Est-il vrai que le Coran soit préservé ; et la Bible falsifiée ?

Rappel du premier message :



La Bible est aussi la parole de Dieu dans la foi musulmane , mais elle est falsifiée.

Le Coran est la parole d'Allah mais Allah prenait la charge de le préserver ?


Pourquoi Allah a agit différemment avec sa parole ?

la réponse est facile:

La Bible était un message temporaire , le Coran est message éternel.

Pour veiller à sa parole Allah a agit d'une manière différente: à l'époque de la Bible Allah a envoyé ses prophètes qui se sont succédé pour dresser les erreurs et en éliminer les extravagances  . Mais après Muhammed (SAWS) il n 'y aura pas de prophètes donc Allah s'est chargé lui même de préserver le Coran.

c'est logique.

Bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Les.algeriens qui sont mariés avec des français ou les kabyles qui se marient avec des arabes .. ils sont fasciné par.l'occupant ?? Ce que tu viens de dire est ridicule .

je n'ai dit rien de faux

les historiens disent que 100 000 à 200 000 françaises ont été fascinés par les soldats nazi. c'est un fait de l'Histoire
chère caillobleu. peux etre tu n'es né qu'aprés 06 ans . mais le fait que les allemands fascinaient les françaises est un fait de l'histoire


pourquoi tu es hyper-sensible

Franchement tu mélanges tout. Revois comment utiliser les quotes, c'est Thedjezeyri qui a dit cela.

Sois dit en passant on comprend mieux que tu ne comprennes pas la bible quand on te voit mélanger les choses les plus simples et comprendre de travers la plus petite des évidences. Et t'entêter devant des preuves.

Bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Franchement tu mélanges tout. Revois comment utiliser les quotes, c'est Thedjezeyri qui a dit cela.

Sois dit en passant on comprend mieux que tu ne comprennes pas la bible quand on te voit mélanger les choses les plus simples et comprendre de travers la plus petite des évidences. Et t'entêter devant des preuves.

Modéré par OV. Refuse de s'excuser.

Je suis née en 1951 et la guerre s'est terminée en 1945.

Bon croyant a écrit:

La bible a été confiée aux croyants , le Coran est confié à Allah lui même

La Bible est aussi la parole de Dieu dans la foi musulmane , mais elle est falsifiée.

Le Coran est la parole d'Allah mais Allah prenait la charge de le préserver ?


Pourquoi Allah a agit différemment avec sa parole ?

la réponse est facile:

La Bible était un message temporaire , le Coran est message éternel.

Pour veiller à sa parole Allah a agit d'une manière différente: à l'époque de la Bible Allah a envoyé ses prophètes qui se sont succédé pour dresser les erreurs et en éliminer les extravagances  . Mais après Muhammed (SAWS) il n 'y aura pas de prophètes donc Allah s'est chargé lui même de préserver le Coran.

c'est logique.

les savants , les prophètes , la logique tous disent que la Bible est falsifiée

digdiga a écrit:

Bon croyant a écrit:

La bible a été confiée aux croyants , le Coran est confié à Allah lui même

La Bible est aussi la parole de Dieu dans la foi musulmane , mais elle est falsifiée.

Le Coran est la parole d'Allah mais Allah prenait la charge de le préserver ?


Pourquoi Allah a agit différemment avec sa parole ?

la réponse est facile:

La Bible était un message temporaire , le Coran est message éternel.

Pour veiller à sa parole Allah a agit d'une manière différente: à l'époque de la Bible Allah a envoyé ses prophètes qui se sont succédé pour dresser les erreurs et en éliminer les extravagances  . Mais après Muhammed (SAWS) il n 'y aura pas de prophètes donc Allah s'est chargé lui même de préserver le Coran.

c'est logique.

les savants , les prophètes , la logique tous disent que la Bible est falsifiée

Tu as as commis l'erreur de lire Bon Croyant. Tu devrais savoir qu'il n'est pas un  savant.

Hubert-Aimé a écrit:

digdiga a écrit:

les savants , les prophètes , la logique tous disent que la Bible est falsifiée

Tu as as commis l'erreur de lire Bon Croyant. Tu devrais savoir qu'il n'est pas un  savant.

Je pense que c'est Bon Croyant avec un double-compte.

cailloubleu* a écrit:

Hubert-Aimé a écrit:

Tu as as commis l'erreur de lire Bon Croyant. Tu devrais savoir qu'il n'est pas un  savant.

Je pense que c'est Bon Croyant avec un double-compte.

Ah bon ! c'est dommage, il aurait mieux de se réinscrire à l'école plutôt que sur le forum pour y tenir des propos misogynes et infamants.

digdiga a écrit:

Bon croyant a écrit:

La bible a été confiée aux croyants , le Coran est confié à Allah lui même

La Bible est aussi la parole de Dieu dans la foi musulmane , mais elle est falsifiée.

Le Coran est la parole d'Allah mais Allah prenait la charge de le préserver ?


Pourquoi Allah a agit différemment avec sa parole ?

la réponse est facile:

La Bible était un message temporaire , le Coran est message éternel.

Pour veiller à sa parole Allah a agit d'une manière différente: à l'époque de la Bible Allah a envoyé ses prophètes qui se sont succédé pour dresser les erreurs et en éliminer les extravagances  . Mais après Muhammed (SAWS) il n 'y aura pas de prophètes donc Allah s'est chargé lui même de préserver le Coran.

c'est logique.

les savants , les prophètes , la logique tous disent que la Bible est falsifiée

quel savants , quel prophètes , quelle logique .
les théologiens chrétiens disent tous que le coran ne vient pas de dieu , les rabbin juifs disent que le coran ne vient pas de dieu .

ils s'appuie sur les premiers textes , alors que les musulmans s'appuient sur des textes fabriqué des siècles après , c'est pas sérieux .

digdiga a écrit:

Bon croyant a écrit:

La bible a été confiée aux croyants , le Coran est confié à Allah lui même

La Bible est aussi la parole de Dieu dans la foi musulmane , mais elle est falsifiée.

Le Coran est la parole d'Allah mais Allah prenait la charge de le préserver ?


