaume de Jésus n'est pas de ce monde. Et cela, Jésus le dit explicitement (Évangile de Jean chap 18, verset 36).

Il ne faut pas confondre les informations directes, avec les paraboles symboliques, si on veut comprendre ce que dit Jésus.
En même temps, ce n'est pas très difficile intellectuellement parlant, de distinguer une parabole d'un événement réel, n'est-c e pas?[/b]

Un véritable chrétien croit à la résurrection des corps et de la chair.
C'est donc une matière. (transfigurée, sans doute) qui nous attend.

Lors de la deuxième mort, les damnés sont effectivement brûlés par un feu qui brûle
les chairs et les corps.

C'est un feu matériel, mais glorifié.
1) les damnés en brûlent
2) les élus s'y réchauffent d'amour.

Muhammed a raison.

Eliane a écrit:

Muhammed a écrit:: Luc :
16.20 Un pauvre, nommé Lazare, était couché à sa porte, couvert d'ulcères,
16.21 et désireux de se rassasier des miettes qui tombaient de la table du riche; et même les chiens venaient encore lécher ses ulcères.
16.22 Le pauvre mourut, et il fut porté par les anges dans le sein d'Abraham. Le riche mourut aussi, et il fut enseveli.

16.23 Dans le séjour des morts il leva les yeux; et, tandis qu'il était en proie aux tourments, il vit de loin Abraham, et Lazare dans son sein.

16.24 Il s'écria: Père Abraham, aie pitié de moi, et envoie Lazare, pour qu'il trempe le bout de son doigt dans l'eau et me rafraîchisse la langue; car je souffre cruellement dans cette flamme.[/b]

16.25 Abraham répondit: Mon enfant, souviens-toi que tu as reçu tes biens pendant ta vie, et que Lazare a eu les maux pendant la sienne; maintenant il est ici consolé, et toi, tu souffres.

16.26 D'ailleurs, il y a entre nous et vous un grand abîme, afin que ceux qui voudraient passer d'ici vers vous, ou de là vers nous, ne puissent le faire.
16.27 Le riche dit: Je te prie donc, père Abraham, d'envoyer Lazare dans la maison de mon père; car j'ai cinq frères.
16.28 C'est pour qu'il leur atteste ces choses, afin qu'ils ne viennent pas aussi dans ce lieu de tourments.

il s'agit bien d'un feu matériel et des bien matériel selon l'évangile.

le texte de Luc invoqué là haut est décisif

Je crois que le début de la citation de l’Évangile de Luc a été oublié.
Il ne s'agit pas de la chronique d'un fait réel, mais d'une histoire symbolique racontée par Jésus.
Il suffit de bien lire la Bible pour le voir :
14 Quand ils entendaient tout cela, les pharisiens, eux qui aimaient l’argent, tournaient Jésus en dérision.
15 Il leur dit alors[/b] : etc, ect
19 « Il y avait un homme riche ( Luc chapitre 16).

Le feu de la Géhenne de l'au-delà est forcement non matériel, puisque le Royaume de Jésus n'est pas de ce monde. Et cela, Jésus le dit explicitement (Évangile de Jean chap 18, verset 36).

Il ne faut pas confondre les informations directes, avec les paraboles symboliques, si on veut comprendre ce que dit Jésus.
En même temps, ce n'est pas très difficile intellectuellement parlant, de distinguer une parabole d'un événement réel, n'est-c e pas?[/b]

non Jésus parle d'un fait réel puisque le damnée dit j'ai frères laisse moi et permet moi que je les avertisse. et Abraham de répondre : ils ont Moise et les patriarches.

s'ils ne les écoutent pas ils ne t'écouteront pas non plus

Eliane a écrit:: Tu viens à peine d'arriver et tu parles de dictature,

parce qu'on en a été toujours victimes dans d'autres forum chrétien

vous dites que c'est un forum de discussions entre musulman et chrétien .sois vous agissez en conséquence sois vous le fermez.

Raziel a écrit:: Muhammed a raison.

???

Le feu de la Géhenne est forcement une image.
car La Géhenne était le nom une vallée proche de Jérusalem dans laquelle les juifs du temps de Jésus brûlaient leurs détritus.

Notre corps ressuscitera en corps glorieux qui ne sera plus assujetti aux faiblesses de la chair. Relis Saint Paul.
et écoute le Seigneur jésus, lors de notre résurrection, nous ne prendrons ni femme, ni mari, mais nous serons comme des anges dans le ciel.

La reconstruction n'est pas charnelle au sens de flammes qui nous brûlent. C'est païen de le croire. Il faut n'avoir jamais écouté le Seigneur Jésus pour le croire.

Médite donc sur le Seigneur Jésus, en son corps glorieux, quand il apparaît à ses disciples en passant au travers des murs. Il y a quelque chose qui échappe à notre imagination concernant l'au-delà. Ce monde n'est pas matériel, car le royaume de Jésus n'est pas de ce monde.

