Attaque à Barcelone et Cambrils (Catalogne)

18.08.2017

Vers 17 heures une fourgonnette a percuté la foule sur La Rambla, une artère très passante de Barcelone, ce jeudi. Selon plusieurs médias espagnols, une dizaine de personnes au moins ont été tuées. La Vanguardia fait notamment état de douze morts. De son côté, la police espagnole faisait état à 21 heures de 13 morts et plus 80 blessés, dont 15 très grièvement.

la bête a encore frappée


__________________________


Attentat à Cambrils : récit d'une nuit terrifiante
À minuit, une voiture a foncé sur une foule de badauds qui déambulaient dans la station balnéaire. La police est rapidement intervenue et a neutralisé ses occupants.

la bête immonde n'en fini plus de frapper des innocents .
tous issues de cette religion (l'islam) .
approuvés ou désapprouvés par ses adeptes , suivant la lecture et la compréhension de leur textes dit saint .
qui a la bonne interprétation ?
ceux qui donnent leur vie a Allah , ou ceux qui condamnent ?
il faut une bonne fois pour toute mettre les choses au clair .
et si c'est impossible de savoir que souhaite cette religion , il faut l'interdire .

gerard2007 a écrit:

Vers 17 heures une fourgonnette a percuté la foule sur La Rambla, une artère très passante de Barcelone, ce jeudi. Selon plusieurs médias espagnols, une dizaine de personnes au moins ont été tuées. La Vanguardia fait notamment état de douze morts. De son côté, la police espagnole faisait état à 21 heures de 13 morts et plus 80 blessés, dont 15 très grièvement.

la bête a encore frappée

Attentat à Barcelone : 5 terroristes  tués à Cambrils, 7 blessés.

Alors que 18 personnes ont été tuées dans un attentat à Barcelone, jeudi 13 août, cinq terroristes ont été abattus par la police dans une station balnéaire du sud-ouest de la capitale catalane, après avoir foncé dans la foule.

sur l'avenue emblématique du centre de la ville catalane, La Rambla, dans l'après-midi de jeudi 17 août. Un bilan provisoire fait état de 13 morts et plus de 100 blessés. Les forces de l'ordre ont interpellé deux suspects, mais le conducteur de la camionnette est quant à lui toujours recherché par les autorités. Le groupe jihadiste État islamique a revendiqué l'attaque.

Dans la nuit de jeudi à vendredi, six civils et un policier ont été blessés à Cambrils, station balnéaire située à 120 kilomètres au sud-ouest de Barcelone, après avoir été percutés par une voiture. Les autorités ont rapidement neutralisé les assaillants, présentés comme des "terroristes présumés".

Quatre d'entre eux ont été abattus sur le champ et un cinquième a succombé à ses blessures peu de temps après. La police catalane pense que les cinq terroristes présumés tués à Cambrils pourraient être liés à l'attentat de Barcelone, mais aussi à l'explosion jeudi de la maison à Alcanar où des explosifs étaient préparés.

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Que dire devant tant d'horreur...
Les attentats se banalisent de plus en plus, on est là à compter les morts en se disant presque "bon ça va, il y en a pas tant que ça"!
comment arrêter ces massacres ? Comment faire ? Je n'ai pas la solution hélas.

phoutoufoot a écrit:

Que dire devant tant d'horreur...
Les attentats se banalisent de plus en plus, on est là à compter les morts en se disant presque "bon ça va, il y en a pas tant que ça"!
comment arrêter ces massacres ? Comment faire ? Je n'ai pas la solution hélas.

On doit déjà dire notre solidarité avec les victimes de ces attentats, notre compassion et nos prières pour eux.

Et dire ensuite notre désaveux de ceux qui ont commis ces attentats.

Ils ne sont pas les combattants qu'ils prétendent être mais des criminels qui ont voulu passer pour des héros dans leur existence monotone. Cette reconnaissance qu'ils voulaient il faut la leur refuser en les considérant pour ce qu'ils sont, des assassins sans pitié qui ont flétri le nom de leur famille en prétendant agir au nom de notre religion alors qu'ils s'en sont éloignés.

Aujourd'hui je suis Catalan.

gerard2007 a écrit:

Vers 17 heures une fourgonnette a percuté la foule sur La Rambla, une artère très passante de Barcelone, ce jeudi. Selon plusieurs médias espagnols, une dizaine de personnes au moins ont été tuées. La Vanguardia fait notamment état de douze morts. De son côté, la police espagnole faisait état à 21 heures de 13 morts et plus 80 blessés, dont 15 très grièvement.

la bête a encore frappée

La bête est le bon mot.

Justement ce soir j'ai lu une citation de Martin Luther King qui illustre parfaitement le fanatisme imbécile.

Rien au monde n'est plus dangereux qu'un ignorant sincère ou qu'un imbécile conscientieux.

Dans cette citation il y en a pour tout le monde.
- Les ignorants de l'Histoire et de la Religion, qui se laissent convaincre par la propagande. Ils absorbent complètement des faits déformés pour en faire leur vérité, et ils répètent à l'infini leur propagande débile. A la base une ignorance complète de l'histoire et une reproduction confiante et aveugle de ce que leurs "frères" leur racontent. Leur "savoir" ce sont des vidéos, surtout pas des livres.

- Les crétins qui ne comprennent pas leur propre religion mais qui apprennent consciencieusement des versets, récitent conscientieusement des interprétations prédigérées dans des hadiths.

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phoutoufoot a écrit:

Que dire devant tant d'horreur...
Les attentats se banalisent de plus en plus, on est là à compter les morts en se disant presque "bon ça va, il y en a pas tant que ça"!
comment arrêter ces massacres ? Comment faire ? Je n'ai pas la solution hélas.