Pourquoi Allah a agit différemment avec sa parole ?

la réponse est facile:

La Bible était un message temporaire , le Coran est message éternel.

Pour veiller à sa parole Allah a agit d'une manière différente: à l'époque de la Bible Allah a envoyé ses prophètes qui se sont succédé pour dresser les erreurs et en éliminer les extravagances  . Mais après Muhammed (SAWS) il n 'y aura pas de prophètes donc Allah s'est chargé lui même de préserver le Coran.

c'est logique.

les savants , les prophètes , la logique tous disent que la Bible est falsifiée

Donc Dieu fait semblant d nous avoir envoyé Jésus

Mohammed parle au Nom de Dieu en disant : " Allah dit de faire"

Jésus parle en disant "JE " VOUS dis de faire

Tu saisis la nuance ? .....

arrachidi a écrit:

la Bible contient énormément de contradictions mais voici quelque unes :

--- David lui prit 1.700 cavaliers et 20.000 fantassins; il coupa la jarret à tous les chevaux de trait après en avoir conservé une centaine. [2S 8 V(4)].

Ce qui contredit [Ch 18 V(4)] :

David lui prit mille charres, 7.000 cavaliers, et 20.000 fantassins; il coupa les jarrets à tous les chevaux de trait, après en avoir conservé une centaine.



--- Les Syriens s'enfuirent devant Israël, et David leur tua (les troupes de) 700 chars et 4.000 cavaliers; il frappa aussi le chef de leur armée, Chobak, qui mourut là [2S 10V(18)].


Ce qui contredit

---[ICh 19 V(18)]: Et David leur tua (les troupes de) 7.000 chars et 40.000 hommes de pied, et il fit mourir Chophak, chef de l'année.

 

La colère de l'Eternel s'enflamma de nouveau contre Israël, elle excita David contre eux en disant : Va, fais le recensement d'Israël et de Juda.


Ce qui contredit

---[ICh 21 V(l)] : Satan se dressa contre Israël et il excita David à faire le recensement d'Israël.



--- Gad arriva chez David et lui rapporta ceci: Est-ce qu'il t'arrivera sept années de famine dans ton pays, ou bien trois mois de fuite devant tes adversaires qui te poursuivront, ou seraitce trois jours de peste dans ton pays?...

Ce qui contredit

[ICh 21 V(12)] : Accepte : ou bien trois années de famine ou ...



--- Son épaisseur était d'un palme et son bord était façonné comme le bord d'une coupe en fleur de lis. Elle contenait 2.000 baths [1R 7V (26)].

Ce qui contredit

[2Ch 4 V(5)] : Son épaisseur était d'un palme et son bord était façonné comme le bord d'une coupe en fleur de lis. Elle pouvait contenir 3.000 baths.

je peux vous citer un infini d'erreurs et de contradiction dans la Bible. Un tel livre saint rempli de tels erreurs et de contradictions, sera un facteur d'aliénations des chrétiens même ceux qui sont des bons croyants.

Olivier , Cailloubleu , Gérard , Poisson , hubet-aimé voici des textes qui prouvent sans nul doute que la Bible est falsifiée

arrachidi a écrit:

la Bible contient énormément de contradictions mais voici quelque unes :

--- David lui prit 1.700 cavaliers et 20.000 fantassins; il coupa la jarret à tous les chevaux de trait après en avoir conservé une centaine. [2S 8 V(4)].

Ce qui contredit [Ch 18 V(4)] :

David lui prit mille charres, 7.000 cavaliers, et 20.000 fantassins; il coupa les jarrets à tous les chevaux de trait, après en avoir conservé une centaine.



--- Les Syriens s'enfuirent devant Israël, et David leur tua (les troupes de) 700 chars et 4.000 cavaliers; il frappa aussi le chef de leur armée, Chobak, qui mourut là [2S 10V(18)].


Ce qui contredit

---[ICh 19 V(18)]: Et David leur tua (les troupes de) 7.000 chars et 40.000 hommes de pied, et il fit mourir Chophak, chef de l'année.

 

La colère de l'Eternel s'enflamma de nouveau contre Israël, elle excita David contre eux en disant : Va, fais le recensement d'Israël et de Juda.


Ce qui contredit

---[ICh 21 V(l)] : Satan se dressa contre Israël et il excita David à faire le recensement d'Israël.



--- Gad arriva chez David et lui rapporta ceci: Est-ce qu'il t'arrivera sept années de famine dans ton pays, ou bien trois mois de fuite devant tes adversaires qui te poursuivront, ou seraitce trois jours de peste dans ton pays?...

Ce qui contredit

[ICh 21 V(12)] : Accepte : ou bien trois années de famine ou ...



--- Son épaisseur était d'un palme et son bord était façonné comme le bord d'une coupe en fleur de lis. Elle contenait 2.000 baths [1R 7V (26)].

Ce qui contredit

[2Ch 4 V(5)] : Son épaisseur était d'un palme et son bord était façonné comme le bord d'une coupe en fleur de lis. Elle pouvait contenir 3.000 baths.

je peux vous citer un infini d'erreurs et de contradiction dans la Bible. Un tel livre saint rempli de tels erreurs et de contradictions, sera un facteur d'aliénations des chrétiens même ceux qui sont des bons croyants.

11.07.2018  17:55:39
On se fout de la lettre c'est l'esprit de ce qui est écrit qui compte ce que tu refuses d'admettre.

Si devant chez toi un accident se produit , qu'il y ai dix témoins ils vont raconter la même chose de façon différentes .
Ces témoignages se contredisent-ils pour autant ?

Dans ce que tu nous montres ce n'est pas un dogme divin mais le témoignage d'une situation donnée dans un lieu donné, à une date donnée.

Et nous bassiner pour dire que la bible est faussée on se calme , Merci!

Les traductions et copies du Coran comportent aussi des erreurs de copies et d’interprétation est-ce que tu clames que le coran est faussé pour autant ?
NON!
Alors on se calme !....

Bon croyant a écrit:

arrachidi a écrit:

la Bible contient énormément de contradictions mais voici quelque unes :

--- David lui prit 1.700 cavaliers et 20.000 fantassins; il coupa la jarret à tous les chevaux de trait après en avoir conservé une centaine. [2S 8 V(4)].