Raziel a écrit:

Eliane a écrit:: Le feu de la Géhenne de l'au-delà est forcement non matériel, puisque le Royaume de Jésus n'est pas de ce monde. Et cela, Jésus le dit explicitement (Évangile de Jean chap 18, verset 36).

Il ne faut pas confondre les informations directes, avec les paraboles symboliques, si on veut comprendre ce que dit Jésus.
En même temps, ce n'est pas très difficile intellectuellement parlant, de distinguer une parabole d'un événement réel, n'est-c e pas?[/b]

Un véritable chrétien croit à la résurrection des corps et de la chair.
C'est donc une matière. (transfigurée, sans doute) qui nous attend.

Lors de la deuxième mort, les damnés sont effectivement brûlés par un feu qui brûle
les chairs et les corps.

C'est un feu matériel, mais glorifié.
1) les damnés en brûlent
2) les élus s'y réchauffent d'amour.

Muhammed a raison.

et Muhammed 5SAWS) a plus forte raison.

voilà pourquoi l'Islam est venu . c'est pour corriger vos textes.

apparemment , Raziel tu n'es pas catholique et je devine que tu es d'origine arabe ,

Muhammed a écrit:

Eliane a écrit:: Tu viens à peine d'arriver et tu parles de dictature,

parce qu'on en a été toujours victimes dans d'autres forum chrétien

vous dites que c'est un forum de discussions entre musulman et chrétien .sois vous agissez en conséquence sois vous le fermez.

as tu compris ce que je t'ai dit sur ta mauvaise compréhension de l'histoire de Lazare et du mauvais riche ?

as-tu compris la différence entre un événement réel, et un conte philosophique?

Cher Muhammed, peux-tu me répondre sincèrement?

Muhammed a écrit:

Raziel a écrit:: Un véritable chrétien croit à la résurrection des corps et de la chair.
C'est donc une matière. (transfigurée, sans doute) qui nous attend.
Lors de la deuxième mort, les damnés sont effectivement brûlés par un feu qui brûle
les chairs et les corps.

C'est un feu matériel, mais glorifié.
1) les damnés en brûlent
2) les élus s'y réchauffent d'amour.

Muhammed a raison.

et Muhammed 5SAWS) a plus forte raison.
voilà pourquoi l'Islam est venu . c'est pour corriger vos textes.

apparemment , Raziel tu n'es pas catholique et je devine que tu es d'origine arabe ,

Je ne suis qu'un avertisseur : celui qui adore sont Texte et le place à côté de Dieu est un associateur.

Eliane a écrit:

Raziel a écrit:: Muhammed a raison.

???

Le feu de la Géhenne est forcement une image.
car La Géhenne était le nom une vallée proche de Jérusalem dans laquelle les juifs du temps de Jésus brûlaient leurs détritus.

Notre corps ressuscitera en corps glorieux qui ne sera plus assujetti aux faiblesses de la chair. Relis Saint Paul.
et écoute le Seigneur Jésus, lors de notre résurrection, nous ne prendrons ni femme, ni mari, mais nous serons comme des anges dans le ciel.

La reconstruction n'est pas charnelle au sens de flammes qui nous brûlent. C'est païen de le croire. Il faut n'avoir jamais écouté le Seigneur Jésus pour le croire.

Médite donc sur le Seigneur Jésus, en son corps glorieux, quand il apparaît à ses disciples en passant au travers des murs. Il y a quelque chose qui échappe à notre imagination concernant l'au-delà. Ce monde n'est pas matériel, car le royaume de Jésus n'est pas de ce monde.

la Géenne est véridique ; c'est un feu etrnel comme le dit Jésus PSL.

il y les grincements de dents et des pleurs ( ce sont des mouvement matériels causé par le supplice et la peur. ne te fais pas d'illusions Elane si tu veux etre sauvé . croyez en Muhammed (SAWS) et dans le Coran

le christianisme est l chemin de la damnation

Eliane a écrit:: as tu compris ce que je t'ai dit sur ta mauvaise compréhension de l'histoire de Lazare et du mauvais riche ?

as-tu compris la différence entre un événement réel, et un conte philosophique?

Cher Muhammed, peux-tu me répondre sincèrement?[/quote]

Non Jésus ne feignait pas . Jésus parle de la vérité qui vient de Dieu

un conte n'est qu'un men.songe. Jésus s'en passe

Eliane a écrit:

Raziel a écrit:: Muhammed a raison.

???

Le feu de la Géhenne est forcement une image.
car La Géhenne était le nom une vallée proche de Jérusalem dans laquelle les juifs du temps de Jésus brûlaient leurs détritus.

Notre corps ressuscitera en corps glorieux qui ne sera plus assujetti aux faiblesses de la chair.

