| | Réincarnation ...ou résurrection ? | |
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+27titou - mohamed - souccar ihsan bengarno La Personne tonio Prophète Elie Agnos phœnix petitsoleil BERNARD Ren' Le camarguais anng09 chrisredfeild pinson Arnaud Dumouch apollos TOBIE Gilbert mario-franc_lazur Instant ASHTAR Mehdi rosarum rosedumatin 31 participants | |
Auteur | Message |
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rosedumatin Administrateur - Fondateur
| Sujet: Réincarnation ...ou résurrection ? Ven 28 Jan 2011, 22:10 | |
| Rappel du premier message :
Qu'en pensez vous mes chers amis Musulmans et Chrétiens, Agnostiques, en recherche........ de la réincarnation ?
Certains y croient , d'autres non !
Exprimez-vous, vos témoignages, votre avis nous intéressent !
Bonne soirée.
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Auteur | Message |
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mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| | | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Dim 30 Jan 2011, 20:43 | |
| -------------------------------------------------------------------------------- - TOBIE a écrit:
- Mehdi a écrit:
- a écrit:
La science a démontré la réalité de la réincarnation.
j'avais promis a mario,de ne plus te repondre;mais là c'est plus fort que moi
Il va falloir nous fournir tes sources mon cher Medhi Je suis très intéressé, car, en effet c'est la première fois que j'entends cette affirmation ! |
| | | TOBIE
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Dim 30 Jan 2011, 20:53 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- --------------------------------------------------------------------------------
- TOBIE a écrit:
j'avais promis a mario,de ne plus te repondre;mais là c'est plus fort que moi
Il va falloir nous fournir tes sources mon cher Medhi
Je suis très intéressé, car, en effet c'est la première fois que j'entends cette affirmation !
Patience mario [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] ,je sens que ça viens [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] tu peux censurer [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] |
| | | Instant
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Dim 30 Jan 2011, 21:39 | |
| Bon, au départ il y a Adam et Eve, ou, en tout cas, très peu d'humains. Comme la population augmente, comment se passent les réincarnations ? Concernent-t-elles tout le monde ? Mais alors il faut bien qu'il y ait au fur et à mesure des âmes neuves, comme dans la situation sans réincarnation. Ou alors ce sont les âmes précédentes qui se subdivisent |
| | | ASHTAR
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Lun 31 Jan 2011, 08:20 | |
| - Instant a écrit:
- Bon, au départ il y a Adam et Eve, ou, en tout cas, très peu d'humains.
Comme la population augmente, comment se passent les réincarnations ? Concernent-t-elles tout le monde ? Mais alors il faut bien qu'il y ait au fur et à mesure des âmes neuves, comme dans la situation sans réincarnation. Ou alors ce sont les âmes précédentes qui se subdivisent Là mon ami tu touche un point inexpliquée ,sauf si on veut insinuer que la population mondiale était celle d'aujourd'hui ,et même cela ne peut tenir du moment ou la population augmente davantage . |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Lun 31 Jan 2011, 09:18 | |
| - ASHTAR a écrit:
- Instant a écrit:
- Bon, au départ il y a Adam et Eve, ou, en tout cas, très peu d'humains.
Comme la population augmente, comment se passent les réincarnations ? Concernent-t-elles tout le monde ? Mais alors il faut bien qu'il y ait au fur et à mesure des âmes neuves, comme dans la situation sans réincarnation. Ou alors ce sont les âmes précédentes qui se subdivisent Là mon ami tu touche un point inexpliquée ,sauf si on veut insinuer que la population mondiale était celle d'aujourd'hui ,et même cela ne peut tenir du moment ou la population augmente davantage . cette objection n'est pas vraiment sérieuse. d'une part parce que la vie existe très probablement ailleurs que sur notre planète mais surtout parce que s'il existe une "âme" indépendante du corps physique, elle est située dans un autre plan où elle peut attendre le moment où il existera un corps physique apte à l'accueillir |
| | | ASHTAR
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Lun 31 Jan 2011, 09:28 | |
| - rosarum a écrit:
- ASHTAR a écrit:
Là mon ami tu touche un point inexpliquée ,sauf si on veut insinuer que la population mondiale était celle d'aujourd'hui ,et même cela ne peut tenir du moment ou la population augmente davantage . cette objection n'est pas vraiment sérieuse.
d'une part parce que la vie existe très probablement ailleurs que sur notre planète mais surtout parce que s'il existe une "âme" indépendante du corps physique, elle est située dans un autre plan où elle peut attendre le moment où il existera un corps physique apte à l'accueillir
La réincarnation n'est nullement serieuse .Une ame désincarné doit attendre son tour pour se réincarner des millions de fois pour aboutir à quoi ? pour etre illuminée ? pour devenir boudhi ? Pour que sont lotus au mille pétale s'ouvre sur les connaissance divines ? et en guise d'Anges nous avons des guides des âmes avancé dans l'ascension ,un mélange de soufisme de fakirisme etc...,ce n'est là que des idées sans bases logique ni terre ferme ...Et comme le boudhisme dit l'Univers est Maya (illusion) toute cette croyance est maya . |
| | | Mehdi
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Lun 31 Jan 2011, 10:36 | |
| - Instant a écrit:
- Bon, au départ il y a Adam et Eve, ou, en tout cas, très peu d'humains.