Ce qui contredit [Ch 18 V(4)] :

David lui prit mille charres, 7.000 cavaliers, et 20.000 fantassins; il coupa les jarrets à tous les chevaux de trait, après en avoir conservé une centaine.



--- Les Syriens s'enfuirent devant Israël, et David leur tua (les troupes de) 700 chars et 4.000 cavaliers; il frappa aussi le chef de leur armée, Chobak, qui mourut là [2S 10V(18)].


Ce qui contredit

---[ICh 19 V(18)]: Et David leur tua (les troupes de) 7.000 chars et 40.000 hommes de pied, et il fit mourir Chophak, chef de l'année.

 

La colère de l'Eternel s'enflamma de nouveau contre Israël, elle excita David contre eux en disant : Va, fais le recensement d'Israël et de Juda.


Ce qui contredit

---[ICh 21 V(l)] : Satan se dressa contre Israël et il excita David à faire le recensement d'Israël.



--- Gad arriva chez David et lui rapporta ceci: Est-ce qu'il t'arrivera sept années de famine dans ton pays, ou bien trois mois de fuite devant tes adversaires qui te poursuivront, ou seraitce trois jours de peste dans ton pays?...

Ce qui contredit

[ICh 21 V(12)] : Accepte : ou bien trois années de famine ou ...



--- Son épaisseur était d'un palme et son bord était façonné comme le bord d'une coupe en fleur de lis. Elle contenait 2.000 baths [1R 7V (26)].

Ce qui contredit

[2Ch 4 V(5)] : Son épaisseur était d'un palme et son bord était façonné comme le bord d'une coupe en fleur de lis. Elle pouvait contenir 3.000 baths.

je peux vous citer un infini d'erreurs et de contradiction dans la Bible. Un tel livre saint rempli de tels erreurs et de contradictions, sera un facteur d'aliénations des chrétiens même ceux qui sont des bons croyants.

Modéré par OV. Refuse de s'excuser.

Il n'y pas que l'Arabe pour exprimer la parole de Dieu reconnais le au moins une fois dans ta vie.

ChrisLam a écrit:

Bon croyant a écrit:

Modéré par OV. Refuse de s'excuser.

Il n'y pas que l'Arabe pour exprimer la parole de Dieu reconnais le au moins une fois dans ta vie.

tu ne vois pas les choses en face

c'est prouvé la falsification

arrachidi a écrit:

la Bible contient énormément de contradictions mais voici quelque unes :

--- David lui prit 1.700 cavaliers et 20.000 fantassins; il coupa la jarret à tous les chevaux de trait après en avoir conservé une centaine. [2S 8 V(4)].

Ce qui contredit [Ch 18 V(4)] :

David lui prit mille charres, 7.000 cavaliers, et 20.000 fantassins; il coupa les jarrets à tous les chevaux de trait, après en avoir conservé une centaine.



--- Les Syriens s'enfuirent devant Israël, et David leur tua (les troupes de) 700 chars et 4.000 cavaliers; il frappa aussi le chef de leur armée, Chobak, qui mourut là [2S 10V(18)].


Ce qui contredit

---[ICh 19 V(18)]: Et David leur tua (les troupes de) 7.000 chars et 40.000 hommes de pied, et il fit mourir Chophak, chef de l'année.

 

La colère de l'Eternel s'enflamma de nouveau contre Israël, elle excita David contre eux en disant : Va, fais le recensement d'Israël et de Juda.


Ce qui contredit

---[ICh 21 V(l)] : Satan se dressa contre Israël et il excita David à faire le recensement d'Israël.



--- Gad arriva chez David et lui rapporta ceci: Est-ce qu'il t'arrivera sept années de famine dans ton pays, ou bien trois mois de fuite devant tes adversaires qui te poursuivront, ou seraitce trois jours de peste dans ton pays?...

Ce qui contredit

[ICh 21 V(12)] : Accepte : ou bien trois années de famine ou ...



--- Son épaisseur était d'un palme et son bord était façonné comme le bord d'une coupe en fleur de lis. Elle contenait 2.000 baths [1R 7V (26)].

Ce qui contredit

[2Ch 4 V(5)] : Son épaisseur était d'un palme et son bord était façonné comme le bord d'une coupe en fleur de lis. Elle pouvait contenir 3.000 baths.

je peux vous citer un infini d'erreurs et de contradiction dans la Bible. Un tel livre saint rempli de tels erreurs et de contradictions, sera un facteur d'aliénations des chrétiens même ceux qui sont des bons croyants.

mmmm ca sent les explications d'Ahmed Deedat ou de son mentor Cheick Rahmatoulah al hindi tout ca.j'ai lu son livre avec toutes ces soit disant contradictionsquand on ne connait pas la Bible ca peut avoir l'air vrai une fois qu'on la connait il est en tout autrement.

je vais répondre à une ou deux de tes méga contradictions histoire de te montrer.



La colère de l'Eternel s'enflamma de nouveau contre Israël, elle excita David contre eux en disant : Va, fais le recensement d'Israël et de Juda.


Ce qui contredit

---[ICh 21 V(l)] : Satan se dressa contre Israël et il excita David à faire le recensement d'Israël.


ca ne contredit rien du tout,Satan ne peut il pas agir dans la seule mesure ou YHWH le lui permet? l'Eternel a juste laissé Satan faire,très simple.


--- Les Syriens s'enfuirent devant Israël, et David leur tua (les troupes de) 700 chars et 4.000 cavaliers; il frappa aussi le chef de leur armée, Chobak, qui mourut là [2S 10V(18)].


Ce qui contredit

---[ICh 19 V(18)]: Et David leur tua (les troupes de) 7.000 chars et 40.000 hommes de pied, et il fit mourir Chophak, chef de l'année.

tu remarquera qu'il s'agit d'une erreur de chiffre,pour le reste tout est exact,ce qu'il faut retenir,c'est que David remporta une grande victoire et tua ce fameux Chophak,le reste ,c'est du détail.

arrachidi a écrit:

[size=18]la Bible contient énormément de contradictions mais voici quelque unes :

--- David lui prit 1.700 cavaliers et 20.000 fantassins; il coupa la jarret à tous les chevaux de trait après en avoir conservé une centaine. [2S 8 V(4)].