Effectivement, on se sent démuni. Je crois qu'il faudrait un mouvement mondial pour interpeller les "autorités" pas un truc à la noix de coco genre "je suis Charlie", mais mettre l'ONU devant ses responsabilités. Si on accepte on laisse la radicalisation islamique gagner du terrain, qu'on ferme les yeux, on verra les corps s'accumuler.
Il faudrait que la presse est la liberté pour dénoncer les acteurs de la monté du radicalisme islamique. Pour un mort à Charlotteville il y a eut un grand retentissement dans la presse, et c'est bien normal, il faut dénoncer le nazisme. J'attend de la presse mondial qu'elle fasse la même chose avec le dijhadisme, les imams de mort, etc etc. Les gens ne peuvent pas continuer de mourir dans l'indifférence, alors que nous faisons face à un problème mondial.

La petite voix a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Que dire devant tant d'horreur...
Les attentats se banalisent de plus en plus, on est là à compter les morts en se disant presque "bon ça va, il y en a pas tant que ça"!
comment arrêter ces massacres ? Comment faire ? Je n'ai pas la solution hélas.

Effectivement, on se sent démuni. Je crois qu'il faudrait un mouvement mondial pour interpeller les "autorités" pas un truc à la noix de coco genre "je suis Charlie", mais mettre l'ONU devant ses responsabilités. Si on accepte on laisse la radicalisation islamique gagner du terrain, qu'on ferme les yeux, on verra les corps s'accumuler.
Il faudrait que la presse est la liberté pour dénoncer les acteurs de la monté du radicalisme islamique. Pour un mort à Charlotteville il y a eut un grand retentissement dans la presse, et c'est bien normal, il faut dénoncer le nazisme. J'attend de la presse mondial qu'elle fasse la même chose avec le dijhadisme, les imams de mort, etc etc. Les gens ne peuvent pas continuer de mourir dans l'indifférence, alors que nous faisons face à un problème mondial.

Je suis persuadée que les autorités font le maximum, on ne peut mettre un flic derrière chacun de nous, il faut être aussi sûr que le flic soit un flic capable et sain d'esprit, etc.

Comme toutes les modes, la mode des attentats passera, il ne faut pas perdre la tête en attendant.

Je suis presque heureuse qu'il y ait une sorte d'indifférence à la peur qui s'installe. On est bouleversés pour les victimes, comme pour un tusnami ou un tremblement de terre. Mais grâce au ciel cela débouche moins sur l'hystérie et c'est la meilleure réponse qu'on peut faire à ces crétins assassins.

La majeure partie  de travail à faire c'est le travail à l'arrière-plan des musulmans instruits et normaux qui veulent empêcher la montée en puissance de cette secte qui les bouffe.

Il faut avoir la liberté de nommer les fanatiques qui soutiennent ses assassinats de cette secte semblable aux nazis, sans être accusé d'atteindre le point Godwin. Il faut appeler un chat un chat.
Où est la différence entre envoyer des innocents dans un four crématoire et écraser des gens avec des camionettes au nom d'une idéologie?
C'est exactement la même race d'humains  qui font les deux.

Skander a écrit:

[...] Et dire ensuite notre désaveux de ceux qui ont commis ces attentats.

Ils ne sont pas les combattants qu'ils prétendent être mais des criminels [...]
[...] en les considérant pour ce qu'ils sont, des assassins sans pitié [...] en prétendant agir au nom de notre religion alors qu'ils s'en sont éloignés.
[...]

Exactement cher Skander, d'ailleurs voir ce sujet :

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Comme Jésus nous l'a enseigné, aimons nos ennemis et même si certains vont être outrés parce que je le dis ici, ceux là même doivent se dire "qu'un ennemi" cause des méfaits, par nature, par essence, par définition.

Donc ils sont nos ennemis et aimons les.

Est ce que vous sauriez dire ce que signifie "aimer nos ennemis" ?

cailloubleu a écrit:

Je suis persuadée que les autorités font le maximum, on ne peut mettre un flic derrière chacun de nous, il faut être aussi sûr que le flic soit un flic capable et sain d'esprit, etc.

Comme toutes les modes, la mode des attentats passera, il ne faut pas perdre la tête en attendant.

Je suis presque heureuse qu'il y ait une sorte d'indifférence à la peur qui s'installe. On est bouleversés pour les victimes, comme pour un tusnami ou un tremblement de terre. Mais grâce au ciel cela débouche moins sur l'hystérie et c'est la meilleure réponse qu'on peut faire à ces crétins assassins.

La majeure partie  de travail à faire c'est le travail à l'arrière-plan des musulmans instruits et normaux qui veulent empêcher la montée en puissance de cette secte qui les bouffe.

Il faut avoir la liberté de nommer les fanatiques qui soutiennent ses assassinats de cette secte semblable aux nazis, sans être accusé d'atteindre  le point Godwin. Il faut appeler un chat un chat.
Où est la différence entre envoyer des innocents dans un four crématoire et écraser des gens avec des camionettes au nom d'une idéologie?
C'est exactement la même race d'humains  qui font les deux.

Écoute, non ils ne font pas leurs maximum.
Les États endorment les citoyens, c'est comme quand quelqu'un est gravement malade, qu'on lui fait croire qu'il va se rétablir pour ne pas l'inquiéter pour qu'il parte en paix, on l'anétisie mais on ne le soigne pas.
Remarque oui tu as raison, c'est plus rassurant de mourrir dans son sommeil que d'être conscient.

Aquilas** a écrit:

Comme Jésus nous l'a enseigné, aimons nos ennemis et même si certains vont être outrés parce que je le dis ici, ceux là même doivent se dire "qu'un ennemi" cause des méfaits, par nature, par essence, par définition.

Donc ils sont nos ennemis et aimons les.

Est ce que vous sauriez dire ce que signifie "aimer nos ennemis" ?

Effectivement celà n'a rien à voir et c'est totalement déplacé.
Aimer ses ennemis ne signifie pas les laisser nous détruire.
Il ne faut pas tordre le sens des écritures. Jésus a dit "il n'y a de plus grand amour que de donner sa vie POUR CES AMIS".

La petite voix a écrit:

cailloubleu a écrit:

Je suis persuadée que les autorités font le maximum, on ne peut mettre un flic derrière chacun de nous, il faut être aussi sûr que le flic soit un flic capable et sain d'esprit, etc.