Certes, mais ceci ne concerne que ceux qui ont surmonté le purgatoire, ou les saints.
Les damnés, eux, seront assujettis aux faiblesses de la chair, sous la forme d'une tentation charnelle permanente sans aucun assouvissement.

Le supplice de ~~Tantale~~ MIDAS est une image Véridique.

La Géhenne, brûloir à détritus, est l'image de la Géhenne véritable. N'inverse pas réalité et image biblique...

Raziel a écrit:: Certes, mais ceci ne concerne que ceux qui ont surmonté le purgatoire, ou les saints.
Les damnés, eux, seront assujettis aux faiblesses de la chair, sous la forme d'une tentation charnelle permanente sans aucun assouvissement.

Le supplice de Tantale est une image Véridique.

La Géhenne, brûloir à détritus, est l'image de la Géhenne véritable. N'inverse pas réalité et image biblique...

Je ne sais pas où tu as été chercher cela, dans quelle pseudo révélation hérétique. Le supplice de tantale ! c'est de la mythologie grecque.

Le seul qui soit revenu de la mort, c'est Jésus dans son corps glorieux. et ses amis ne l'ont pas reconnu ! Il était différent.

Nous ne pouvons pas inventer n'importe quoi, nous n'avons que les paroles de Jésus pour connaitre l'au-delà ! Or, nous ne prendrons ni femme ni mari et nous serons comme des anges ! et là, ce n'est pas une parabole !

Eliane a écrit:

Raziel a écrit:: Certes, mais ceci ne concerne que ceux qui ont surmonté le purgatoire, ou les saints.
Les damnés, eux, seront assujettis aux faiblesses de la chair, sous la forme d'une tentation charnelle permanente sans aucun assouvissement.

Le supplice de Tantale est une image Véridique.

La Géhenne, brûloir à détritus, est l'image de la Géhenne véritable. N'inverse pas réalité et image biblique...

Je ne sais pas où tu as été chercher cela, dans quelle pseudo révélation hérétique. Le supplice de tantale ! c'est de la mythologie grecque.

Le seul qui soit revenu de la mort, c'est Jésus dans son corps glorieux. et ses amis ne l'ont pas reconnu ! Il était différent.

Nous ne pouvons pas inventer n'importe quoi, nous n'avons que les paroles de Jésus pour connaitre l'au-delà ! Or, nous ne prendrons ni femme ni mari et nous serons comme des anges ! et là, ce n'est pas une parabole !

N'as-tu pas lu Vatican II ?
Dieu a placé des traits de vérité dans toutes les religions.

Le supplice de Tantale est un trait de vérité. La naissance d'Aphrodite, par exemple, n'en n'est pas un.

nous ne prendrons ni femme ni mari et nous serons comme des anges ! OUI !
Mais cela ne concerne que les justes et les sauvés. Pas les méchants, qui seront les otages éternels du désir concupiscent.

Raziel a écrit:: N'as-tu pas lu Vatican II ?
Dieu a placé des traits de vérité dans toutes les religions.

Le supplice de Tantale est un trait de vérité. La naissance d'Aphrodite, par exemple, n'en n'est pas un.

Tu raisonnes mal,

Tout n'est pas vrai dans les autres religions,
mais seulement ce qui est conforme à la seule vérité divine authentique : celle incarnée par - et dans- le Seigneur Jésus-Christ.

Un chrétien sait forcement cela.

Es-tu chrétien Raziel ?

Eliane a écrit:

Raziel a écrit:: N'as-tu pas lu Vatican II ?
Dieu a placé des traits de vérité dans toutes les religions.

Le supplice de Tantale est un trait de vérité. La naissance d'Aphrodite, par exemple, n'en n'est pas un.

Tu raisonnes mal,

Tout n'est pas vrai dans les autres religions,
mais seulement ce qui est conforme à la seule vérité divine authentique : celle incarnée par - et dans- le Seigneur Jésus-Christ.

Un chrétien sait forcement cela.

Es-tu chrétien Raziel ?

En fait ma mémoire a fourché, c'est MIDAS !

Le mythe de ~~Tantale~~ Midas nous dit que l'avare sera condamné à ne plus rien posséder ni ne rien manger, puisque tout se transforme en or dès qu'il le touche.
Rien d'étonnant pour un chrétien.

Muhammed a écrit:: Non Jésus ne feignait pas . Jésus parle de la vérité qui vient de Dieu

un conte n'est qu'un men.songe. Jésus s'en passe

Si tu es incapable intellectuellement et psychologiquement de faire la distinction entre une fable de la Fontaine; et un fait réel,
et bien je te plains.
Reste musulman, il semble que ton étrange religion soit réservée aux gens comme toi.