Ce qui contredit [Ch 18 V(4)] :

David lui prit mille charres, 7.000 cavaliers, et 20.000 fantassins; il coupa les jarrets à tous les chevaux de trait, après en avoir conservé une centaine.



--- Les Syriens s'enfuirent devant Israël, et David leur tua (les troupes de) 700 chars et 4.000 cavaliers; il frappa aussi le chef de leur armée, Chobak, qui mourut là [2S 10V(18)].


Ce qui contredit

---[ICh 19 V(18)]: Et David leur tua (les troupes de) 7.000 chars et 40.000 hommes de pied, et il fit mourir Chophak, chef de l'année.

Cela n'a strictement aucune importance. Vous m'avez l'air trop intelligent pour prendre part à ce jeu idiot de médisance.

Suivre une religion c'est uniquement suivre la morale d'une religion, sinon cette religion est bonne à être jetée aux orties.

Pourquoi n'acceptez vous pas qu'ils existe des erreurs dans la Bible?. Et ce ne sont pas de simples erreurs, même la Trinité qui est la base de la religion chrétienne est remise en cause, "VOUS NE TROUVEZ JAMAIS LE MOT TRINITÉ DANS L’ÉVANGILE"  et puis  la phrase selon laquelle "moi et mon Père font un", et qui  fait de Jésus un Dieu et qui est au Centre de la religion chrétienne, dans les textes originales de l'évangile, cette phrase a été ajoutée dans la marge de l"évangile de Jean par celui ci, donc c'est un commentaire écrit par celui ci, mais par la suite cette phrase a été introduite dans l'évangile et sera partie intégrante de celui ci. Alors comment appelle t'on cela? n'est pas une grande falsification?

Pourquoi Jésus n'a t'il pas mentionné la trinité clairement dans évangile?

pourquoi à t'il laissé les chrétiens dans l'embarras et dans de telles ambiguïtés chercher dans l'évangile d'expliquer ce qu'on ne peut pas expliquer?

Pourquoi a t'il laissé les chrétiens dans une situation de défense et de critique par les autres?

Donc pourquoi Jésus n'a pas simplement et clairement parlé de la trinité dans l'évangile?

arrachidi a écrit:

Pourquoi n'acceptez vous pas qu'ils existe des erreurs dans la Bible?.

Peut-être que ce ne sont pas des erreurs.

Citation :

Et ce ne sont pas de simples erreurs, même la Trinité qui est la base de la religion chrétienne est remise en cause, "VOUS NE TROUVEZ JAMAIS LE MOT TRINITÉ DANS L’ÉVANGILE"  et puis  la phrase selon laquelle "moi et mon Père font un", et qui  fait de Jésus un Dieu et qui est au Centre de la religion chrétienne, dans le texte originale de l'évangile, cette phrase a été ajoutée dans la marge de l"évangile de Jean par celui ci, mais après la réforme de l’église, cette phrase a été introduite dans l'évangile et sera par la suite parole de Dieu. Alors comment appelle t'on cela? n'est pas une grande falsification?

Pourquoi Jésus n'a t'il pas mentionné la trinité clairement dans évangile,

pourquoi à t'il laissé les chrétiens dans l'embarras et dans de telles ambiguïtés chercher dans l'évangile d'expliquer ce qu'on ne peut pas expliquer?

Pourquoi a t'il laissé les chrétiens dans une situation de défense et de critique par les autres?

Dons pourquoi Jésus n'a pas clairement parlé de la trinité dans l'évangile? a t'il peur?

C'est également ma question. Le christianisme est une magnifique religion mais elle est trop basée sur des interprétations qui auraient pu être interprétées différemment sans dommage pour la religion. Notamment la trinité et la divinité de Jésus.
En revanche c'est une vraie religion d'espoir et de soulagement des croyants, c'est très mystique.

arrachidi a écrit:

Pourquoi n'acceptez vous pas qu'ils existe des erreurs dans la Bible?. Et ce ne sont pas de simples erreurs, même la Trinité qui est la base de la religion chrétienne est remise en cause, "VOUS NE TROUVEZ JAMAIS LE MOT TRINITÉ DANS L’ÉVANGILE"  et puis  la phrase selon laquelle "moi et mon Père font un", et qui  fait de Jésus un Dieu et qui est au Centre de la religion chrétienne, dans les textes originales de l'évangile, cette phrase a été ajoutée dans la marge de l"évangile de Jean par celui ci, donc c'est un commentaire écrit par celui ci,  mais par la suite cette phrase a été introduite dans l'évangile et sera partie intégrante de celui ci. Alors comment appelle t'on cela? n'est pas une grande falsification?

Pourquoi Jésus n'a t'il pas mentionné la trinité clairement dans évangile?

pourquoi à t'il laissé les chrétiens dans l'embarras et dans de telles ambiguïtés chercher dans l'évangile d'expliquer ce qu'on ne peut pas expliquer?

Pourquoi a t'il laissé les chrétiens dans une situation de défense et de critique par les autres?

Donc pourquoi Jésus n'a pas simplement et clairement parlé de la trinité dans l'évangile?

Tu parles d'erreurs dans la Bible pour prouver une falsification. Or, tu ne sais absolument pas comment a été rédigé la Bible. La présence de ces erreurs, de ces contradictions sont volontaires car elles reflètent les différentes sources qui sont à l'origine de la rédaction des livres bibliques.

A propos du verset "moi et le Père nous sommes un", ce que tu racontes est faux. Tous les anciens manuscrits l'ont.

Si la trinité n’apparaît textuellement dans les évangiles, cela ne veut pas dire que l'on ne peut pas la déduire. Jésus n'est pas venu pour donner un cours sur l'économie interne de Dieu, mais que par Lui le règne de Dieu s'est approché.

arrachidi a écrit:

Pourquoi n'acceptez vous pas qu'ils existe des erreurs dans la Bible?. Et ce ne sont pas de simples erreurs, même la Trinité qui est la base de la religion chrétienne est remise en cause, "VOUS NE TROUVEZ JAMAIS LE MOT TRINITÉ DANS L’ÉVANGILE"  et puis  la phrase selon laquelle "moi et mon Père font un", et qui  fait de Jésus un Dieu et qui est au Centre de la religion chrétienne, dans les textes originales de l'évangile, cette phrase a été ajoutée dans la marge de l"évangile de Jean par celui ci, donc c'est un commentaire écrit par celui ci,  mais par la suite cette phrase a été introduite dans l'évangile et sera partie intégrante de celui ci. Alors comment appelle t'on cela? n'est pas une grande falsification?