Comme la population augmente, comment se passent les réincarnations ? Concernent-t-elles tout le monde ? Mais alors il faut bien qu'il y ait au fur et à mesure des âmes neuves, comme dans la situation sans réincarnation. Ou alors ce sont les âmes précédentes qui se subdivisent On pourrait prendre pour illustration, ce qui se passe avec... les spermatozoïdes ..!
Ce n'est pas sans raison que Le Coran reprend souvent cette image.
Ce qui est sur Terre, ne peut exister que parce qu'il existe sur les plans supérieurs un "modèle" .
Sauf, qu'à présent, la maturité de La Planète (on voit ce qui se passe en tous domaines !) ne permet plus à de "nouvelles âmes" de s'incarner pour la première fois. Donc, en effet, à l'heure du Jugement, clôture de tous les cycles (Alpha-Oméga/ Oméga-Alpha) seules des âmes déjà précédemment incarnées sont sur terre actuellement. Mais, avec un effroyable "bémol": mêmes des esprits ténébreux, qui n'auraient jamais pu s'incarner, si des humains ne leur avaient pas "tendu la main", en leur "construisant un pont d'or" par leur mauvais vouloir (et autres pratiques dites "occultes", comme le spiritisme) , se trouvent sur Terre avec l'immaturité qui prévaut à ces âmes déchues !
Éphèse, en tant que partie cosmique, se trouve irrémédiablement enserrée dans les Ténèbres.
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| | | Mehdi
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Lun 31 Jan 2011, 10:40 | |
| - rosarum a écrit:
- ASHTAR a écrit:
Là mon ami tu touche un point inexpliquée ,sauf si on veut insinuer que la population mondiale était celle d'aujourd'hui ,et même cela ne peut tenir du moment ou la population augmente davantage . cette objection n'est pas vraiment sérieuse.
d'une part parce que la vie existe très probablement ailleurs que sur notre planète mais surtout parce que s'il existe une "âme" indépendante du corps physique, elle est située dans un autre plan où elle peut attendre le moment où il existera un corps physique apte à l'accueillir
En effet: qui n'a pas entendu parler des sept parties cosmiques dont Éphèse où nous nous trouvons !?
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| | | Gilbert
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Lun 31 Jan 2011, 12:50 | |
| Bonjour.
Mais en quoi voulez - vous vous réincarner?
ce débat ne doit pas être valorisées!
quand a la résurrection Idem, débat déjà évoqué dans un post antérieur.donc caduc!
a+ |
| | | Instant
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Lun 31 Jan 2011, 14:10 | |
| - rosarum a écrit:
- ASHTAR a écrit:
Là mon ami tu touche un point inexpliquée ,sauf si on veut insinuer que la population mondiale était celle d'aujourd'hui ,et même cela ne peut tenir du moment ou la population augmente davantage . cette objection n'est pas vraiment sérieuse.
d'une part parce que la vie existe très probablement ailleurs que sur notre planète mais surtout parce que s'il existe une "âme" indépendante du corps physique, elle est située dans un autre plan où elle peut attendre le moment où il existera un corps physique apte à l'accueillir
Quels sont ces autres plans ? D'autres mondes ? On est alors dans le cas de la transmigration, mais en général les réincarnationistes décrivent des mondes très ressemblants au monde terrestre. D'autres mondes, cela ne signifie nullement des mondes qui ressemblent au notre (accessibles par nos sens, ou par les instruments les plus évolués que nous pouvons fabriquer mais qui ne sont de toute façon que des extensions de nos sens, comme dans le cas des planètes que l'on pense découvrir). Le problème touche à la définition de l'individualité, un corps, une âme, une possibilité-incarnation par état d'existence, cette incarnation est vécue su le monde de la nécessité (l'homme ordinaire ne peut pas s'affranchir de la condition corporelle). Qu'il y ait des êtres subtils susceptibles d'avoir des rapports avec une multiplicité d'êtres individuels et de corps grossiers, je l'admets, cela peut concerner anges, djinns et démons, mais le lien avec un corps particulier n'a plus le même caractère de nécessité et de continuité. On ne parle donc pas de ces êtres subtils, comme on ne parle pas des êtres humains qui selon les différentes traditions sont passés au-delà de la forme. Ne parlons nous pas essentiellement de l'individualité humaine ? C'est bien cette individualité qui est concernée par la réincarnation selon les réincarnationistes. L'existence d'un être humain total (par exemple l'état du yogi selon l'hindouïsme), vivant sur une multiplicité de plans n'implique aucunement une réincarnation, car l'assimilation de ces états entraine une libération de la condition temporelle ; il ne s'agit plus de l'être individuel.
Dernière édition par Instant le Lun 31 Jan 2011, 14:38, édité 1 fois |
| | | ASHTAR
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Lun 31 Jan 2011, 14:37 | |
| Nous somme entre deux monde un infra et un ultra ,l'infra monde nous a révélé les infra sons ,et l' ulta monde nous ont révélé les ulta son et les ultra violet ... Les infras appartiennent au monde des diables et des Djinns comme les infra sons peuvent altérer notre monde bruler meme notre pain les djinns et les diables peuvent s'infiltrer comme ces micro- ondes ! Les Ultras est le monde Angélique ,il peuvent aussi couvrir notre monde en entend une bombe mais on ne peut entendre une B.A ou une étoile qui explose !
