La vraie religion est facile à reconnaître

20/3/2017

Musulmans,
Si le fait que Jésus nous demande d'aimer nos ennemis ne suffit pas à vous convaincre que le christianisme est la vraie religion, qu'est-ce qui le fera?

ex-musulman a écrit:

19/3/2017
Musulmans,
Si le fait que Jésus nous demande d'aimer nos ennemis ne suffit pas à vous convaincre que le christianisme est la vraie religion, qu'est-ce qui le fera?

quand tu deviendra un jour chretien on parlera

ex-musulman a écrit:

19/3/2017
Musulmans,
Si le fait que Jésus nous demande d'aimer nos ennemis ne suffit pas à vous convaincre que le christianisme est la vraie religion, qu'est-ce qui le fera?

Pourtant dans l'Islam Muhammed saws est le dernier prophète et cela ne te convient pas a redevenir musulman ?

Pathétique comme question quand on y croit pas n'est ce pas ? Tu utilise un mauvais moyen pour convaincre niveau CP et encore mais bon bien essayé qui ne tente rien à rien
30521

Medinaa a écrit:

ex-musulman a écrit:

19/3/2017
Musulmans,
Si le fait que Jésus nous demande d'aimer nos ennemis ne suffit pas à vous convaincre que le christianisme est la vraie religion, qu'est-ce qui le fera?

Pourtant dans l'Islam Muhammed saws est le dernier prophète et cela ne te convient pas a redevenir musulman ?

Pathétique comme question quand on y croit pas n'est ce pas ? Tu utilise un mauvais moyen pour convaincre niveau CP et encore mais bon bien essayé qui ne tente rien à rien

Convenir et convaincre ne sont pas les m^mes verbes .
Je suppose que c était un lapsus
Quoiqu'il en soit cela ni ne convainc , ni ne convient du tout puisque Muhammad est mort sans ressusciter . A quoi te sert un être mort ? A rien ..

Medinaa a écrit:

ex-musulman a écrit:

19/3/2017
Musulmans,
Si le fait que Jésus nous demande d'aimer nos ennemis ne suffit pas à vous convaincre que le christianisme est la vraie religion, qu'est-ce qui le fera?

Pourtant dans l'Islam Muhammed saws est le dernier prophète et cela ne te convient pas a redevenir musulman ?

Pathétique comme question quand on y croit pas n'est ce pas ? Tu utilise un mauvais moyen pour convaincre niveau CP et encore mais bon bien essayé qui ne tente rien à rien

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Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi. Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes. Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même? Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même? Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.

Mais effectivement même un enfant comprendrait ^^

En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants. Oui, Père, je te loue de ce que tu l'as voulu ainsi

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nollaig a écrit:

Medinaa a écrit:

Pourtant dans l'Islam Muhammed saws est le dernier prophète et cela ne te convient pas a redevenir musulman ?

Pathétique comme question quand on y croit pas n'est ce pas ? Tu utilise un mauvais moyen pour convaincre niveau CP et encore mais bon bien essayé qui ne tente rien à rien

Convenir et convaincre ne sont pas les m^mes verbes .
Je suppose que c était un lapsus
Quoiqu'il en soit cela ni ne convainc , ni ne convient du tout puisque Muhammad est mort sans ressusciter . A quoi te sert un être mort ? A rien ..

"Muhammad n´est qu´un messager - des messagers avant lui sont passés - S´il mourait, donc, ou s´il était tué, retourneriez-vous sur vos talons ? Quiconque retourne sur ses talons ne nuira en rien à Allah; et Allah récompensera bientôt les reconnaissants".

Thedjezeyri14 a écrit:

nollaig a écrit:

Convenir et convaincre ne sont pas les m^mes verbes .
Je suppose que c était un lapsus
Quoiqu'il en soit cela ni ne convainc , ni ne convient du tout puisque Muhammad est mort sans ressusciter . A quoi te sert un être mort ? A rien ..