Ta misère intellectuelle, spirituelle et psychologique n'est pas suffisante pour convaincre quelqu'un qui a été éclairé intérieurement par les merveilles de Jésus rapportées par les Evangiles.
Je te plains de tout mon coeur, malheureux Muhammed. Tu veux nous convaincre en nous faisant peur. Je sais bien que c'est le seul argument de l'islam, mais je le tiens pour un argument déviant d'un point de vue psychiatrique.

La terreur, quel sordide argument! Ce n'est pas digne de la miséricorde de Dieu, c'est une insulte à Sa grandeur, à Son intelligence, à sa bonté, et à Sa toute puissance.

@ Muhammed,

que penses-tu au fond de toi, de ton besoin d'être terrorisé pour croire ?
que penses-tu au fond de toi, de la résistance des chrétiens à être soumis par la terreur?
que penses-tu au fond de toi, d'un dieu qui ne sait se faire obéir que par son sadisme?

Il y a un passage de l'Ancien Testament, qui dit
tu m'as séduit et je me suis laissé séduire ! (Jérémie chap 20, verset 7).

C'est cela la relation du Dieu Trinité avec ses enfants ! une relation émerveillement devant sa bonté, sa grandeur et sa miséricorde.

Saint Jean l'a bien compris qui a dit ' le parfait amour bannit la crainte " ! (1er Jean chap 4, verset 18).

Dieu nous séduit, pour nous sauver, Il ne nous terrorise pas pour nous soumettre.

(je mets raziel de coté, qui est un chrétien d'une nature étrange. )

Eliane a écrit:: (je mets raziel de coté, qui est un chrétien d'une nature étrange. )

Moi, étrange ?

Voici l'historique :

Raziel a écrit:: N'as-tu pas lu Vatican II ?
Dieu a placé des traits de vérité dans toutes les religions.

Eliane a écrit:: Tu raisonnes mal,
Tout n'est pas vrai dans les autres religions,

Alors, Eliane, qui est étrange ?

Administrateur - Fondateur

Muhammed a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:: "Ces pleurs et ces grincements de dents" sont la preuve qu'il ne s'agit pas d'un feu matériel, car alors ce sont des hurlements qui jailliraient de la poitrine des damnés.

Les pleurs et les grincements de dents sont les pleurs du regret, les pleurs de la honte, les grincements de dents du passé que l'on a raté !...

Bravo Mario

tu inventes

Je n'invente pas : je réfléchis à ce qui est logique. Quoi que tu en penses, le Christianisme est une religion qui n'est pas contraire à la raison .

Muhammed a écrit:

cailloubleu a écrit:: Ben non je ne suis fermée à aucune citation honnête..

tu n'as pas le droit de nous limiter à tes citations honnetes

on est ici pour dialoguer , pour dire n'importe quoi pourvu q'on y croit.

tes citations honnetes ( l'évangile et la Bible) sont dans la section des chrétiens.

c'est la dictature comme l'a dit abdel salem

Oui, c'est la dictature, tu as raison, et c'est moi le dictateur !!!!! lol!

Ceci dit, calme-toi, sinon le dictateur que je suis va sévir !!!!

Il y a beaucoup de versets Bibliques qui prouvent que le Paradis et l'Enfer sont matériels,
J'en publie quelques-uns :

Enfer

Sodome est une ville mentionnée dans la Genèse.
La tradition biblique la situe au sud de la mer Morte, dans l'actuelle Jordanie, en face de la forteresse de Massada, mais sa localisation reste à l'état d'hypothèse.

Sodome est, avec Gomorrhe, détruite par le soufre et le feu, victime de la colère divine.

Jude 1:7
Quant à Sodome et Gomorrhe et aux villes d’alentour qui s’étaient livrées de semblable manière à la prostitution et avaient couru après des êtres d’une autre nature, elles gisent comme un exemple sous le châtiment du feu éternel.

Matthieu 10:28
Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l’âme ; craignez bien plutôt celui qui peut faire périr âme et corps dans la géhenne.

Matthieu 25:41
Alors il dira à ceux qui seront à sa gauche : “Allez-vous-en loin de moi, maudits, au feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.

Apocalypse 20:10
Et le diable, leur séducteur, fut précipité dans l’étang de feu et de soufre, auprès de la bête et du faux prophète.
Et ils souffriront des tourments jour et nuit aux siècles des siècles.

Apocalypse 21:8
Quant aux lâches, aux infidèles, aux dépravés, aux meurtriers, aux impudiques, aux magiciens, aux idolâtres et à tous les menteurs, leur part se trouve dans l’étang embrasé de feu et de soufre : c’est la seconde mort

Daniel 12:2
Beaucoup de ceux qui dorment dans le sol poussiéreux se réveilleront,
ceux-ci pour la vie éternelle,
ceux-là pour l’opprobre, pour l’horreur éternelle.