Pourquoi Jésus n'a t'il pas mentionné la trinité clairement dans évangile?

pourquoi à t'il laissé les chrétiens dans l'embarras et dans de telles ambiguïtés chercher dans l'évangile d'expliquer ce qu'on ne peut pas expliquer?

Pourquoi a t'il laissé les chrétiens dans une situation de défense et de critique par les autres?

Donc pourquoi Jésus n'a pas simplement et clairement parlé de la trinité dans l'évangile?

"Le Père et moi somme Un" parce que Dieu a créé Jésus qui n'est pas humain, mais afin que les hommes expliquent son apparition, Dieu a donné à Jésus une naissance par une femme humaine, mais rien en Jésus n'est humain, car Jésus est Dieu qui a pris "apparence humaine" et ne sois pas offusqué si une femme humaine a donné naissance à Jésus, pour votre bien à tous Dieu a employé ce moyen le plus sûr, parce qu'il fallait une ascendance illustre à Jésus qui déscent droit d'Abraham, donc il faut, par son père Joseph que Jésus fasse le lien avec une religion avant celle qu'Il instaure, la religion d'Abraham. Pour le bien communautaire Dieu a choisi de venir sur terre lui même sous apparence humaine, et la Parole est faite chair, ce qui signifie que lorsque tu lis les Evangiles, c'est sans intermédiaire, Dieu parle, à travers des hommes parce qu'il faut bien vous expliquer comment est apparue la Parole de Dieu, vous vous posez la question donc Dieu a choisi des hommes et a dit qu'eux ont écrit, mais en fait Dieu a tout écrit, a tout fait apparaitre "par enchantement" car il n'y a aucune trace des écrits des apôtres eux mêmes, seul le canon catholique a rassemblé dit on des écrits mais les originaux où sont ils ? Dieu a fait en sorte que la Bible apparaisse, et elle est Sainte, elle est Parole de Dieu, il faut se prosterner devant elle, car à Dieu il faut donner grâce de toute la Grâce que Dieu nous accorde.

arrachidi a écrit:

Pourquoi n'acceptez vous pas qu'ils existe des erreurs dans la Bible?. Et ce ne sont pas de simples erreurs, même la Trinité qui est la base de la religion chrétienne est remise en cause, "VOUS NE TROUVEZ JAMAIS LE MOT TRINITÉ DANS L’ÉVANGILE"  et puis  la phrase selon laquelle "moi et mon Père font un", et qui  fait de Jésus un Dieu et qui est au Centre de la religion chrétienne, dans les textes originales de l'évangile, cette phrase a été ajoutée dans la marge de l"évangile de Jean par celui ci, donc c'est un commentaire écrit par celui ci,  mais par la suite cette phrase a été introduite dans l'évangile et sera partie intégrante de celui ci. Alors comment appelle t'on cela? n'est pas une grande falsification?

Pourquoi Jésus n'a t'il pas mentionné la trinité clairement dans évangile?

pourquoi à t'il laissé les chrétiens dans l'embarras et dans de telles ambiguïtés chercher dans l'évangile d'expliquer ce qu'on ne peut pas expliquer?

Pourquoi a t'il laissé les chrétiens dans une situation de défense et de critique par les autres?

Donc pourquoi Jésus n'a pas simplement et clairement parlé de la trinité dans l'évangile?

Parce que Jésus parle de son royaume celui de Dieu qui n'est pas de ce monde mais commence dans ce monde.

Jésus parle en disant :"JE"

Mohammed ne peut pas parler de Dieu en disant :" JE/"

Le mot trinité n'est qu'une définition des trois natures de Dieu.
Jamais il n'a été question de Trois dieux.
tu t'acharnes à croire et à faire croire que nous chrétiens nous avons trois dieux et tu sais très bien que c'est faux mais voila il te faut semer le doute pour placer Mohammed.
Sans l'ESPRIT de DIEU , Mohammed n'est rien !

Tu sais fort bien que c'est faux mais semer le doute
Et clamer que Jésus aurait un fait semblant c'est insulter Dieu lui même cela est une fausseté majeur.

Quand Mohammed ressuscitera-t-il ? Ou a-t-il fait semblant de mourir ?

ChrisLam a écrit:

Le mot trinité n'est qu'une définition des trois natures de Dieu.
Jamais il n'a été question de Trois dieux.

Encore une fois Chrislam, si tu parles de trois natures, alors, il y a trois Dieux.

OlivierV a écrit:

ChrisLam a écrit:

Le mot trinité n'est qu'une définition des trois natures de Dieu.
Jamais il n'a été question de Trois dieux.

Encore une fois Chrislam, si tu parles de trois natures, alors, il y a trois Dieux.

Je pense que Chrislam s'est fait expliqué la trinité par un Mollah...

OlivierV a écrit:

ChrisLam a écrit:

Le mot trinité n'est qu'une définition des trois natures de Dieu.
Jamais il n'a été question de Trois dieux.

Encore une fois Chrislam, si tu parles de trois natures, alors, il y a trois Dieux.

Dieu n'a qu'une nature... Toute les anciens credos jusqu'a nos confessions de foi des eglises (protestant, orthodoxe, catholique) ont toujours affirmes l'unique nature idem essence idem substance de Dieu..