"Muhammad n´est qu´un messager - des messagers avant lui sont passés - S´il mourait, donc, ou s´il était tué, retourneriez-vous sur vos talons ? Quiconque retourne sur ses talons ne nuira en rien à Allah; et Allah récompensera bientôt les reconnaissants".

Les juifs avaient-ils besoin que Moïse, paix sur lui, ou David, paix sur lui, (ou Isaie, paix sur lui, ou ...) demeurent vivant avec eux pour vivre leur foi ?

abdelsalam_78 a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

"Muhammad n´est qu´un messager - des messagers avant lui sont passés - S´il mourait, donc, ou s´il était tué, retourneriez-vous sur vos talons ? Quiconque retourne sur ses talons ne nuira en rien à Allah; et Allah récompensera bientôt les reconnaissants".

Les juifs avaient-ils besoin que Moïse, paix sur lui, ou David, paix sur lui, (ou Isaie, paix sur lui, ou ...) demeurent vivant avec eux pour vivre leur foi ?

En tout cas aux yeux de Jésus, ils sont vivants.

Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière. Et voici, Moïse et Elie leur apparurent, s'entretenant avec lui. Pierre, prenant la parole, dit à Jésus: Seigneur, il est bon que nous soyons ici; si tu le veux, je dresserai ici trois tentes, une pour toi, une pour Moïse, et une pour Elie

brigit ^^ a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Les juifs avaient-ils besoin que Moïse, paix sur lui, ou David, paix sur lui, (ou Isaie, paix sur lui, ou ...) demeurent vivant avec eux pour vivre leur foi ?

En tout cas aux yeux de Jésus, ils sont vivants.

Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière. Et voici, Moïse et Elie leur apparurent, s'entretenant avec lui. Pierre, prenant la parole, dit à Jésus: Seigneur, il est bon que nous soyons ici; si tu le veux, je dresserai ici trois tentes, une pour toi, une pour Moïse, et une pour Elie

Mais même vivants, ils étaient incapables de soigner les malades ! Sinon ton dieu ne serait pas venu pour la résurrection !
Je ne suis pas venu pour les bien portants, mais pour les malades

abdelsalam_78 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

En tout cas aux yeux de Jésus, ils sont vivants.

Il fut transfiguré devant eux; son visage resplendit comme le soleil, et ses vêtements devinrent blancs comme la lumière. Et voici, Moïse et Elie leur apparurent, s'entretenant avec lui. Pierre, prenant la parole, dit à Jésus: Seigneur, il est bon que nous soyons ici; si tu le veux, je dresserai ici trois tentes, une pour toi, une pour Moïse, et une pour Elie

Mais même vivants, ils étaient incapables de soigner les malades ! Sinon ton dieu ne serait pas venu pour la résurrection !
Je ne suis pas venu pour les bien portants, mais pour les malades

Et étrangement il disait cela devant les pharisiens tout en sauvant ceux et celles qui étaient perdus par la religion juive.

Donc n'est pas perdu celui que l'on croit visiblement. Attention que les élus ne soient pas élus que d'eux-même.

Seule la foi sauve, par la foi qui sauve et non qui condamne. C'est une leçon christique.

Ceux qui étaient à table avec lui se mirent à dire en eux-mêmes:
Qui est celui-ci, qui pardonne même les péchés?
Mais Jésus dit à la femme: Ta foi t'a sauvée, va en paix.

brigit ^^ a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Mais même vivants, ils étaient incapables de soigner les malades ! Sinon ton dieu ne serait pas venu pour la résurrection !
Je ne suis pas venu pour les bien portants, mais pour les malades

Et étrangement il disait cela devant les pharisiens tout en sauvant ceux et celles qui étaient perdus par la religion juive.

Donc n'est pas perdu celui que l'on croit visiblement. Attention que les élus ne soient pas élus que d'eux-même.

Seule la foi sauve, par la foi qui sauve et non qui condamne.