Comme toutes les modes, la mode des attentats passera, il ne faut pas perdre la tête en attendant.

Je suis presque heureuse qu'il y ait une sorte d'indifférence à la peur qui s'installe. On est bouleversés pour les victimes, comme pour un tusnami ou un tremblement de terre. Mais grâce au ciel cela débouche moins sur l'hystérie et c'est la meilleure réponse qu'on peut faire à ces crétins assassins.

La majeure partie  de travail à faire c'est le travail à l'arrière-plan des musulmans instruits et normaux qui veulent empêcher la montée en puissance de cette secte qui les bouffe.

Il faut avoir la liberté de nommer les fanatiques qui soutiennent ses assassinats de cette secte semblable aux nazis, sans être accusé d'atteindre  le point Godwin. Il faut appeler un chat un chat.
Où est la différence entre envoyer des innocents dans un four crématoire et écraser des gens avec des camionettes au nom d'une idéologie?
C'est exactement la même race d'humains  qui font les deux.

Écoute, non ils ne font pas leurs maximum.
Les États endorment les citoyens, c'est comme quand quelqu'un est gravement malade, qu'on lui fait croire qu'il va se rétablir pour ne pas l'inquiéter pour qu'il parte en paix, on l'anétisie mais on ne le soigne pas.
Remarque oui tu as raison, c'est plus rassurant de mourrir dans son sommeil que d'être conscient.

tu as le syndrome de stokolms
ca se soigne

gerard2007 a écrit:

tu as le syndrome de stokolms
ca se soigne

Hein? Qu'est-ce que tu raconte?

La petite voix a écrit:

gerard2007 a écrit:

tu as le syndrome de stokolms
ca se soigne

Hein? Qu'est-ce que tu raconte?

erreur .
c'etait pour acquila

gerard2007 a écrit:

La petite voix a écrit:

Hein? Qu'est-ce que tu raconte?

erreur .
c'etait pour acquila

Ok

gerard2007 a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Que dire devant tant d'horreur...
Les attentats se banalisent de plus en plus, on est là à compter les morts en se disant presque "bon ça va, il y en a pas tant que ça"!
comment arrêter ces massacres ? Comment faire ? Je n'ai pas la solution hélas.

Supprimé par SKDR. Propos outranciers.

tu trouves qu'il y a des mots trop dur pour des tueurs d'enfants innocents ?

Aquilas** a écrit:

Comme Jésus nous l'a enseigné, aimons nos ennemis et même si certains vont être outrés parce que je le dis ici, ceux là même doivent se dire "qu'un ennemi" cause des méfaits, par nature, par essence, par définition.

Donc ils sont nos ennemis et aimons les.

Est ce que vous sauriez dire ce que signifie "aimer nos ennemis" ?

La petite voix a écrit:

Effectivement celà n'a rien à voir et c'est totalement déplacé.
Aimer ses ennemis ne signifie pas les laisser nous détruire.
Il ne faut pas tordre le sens des écritures. Jésus a dit "il n'y a de plus grand amour que de donner sa vie POUR CES AMIS".

Et pourtant un ennemi est un ennemi

Ces meurtriers sont nos ennemis, et j'aurais souhaité que quelqu'un me dise ce qu'il entend par "aimer ses ennemis".

Skander a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Que dire devant tant d'horreur...
Les attentats se banalisent de plus en plus, on est là à compter les morts en se disant presque "bon ça va, il y en a pas tant que ça"!
comment arrêter ces massacres ? Comment faire ? Je n'ai pas la solution hélas.

On doit déjà dire notre solidarité avec les victimes de ces attentats, notre compassion et nos prières pour eux.

Et dire ensuite notre désaveux de ceux qui ont commis ces attentats.

Ils ne sont pas les combattants qu'ils prétendent être mais des criminels qui ont voulu passer pour des héros dans leur existence monotone. Cette reconnaissance qu'ils voulaient il faut la leur refuser en les considérant pour ce qu'ils sont, des assassins sans pitié qui ont flétri le nom de leur famille en prétendant agir au nom de notre religion alors qu'ils s'en sont éloignés.

Aujourd'hui je suis Catalan.

Entièrement D'accord avec toi frère Skander

Et il faut le répéter plusieurs fois en disant que l'assassinat  est formellement interdit par l'islam

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L'Algérie a condamné avec "la plus grande force" l'attaque meurtrière perpétrée jeudi contre des innocents à Barcelone, la qualifiant d"acte terroriste ignoble, a indiqué jeudi soir le porte-parole du ministère des Affaires étrangères (MAE), Abdelaziz Benali-Cherif.
"L'attaque meurtrière perpétrée, ce jour, contre des innocents à Barcelone est un acte terroriste ignoble que nous condamnons avec la plus grande force", a-t-il affirmé dans une déclaration à l'APS.
"Tout en exprimant notre grande émotion face à l'horreur commise de sang froid, nous présentons nos condoléances aux familles des victimes et assurons de notre sympathie et de notre solidarité celles des blessés, tout comme le Gouvernement et le peuple espagnols amis", a indiqué le porte-parole du MAE.
"Ce nouvel attentat interpelle l'ensemble de la communauté internationale sur la nécessité d'intensifier les efforts et de fédérer les synergies pour défaire le terrorisme et annihiler la menace qu'il fait peser sur la stabilité des pays et la quiétude des peuples.", a conclu M. Benali-Cherif.

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SKIPEER a écrit:

Skander a écrit:

On doit déjà dire notre solidarité avec les victimes de ces attentats, notre compassion et nos prières pour eux.

Et dire ensuite notre désaveux de ceux qui ont commis ces attentats.

Ils ne sont pas les combattants qu'ils prétendent être mais des criminels qui ont voulu passer pour des héros dans leur existence monotone. Cette reconnaissance qu'ils voulaient il faut la leur refuser en les considérant pour ce qu'ils sont, des assassins sans pitié qui ont flétri le nom de leur famille en prétendant agir au nom de notre religion alors qu'ils s'en sont éloignés.