Exemple;

Le Seigneur notre Dieu est le seul Dieu vrai et vivant1.  Il existe en lui-même et de lui-même, infini en [son] être et [sa] perfection2.  Son essence ne peut être comprise par nul autre que lui-même3 ; il est esprit très pur4, invisible, incorporel, indivisible, impassible.  Lui seul est immortel et habite une lumière inaccessible aux hommes5 ; il est immuable6, immense7, éternel8, incompréhensible, tout-puissant9, infini à tous égards, très saint10, très sage, très libre, absolu.  Il opère toutes choses selon le conseil de sa propre volonté immuable et très juste11, pour sa propre gloire12.  Il est amour, plein de grâce, de miséricorde et de patience.  Il abonde en bonté et en vérité.  Il pardonne l’iniquité, la transgression et le péché.  Il récompense ceux qui le cherchent avec assiduité13.  Il est en outre très juste et terrible en ses jugements14, haïssant tout péché15 et n’innocente d’aucune façon le coupable16.

1. 1 Co 8.4, 6 ; Dt 6.4  2. Jr 10.10 ; Es 48.12  3. Ex 3.14 4. Jn 4.24  5. 1 Tm 1.17 ; Dt 4.15-16 6. Ml 3.6  7. 1 R 8.27 ; Jr 23.23 8. Ps 90.2  9. Gn 17.1 10. Es 6.3  11. Ps 115.3 ; Es 46.10 12. Pr 16.4 ; Rm 11.36  13. Ex 34.6-7 ; Hé 11.6 14. Né 9.32-33  15. Ps 5.5-6 16. Ex 34.7 ; Na 1.2-3

2. Possédant toute vie17, gloire18, bonté19 et bonheur en lui-même et de lui-même, seul Dieu se suffit à lui-même et par lui-même, sans avoir besoin d’aucune créature qu’il a faite.  Il ne dérive aucune gloire20 d’elles mais seulement manifeste sa gloire en, par, à et sur elles.  Il est la seule source de tout être, de qui, par qui et pour qui toutes choses existent21.  Il possède une souveraineté absolue sur toutes les créatures, pour accomplir par elles, pour elles, et sur elles tout ce qu’il lui plaît22.  Tout se trouve manifeste et clair devant ses yeux23.  Sa connaissance est infinie, infaillible, et indépendante de la créature, de sorte que pour lui, rien n’est contingent ou incertain24.  Dans tous ses desseins, dans toutes ses œuvres25, dans tous ses commandements, il est très saint.  Les anges et les hommes sont tenus de lui rendre l’adoration et le culte qu’ils lui doivent comme créatures à leur Créateur26, et tout ce qui lui plaît d’exiger d’eux en plus.

17. Jn 5.26 18. Ps 148.13  19. Ps 119.68 20.  Jb 22.2-3  21. Rm 11.34-36 22. Dn 4.25, 34, 35  23. Hé 4.13 24. Ez 11.5 ; Ac 15.18  25. Ps 145.17 26. Ap 5.12-14


3. Dans cet Être divin et infini, il est trois subsistances, le Père, la Parole ou le Fils, et l’Esprit Saint27, qui sont d’une seule substance, puissance et éternité.  Chacun possède toute l’essence divine, et cependant l’essence n’est pas divisée28.  Le Père n’est engendré par personne, et il ne procède de personne ; le Fils est éternellement engendré du Père29, l’Esprit Saint procède du Père et du Fils30.  Les trois sont infinis, sans commencement, mais sont un seul Dieu, qui ne doit pas être divisé selon la nature ou l’être, mais distingué selon les propriétés particulières qui se révèlent dans leurs relations personnelles mutuelles.  La doctrine de la Trinité est le fondement de toute notre communion avec Dieu et de notre dépendance, source de réconfort, de lui.
 
27. 1 Jn 5.7, Mt 28.19, 2 Co 13.14 28. Ex 3.14, Jn 14.11, 1 Co 8.6  29. Jn 1.14, 18 30. Jn 15.26 ; Ga 4.6

samuel777444 a écrit:

Dieu n'a qu'une nature... Toute les anciens credos jusqu'a nos confessions de foi des eglises (protestant, orthodoxe, catholique) ont toujours affirmes l'unique nature idem essence idem substance de Dieu..

Je sais. C'est à Chrislam qu'il faudrait l'expliquer.

OlivierV a écrit:

ChrisLam a écrit:

Le mot trinité n'est qu'une définition des trois natures de Dieu.
Jamais il n'a été question de Trois dieux.

Encore une fois Chrislam, si tu parles de trois natures, alors, il y a trois Dieux.

Qui est capable de me définir la trinité chez ls musulmans, les juifs, les chrétiens .

Dieu crée
Jésus le verbe de Dieu incarné
L'Esprit Saint de Dieu qui unit le tout.

La tête, le corps;l'Esprit peuvent-il être séparé ?
Non !...

Et en quoi cela gêne ceux qui n'y croient pas à la trinité

Au lieu de trois nature il serait bon que je corrige en disant trois essence de Dieu.

Tout les monde sait que les Chrétiens n'adore qu'un Dieu mais certains se font une joie de croire et de faire croire que nous adorons trois Dieux.


Jésus DIT :" JE " quand il parle.

Un prophète dira Dieu a dit, Allah a dit, L’Éternel a dit.

L'Esprit de Dieu est Dieu.
Le père créateur est Dieu
Le verbe incarné est Dieu

Qui aide l'homme a suivre Dieu ? l'ESPRIT de DIEU .

Le Mystère de la trinité ne s'explique pas il se croit.

Qui de nous connais mieux Dieu ? Qu'il donne son nom ?

Mystère Mystère mais mystère vivant n chacun d'entre nous! Du Fait qu'on a été créé à l'Image de Dieu sans pour autant être dieu nous même.

Qui est capable de définir Dieu ?
On peut y croire mais le définir cela est du domaine de Dieu seul.

Le Mystére de la FOI qui nous le donne ?
L'Esprit de Dieu qui se révèle aux homme qui accepte de le reconnaître.

Abraham a-t-il découvert Dieu ou Dieu c'est-il révélé à Abraham ?

Quand on s 'adresse à Dieu
On s'adresse à:

D :1: Un père Dieu
I :2 : Un frère Dieu
E :3 : Un guide et un conseil Dieu Esprit..
U : Unité

On ne peut passé parer les trois

Jésus dit et exige de ses apôtres qu'on s'adresse à Dieu comme un enfant qui s'adresse à son père.
Le Notre-Père est la prière la plus parfaite que Dieu donne aux homme par la bouche de Jésus.