Ceux qui étaient à table avec lui se mirent à dire en eux-mêmes:
Qui est celui-ci, qui pardonne même les péchés?
Mais Jésus dit à la femme: Ta foi t'a sauvée, va en paix.

Et comme aucun juif n'a jamais été trinitaire, seule la foi au monothéisme pur peut etre salvateur !

Mais là ou tu as raison, c'est qu'il faut avoir foi en Jésus, paix sur lui,  comme envoyé également !

Et puis enfin la foi sans les œuvres n'a aucun sens, Jacques l'explique !

abdelsalam_78 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Et étrangement il disait cela devant les pharisiens tout en sauvant ceux et celles qui étaient perdus par la religion juive.

Donc n'est pas perdu celui que l'on croit visiblement. Attention que les élus ne soient pas élus que d'eux-même.

Seule la foi sauve, par la foi qui sauve et non qui condamne.

Ceux qui étaient à table avec lui se mirent à dire en eux-mêmes:
Qui est celui-ci, qui pardonne même les péchés?
Mais Jésus dit à la femme: Ta foi t'a sauvée, va en paix.

Et comme aucun juif n'a jamais été trinitaire, seule la foi au monothéisme pur peut etre salvateur !

Mais là ou tu as raison, c'est qu'il faut avoir foi en Jésus, paix sur lui,  comme envoyé également !

Et là où tu as tord c'est que Jésus a été condamné par ce qu'il était Fils de Dieu.

Celui qui est en Dieu et de Dieu peut il être associé à Dieu ? Doit il être condamné pour cela ?

Tu les écouteras donc, Israël, et tu auras soin de les mettre en pratique, afin que tu sois heureux et que vous multipliiez beaucoup, comme te l'a dit l'Eternel, le Dieu de tes pères, en te promettant un pays où coulent le lait et le miel. Ecoute, Israël! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel. Tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force - Deutéronome

Si seul Dieu est éternel, qu'en est il de l'âme de Jésus qui a tant aimé Dieu et les hommes ?

brigit ^^ a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Et comme aucun juif n'a jamais été trinitaire, seule la foi au monothéisme pur peut etre salvateur !

Mais là ou tu as raison, c'est qu'il faut avoir foi en Jésus, paix sur lui,  comme envoyé également !

Et là où tu as tord c'est que Jésus a été condamné par ce qu'il était Fils de Dieu.

Celui qui est en Dieu et de Dieu peut il être associé à Dieu ? Doit il être condamné pour cela ?

Tu les écouteras donc, Israël, et tu auras soin de les mettre en pratique, afin que tu sois heureux et que vous multipliiez beaucoup, comme te l'a dit l'Eternel, le Dieu de tes pères, en te promettant un pays où coulent le lait et le miel. Ecoute, Israël! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel. Tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force - Deutéronome

Si seul Dieu est éternel, qu'en est il de l'âme de Jésus ?

comment dis-tu alors qu'il est mort et réssucité ?

abdelsalam_78 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Et là où tu as tord c'est que Jésus a été condamné par ce qu'il était Fils de Dieu.

Celui qui est en Dieu et de Dieu peut il être associé à Dieu ? Doit il être condamné pour cela ?

Tu les écouteras donc, Israël, et tu auras soin de les mettre en pratique, afin que tu sois heureux et que vous multipliiez beaucoup, comme te l'a dit l'Eternel, le Dieu de tes pères, en te promettant un pays où coulent le lait et le miel. Ecoute, Israël! l'Eternel, notre Dieu, est le seul Eternel. Tu aimeras l'Eternel, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme et de toute ta force - Deutéronome

Si seul Dieu est éternel, qu'en est il de l'âme de Jésus ?

comment dis-tu alors qu'il est mort et réssucité ?

Et vivant et élevé, tout comme le dit ton livre.

brigit ^^ a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

comment dis-tu alors qu'il est mort et réssucité ?