Aujourd'hui je suis Catalan.

Entièrement D'accord avec toi frère Skander

Et il faut le répéter plusieurs fois en disant que l'assassinat  est formellement interdit par l'islam

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L'Algérie a condamné avec "la plus grande force" l'attaque meurtrière perpétrée jeudi contre des innocents à Barcelone, la qualifiant d"acte terroriste ignoble, a indiqué jeudi soir le porte-parole du ministère des Affaires étrangères (MAE), Abdelaziz Benali-Cherif.
"L'attaque meurtrière perpétrée, ce jour, contre des innocents à Barcelone est un acte terroriste ignoble que nous condamnons avec la plus grande force", a-t-il affirmé dans une déclaration à l'APS.
"Tout en exprimant notre grande émotion face à l'horreur commise de sang froid, nous présentons nos condoléances aux familles des victimes et assurons de notre sympathie et de notre solidarité celles des blessés, tout comme le Gouvernement et le peuple espagnols amis", a indiqué le porte-parole du MAE.
"Ce nouvel attentat interpelle l'ensemble de la communauté internationale sur la nécessité d'intensifier les efforts et de fédérer les synergies pour défaire le terrorisme et annihiler la menace qu'il fait peser sur la stabilité des pays et la quiétude des peuples.", a conclu M. Benali-Cherif.

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c'est très bien de condamner .
mais le gouvernement algérien ferait bien d'interdire aux imams  les prêches de haines envers juifs et chrétiens dans les mosquées .
tout cela me parait bien bizarre .............


Supprimé par SKDR.

Une chose certaine.

Peut être que ces fous criminels en viendront à bout de nous, peut être que ce qui signe la fin de notre monde vient de l'Islam, ou peut être ce sera une troisième guerre mondiale nucléaire cette fois ci, mais ce dont nous sommes sûrs est que nous mourrons tous en martyrs comme ces pauvres gens à Barcelone, comme ceux de Nice, comme ceux partout dans le monde qui meurent sous les attentats islamiques, mais ces gens là qui tuent blasphèment tant le Nom de Dieu en osant crier tout fort de surcroit le Nom de Dieu, qu'eux auront à croupir dans la Géhenne.

Cela ne satisfait pas du tout, ce n'est pas par esprit de vengeance qu'il faut le voir, il faut le voir à travers les écritures de la Bible et en cela Dieu nous transmet des messages clairs, car autant nous, la grande foule aurons notre robe blanchie dans le sang de Jésus qui s'est sacrifié pour nous, qu'eux qui sont les coupables qui ont mis le sang et le chaos auront à connaître le plus grand des châtiments.

Nous ne pouvons pas arrêter cette lourde machine, ce compresseur, mais pouvons le dire haut et fort, autant que la Bible et le Coran le disent, il y a ces gens là qui paieront lourdement d'avoir osé attenter à nos vies.

Maintenant, "aimer nos ennemis" c'est le leur dire afin que nombreux soient ceux parmi eux qui sauront rebrousser chemin, se repentir.


Une chose encore.

Il faut savoir que ce climat de violence n'est pas bien entendu pour arranger les choses, et alors que "les rois des nations" s'arquebusent les uns contre les autres pour tout autre sujet, ce climat de violence vient rajouter de l'animosité dans leurs cœurs.

Aquilas** a écrit:

mais ce dont nous sommes sûrs est que nous mourrons tous en martyrs comme ces pauvres gens à Barcelone, comme ceux de Nice, comme ceux partout dans le monde qui meurent sous les attentats islamiques.

Je ne vois pas très bien nos dirigeants tomber à genoux et penchant leur cou pour mourir en martyrs. Les fanatiques ne seront jamais assez nombreux pour venir à bout de 60 millions d'habitants.

Citation :

Maintenant, "aimer nos ennemis" c'est le leur dire afin que nombreux soient ceux parmi eux qui sauront rebrousser chemin, se repentir.

Je ne vais pas aller jusqu'à aimer mes ennemis et je ne vais pas perdre de temps à les haïr, je les prends surtout pour des crétins et des lâches.

gerard2007 a écrit:

[...] et si c'est impossible de savoir que souhaite cette religion , il faut l'interdire .

Réaction épidermique, dénuée de raison...

Aquilas** a écrit:

Une chose certaine.

Peut être que ces fous criminels en viendront à bout de nous, peut être que ce qui signe la fin de notre monde vient de l'Islam, ou peut être ce sera une troisième guerre mondiale nucléaire cette fois ci, mais ce dont nous sommes sûrs est que nous mourrons tous en martyrs comme ces pauvres gens à Barcelone, comme ceux de Nice, comme ceux partout dans le monde qui meurent sous les attentats islamiques, mais ces gens là qui tuent blasphèment tant le Nom de Dieu en osant crier tout fort de surcroit le Nom de Dieu, qu'eux auront à croupir dans la Géhenne.

Cela ne satisfait pas du tout, ce n'est pas par esprit de vengeance qu'il faut le voir, il faut le voir à travers les écritures de la Bible et en cela Dieu nous transmet des messages clairs, car autant nous, la grande foule aurons notre robe blanchie dans le sang de Jésus qui s'est sacrifié pour nous, qu'eux qui sont les coupables qui ont mis le sang et le chaos auront à connaître le plus grand des châtiments.

Nous ne pouvons pas arrêter cette lourde machine, ce compresseur, mais pouvons le dire haut et fort, autant que la Bible et le Coran le disent, il y a ces gens là qui paieront lourdement d'avoir osé attenter à nos vies.

Maintenant, "aimer nos ennemis" c'est le leur dire afin que nombreux soient ceux parmi eux qui sauront rebrousser chemin, se repentir.

Tu divagues. Si tu as envie de mourir en martyr c'est ton problème, mais arrête d'extrapoler des passages bibliques. Tu ne trouvera pas la rédemption en te faisant massacrer!
J'en reviens pas de lire des trucs pareille! Limite tu nous sert le complet du dijhadiste inversé! Gérard à raison, le syndrome de Stockholm ça se soigne!

cailloubleu a écrit:

Aquilas** a écrit:

mais ce dont nous sommes sûrs est que nous mourrons tous en martyrs comme ces pauvres gens à Barcelone, comme ceux de Nice, comme ceux partout dans le monde qui meurent sous les attentats islamiques.