ChrisLam a écrit:

Au lieu de trois nature il serait bon que je corrige en disant trois essence de Dieu.

Non Chrislam, c'est UNE nature, Une essence. Mais trois personnes.

J'avoue que si les chrétiens qui côtoyaient les bédouins au 7° siècle avaient les même connaissances théologiques que toi, je comprends mieux pourquoi dans le Coran il est écrit "Cessez de dire Trois !"

arrachidi a écrit:

 et puis  la phrase selon laquelle "moi et mon Père font un", et qui  fait de Jésus un Dieu et qui est au Centre de la religion chrétienne, dans les textes originales de l'évangile, cette phrase a été ajoutée dans la marge de l"évangile de Jean par celui ci, donc c'est un commentaire écrit par celui ci,  mais par la suite cette phrase a été introduite dans l'évangile et sera partie intégrante de celui ci. Alors comment appelle t'on cela? n'est pas une grande falsification?

Merci Arrachidi

donne nous cher Arrachidi tes sources

samuel777444 a écrit:

Exemple;
[color=#000099]
Le Seigneur notre Dieu est le seul Dieu vrai et vivant1.  Il existe en lui-même et de lui-même, infini en [son] être et [sa] perfection2.  Son essence ne peut être comprise par nul autre que lui-même3 ; il est esprit très pur4, invisible, incorporel, indivisible, impassible.  Lui seul est immortel et habite une lumière inaccessible aux hommes5 ; il est immuable6, immense7, éternel8, incompréhensible, tout-puissant9, infini à tous égards, très saint10, très sage, très libre, absolu.  Il opère toutes choses selon le conseil de sa propre volonté immuable et très juste11, pour sa propre gloire12.  Il est amour, plein de grâce, de miséricorde et de patience.  Il abonde en bonté et en vérité.  Il pardonne l’iniquité, la transgression et le péché.  Il récompense ceux qui le cherchent avec assiduité13.  Il est en outre très juste et terrible en ses jugements14, haïssant tout péché15 et n’innocente d’aucune façon le coupable16.

1. 1 Co 8.4, 6 ; Dt 6.4  2. Jr 10.10 ; Es 48.12  3. Ex 3.14 4. Jn 4.24  5. 1 Tm 1.17 ; Dt 4.15-16 6. Ml 3.6  7. 1 R 8.27 ; Jr 23.23 8. Ps 90.2  9. Gn 17.1 10. Es 6.3  11. Ps 115.3 ; Es 46.10 12. Pr 16.4 ; Rm 11.36  13. Ex 34.6-7 ; Hé 11.6 14. Né 9.32-33  15. Ps 5.5-6 16. Ex 34.7 ; Na 1.2-3

2. Possédant toute vie17, gloire18, bonté19 et bonheur en lui-même et de lui-même, seul Dieu se suffit à lui-même et par lui-même, sans avoir besoin d’aucune créature qu’il a faite.  Il ne dérive aucune gloire20 d’elles mais seulement manifeste sa gloire en, par, à et sur elles.  Il est la seule source de tout être, de qui, par qui et pour qui toutes choses existent21.  Il possède une souveraineté absolue sur toutes les créatures, pour accomplir par elles, pour elles, et sur elles tout ce qu’il lui plaît22.  Tout se trouve manifeste et clair devant ses yeux23.  Sa connaissance est infinie, infaillible, et indépendante de la créature, de sorte que pour lui, rien n’est contingent ou incertain24.  Dans tous ses desseins, dans toutes ses œuvres25, dans tous ses commandements, il est très saint.  Les anges et les hommes sont tenus de lui rendre l’adoration et le culte qu’ils lui doivent comme créatures à leur Créateur26, et tout ce qui lui plaît d’exiger d’eux en plus.

17. Jn 5.26 18. Ps 148.13  19. Ps 119.68 20.  Jb 22.2-3  21. Rm 11.34-36 22. Dn 4.25, 34, 35  23. Hé 4.13 24. Ez 11.5 ; Ac 15.18  25. Ps 145.17 26. Ap 5.12-14

Cher Poisson vivant dans ce texte en bleu tu es vrai monothéiste

mais quand tu dis Jésus est Dieu si comme tu n'avais rien dit

Car Jésus est visble , corporel , a ét conçu par sa mère 9 mos mois et est né comme naissent tous les gens. et avait un début et une fin

Donc soit Jésus n'et qu'un etre humain prophète de Dieu ou tu tombe dans la contradiction avec ton texte en bleu

Ce n'est pas poisson vivant mais Samuel et je te donne une troisieme hypothese, tu ne comprends rien et ne veux rien comprendre..

Bon croyant a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Les.algeriens qui sont mariés avec des français ou les kabyles qui se marient avec des arabes .. ils sont fasciné par.l'occupant ?? Ce que tu viens de dire est ridicule .

je n'ai dit rien de faux

les historiens disent que 100 000 à 200 000 françaises ont été fascinés par les soldats nazi. c'est un fait de l'Histoire
chère caillobleu. peux etre tu n'es né qu'aprés 06 ans . mais le fait que les allemands fascinaient les françaises est un fait de l'histoire


pourquoi tu es hyper-sensible

les historiens disent que 700.000.000 à 800.000.000 musulmans sont fascinés par le général d'armée Mohamed. c'est un fait de l'Histoire
chère Naïf Croyant. peu-être tu n'es né sans savoir l'histoire . mais le fait que Mohamed fascinaient les musulmans est un fait de l'histoire.

Mohamed n'était pas nazi, mais il a exterminé des tribus juives. Preuve qu'on peut être intolérant sans être nazi.


pourquoi tu es hyper-sensible ?

Raziel a écrit:

les historiens disent que 700.000.000 à 800.000.000 musulmans sont fascinés par le général d'armée Mohamed. c'est un fait de l'Histoire
chère Naïf Croyant. peu-être tu n'es né sans savoir l'histoire . mais le fait que Mohamed fascinaient les musulmans est un fait de l'histoire.

Mohamed n'était pas nazi, mais il a exterminé des tribus juives. Preuve qu'on peut être intolérant sans être nazi.


pourquoi tu es hyper-sensible ?