Et vivant et élevé, tout comme le dit ton livre.

ton livre aussi dit cela ! Tu ne réponds jamais à mes questions; tu passes toujours sur un truc à coté !
Je sais que je t'énerve, mais tu es sencé aimer tes ennemis, et tu me détestes !

paix sur toi !

abdelsalam_78 a écrit:

Et puis enfin la foi sans les œuvres n'a aucun sens, Jacques l'explique !

tout dépend de ce qu'on appelle les oeuvres.

si les oeuvres c'est se laver les pieds avant de faire la prière, c'est du ritualisme qui n'a rien à voir avec la foi
si les oeuvres c'est pratiquer le charité en prenant exemple sur mère Thérèsa, je suis d'accord.

personne n aime ses ennemis , aimer celui qui a tué ton enfant c est de la pur fiction

Nabil80 a écrit:

personne n aime ses ennemis , aimer celui qui a tué ton enfant c est de la pur fiction

Il faut le prendre dans le contexte, c'est une question de justice et pas de sentimentalisme, c'est chercher le bien de son prochain en fait et non rendre le mal pour le mal.

Estandrine a écrit:

Nabil80 a écrit:

personne n aime ses ennemis , aimer celui qui a tué ton enfant c est de la pur fiction

Il faut le prendre dans le contexte, c'est une question de justice et pas de sentimentalisme, c'est chercher le bien de son prochain en fait et non rendre le mal pour le mal.

J ai pas bien compris j espère que tu m expliques un peu plus.

abdelsalam_78 a écrit:

Je sais que je t'énerve, mais tu es sencé aimer tes ennemis, et tu me détestes !

Et pourquoi tu dis que Brigitte te déteste ? Sur quoi tu t'appuies pour dire cela ?

Quand on déteste quelqu'un, on a de l'aversion pour lui, on n'a pas envie d'échanger avec lui, on le repousse.

Aucun chrétien ne refuse d'échanger avec les musulmans sur ce forum, au contraire ; ce qui est bien la preuve qu'on ne vous déteste pas. Et ce n'est pas parce que l'on croit que l'Islam est une invention de Satan qu'on vous déteste pour autant !! On déteste Satan, qui grâce à l'Islam, entraîne de nombreux hommes, loin du salut apporté par Jésus. Nous on vous aime, c'est pourquoi on fait preuve d'autant de patience avec vous qui rejetez le témoignage donné par Jésus dans les Evangiles.

Nabil80 a écrit:

Estandrine a écrit:

Il faut le prendre dans le contexte, c'est une question de justice et pas de sentimentalisme, c'est chercher le bien de son prochain en fait et non rendre le mal pour le mal.

J ai pas bien compris j espère que tu m expliques un peu plus.

voici le passage dont il s'agit et ce que j'en ai compris

5.43    Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
5.44    Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
5.45    afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
5.46    Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même?
5.47    Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même?
5.48    Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.


il ne faut pas avoir de haine envers son ennemi car il est aussi un être humain et Dieu fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.

il faut prier pour son ennemi car s'il nous maltraite c'est qu'il est sous l'emprise de Satan

il faut être meilleur que les autres  Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? et donc Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent,

rosarum a écrit:

Nabil80 a écrit:

J ai pas bien compris j espère que tu m expliques un peu plus.

voici le passage dont il s'agit et ce que j'en ai compris

5.43    Vous avez appris qu'il a été dit: Tu aimeras ton prochain, et tu haïras ton ennemi.
5.44    Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent,
5.45    afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux; car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.
5.46    Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous? Les publicains aussi n'agissent-ils pas de même?
5.47    Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens aussi n'agissent-ils pas de même?
5.48    Soyez donc parfaits, comme votre Père céleste est parfait.


il ne faut pas avoir de haine envers son ennemi car il est aussi un être humain et Dieu fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et il fait pleuvoir sur les justes et sur les injustes.

il faut prier pour son ennemi car s'il nous maltraite c'est qu'il est sous l'emprise de Satan

il faut être meilleur que les autres  Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ? et donc Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent,

Si je comprend bien le verset 5.45 nous explique qu'en agissant ainsi on deviens fils de Dieu?? Merci de m'eclairer sur ce point

nollaig a écrit:

Medinaa a écrit:

Pourtant dans l'Islam Muhammed saws est le dernier prophète et cela ne te convient pas a redevenir musulman ?