l'homme a beaucoup à faire pour comprendre son univers immédiat . Nous avons la religion qui par des prophètes nous a éclairé sur notre monde et la vie des générations passé nous enseigne de l'existence d'un monde elevé pour les ames élevée et un monde inferieur pour les ames inférieures . Sourate 26: et on leur dira: «Où sont ceux que vous adoriez, (92) en dehors d’Allah? vous secourent-ils? ou se secourent-ils eux-mêmes?» (93) Ils y seront donc jetés pêle-mêle, et les errants aussi, (94) ainsi que toutes les légions de Iblis. (95) Ils diront, tout en s’y querellant: (96) «Par Allah! Nous étions certes dans un égarement évident, (97) quand nous faisions de vous les égaux du Seigneur de l’univers. (98) Sourate 69: Il jouira d’une vie agréable: (21) dans un Jardin haut placé (22) dont les fruits sont à portée de la main. (23) |
| | | apollos
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Lun 31 Jan 2011, 17:17 | |
| la bible parle de résurrection mais pas e réincarnation. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Lun 31 Jan 2011, 19:33 | |
| - apollos a écrit:
- la bible parle de résurrection mais pas e réincarnation.
Bonsoir apollos , je suis entièrement d'accord avec toi , mais bon chacun à la liberté de penser autrement . |
| | | rosarum
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Lun 31 Jan 2011, 20:59 | |
| - Instant a écrit:
- rosarum a écrit:
cette objection n'est pas vraiment sérieuse.
d'une part parce que la vie existe très probablement ailleurs que sur notre planète mais surtout parce que s'il existe une "âme" indépendante du corps physique, elle est située dans un autre plan où elle peut attendre le moment où il existera un corps physique apte à l'accueillir
Quels sont ces autres plans ? D'autres mondes ? On est alors dans le cas de la transmigration, mais en général les réincarnationistes décrivent des mondes très ressemblants au monde terrestre. oui et même bien TROP ressemblant à mon avis. - Citation :
- D'autres mondes, cela ne signifie nullement des mondes qui ressemblent au notre (accessibles par nos sens, ou par les instruments les plus évolués que nous pouvons fabriquer mais qui ne sont de toute façon que des extensions de nos sens, comme dans le cas des planètes que l'on pense découvrir).
tout à fait d'accord - Citation :
- Le problème touche à la définition de l'individualité, un corps, une âme, une possibilité-incarnation par état d'existence, cette incarnation est vécue su le monde de la nécessité (l'homme ordinaire ne peut pas s'affranchir de la condition corporelle).
oui, la question est de savoir s'il existe une partie de nous même qui n'est pas de nature matérielle et qui peut donc exister sans support physique. - Citation :
- Qu'il y ait des êtres subtils susceptibles d'avoir des rapports avec une multiplicité d'êtres individuels et de corps grossiers, je l'admets, cela peut concerner anges, djinns et démons, mais le lien avec un corps particulier n'a plus le même caractère de nécessité et de continuité.
On ne parle donc pas de ces êtres subtils, comme on ne parle pas des êtres humains qui selon les différentes traditions sont passés au-delà de la forme. non en effet, ce n'est pas de cela qu'il s'agit et dans ce que tu cites, la frontière avec la superstition est facilement franchie. Pour moi il n'y guère de différence entre les anges, djinns ou démons.... et les fées, lutins et autres farfadets....des contes pour enfant. - Citation :
- Ne parlons nous pas essentiellement de l'individualité humaine ? C'est bien cette individualité qui est concernée par la réincarnation selon les réincarnationistes.
L'existence d'un être humain total (par exemple l'état du yogi selon l'hindouïsme), vivant sur une multiplicité de plans n'implique aucunement une réincarnation, car l'assimilation de ces états entraine une libération de la condition temporelle ; il ne s'agit plus de l'être individuel . je n'ai pas compris ce que tu veux dire. |
| | | ASHTAR
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mar 01 Fév 2011, 09:17 | |
| - rosarum a écrit:
- Citation :
- Ne parlons nous pas essentiellement de l'individualité humaine ? C'est bien cette individualité qui est concernée par la réincarnation selon les réincarnationistes.
L'existence d'un être humain total (par exemple l'état du yogi selon l'hindouïsme), vivant sur une multiplicité de plans n'implique aucunement une réincarnation, car l'assimilation de ces états entraine une libération de la condition temporelle ; il ne s'agit plus de l'être individuel .
je n'ai pas compris ce que tu veux dire.
Moi je me pose la question si la quête spirituelle du boudhiste en ouvrant ses chakras spirituelles par la monté du kundalini (energie spirituelle drainée par le Yogis de l'environnement ) au point d'ouvrir son oeil spirituel (le lotus au mille pétales ) que lui reste t il ? . C'est vrai que ces chakras existe et celui qui en doute il n'a qu'a faire un peu du yoga pour s'en assurer . Les soufis par l'invocation d'Allah le vivant (ALLAH HAYE) ou le nom d'Allah tout court et aussi par des jeunes prolongés et des prières longues et nocturne , trouve également une ouverture spirituelle le mettant en contact direct avec Dieu . Donc ,ces lignes de conduite spirituelles ouvrent des portes spirituelles c'est évident ,mais je ne pense pas qu'elle en soit le but de la vie des hommes sur cette terre ! Même ceux là seront jugés devant le créateur à mon avis pour ou bien vivre dans la félicité perpétuelle et la bénédiction, ou la damnation perpétuelle et la perdition . Oua Allahou A'alam . ASHTAR |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mar 01 Fév 2011, 09:35 | |
| - ASHTAR a écrit:
Moi je me pose la question si la quête spirituelle du boudhiste en ouvrant ses chakras spirituelles par la monté du kundalini (energie spirituelle drainée par le Yogis de l'environnement ) au point d'ouvrir son oeil spirituel (le lotus au mille pétales ) que lui reste t il ? . C'est vrai que ces chakras existe et celui qui en doute il n'a qu'a faire un peu du yoga pour s'en assurer .