Paradis

Matthieu 8:11
Aussi, je vous le dis, beaucoup viendront du levant et du couchant prendre place au festin avec Abraham, Isaac et Jacob dans le Royaume des cieux,

Luc 22:30
ainsi vous mangerez et boirez à ma table dans mon royaume, et vous siégerez sur des trônes pour juger les douze tribus d’Israël. »

Matthieu 26:29
Je vous le déclare : je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne jusqu’au jour où je le boirai, nouveau, avec vous dans le Royaume de mon Père. »

Administrateur - Fondateur

Michael 1 a écrit:: Il y a beaucoup de versets Bibliques qui prouvent que le Paradis et l'Enfer sont matériels,
J'en publie quelques-uns :

Enfer

Sodome est une ville mentionnée dans la Genèse.
La tradition biblique la situe au sud de la mer Morte, dans l'actuelle Jordanie, en face de la forteresse de Massada, mais sa localisation reste à l'état d'hypothèse.

Sodome est, avec Gomorrhe, détruite par le soufre et le feu, victime de la colère divine.

Jude 1:7
Quant à Sodome et Gomorrhe et aux villes d’alentour qui s’étaient livrées de semblable manière à la prostitution et avaient couru après des êtres d’une autre nature, elles gisent comme un exemple sous le châtiment du feu éternel.

Matthieu 10:28
Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l’âme ; craignez bien plutôt celui qui peut faire périr âme et corps dans la géhenne.

Matthieu 25:41
Alors il dira à ceux qui seront à sa gauche : “Allez-vous-en loin de moi, maudits, au feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.

Apocalypse 20:10
Et le diable, leur séducteur, fut précipité dans l’étang de feu et de soufre, auprès de la bête et du faux prophète.
Et ils souffriront des tourments jour et nuit aux siècles des siècles.

Apocalypse 21:8
Quant aux lâches, aux infidèles, aux dépravés, aux meurtriers, aux impudiques, aux magiciens, aux idolâtres et à tous les menteurs, leur part se trouve dans l’étang embrasé de feu et de soufre : c’est la seconde mort

Daniel 12:2
Beaucoup de ceux qui dorment dans le sol poussiéreux se réveilleront,
ceux-ci pour la vie éternelle,
ceux-là pour l’opprobre, pour l’horreur éternelle.

Paradis

Matthieu 8:11
Aussi, je vous le dis, beaucoup viendront du levant et du couchant prendre place au festin avec Abraham, Isaac et Jacob dans le Royaume des cieux,

Luc 22:30
ainsi vous mangerez et boirez à ma table dans mon royaume, et vous siégerez sur des trônes pour juger les douze tribus d’Israël. »

Matthieu 26:29
Je vous le déclare : je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne jusqu’au jour où je le boirai, nouveau, avec vous dans le Royaume de mon Père. »

Cela ne prouve rien, et Jésus a dit que dans Son Royaume de l'Au-Delà nous serons "comme des anges". Et les anges sont des êtres spirituels.

mario-franc_lazur a écrit:

Michael 1 a écrit:: Il y a beaucoup de versets Bibliques qui prouvent que le Paradis et l'Enfer sont matériels,
J'en publie quelques-uns :

Enfer

Sodome est une ville mentionnée dans la Genèse.
La tradition biblique la situe au sud de la mer Morte, dans l'actuelle Jordanie, en face de la forteresse de Massada, mais sa localisation reste à l'état d'hypothèse.

Sodome est, avec Gomorrhe, détruite par le soufre et le feu, victime de la colère divine.

Jude 1:7
Quant à Sodome et Gomorrhe et aux villes d’alentour qui s’étaient livrées de semblable manière à la prostitution et avaient couru après des êtres d’une autre nature, elles gisent comme un exemple sous le châtiment du feu éternel.

Matthieu 10:28
Ne craignez pas ceux qui tuent le corps, mais ne peuvent tuer l’âme ; craignez bien plutôt celui qui peut faire périr âme et corps dans la géhenne.

Matthieu 25:41
Alors il dira à ceux qui seront à sa gauche : “Allez-vous-en loin de moi, maudits, au feu éternel qui a été préparé pour le diable et pour ses anges.

Apocalypse 20:10
Et le diable, leur séducteur, fut précipité dans l’étang de feu et de soufre, auprès de la bête et du faux prophète.
Et ils souffriront des tourments jour et nuit aux siècles des siècles.

Apocalypse 21:8
Quant aux lâches, aux infidèles, aux dépravés, aux meurtriers, aux impudiques, aux magiciens, aux idolâtres et à tous les menteurs, leur part se trouve dans l’étang embrasé de feu et de soufre : c’est la seconde mort

Daniel 12:2
Beaucoup de ceux qui dorment dans le sol poussiéreux se réveilleront,
ceux-ci pour la vie éternelle,
ceux-là pour l’opprobre, pour l’horreur éternelle.