Pathétique comme question quand on y croit pas n'est ce pas ? Tu utilise un mauvais moyen pour convaincre niveau CP et encore mais bon bien essayé qui ne tente rien à rien

Convenir et convaincre ne sont pas les m^mes verbes .
Je suppose que c était un lapsus
Quoiqu'il en soit cela ni ne convainc , ni ne convient du tout puisque Muhammad est mort sans ressusciter . A quoi te sert un être mort ? A rien ..

En tout cas ça va pas me changer d'avis sur ma position

Nabil80 a écrit:

personne n aime ses ennemis , aimer celui qui a tué ton enfant c est de la pur fiction

Exactement un coeur on ne peut pas l'empêcher d'aimer un ennemi. On peut lui souhaiter le bien mais au fond de nous on n'aimerais pas celui qui nous fait du mal

Estandrine a écrit:

Nabil80 a écrit:

personne n aime ses ennemis , aimer celui qui a tué ton enfant c est de la pur fiction

Il faut le prendre dans le contexte, c'est une question de justice et pas de sentimentalisme, c'est chercher le bien de son prochain en fait et non rendre le mal pour le mal.

On peut très bien vouloir le bien d'une personne sans forcément aimer son ennemi à ce que je m'abuse

Petero a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Je sais que je t'énerve, mais tu es sencé aimer tes ennemis, et tu me détestes !

Et pourquoi tu dis que Brigitte te déteste ?  Sur quoi tu t'appuies pour dire cela ?

Quand on déteste quelqu'un, on a de l'aversion pour lui, on n'a pas envie d'échanger avec lui, on le repousse.

Je suis d'accord avec toi cher Petero, Brigit ne discuterait pas avec quelqu'un qu'elle détesterait ni même qu'elle le considérait comme un ennemi, lol, même si elle a son caractère

Mais ça fait partie aussi du débat.

Skander a écrit:

Petero a écrit:

Et pourquoi tu dis que Brigitte te déteste ?  Sur quoi tu t'appuies pour dire cela ?

Quand on déteste quelqu'un, on a de l'aversion pour lui, on n'a pas envie d'échanger avec lui, on le repousse.

Je suis d'accord avec toi cher Petero, Brigit ne discuterait pas avec quelqu'un qu'elle détesterait ni même qu'elle le considérait comme un ennemi, lol,  même si elle a son caractère

Mais ça fait partie aussi du débat.

c'est mon sentiment lorsqu'elle me répond par exemple comment je peux suivre une religion qui selon elle crée tant d'assassins, au lieu de répondre à ma question (qui il est vrai dérange).
Je ne me sents pas hyper aimé quand je reçoit cela pour réponse, et pourtant elle ne cesse de parler de sa soit disante religion d'amour !

rosarum a écrit:

Medinaa a écrit:

On peut très bien vouloir le bien d'une personne sans forcément aimer son ennemi à ce que je m'abuse

Si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense méritez-vous ?

Je pense qu'elle veut dire on peut esperer le bien pour son ennemie sans forcement l'aimer

abdelsalam_78 a écrit:

Skander a écrit:

Je suis d'accord avec toi cher Petero, Brigit ne discuterait pas avec quelqu'un qu'elle détesterait ni même qu'elle le considérait comme un ennemi, lol,  même si elle a son caractère

Mais ça fait partie aussi du débat.

c'est mon sentiment lorsqu'elle me répond par exemple comment je peux suivre une religion qui selon elle crée tant d'assassins, au lieu de répondre à ma question (qui il est vrai dérange).
Je ne me sens pas hyper aimé quand je reçoit cela pour réponse, et pourtant elle ne cesse de parler de sa soit-disant religion d'amour !