Les soufis par l'invocation d'Allah le vivant (ALLAH HAYE) ou le nom d'Allah tout court et aussi par des jeunes prolongés et des prières longues et nocturne , trouve également une ouverture spirituelle le mettant en contact direct avec Dieu .
Donc ,ces lignes de conduite spirituelles ouvrent des portes spirituelles c'est évident ,mais je ne pense pas qu'elle en soit le but de la vie des hommes sur cette terre ! Même ceux là seront jugés devant le créateur à mon avis pour ou bien vivre dans la félicité perpétuelle et la bénédiction, ou la damnation perpétuelle et la perdition .
Oua Allahou A'alam . ASHTAR Et tu as oublié de citer, mon cher ASHTAR, les moines Chrétiens tout aussi performants que les moines Tibétains, ou les Soufis musulmans ! |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mar 01 Fév 2011, 09:37 | |
| Question aux adeptes de la réincarnation :
les Bouddhistes disent que c'st une calamité dont il faut se libérer...
Alors pourquoi vous autres semblez enthousiastes à l'idée d'avoir à vous réincarner ???
Fraternellement
|
| | | apollos
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mar 01 Fév 2011, 09:38 | |
| - Eliza a écrit:
- apollos a écrit:
- la bible parle de résurrection mais pas e réincarnation.
Bonsoir apollos , je suis entièrement d'accord avec toi , mais bon chacun à la liberté de penser autrement . oui mais il ne trouvera pas de base biblique pour justifier cette idée. |
| | | Mehdi
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mar 01 Fév 2011, 10:43 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- Question aux adeptes de la réincarnation :
les Bouddhistes disent que c'st une calamité dont il faut se libérer...
Alors pourquoi vous autres semblez enthousiastes à l'idée d'avoir à vous réincarner ???
Fraternellement
Le mot "enthousiastes" n'est pas approprié. La notion bouddhiste de réincarnation est erronée: c'est la même qui a été reprise par la Scientologie !
Ce que l'on peut ressentir, à propos de la réhabilitation de la réincarnation dans les consciences, c'est, ni plus ni moins, ce que chacun peut ressentir quand l’Église admet, après avoir fait bien des victimes, que la Terre est bien ronde et que c'est elle, l’ Église, qui avait mal interprété les Écritures ! Aussi, ce que l'on peut ressentir quand, après avoir appris "nos ancêtres les gaulois", les enfants issus de l'immigration découvrent que ce n'est pas vrai pour eux...
|
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mar 01 Fév 2011, 21:43 | |
| - Mehdi a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
- Question aux adeptes de la réincarnation :
les Bouddhistes disent que c'st une calamité dont il faut se libérer...
Alors pourquoi vous autres semblez enthousiastes à l'idée d'avoir à vous réincarner ???
Fraternellement
Le mot "enthousiastes" n'est pas approprié. La notion bouddhiste de réincarnation est erronée: c'est la même qui a été reprise par la Scientologie ! Te voilà mieux instruit que les Bouddhistes et Scientologues réunis !!! - Mehdi a écrit:
- Ce que l'on peut ressentir, à propos de la réhabilitation de la réincarnation dans les consciences, c'est, ni plus ni moins, ce que chacun peut ressentir quand l’Église admet, après avoir fait bien des victimes, que la Terre est bien ronde et que c'est elle, l’ Église, qui avait mal interprété les Écritures !
Quelles victimes ? Des noms !!! - Mehdi a écrit:
- Aussi, ce que l'on peut ressentir quand, après avoir appris "nos ancêtres les gaulois", les enfants issus de l'immigration découvrent que ce n'est pas vrai pour eux...
La notion de terre ronde a permis à C. Colomb de découvrir l'Amérique Qu'est-ce que nous apporte au fait la notion de réincarnation ??? Fratrenellement |
| | | Mehdi
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 08:35 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- Mehdi a écrit:
Le mot "enthousiastes" n'est pas approprié. La notion bouddhiste de réincarnation est erronée: c'est la même qui a été reprise par la Scientologie ! Te voilà mieux instruit que les Bouddhistes et Scientologues réunis !!!
- Mehdi a écrit:
- Ce que l'on peut ressentir, à propos de la réhabilitation de la réincarnation dans les consciences, c'est, ni plus ni moins, ce que chacun peut ressentir quand l’Église admet, après avoir fait bien des victimes, que la Terre est bien ronde et que c'est elle, l’ Église, qui avait mal interprété les Écritures !
Quelles victimes ? Des noms !!!
- Mehdi a écrit:
- Aussi, ce que l'on peut ressentir quand, après avoir appris "nos ancêtres les gaulois", les enfants issus de l'immigration découvrent que ce n'est pas vrai pour eux...
La notion de terre ronde a permis à C. Colomb de découvrir l'Amérique
Qu'est-ce que nous apporte au fait la notion de réincarnation ???