Paradis

Matthieu 8:11
Aussi, je vous le dis, beaucoup viendront du levant et du couchant prendre place au festin avec Abraham, Isaac et Jacob dans le Royaume des cieux,

Luc 22:30
ainsi vous mangerez et boirez à ma table dans mon royaume, et vous siégerez sur des trônes pour juger les douze tribus d’Israël. »

Matthieu 26:29
Je vous le déclare : je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne jusqu’au jour où je le boirai, nouveau, avec vous dans le Royaume de mon Père. »

Cela ne prouve rien, et Jésus a dit que dans Son Royaume de l'Au-Delà nous serons "comme des anges". Et les anges sont des êtres spirituels.

Comme des dieux

Administrateur - Fondateur

lukikuk a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:: Cela ne prouve rien, et Jésus a dit que dans Son Royaume de l'Au-Delà nous serons "comme des anges". Et les anges sont des êtres spirituels.

Comme des dieux

Jésus a dit "comme des anges". Ne déforme pas ses paroles !

mario-franc_lazur a écrit:

lukikuk a écrit:: Comme des dieux

Jésus a dit "comme des anges". Ne déforme pas ses paroles !

tu ne lirais pas les paroles de jésus au sens littéral a se propos ?

Après tout , il parlait le trois quart du temps en paraboles , pourquoi faire exception cette fois ci ?! Razz

vous chrétiens , avez cette fâcheuse tendance a interpréter les paroles de votre sainte bible selon vos désirs personnels ! Vien pas nier !! j'en ai la preuve dans le premier sujet crée par mes soins !
cela fait plus de deux années que je suis inscris dans un autre forum , vous ne cessez de vous contredire avec vos débats interminables .
tu m'envois désolé de te dire ,qu'au bout du compte , aucuns d'entre vous n'a vraiment trouvé le salut .
étant catholique , tu ne t'entendras qu'avec tes frères et sœurs catholiques , certainement pas avec les protestants , ni avec les évangélistes , les unitariens, les tj , etc...etc ,et toutes sectes confondu dérivée du christianisme .
si il ya une chose d'incontestable , qui vous unis , c'est bien votre croyance a la crucifixion !
mais , vous passerez le restant de votre vie a vous contredire et vous contrarier .

crois tu que c'est ce que jésus aurait voulu pour ses brebis égarées ?

Invité

Azzedinedu84 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:: Jésus a dit "comme des anges". Ne déforme pas ses paroles !

tu ne lirais pas les paroles de jésus au sens littéral a se propos ?

Après tout , il parlait le trois quart du temps en paraboles , pourquoi faire exception cette fois ci ?! Razz

vous chrétiens , avez cette fâcheuse tendance a interpréter les paroles de votre sainte bible selon vos désirs personnels ! Vien pas nier !! j'en ai la preuve dans le premier sujet crée par mes soins !

Tiens quelle preuve??? Peux-tu nous rappeler les faits?

Administrateur - Fondateur

Azzedinedu84 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

lukikuk a écrit:: Comme des dieux

Jésus a dit "comme des anges". Ne déforme pas ses paroles !

tu ne lirais pas les paroles de jésus au sens littéral a se propos ?

?

J'interprète selon le contexte :

En Matthieu 22.24 : on questionne Jésus.
"Maître, Moïse a dit: Si quelqu'un meurt sans enfants, son frère épousera sa veuve, et suscitera une postérité à son frère.
22.25
Or, il y avait parmi nous sept frères. Le premier se maria, et mourut; et, comme il n'avait pas d'enfants, il laissa sa femme à son frère.
22.26
Il en fut de même du second, puis du troisième, jusqu'au septième.
22.27
Après eux tous, la femme mourut aussi.
22.28
A la résurrection, duquel des sept sera-t-elle donc la femme? Car tous l'ont eue.
22.29
Jésus leur répondit: Vous êtes dans l'erreur, parce que vous ne comprenez ni les Écritures, ni la puissance de Dieu.
22.30
Car, à la résurrection, les hommes ne prendront point de femmes, ni les femmes de maris, mais ils seront comme les anges de Dieu dans le ciel.
22.31
Pour ce qui est de la résurrection des morts, n'avez-vous pas lu ce que Dieu vous a dit:
22.32
Je suis le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob? Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants."

Comprends-tu mieux ?

cailloubleu a écrit:

Azzedinedu84 a écrit:: tu ne lirais pas les paroles de jésus au sens littéral a se propos ?

Après tout , il parlait le trois quart du temps en paraboles , pourquoi faire exception cette fois ci ?!

vous chrétiens , avez cette fâcheuse tendance a interpréter les paroles de votre sainte bible selon vos désirs personnels ! Vien pas nier !! j'en ai la preuve dans le premier sujet crée par mes soins !