Et voilà comment un pseudo connaisseur de l'histoire peut falsifier et amplifier les fait de Muhamed et en même temps réduire à néant les mefait des nazi c'est juste degeulasse .

Bon croyant a écrit:

arrachidi a écrit:

 et puis  la phrase selon laquelle "moi et mon Père font un", et qui  fait de Jésus un Dieu et qui est au Centre de la religion chrétienne, dans les textes originales de l'évangile, cette phrase a été ajoutée dans la marge de l"évangile de Jean par celui ci, donc c'est un commentaire écrit par celui ci,  mais par la suite cette phrase a été introduite dans l'évangile et sera partie intégrante de celui ci. Alors comment appelle t'on cela? n'est pas une grande falsification?

Merci Arrachidi

donne nous cher Arrachidi tes sources

Merci pour ceux qui jouissent de déblatérer sur le dos des chrétiens.
Leur cervelles ne doit pas très bien fonctionner.

Mohammed dit Nulle contrainte en religion, Respecter les religions issues deu Livre .
Alors messieurs dames on applique sans discuter.

On ne vous demande pas d'être d'accord mais de respecter la Foi des chrétiens et des juifs.
est-ce trop vous demander ?

Peut-^tr que cela vous donne des boutons !......

Croyez en Dieu, Passer par Mohammed c'est votre liberté et votre droit mais il ne vous est pas permis de juger la Foi des Chrétiens et des juifs.

Faite le ménage chez vous avant d'exiger la perfection chez les chrétiens.

Des brebis galeuses il y en a dans tous les camps .
Des erreurs il y en a autant dans le coran que dans la bible.

On aura tous des comptes à rendre à Dieu devant Jésus pas devant Mohammed.

Thedjezeyri14 a écrit:

Raziel a écrit:

les historiens disent que 700.000.000 à 800.000.000 musulmans sont fascinés par le général d'armée Mohamed. c'est un fait de l'Histoire
chère Naïf Croyant. peu-être tu n'es né sans savoir l'histoire . mais le fait que Mohamed fascinaient les musulmans est un fait de l'histoire.

Mohamed n'était pas nazi, mais il a exterminé des tribus juives. Preuve qu'on peut être intolérant sans être nazi.


pourquoi tu es hyper-sensible ?

Et voilà comment un pseudo connaisseur de l'histoire  peut falsifier et amplifier les fait de Muhamed et en même temps réduire à néant les mefait  des nazi c'est juste degeulasse .

Ce qui est efficace, c'est de montrer l'absurdité d'un raisonnement en l'appliquant de façon analogue à un autre cas.

Bon Croyant raisonne comme un tambour, et je lui montre ce que ce genre de raisonnement bidon fait dans la tête des gens.

Que Bon Croyant change un peu son logiciel, et la mahométophobie sera peut-être en régression.

(évidemment, je ne crois pas à ce que j'ai écrit, je montre par quel processus Bon Croyant fabrique des lecteurs
qui le tiennent pour un déguelasse.)

Bon croyant a écrit:

arrachidi a écrit:

 et puis  la phrase selon laquelle "moi et mon Père font un", et qui  fait de Jésus un Dieu et qui est au Centre de la religion chrétienne, dans les textes originales de l'évangile, cette phrase a été ajoutée dans la marge de l"évangile de Jean par celui ci, donc c'est un commentaire écrit par celui ci,  mais par la suite cette phrase a été introduite dans l'évangile et sera partie intégrante de celui ci. Alors comment appelle t'on cela? n'est pas une grande falsification?

Merci Arrachidi

donne nous cher Arrachidi tes sources

Dans la marge il y a des mots rayés nuls et on m'a rien dit ?

titibxl a écrit:

tu remarquera qu'il s'agit d'une erreur de chiffres

Donc Mr titixbl tu approuves qu'il y'a des erreurs dans la Bible. Comment voulez que je fais confiance à un livre saint ou il y'a des erreurs?

arrachidi a écrit:

titibxl a écrit:

tu remarquera qu'il s'agit d'une erreur de chiffres

Comment voulez que je fais confiance à un livre saint ou il y'a des erreurs?

C'est pourtant ce que tu fais deja...
Tu fais confiance au Coran, non?

Bon croyant a écrit:

donne nous cher Arrachidi tes sources

voici la source Cher Bon croyant: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Résumé de la vidéo:Il  s'agit d'un petit dialogue avec le Docteur Lowrence Brown qui était Athée, puis converti au christianise lorsque sa petite fille était miraculeusement sauvée d'une maladie mortelle.

Dans le christianisme il a en vain cherché la vérité pendant 19 ans. il a essayé d’être un bon chrétien mais il n'a pas trouvé de réponses convaincantes à plusieurs questions essentielles relatives au christianisme.  il les a posés aux évêques et prêtres, mais sans réponse . Et à la fin il l'a trouvée en Islam. il a publié plusieurs livres parmi ces livres: Bearing True Witness, God'ed?...

arrachidi a écrit:

Bon croyant a écrit:

donne nous cher Arrachidi tes sources

voici la source Cher Bon croyant: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Résumé de la vidéo:Il  s'agit d'un petit dialogue avec le Docteur Lowrence Brown qui était Athée, puis converti au christianise lorsque sa petite fille était miraculeusement sauvée d'une maladie mortelle.

Dans le christianisme il a en vain cherché la vérité pendant 19 ans. il a essayé d’être un bon chrétien mais il n'a pas trouvé de réponses convaincantes à plusieurs questions essentielles relatives au christianisme.  il les a posés aux évêques et prêtres, mais sans réponse . Et à la fin il l'a trouvée en Islam. il a publié plusieurs livres parmi ces livres: Bearing True Witness, God'ed?...

Ca c'est du serieux ! Hahahaha .... sinon tu as le livre de Bon croyant ...Hahahha

Moi j'ai le Nestlé-Aland 28 sous les yeux, c'est quand même autre chose en terme de référence

ChrisLam a écrit:

Des erreurs il y en a autant dans le coran que dans la bible.

ça n'existe pas d'erreur dans le Coran . absolument rien c'est la parole d'Allah et il veille sur sa parole