Je ne vois pas très bien nos dirigeants tomber à genoux et penchant leur cou pour mourir en martyrs. Les fanatiques ne seront jamais assez nombreux pour venir à bout de 60 millions d'habitants.

Citation :

Maintenant, "aimer nos ennemis" c'est le leur dire afin que nombreux soient ceux parmi eux qui sauront rebrousser chemin, se repentir.

Je ne vais pas aller jusqu'à aimer mes ennemis et je ne vais pas perdre de temps à les haïr,  je les prends surtout pour des crétins et des lâches.

En fait, il ne s’agit pas que nos dirigeants soient leurs prisonniers et qu’ils soient exécutés, qu’ils mourraient en martyr, moi ce que j’en dis je le tiens de la Bible laquelle énonce si clairement que nous aurons à connaître « la fin du monde » et seront considérés comme martyrs toute la population mondiale, non pas la population française puisque tu cites 60 millions d’habitants, et comme je le précise dans mon message dont tu n’as pas mis la suite en citation, peut être que ce seront les Islamistes qui viendront à bout du monde ou alors une troisième guerre nucléaire, nous ne savons pas.

Quant à « aimer nos ennemis » Jésus l’a dit, et Jésus l’a dit justement pour que dans des jours de grande difficulté communautaire nous puissions l’utiliser à bon escient, et peut être qu’il s’agit d’aujourd’hui, et aujourd’hui c’est faire en sorte qu’il n’y ait pas des personnes qui se radicalisent encore davantage et pour cela il faut pouvoir entamer le dialogue, et le seul dialogue fructifiant est de dire qu’ils auront à craindre le pire des châtiments par Dieu s’ils veulent grossir les rangs de ces fanatiques religieux qui outragent tant le Nom de Dieu qu’ils auront eu déjà à souffrir de la très grande colère de Dieu qui va s’abattre sur eux.

Il faut pouvoir se faire éducateurs, et cela passe par la Bible bien naturellement, puisque nous sommes dans un forum qui parle religions, parlons religions pour les inciter au moins à réfléchir aux conséquences, et c’est bien cela « aimer ses ennemis » c’est se faire paisible pour parler constructivement, car parler sur un ton de colère ne résout rien, bien au contraire, la situation se dégrade davantage

La petite voix a écrit:

Aquilas** a écrit:

Une chose certaine.

Peut être que ces fous criminels en viendront à bout de nous, peut être que ce qui signe la fin de notre monde vient de l'Islam, ou peut être ce sera une troisième guerre mondiale nucléaire cette fois ci, mais ce dont nous sommes sûrs est que nous mourrons tous en martyrs comme ces pauvres gens à Barcelone, comme ceux de Nice, comme ceux partout dans le monde qui meurent sous les attentats islamiques, mais ces gens là qui tuent blasphèment tant le Nom de Dieu en osant crier tout fort de surcroit le Nom de Dieu, qu'eux auront à croupir dans la Géhenne.

Cela ne satisfait pas du tout, ce n'est pas par esprit de vengeance qu'il faut le voir, il faut le voir à travers les écritures de la Bible et en cela Dieu nous transmet des messages clairs, car autant nous, la grande foule aurons notre robe blanchie dans le sang de Jésus qui s'est sacrifié pour nous, qu'eux qui sont les coupables qui ont mis le sang et le chaos auront à connaître le plus grand des châtiments.

Nous ne pouvons pas arrêter cette lourde machine, ce compresseur, mais pouvons le dire haut et fort, autant que la Bible et le Coran le disent, il y a ces gens là qui paieront lourdement d'avoir osé attenter à nos vies.

Maintenant, "aimer nos ennemis" c'est le leur dire afin que nombreux soient ceux parmi eux qui sauront rebrousser chemin, se repentir.

Tu divagues. Si tu as envie de mourir en martyr c'est ton problème, mais arrête d'extrapoler des passages bibliques. Tu ne trouvera pas la rédemption en te faisant massacrer!
J'en reviens pas de lire des trucs pareille! Limite tu nous sert le complet du dijhadiste inversé! Gérard à raison, le syndrome de Stockholm ça se soigne!

La petite voix

Non pas que j'exprime un désir mais j'exprime ce que les versets de la Bible disent.

Dans un autre sujet j'ai posté ceci, et je te laisse le soin, si tu le veux, de regarder au plus près, et d'en discuter, si tu en exprimes l'envie.

Vous parlez des martyrs.

Jésus a  pardonné tous nos péchés parce que nous serons tous martyrs , tout du moins ceux qui connaitront la fin du monde, cela peut être nous, car "36 Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul."

Vous vous doutez bien qu'il y ait entre :

- Le Jugement de Dieu sur notre foi et nos oeuvres

une antinomie avec

- Le rachat de Jésus pour tous les hommes.


Vous vous l'expliqueriez en comprenant que ceux qui connaissent la fin du monde ont leurs péchés rachetés car ils sont martyrs :  "9 Après cela, je regardai, et voici, il y avait une grande foule, que personne ne pouvait compter, de toute nation, de toute tribu, de tout peuple, et de toute langue. Ils se tenaient devant le trône et devant l'agneau, revêtus de robes blanches, et des palmes dans leurs mains."