Fratrenellement
Un homme avait une grande maison avec beaucoup de fenêtres et aussi, des volets à chaque fenêtre. Tant et si bien , qu'imitant en cela les anciens propriétaires, il avait pris l'habitude, lui aussi, de laisser constamment fermées quelques volets afin de s’épargner des efforts qu'il jugeait inutile: après tout ces fenêtres ne donnaient sur "rien".
Il en était ainsi de générations en générations: pourquoi y changerait-il quelque chose !?
Mais avec les années, des transformations s'étaient opérée à l'extérieur; mais l'homme de les vit pas.
Les fenêtres ne pouvaient plus s'ouvrir, pas plus que les volets, faute d'avoir été utilisés et entretenus.
. |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 09:40 | |
| - Mehdi a écrit:
Un homme avait une grande maison avec beaucoup de fenêtres et aussi, des volets à chaque fenêtre. Tant et si bien , qu'imitant en cela les anciens propriétaires, il avait pris l'habitude, lui aussi, de laisser constamment fermées quelques volets afin de s’épargner des efforts qu'il jugeait inutile: après tout ces fenêtres ne donnaient sur "rien".
Il en était ainsi de générations en générations: pourquoi y changerait-il quelque chose !?
Mais avec les années, des transformations s'étaient opérée à l'extérieur; mais l'homme de les vit pas.
Les fenêtres ne pouvaient plus s'ouvrir, pas plus que les volets, faute d'avoir été utilisés et entretenus.
Quel rapport avec la réincarnation ??? |
| | | ASHTAR
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 10:19 | |
| @Mehdi le décors change mais la terre n'a pas changé ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 10:21 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- Mehdi a écrit:
Un homme avait une grande maison avec beaucoup de fenêtres et aussi, des volets à chaque fenêtre. Tant et si bien , qu'imitant en cela les anciens propriétaires, il avait pris l'habitude, lui aussi, de laisser constamment fermées quelques volets afin de s’épargner des efforts qu'il jugeait inutile: après tout ces fenêtres ne donnaient sur "rien".
Il en était ainsi de générations en générations: pourquoi y changerait-il quelque chose !?
Mais avec les années, des transformations s'étaient opérée à l'extérieur; mais l'homme de les vit pas.
Les fenêtres ne pouvaient plus s'ouvrir, pas plus que les volets, faute d'avoir été utilisés et entretenus.
Quel rapport avec la réincarnation ??? Bravo mario bonne réponse à Mehdi !!!!! |
| | | Mehdi
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 10:37 | |
| - Eliza a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
Quel rapport avec la réincarnation ??? Bravo mario bonne réponse à Mehdi !!!!! Vous vous réjouissez de l'incompréhension !!!???
|
| | | Mehdi
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 10:38 | |
| [quote="mario-franc_lazur"] - Mehdi a écrit:
Un homme avait une grande maison avec beaucoup de fenêtres et aussi, des volets à chaque fenêtre. Tant et si bien , qu'imitant en cela les anciens propriétaires, il avait pris l'habitude, lui aussi, de laisser constamment fermées quelques volets afin de s’épargner des efforts qu'il jugeait inutile: après tout ces fenêtres ne donnaient sur "rien".
Il en était ainsi de générations en générations: pourquoi y changerait-il quelque chose !?
Mais avec les années, des transformations s'étaient opérée à l'extérieur; mais l'homme de les vit pas.
Les fenêtres ne pouvaient plus s'ouvrir, pas plus que les volets, faute d'avoir été utilisés et entretenus.
Quel rapport avec la réincarnation ???[/quote Et...vous affirmez comprendre Jésus qui parla beaucoup par paraboles ...!!!???
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| | | Mehdi
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 10:40 | |
| - ASHTAR a écrit:
- @Mehdi
le décors change mais la terre n'a pas changé ! Bonjour Ashtar, Je vois que vous me comprenez vous au moins !
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| | | Mehdi
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 10:49 | |
| - ASHTAR a écrit:
- @Mehdi
le décors change mais la terre n'a pas changé ! Pour compléter donc: ce qu'il faut "regarder" dans mon illustration, c'est que, l'homme, même quand il décide d'ouvrir ses fenêtres et ses volets , il ne le peut plus !
Car, ici-bas, la fonction crée l'organe ...
Avez-vous en mémoire, que quand un Prophète reste longtemps dans l'isolement, Il Lui faut un temps d'adaptation pour rétablir une communication normale avec ceux dont Il s'était coupé pendant si longtemps !?
Ainsi, une personne qui reste alitée trop longtemps, doit passer par une rééducation; mais celle-ci ne peut se faire sans la volonté de la personne concernée: seul, le thérapeute, ne peut rien faire !
Alors...que dire de ceux qui ne veulent même pas faire l'effort d'essayer d'ouvrir leurs fenêtres et volets .... ceux de leur esprit !?
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| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 14:40 | |
| - Mehdi a écrit:
Alors...que dire de ceux qui ne veulent même pas faire l'effort d'essayer d'ouvrir leurs fenêtres et volets .... ceux de leur esprit !? [/b]
Et aussi les volets de la foi, mon cher MEHDI |
| | | Mehdi
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 16:42 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- Mehdi a écrit:
Alors...que dire de ceux qui ne veulent même pas faire l'effort d'essayer d'ouvrir leurs fenêtres et volets .... ceux de leur esprit !? [/b]
Et aussi les volets de la foi, mon cher MEHDI Pourquoi me demander d'avoir la "foi" des Pharisiens !?
Je suis effondré de voir à quel point personne n'a conscience semble-t-il que l'humanité n'a en rien progressé ...!