Tiens quelle preuve??? Peux-tu nous rappeler les faits?

vas y a la deuxième page ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ironie du sort , deux catholiques se contredisent , @nollaig et @mario
toi , t'es épargnée ! du moins cette fois ci . La Gehenne , le vrai feu éternel selon JESUS (psl) ou feu spirituel ? - Page 5 321257

La Gehenne , le vrai feu éternel selon JESUS (psl) ou feu spirituel ? - Page 5 321257

Azzedinedu84 a écrit:

cailloubleu a écrit:: Tiens quelle preuve??? Peux-tu nous rappeler les faits?

vas y a la deuxième page ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ironie du sort , deux catholiques se contredisent , @nollaig et @mario
toi , t'es épargnée ! du moins cette fois ci . La Gehenne , le vrai feu éternel selon JESUS (psl) ou feu spirituel ? - Page 5 321257

Je ne vois pas le rapport avec ton sujet . Parle t on d un verset de Jérémie , le v 48:10 que tu avais cité , dans ce sujet actuel?

mario-franc_lazur a écrit:

lukikuk a écrit:: Comme des dieux

Jésus a dit "comme des anges". Ne déforme pas ses paroles !

Paul écrit : En effet, il y a plusieurs dieux (1 Corint. 8-5). Ainsi la Bible reconnaît plusieurs dieux et nous sommes ces dieux ou les enfants de ces dieux, comme Jésus-Christ était le fils de Dieu. Les hommes descendent des dieux, comme l’homme descend de Dieu.
Psaume 82(81),3-4.6-7.
« Rendez justice au faible, à l'orphelin ; faites droit à l'indigent, au malheureux.
« Libérez le faible et le pauvre, arrachez-le aux mains des impies. »
« Je l'ai dit : Vous êtes des dieux, des fils du Très-Haut, vous tous !
« Pourtant, vous mourrez comme des hommes, comme les princes, tous, vous tomberez ! »

lukikuk a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:: Jésus a dit "comme des anges". Ne déforme pas ses paroles !

Paul écrit : En effet, il y a plusieurs dieux (1 Corint. 8-5). Ainsi la Bible reconnaît plusieurs dieux et nous sommes ces dieux ou les enfants de ces dieux, comme Jésus-Christ était le fils de Dieu. Les hommes descendent des dieux, comme l’homme descend de Dieu.

Le coran écrit

Sourate 21 verset 43
"Ont-ils donc, en dehors de Nous, des divinités capables de les protéger? "

Donc le coran admet l existence d autres divinités.
Le coran n est donc pas la parole d un dieu unique

nollaig a écrit:

lukikuk a écrit:: Paul écrit : En effet, il y a plusieurs dieux (1 Corint. 8-5). Ainsi la Bible reconnaît plusieurs dieux et nous sommes ces dieux ou les enfants de ces dieux, comme Jésus-Christ était le fils de Dieu. Les hommes descendent des dieux, comme l’homme descend de Dieu.

Le coran écrit

Sourate 21 verset 43
"Ont-ils donc, en dehors de Nous, des divinités capables de les protéger? "

Donc le coran admet l existence d autres divinités.
Le coran n est donc pas la parole d un dieu unique

Allah a 99 attributs , le "Nous" dans le saint coran exprime le pluriel de Majesté
ainsi donc, Allah actionne ses attributs qui lui sont propres.

tu devrais le savoir , c'est pourtant si facile de chercher sur le net : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Azzedinedu84 a écrit:

nollaig a écrit:: Le coran écrit

Sourate 21 verset 43
"Ont-ils donc, en dehors de Nous, des divinités capables de les protéger? "

Donc le coran admet l existence d autres divinités.
Le coran n est donc pas la parole d un dieu unique

Allah a 99 attributs ... etc ... etc ...

on se la refait , dans le même style que luki quan il commente saint paul :

Sourate 21 verset 43
"Ont-ils donc, en dehors de Nous, DES DIVINITES capables de les protéger? "

Il n y a pas d histoire de noms dans le verset .
Donc le coran admet l existence de plusieurs divinités
Donc le coran professe le polythéisme

Invité

Azzedinedu84 a écrit:: ironie du sort , deux catholiques se contredisent , @nollaig et @mario
toi , t'es épargnée ! du moins cette fois ci .

Tu auras du mal à m'épingler, pour commencer les barbaries de l'ancien testament ne m'intéressent pas. Je lis la parole de Jésus exclusivement, chez les évangélistes Matthieu, Luc, Marc, Jean.
C'est tout.

Azzedinedu84 a écrit:

nollaig a écrit:: on se la refait , dans le même style que lukikuk quand il commente saint paul :

Sourate 21 verset 43
"Ont-ils donc, en dehors de Nous, DES DIVINITES capables de les protéger? "

Il n y a pas d histoire de noms dans le verset .
Donc le coran admet l existence de plusieurs divinités
Donc le coran professe le polythéisme

tu n'y est pas du tout , ca t'arrangerais bien , mais tu te plantes tout comme bon chrétien que tu es !!!