Les palmes :

♦ Dimanche des palmes. Synon. région. (Midi de la France) de (dimanche des) Rameaux*.Êtes-vous allé, vilain protestant, ce dimanche des palmes, à la grand'messe? (Valéry,Corresp.[avec Gide], 1891, p.72).
− [Dans l'iconogr. cath., symbole du martyre] Rien de plus doux (...) que les traits de la sainte [Marguerite, par Raphaël] (...) tenant comme une fleur des champs la palme de son martyre (Gautier,Guide Louvre,1872, p.74).Elle la tint contre son sein comme les saintes, dans les tableaux d'église, pressant sur la poitrine la palme triomphale (A. France,Crainquebille,1904, p.14).
♦ Palme (du martyre). Récompense céleste des martyrs, des justes (infra 3). Chrétiens, (...) que ce mur ne vous intimide point; derrière sont les palmes du martyre et le tombeau de votre Dieu (Cottin,Mathilde,t.2, 1805, p.263).Mon confesseur me montra le ciel où fleurissait la palme promise par le Beati qui lugent! du Sauveur (Balzac,Lys,1836, p.12):
3. Par une secrète, par une ardente anticipation intérieure, par une secrète prise de possession antérieure de ses palmes (...) il [Polyeucte] parle, il prie déjà pour sa femme comme un martyr dans le ciel prie pour sa femme qui est restée sur terre. Péguy,V.-M., comte Hugo,1910, p.798.


Les palmes des Rameaux représentent la récompense Céleste des martyrs.

"La grande foule" = nous

"revêtus de robes blanches = nous sommes purifiés par Jésus qui a racheté nos péchés.

"palmes dans leurs mains" = nous sommes tous martyrs.

Nous sommes tous pardonnés de nos péchés, sauf ceux qui auront blasphémé contre Dieu.


"10 Et quiconque parlera contre le Fils de l'homme, il lui sera pardonné; mais à celui qui blasphémera
contre le Saint-Esprit il ne sera point pardonné."

Aquilas** a écrit:

cailloubleu a écrit:

Je ne vois pas très bien nos dirigeants tomber à genoux et penchant leur cou pour mourir en martyrs. Les fanatiques ne seront jamais assez nombreux pour venir à bout de 60 millions d'habitants.



Je ne vais pas aller jusqu'à aimer mes ennemis et je ne vais pas perdre de temps à les haïr,  je les prends surtout pour des crétins et des lâches.

En fait, il ne s’agit pas que nos dirigeants soient leurs prisonniers et qu’ils soient exécutés, qu’ils mourraient en martyr,

Nos dirigeants sont à la tête d'un pays et ils prendront toutes les mesures pour que ni eux ni la population deviennent des martyrs, il faut regarder le rapport de force.

Citation :

moi ce que j’en dis je le tiens de la Bible laquelle énonce si clairement que nous aurons à connaître « la fin du monde » et seront considérés comme martyrs toute la population mondiale, non pas la population française puisque tu cites 60 millions d’habitants, et comme je le précise dans mon message dont tu n’as pas mis la suite en citation, peut être que ce seront les Islamistes qui viendront à bout du monde ou alors une troisième guerre nucléaire, nous ne savons pas.

La bible ne dit rien de la sorte. Ceux qui tiennent ce discours sont ordinairement des djihadistes complètement endoctrinés empêtrés dans des schémas de fin du monde. Ce n'est aider personne que tomber aussi dans cette folie doctrinale.

Citation :

Il faut pouvoir se faire éducateurs, et cela passe par la Bible bien naturellement, puisque nous sommes dans un forum qui parle religions, parlons religions pour les inciter au moins à réfléchir aux conséquences, et c’est bien cela « aimer ses ennemis » c’est se faire paisible pour parler constructivement, car parler sur un ton de colère ne résout rien, bien au contraire, la situation se dégrade davantage

On parle à des malades mentaux et non à des gens doués de raison

gerard2007 a écrit:

SKIPEER a écrit:

Entièrement D'accord avec toi frère Skander

Et il faut le répéter plusieurs fois en disant que l'assassinat  est formellement interdit par l'islam

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L'Algérie a condamné avec "la plus grande force" l'attaque meurtrière perpétrée jeudi contre des innocents à Barcelone, la qualifiant d"acte terroriste ignoble, a indiqué jeudi soir le porte-parole du ministère des Affaires étrangères (MAE), Abdelaziz Benali-Cherif.
"L'attaque meurtrière perpétrée, ce jour, contre des innocents à Barcelone est un acte terroriste ignoble que nous condamnons avec la plus grande force", a-t-il affirmé dans une déclaration à l'APS.
"Tout en exprimant notre grande émotion face à l'horreur commise de sang froid, nous présentons nos condoléances aux familles des victimes et assurons de notre sympathie et de notre solidarité celles des blessés, tout comme le Gouvernement et le peuple espagnols amis", a indiqué le porte-parole du MAE.
"Ce nouvel attentat interpelle l'ensemble de la communauté internationale sur la nécessité d'intensifier les efforts et de fédérer les synergies pour défaire le terrorisme et annihiler la menace qu'il fait peser sur la stabilité des pays et la quiétude des peuples.", a conclu M. Benali-Cherif.

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c'est très bien de condamner .
mais le gouvernement algérien ferait bien d'interdire aux imams  les prêches de haines envers juifs et chrétiens dans les mosquées .
tout cela me parait bien bizarre .............

Supprimé par SKDR.

Cher gerard

Supprimé par SKDR. Hors-sujet.

phoutoufoot a écrit:

Que dire devant tant d'horreur...
Les attentats se banalisent de plus en plus, on est là à compter les morts en se disant presque "bon ça va, il y en a pas tant que ça"!
comment arrêter ces massacres ? Comment faire ? Je n'ai pas la solution hélas.

MODÉRÉ POUR EXCUSE DU TERRORISME CB

C'est une blague j'espère? faire une analyse géopolitique c'est une excuse au terrorisme? de nombreux spécialistes sur cette questions tiennent mes propos! ils passent a la télé,radio etc et disent que nos interventions en terre d'Islam sont la conséquences des attentats ! meme notre ancien premier ministre l'affirme de villepin! donc cette censure c est plutôt cacher la vérité !

AKIRA a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Que dire devant tant d'horreur...
Les attentats se banalisent de plus en plus, on est là à compter les morts en se disant presque "bon ça va, il y en a pas tant que ça"!
comment arrêter ces massacres ? Comment faire ? Je n'ai pas la solution hélas.