Que ce qu'il en fut du temps de Jésus ne peut que se reproduire en pire ... pire, pour les Hommes !
Que tous ceux qui campent sur leurs positions, parce que c'est la doctrine de l 'Église (!) s'apprêtent à renier tout ce qui va se présenter à eux, tout ce qui pourrait s'apparenter au "Nouveau", y compris Celui qu'ils disent attendre !!!
Le Fils de L'Homme pourrait se présenter qu' Il serait conspué pour blasphèmes, Lui aussi !!!
Que vous l'appeliez, "Fils de L'Homme", ou "Jésus" ou toute autre appellation n'y change rien: La Croix est déjà prête; vous l'avez déjà érigée !
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| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 18:09 | |
| - Mehdi a écrit:
Pourquoi me demander d'avoir la "foi" des Pharisiens !?
Je suis effondré de voir à quel point personne n'a conscience semble-t-il que l'humanité n'a en rien progressé ...!
Que ce qu'il en fut du temps de Jésus ne peut que se reproduire en pire ... pire, pour les Hommes !
Que tous ceux qui campent sur leurs positions, parce que c'est la doctrine de l 'Église (!) s'apprêtent à renier tout ce qui va se présenter à eux, tout ce qui pourrait s'apparenter au "Nouveau", y compris Celui qu'ils disent attendre !!!
Le Fils de L'Homme pourrait se présenter qu' Il serait conspué pour blasphèmes, Lui aussi !!!
Que vous l'appeliez, "Fils de L'Homme", ou "Jésus" ou toute autre appellation n'y change rien: La Croix est déjà prête; vous l'avez déjà érigée !
Question que je te pose, mon cher MEHDI : crois-tu en l'existence de DIEU ? |
| | | Mehdi
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 18:35 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- Mehdi a écrit:
Pourquoi me demander d'avoir la "foi" des Pharisiens !?
Je suis effondré de voir à quel point personne n'a conscience semble-t-il que l'humanité n'a en rien progressé ...!
Que ce qu'il en fut du temps de Jésus ne peut que se reproduire en pire ... pire, pour les Hommes !
Que tous ceux qui campent sur leurs positions, parce que c'est la doctrine de l 'Église (!) s'apprêtent à renier tout ce qui va se présenter à eux, tout ce qui pourrait s'apparenter au "Nouveau", y compris Celui qu'ils disent attendre !!!
Le Fils de L'Homme pourrait se présenter qu' Il serait conspué pour blasphèmes, Lui aussi !!!
Que vous l'appeliez, "Fils de L'Homme", ou "Jésus" ou toute autre appellation n'y change rien: La Croix est déjà prête; vous l'avez déjà érigée !
Question que je te pose, mon cher MEHDI : crois-tu en l'existence de DIEU ? Je trouve cette question curieuse comme si vous n'aviez jamais pris connaissance de mes interventions ...!? Ce qui m'inquiète - ou me fait mieux comprendre au contraire, que vous me compreniez souvent mal .
Je ne "crois" pas : j'ai pris l'engagement de Lui appartenir ! Au travers de Ses Fils : Jésus et Imanuel .
Je passe ma vie à m'interroger:
- Suis-je digne de "recevoir" Jésus !? - Suis-je digne de "recevoir " Le Fils de L'Homme...!?
Le mot "recevoir" dans toutes ses acceptions.
|
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 20:53 | |
| - Mehdi a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
- Mehdi a écrit:
Pourquoi me demander d'avoir la "foi" des Pharisiens !?
Je suis effondré de voir à quel point personne n'a conscience semble-t-il que l'humanité n'a en rien progressé ...!
Que ce qu'il en fut du temps de Jésus ne peut que se reproduire en pire ... pire, pour les Hommes !
Que tous ceux qui campent sur leurs positions, parce que c'est la doctrine de l 'Église (!) s'apprêtent à renier tout ce qui va se présenter à eux, tout ce qui pourrait s'apparenter au "Nouveau", y compris Celui qu'ils disent attendre !!!
Le Fils de L'Homme pourrait se présenter qu' Il serait conspué pour blasphèmes, Lui aussi !!!
Que vous l'appeliez, "Fils de L'Homme", ou "Jésus" ou toute autre appellation n'y change rien: La Croix est déjà prête; vous l'avez déjà érigée !
Question que je te pose, mon cher MEHDI : crois-tu en l'existence de DIEU ? Je trouve cette question curieuse comme si vous n'aviez jamais pris connaissance de mes interventions ...!? Ce qui m'inquiète - ou me fait mieux comprendre au contraire, que vous me compreniez souvent mal .
Je ne "crois" pas : j'ai pris l'engagement de Lui appartenir ! Au travers de Ses Fils : Jésus et Imanuel .
Je passe ma vie à m'interroger:
- Suis-je digne de "recevoir" Jésus !? - Suis-je digne de "recevoir " Le Fils de L'Homme...!?
Le mot "recevoir" dans toutes ses acceptions.
Parce que si tu crois en l'existence de DIEU, tu crois en un DIEU personnel qui s'est manifesté aux hommes ! Mais à partir de cette ou de ces manifestations divines, des croyances ont émergé , et avoir la foi, c'est ouvrir ses volets et donc s'ouvrir à toutes les manifestations divines, sans en ridiculiuser aucune ! !! Qu'en penses-tu , mon cher MEHDI ??? |
| | | Mehdi
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 21:52 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- Mehdi a écrit:
Je trouve cette question curieuse comme si vous n'aviez jamais pris connaissance de mes interventions ...!? Ce qui m'inquiète - ou me fait mieux comprendre au contraire, que vous me compreniez souvent mal .