Allah a 99 attributs , le "Nous" dans le saint coran exprime le pluriel de Majesté
ainsi donc, Allah actionne ses attributs qui lui sont propres.

tu devrais le savoir , c'est pourtant si facile de chercher sur le net : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ne lui reponds pas c'est un fanfaron

lukikuk a écrit:

Azzedinedu84 a écrit:: tu n'y est pas du tout , ca t'arrangerais bien , mais tu te plantes tout comme bon chrétien que tu es !!!

Allah a 99 attributs , le "Nous" dans le saint coran exprime le pluriel de Majesté
ainsi donc, Allah actionne ses attributs qui lui sont propres.

tu devrais le savoir , c'est pourtant si facile de chercher sur le net : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

ne lui reponds pas c'est un fanfaron

Donc tu admets que le coran est polythéiste , luki ? Et donc qu il est faux ?
Car à l origine je te répondais , je ne parlais pas à azzedine

nollaig a écrit:

lukikuk a écrit:: ne lui reponds pas c'est un fanfaron

Donc tu admets que le coran est polythéiste , luki ? Et donc qu il est faux ?
Car à l origine je te répondais , je ne parlais pas à azzedine

j'admets que t'es un fanfaron

lukikuk a écrit:

nollaig a écrit:: Donc tu admets que le coran est polythéiste , luki ? Et donc qu il est faux ?
Car à l origine je te répondais , je ne parlais pas à azzedine

j'admets que t'es un fanfaron

Si tu veux .
Du moment que tu m aies admis que le coran est faux et que tu reconnaises que tu as joué la carte de la malhonneté sur Saint paul plus haut dans ce même sujet , je suis heureux

nollaig a écrit:

lukikuk a écrit:: j'admets que t'es un fanfaron

Si tu veux .
Du moment que tu m aies admis que le coran est faux et que tu reconnaises que tu as joué la carte de la malhonneté sur Saint paul plus haut dans ce même sujet , je suis heureux

comme avatar ca te va tres bien

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

nollaig a écrit:: Il n est pas marqué des noms de divinités dans le verset , mais des divinités dans le verset
Pourquoi le verset parle de "DES DIVINITES" dans

Sourate 21 verset 43
"Ont-ils donc, en dehors de Nous, DES DIVINITES capables de les protéger? "

tu adores bien trois divinités, n'est ce pas ?!

l'histoire est clause La Gehenne , le vrai feu éternel selon JESUS (psl) ou feu spirituel ? - Page 5 109169

mario-franc_lazur a écrit:

Muhammed a écrit:: Bravo Mario

tu inventes

Je n'invente pas : je réfléchis à ce qui est logique. Quoi que tu en penses, le Christianisme est une religion qui n'est pas contraire à la raison .

oui mais avoue que ta logique ne marche pas dans la trinité par exemple cher mario !!

Le Paradis et l'Enfer semblent être matériels d'après les versets de la Bible,
Lisez, méditez les passages colorés et soulignés :

Cliquez ici pour voir le Paradis et l'Enfer matériel dans la Bible :

(Résumé)

Sodome est une ville mentionnée dans la Genèse.
La tradition biblique la situe au sud de la mer Morte, dans l'actuelle Jordanie, en face de la forteresse de Massada, mais sa localisation reste à l'état d'hypothèse.

Sodome est, avec Gomorrhe, détruite par le soufre et le feu, victime de la colère divine.

Luc 17:29
mais, le jour où Loth sortit de Sodome, Dieu fit tomber du ciel une pluie de feu et de soufre et les fit tous périr.

Jude 1:7
Quant à Sodome et Gomorrhe et aux villes d’alentour qui s’étaient livrées de semblable manière à la prostitution et avaient couru après des êtres d’une autre nature, elles gisent comme un exemple sous le châtiment du feu éternel.

Luc 18:29-30
29Il leur répondit : « En vérité, je vous le déclare, personne n’aura laissé maison, femme, frères, parents ou enfants, à cause du Royaume de Dieu, 30qui ne reçoive beaucoup plus en ce temps-ci et, dans le monde à venir, la vie éternelle. »

Matthieu 19:29
Et quiconque aura laissé maisons, frères, sœurs, père, mère, enfants ou champs, à cause de mon nom, recevra beaucoup plus et, en partage, la vie éternelle.

» SELON LE VRAI JÉSUS-CHRIST, l’ISLAM N’EST PAS DE DIEU
» Preuves que Jésus est le Fils de Dieu, et est Dieu (partie 2)
» Le pardon des péchés selon l'Islam et le christianisme
» Foi des chrétiens et des musulmans au message de l'Evangile...
» Le jugement dernier selon l'Islam et selon Jésus