MODÉRÉ POUR EXCUSE DU TERRORISME CB

Je l'ai dit sur le fil "le point de Godwin"

Pour ma part tolérance zéro pour tous ceux qui trouvent des excuses au terrorisme et rapport aux administrateurs.

Citation :

il n'y a pas de différence entre le fanatique imbécile qui jette sa camionette sur la foule et le Kapo qui brûlait des juifs et des tziganes à Dachau.
Et la personne qui vient trouver des excuses à ces attentats est en fait soit un niais inculte soit un complice plus ou moins actif.

Perso si je trouve encore un post qui excuse un djihadiste je censurerai la totalité du post et j'en enverrai la copie aux administrateurs avec une plainte.

AKIRA a écrit:

MODÉRÉ CB

Il n'y a rien qui puisse justifier cautionner le crime.

Je te rappelle que les conflits ont balayé notre planète depuis qu'elle existe mais jamais de cette manière, tapis dans l'ombre, en prenant au hasard des victimes, car apparemment, tous sont vos ennemis, femmes enfants, de toutes nations ?

Parce que là, vous agiriez en vous cachant derrière un statut de croyant, mais savez vous que Dieu vous condamne ?

Et si vous le savez, vous ne craignez pas pour vos vies futures ? Parce que votre passage ici est bien maigre à côté de la vie qui vous attend ailleurs.

Parce que si vous pensez que l'intrusion sur vos terres est injuste, vous ne comptez pas sur Dieu pour que Justice se fasse lors du Jugement des hommes ?

Vous êtes devenus des criminels en puissance et c'est vous qui serez jugés défavorablement au lieu de l'inverse.

.

RIEN NE JUSTIFIE L'ASSASSINAT D'INNOCENTS CB

On peut objectivement dire que Bush agit mal en Irak, Chirac a fait le déplacement pour le lui dire.

Mais rien ne vous a obligé à mettre des bombes pour tuer hommes femmes et enfants innocents.

Vous diriez que lors des intrusions sur vos sols, il y a femmes enfants et hommes innocents, mais c'est cela la guerre, il n'y a pas de "guerre juste", tout le monde a fait le frais de la guerre, France face à l'Allemagne, l'Indochine, la Corée, le Vietnam etc etc .......

Mais là tel que tu conçois la riposte c'est sinueux, diabolique, frapper là où on ne l'attend pas, mettre la terreur ne résout rien, outre le fait que Dieu est très en colère, c'est tout ce que vous aurez à gagner.

Es tu croyant ?

Aquilas** a écrit:

On peut objectivement dire que Bush agit mal en Irak, Chirac a fait le déplacement pour le lui dire.

Mais rien ne vous a obligé à mettre des bombes pour tuer hommes femmes et enfants innocents.

Vous diriez que lors des intrusions sur vos sols, il y a femmes enfants et hommes innocents, mais c'est cela la guerre, il n'y a pas de "guerre juste", tout le monde a fait le frais de la guerre, France face à l'Allemagne, l'Indochine, la Corée, le Vietnam etc etc .......

Mais là tel que tu conçois la riposte c'est sinueux, diabolique, frapper là où on ne l'attend pas, mettre la terreur ne résout rien, outre le fait que Dieu est très en colère, c'est tout ce que vous aurez à gagner.

Es tu croyant ?

Comment veux tu débattre on censure ! j ai posté une analyse de de villepin et cosena et sa a été retiré comment veux tu débattres ainsi! si je post une analyse d'un général francais qui affirme la meme chose je serais censuré! en réalité certains censure car la vérité les dérange ,je voudrais bien débattre avec toi mais je peux pas car mes sources sont censurés

AKIRA a écrit:

Aquilas** a écrit:

On peut objectivement dire que Bush agit mal en Irak, Chirac a fait le déplacement pour le lui dire.

Mais rien ne vous a obligé à mettre des bombes pour tuer hommes femmes et enfants innocents.

Vous diriez que lors des intrusions sur vos sols, il y a femmes enfants et hommes innocents, mais c'est cela la guerre, il n'y a pas de "guerre juste", tout le monde a fait le frais de la guerre, France face à l'Allemagne, l'Indochine, la Corée, le Vietnam etc etc .......

Mais là tel que tu conçois la riposte c'est sinueux, diabolique, frapper là où on ne l'attend pas, mettre la terreur ne résout rien, outre le fait que Dieu est très en colère, c'est tout ce que vous aurez à gagner.

Es tu croyant ?

Comment veux tu débattre on censure ! j ai posté une analyse de de villepin et cosena et sa a été retiré comment veux tu débattres ainsi! si je post une analyse d'un général francais qui affirme la meme chose je serais censuré! en réalité certains censure car la vérité les dérange ,je voudrais bien débattre avec toi mais je peux pas car mes sources sont censurés

La vérité te dérange aussi. La vérité c'est qu'il n'y a AUCUNE EXCUSE pour expliquer les assassinats de daesh.

Ceux qui le font sont des partisans de daesh et je te compte comme tel.

cailloubleu a écrit:

AKIRA a écrit:

Comment veux tu débattre on censure ! j ai posté une analyse de de villepin et cosena et sa a été retiré comment veux tu débattres ainsi! si je post une analyse d'un général francais qui affirme la meme chose je serais censuré! en réalité certains censure car la vérité les dérange ,je voudrais bien débattre avec toi mais je peux pas car mes sources sont censurés

La vérité te dérange aussi. La vérité c'est qu'il n'y a AUCUNE EXCUSE pour expliquer les assassinats de daesh.

Ceux qui le font sont des partisans de daesh et je te compte comme tel.