Je ne "crois" pas : j'ai pris l'engagement de Lui appartenir ! Au travers de Ses Fils : Jésus et Imanuel .
Je passe ma vie à m'interroger:
- Suis-je digne de "recevoir" Jésus !? - Suis-je digne de "recevoir " Le Fils de L'Homme...!?
Le mot "recevoir" dans toutes ses acceptions.
Parce que si tu crois en l'existence de DIEU, tu crois en un DIEU personnel qui s'est manifesté aux hommes !
Mais à partir de cette ou de ces manifestations divines, des croyances ont émergé , et avoir la foi, c'est ouvrir ses volets et donc s'ouvrir à toutes les manifestations divines, sans en ridiculiuser aucune ! !!
Qu'en penses-tu , mon cher MEHDI ??? Justement: "toutes les manifestations divines, sans en ridiculiuser aucune ! !!"...
Je ne suis pas sûr que ce soit bien ce que je constate quand j'expose, non des dogmes, mais mon expérience personnelle, mon vécu !
Ainsi de la réincarnation que plus d'un tournent en dérision ou ridiculisent (voudraient !) .
Personnellement cela me blesse autant que si quelqu'un se permettait de me dire que je n'ai pas choisi la bonne épouse...! Car ce en quoi je crois, "coule" dans mon sang ! Car rien n'est d'origine dogmatique; tout n'est que fruit de confrontation entre mes intuitions, ma logique et ma foi: c'est ce qu'on appelle une conviction !
|
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 21:56 | |
| - Mehdi a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
- Mehdi a écrit:
Je trouve cette question curieuse comme si vous n'aviez jamais pris connaissance de mes interventions ...!? Ce qui m'inquiète - ou me fait mieux comprendre au contraire, que vous me compreniez souvent mal .
Je ne "crois" pas : j'ai pris l'engagement de Lui appartenir ! Au travers de Ses Fils : Jésus et Imanuel .
Je passe ma vie à m'interroger:
- Suis-je digne de "recevoir" Jésus !? - Suis-je digne de "recevoir " Le Fils de L'Homme...!?
Le mot "recevoir" dans toutes ses acceptions.
Parce que si tu crois en l'existence de DIEU, tu crois en un DIEU personnel qui s'est manifesté aux hommes !
Mais à partir de cette ou de ces manifestations divines, des croyances ont émergé , et avoir la foi, c'est ouvrir ses volets et donc s'ouvrir à toutes les manifestations divines, sans en ridiculiuser aucune ! !!
Qu'en penses-tu , mon cher MEHDI ??? Justement: "toutes les manifestations divines, sans en ridiculiuser aucune ! !!"...
Je ne suis pas sûr que ce soit bien ce que je constate quand j'expose, non des dogmes, mais mon expérience personnelle, mon vécu !
Ainsi de la réincarnation que plus d'un tournent en dérision ou ridiculisent (voudraient !) .
Personnellement cela me blesse autant que si quelqu'un se permettait de me dire que je n'ai pas choisi la bonne épouse...! Car ce en quoi je crois, "coule" dans mon sang ! Car rien n'est d'origine dogmatique; tout n'est que fruit de confrontation entre mes intuitions, ma logique et ma foi: c'est ce qu'on appelle une conviction !
DONC : PARDON , mon cher ami, d'avoir été blessant à ton égard ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 22:17 | |
| Moi aussi Mehdi mes excuces si je t'aie blessé . |
| | | ASHTAR
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Mer 02 Fév 2011, 22:24 | |
| - Mehdi a écrit:
Justement: "toutes les manifestations divines, sans en ridiculiuser aucune ! !!"...
Je ne suis pas sûr que ce soit bien ce que je constate quand j'expose, non des dogmes, mais mon expérience personnelle, mon vécu !
Ainsi de la réincarnation que plus d'un tournent en dérision ou ridiculisent (voudraient !) .
Personnellement cela me blesse autant que si quelqu'un se permettait de me dire que je n'ai pas choisi la bonne épouse...! Car ce en quoi je crois, "coule" dans mon sang ! Car rien n'est d'origine dogmatique; tout n'est que fruit de confrontation entre mes intuitions, ma logique et ma foi: c'est ce qu'on appelle une conviction !
Pourquoi en faire un amour propre mon ami cela deviendra pour toi ce que tu réfutes :un dogme ! restes cool en acceptant le dialogue ,les dogmes des autres seront pour toi des nids d'abeilles ou de guêpes ,des fourmilieres de croyance naturelle dans un monde de diversité . Soit naturel ,les abeilles ne se soucient pas de la gestion de la communauté des fourmis et vice versa ...ni le grillon de la fourmilière . Amicalement ASHTAR |
| | | Gilbert
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Jeu 03 Fév 2011, 00:10 | |
| - Mehdi a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
Parce que si tu crois en l'existence de DIEU, tu crois en un DIEU personnel qui s'est manifesté aux hommes !
Mais à partir de cette ou de ces manifestations divines, des croyances ont émergé , et avoir la foi, c'est ouvrir ses volets et donc s'ouvrir à toutes les manifestations divines, sans en ridiculiuser aucune ! !!
Qu'en penses-tu , mon cher MEHDI ??? Justement: "toutes les manifestations divines, sans en ridiculiuser aucune ! !!"...
Je ne suis pas sûr que ce soit bien ce que je constate quand j'expose, non des dogmes, mais mon expérience personnelle, mon vécu !
Ainsi de la réincarnation que plus d'un tournent en dérision ou ridiculisent (voudraient !) .
Personnellement cela me blesse autant que si quelqu'un se permettait de me dire que je n'ai pas choisi la bonne épouse...! Car ce en quoi je crois, "coule" dans mon sang ! Car rien n'est d'origine dogmatique; tout n'est que fruit de confrontation entre mes intuitions, ma logique et ma foi: c'est ce qu'on appelle une conviction !
Bonsoir Mehdi. Alors dites moi le jour venue, ( selon le livre) comment vont ressuscité, ces jeunes filles ou garçons qui ont été découpée en morceaux par des détraquées? en quoi vont - il revenir sur terre? mais tous cela n'est que contes pour enfants, résurrection, réincarnation! et quoi encore le père Noel en Homme grenouille!!! a+ |
| | | Mehdi
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Jeu 03 Fév 2011, 08:13 | |
| - ASHTAR a écrit:
- Mehdi a écrit:
Justement: "toutes les manifestations divines, sans en ridiculiuser aucune ! !!"...
Je ne suis pas sûr que ce soit bien ce que je constate quand j'expose, non des dogmes, mais mon expérience personnelle, mon vécu !
Ainsi de la réincarnation que plus d'un tournent en dérision ou ridiculisent (voudraient !) .
Personnellement cela me blesse autant que si quelqu'un se permettait de me dire que je n'ai pas choisi la bonne épouse...! Car ce en quoi je crois, "coule" dans mon sang ! Car rien n'est d'origine dogmatique; tout n'est que fruit de confrontation entre mes intuitions, ma logique et ma foi: c'est ce qu'on appelle une conviction !
Pourquoi en faire un amour propre mon ami cela deviendra pour toi ce que tu réfutes :un dogme ! restes cool en acceptant le dialogue ,les dogmes des autres seront pour toi des nids d'abeilles ou de guêpes ,des fourmilieres de croyance naturelle dans un monde de diversité . Soit naturel ,les abeilles ne se soucient pas de la gestion de la communauté des fourmis et vice versa ...ni le grillon de la fourmilière .
Amicalement ASHTAR Merci pour ce témoignage et votre sagesse qu'il serait bon de trouver chez tous !
Mais encore une fois, si quelqu'un vient vous dire que l'épouse que vous avez choisie n'est pas la bonne, ce n'est pas un dogme que vous défendez; c'est votre liberté d'être. Je ne demande pas, en effet, que chacun trouve, en la mienne, la femme idéale.
Comme le dit une chanson: "elle n'est pas vraiment belle, mieux, elle est faite pour moi" ...
Ainsi de la réincarnation... Mais, des études ont été menées en ce domaine, et des personnes ont effectivement su indiquer où se trouvait leur tombe, d'une vie précédente, avec le nom qu'ils avaient donné, gravé sur cette tombe. Je connais une personne qui a vécu cela, en Belgique. Bien sûr, les esprits dogmatiques ou matérialistes (qui se rejoignent ! ) vont chercher d'autres explications toutes bien plus contestables et plus invraisemblables encore que la simplicité d'une réincarnation !
Inutile de rappeler encore, Jésus:
- - - " Le Fils de l’homme, qui est-il, d’après ce que disent les hommes ?"
Et Il entend et ne nie pas l'idée induite de réincarnation par ces réponses:
- - - " Pour les uns, il est Jean Baptiste ; pour d’autres, Élie ; pour d’autres encore, Jérémie ou l’un des prophètes."
Non seulement Il ne nie pas mais Il enchaine:
- - - " Et vous, que dites-vous ? Pour vous, qui suis-je ?"
Si les Disciples avaient dit une hérésie, en évoquant lé réincarnation de l'un ou de l'autre, Jésus, que l'on sait prompt à dénoncer le mensonge, n'aurait pas manqué de les rabrouer vertement !
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| | | Mehdi
| Sujet: Re: Réincarnation ...ou résurrection ? Jeu 03 Fév 2011, 08:16 | |
| - Gilbert a écrit:
- Mehdi a écrit:
Justement: "toutes les manifestations divines, sans en ridiculiuser aucune ! !!"...
Je ne suis pas sûr que ce soit bien ce que je constate quand j'expose, non des dogmes, mais mon expérience personnelle, mon vécu !
Ainsi de la réincarnation que plus d'un tournent en dérision ou ridiculisent (voudraient !) .
Personnellement cela me blesse autant que si quelqu'un se permettait de me dire que je n'ai pas choisi la bonne épouse...! Car ce en quoi je crois, "coule" dans mon sang ! Car rien n'est d'origine dogmatique; tout n'est que fruit de confrontation entre mes intuitions, ma logique et ma foi: c'est ce qu'on appelle une conviction !
Bonsoir Mehdi.
Alors dites moi le jour venue, ( selon le livre) comment vont ressuscité, ces jeunes filles ou garçons qui ont été découpée en morceaux par des détraquées?
en quoi vont - il revenir sur terre?
mais tous cela n'est que contes pour enfants, résurrection, réincarnation! et quoi encore le père Noel en Homme grenouille!!!
a+ Votre question était intéressante: dommage que vous éludiez le propos par une pirouette !
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