La vérité me dérange ? ai je censurer une analyse ou fait une demande en ce sens ? non! alors que toi si!de villepin et cosena sont des partisans de daesh? cela ressemble au maccarthysme ta censure


Le maccarthysme ou maccarthisme (McCarthyism en anglais) est une période de l'histoire américaine, connu également sous le nom de « Peur Rouge » (Red Scare)1 et qualifié fréquemment de chasse aux sorcières (witch hunt). Il s'étend de 1950, avec l'apparition du sénateur Joseph McCarthy sur le devant de la scène politique américaine, à 1954, avec le vote de censure contre McCarthy. Pendant deux ans (1953-1954), la commission présidée par McCarthy traqua d'éventuels agents, militants ou sympathisants communistes aux États-Unis dans une ambiance anticommuniste. Par simplicité l’expression est parfois utilisée dans un sens plus large. Elle désigne alors l'ensemble des investigations et de la répression menées par des commissions parlementaires américaines à propos des communistes, leurs sympathisants ou supposés tels, englobant ainsi celles menées par la HUAC à partir de 1946.

au usa a cette époque si un américain disait que les usa étaient responsable du climat de guerre froide immédiatement tu étais accusé de communiste,technique pour cacher la vérité ....

AKIRA a écrit:

cailloubleu a écrit:

La vérité te dérange aussi. La vérité c'est qu'il n'y a AUCUNE EXCUSE pour expliquer les assassinats de daesh.

Ceux qui le font sont des partisans de daesh et je te compte comme tel.

La vérité me dérange ? ai je censurer une analyse ou fait une demande en ce sens ? non! alors que toi si!de villepin et cosena sont des partisans de daesh? cela ressemble au maccarthysme ta censure


Le maccarthysme ou maccarthisme (McCarthyism en anglais) est une période de l'histoire américaine, connu également sous le nom de « Peur Rouge » (Red Scare)1 et qualifié fréquemment de chasse aux sorcières (witch hunt). Il s'étend de 1950, avec l'apparition du sénateur Joseph McCarthy sur le devant de la scène politique américaine, à 1954, avec le vote de censure contre McCarthy. Pendant deux ans (1953-1954), la commission présidée par McCarthy traqua d'éventuels agents, militants ou sympathisants communistes aux États-Unis dans une ambiance anticommuniste. Par simplicité l’expression est parfois utilisée dans un sens plus large. Elle désigne alors l'ensemble des investigations et de la répression menées par des commissions parlementaires américaines à propos des communistes, leurs sympathisants ou supposés tels, englobant ainsi celles menées par la HUAC à partir de 1946.

au usa a cette époque si un américain disait que les usa étaient responsable du climat de guerre froide immédiatement tu étais accusé de communiste,technique pour cacher la vérité ....

Je connais le maccarthyisme et je connais HUAC, no problem.

Aucun rapport avec le fait que dès qu'il y a un attentat islamiste, quelqu'un vient chercher à le justifier.

Entre les USA et l'URRS c'était une guerre FROIDE justement, aucun rapport avec le fait de venir trouver des excuses à daesh alors que les victimes ne sont pas encore enterrées et que d'autres luttent avec la mort.
C'est dégoûtant.

Akira


Tu parles de De Villepin

Il dit que le terrorisme est une main invisible mutante changeante opportuniste et on ne se bat pas contre avec l'invisible avec les armes de la guerre.

Pour De Villepin c'est une guerre perdue d'avance parce que l'ennemi ne se déclare pas, il est caché.

Alors à terme qu'est ce qui se passera ?

Pourvu que les hommes ne s'insurgent pas les uns contre les autres jusqu'à s'auto détruire ! Car là nous signons tous notre arrêt de mort et qui en sort vainqueur ? Ceux qui auront été paisible parce que nul ne gagne avec déloyauté.

J'insère la vidé de De Villepin,

Il dit qu'il faut employer la ruse, les moyens de la Paix pour désolidariser les forces qui s'agglutinent.

Donc son discours est clair, De Villepin engage au discours paisible, et je t'engage à faire de même.


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cailloubleu a écrit:

AKIRA a écrit:

La vérité me dérange ? ai je censurer une analyse ou fait une demande en ce sens ? non! alors que toi si!de villepin et cosena sont des partisans de daesh? cela ressemble au maccarthysme ta censure


Le maccarthysme ou maccarthisme (McCarthyism en anglais) est une période de l'histoire américaine, connu également sous le nom de « Peur Rouge » (Red Scare)1 et qualifié fréquemment de chasse aux sorcières (witch hunt). Il s'étend de 1950, avec l'apparition du sénateur Joseph McCarthy sur le devant de la scène politique américaine, à 1954, avec le vote de censure contre McCarthy. Pendant deux ans (1953-1954), la commission présidée par McCarthy traqua d'éventuels agents, militants ou sympathisants communistes aux États-Unis dans une ambiance anticommuniste. Par simplicité l’expression est parfois utilisée dans un sens plus large. Elle désigne alors l'ensemble des investigations et de la répression menées par des commissions parlementaires américaines à propos des communistes, leurs sympathisants ou supposés tels, englobant ainsi celles menées par la HUAC à partir de 1946.

au usa a cette époque si un américain disait que les usa étaient responsable du climat de guerre froide immédiatement tu étais accusé de communiste,technique pour cacher la vérité ....

Je connais le maccarthyisme et je connais HUAC, no problem.

Aucun rapport avec le fait que dès qu'il y a un attentat islamiste, quelqu'un vient chercher à le justifier.

Entre les USA et l'URRS c'était une guerre FROIDE justement, aucun rapport avec le fait de venir trouver des excuses à daesh alors que les victimes ne sont pas encore enterrées et que d'autres luttent avec la mort.
C'est dégoûtant.

pas étonnant que tu connais le maccarthysme tu uses de ses méthodes! et fais pas semblant de pas comprendre !

je n'évoque pas la nature du conflit quand j'évoques la guerre froide j'évoques le maccarthysme ! la stratégie a censuré ,a emprisonné des gens qui ne pensent pas comme toi! a l'époque aux usa on qualifié les américains critiquant la politique américaine de communiste ;la vérité déranger donc on accuser a tort de brave citoyens américains qui ne disaient que la vérité ! de villepin fait une analyse qui te déranges ,je fais la même ! pour cacher la vérité et me censurer tu vas faire croire que je suis un partisan de daesh comme on qualifié de communiste les américains se révoltant contre la politique impérialiste des Usa lors de la guerre froide