Mais toi et moi ne sommes pas des assassins et pourtant nous sommes Musulmans et nous aimons notre religion au point d'en faire non seulement le but de notre existence mais aussi la finalité de nos oeuvres, de nos actions et de nos intentions pour ce bas-monde et la vie future.

Personne plus que les Musulmans n'a de certitude plus que nous en ce qui concerne la vie après la mort, lé résurrection et le jugement.

Notre croyance en cela est claire et juste et nous n'avons aucun doute à ce sujet. C'est pour ça que nous suivons notre religion avec amour, avec aveuglement diront certains qui ne peuvent comprendre ce que c'est que d'avoir la vraie foi, mais nous butons sur les mots qui nous empêchent d'exprimer vraiment ce que nous ressentons, nos pensées vont plus loin que ce que nos paroles peuvent exprimer, mais nous sommes sûr d'une chose, c'est que nous avons raison.

Tu as l'impression de ne pas être aimé à cause de quelques paroles un peu vertes, un peu vives ? Et toi, n'as-tu pas parfois des paroles un peu vertes, un peu vives aussi ? Moi je sais que ça m'arrive et que des fois j'envoie des missiles à bout-portant sans m'en rendre compte, et alors j'en reçois en retour.

Mais normalement c'est à moi de savoir encaisser. Sur ce forum de discussion, nous tentons de démontrer que l'Islam est une religion de paix (et c'est ce qu'elle est) et nous sommes quelquefois débordés sans avoir le temps de trouver le mot juste, le ton adéquat, et les Chrétiens voudraient nous démontrer que leur religion est une religion d'amour (ce qu'elle est) mais ils ont oubliés qu'ils ont une joue gauche et ils ont tendance à rendre la parole pour la parole.

Réduire l'Islam à une religion qui forme des assassins est réducteur et injuste envers les centaines de millions de Musulmans qui suivent cette religion et qui ne sont, qui n'ont jamais été et ne serons jamais des assassins, sachons le démontrer.

Skander a écrit:

Personne plus que les Musulmans n'a de certitude plus que nous en ce qui concerne la vie après la mort, lé résurrection et le jugement.

C'est clair... il faut le vivre, pour le croire... mais pour cela il faut encore le voir !
Merci Dieu pour m'avoir donné cette vision !

Skander a écrit:

Réduire l'Islam à une religion qui forme des assassins est réducteur et injuste envers les centaines de millions de Musulmans qui suivent cette religion et qui ne sont, qui n'ont jamais été et ne serons jamais des assassins, sachons le démontrer.

Et je rajouterai ça...
Sourate 5 Verset 32
"(...)quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes(...).'

Ce que les gens doivent penser, c'est que le Coran est juste, l'équité.
Une personne te respecte, aimes là
Une personne ne te respecte pas, pardonne, mais si tu n'as plus aucun choix que la violence pour te sauver...

Les frères chrétiens comprenez bien que le prophète Mohammed (Paix sur lui) n'a pas tué par plaisir, parce que c'était un "meurtrier" ou je ne sais quoi, tout celles et ceux qui étaient contre notre messager, voulait le tuer, lui et ses compagnons.
Il n'a pas répandu la religion par le sang, il ne s'est pas vengé non plus, il a sauvé ses fidèles, dont nous, notre communauté, sans lui le monde aurait été en perdition, la réelle religion, celle de Adam (psl), elle n'aurait même plus existé excepté le judaïsme, le christianisme, l'hindouisme, le bouddhisme, bahaisme, et j'en passe.... toutes ses communautés ont dévié, du réel message, après que leur prophète soit venus.
Car d'après la parole du prophète Mohammed (Psl), il y aurait eu plus de 120 000 prophètes envoyés sur Terre.
Toute une lignée de prophète qui ont tous prêchés le MÊME message, et dont AUCUN n'a dit que Dieu allait s'attribué un fils, AUCUN, donc pourquoi ce changement de situation d'un coup ?!! Surtout que vos croyances sont attachés à des livres, qui prêchent des messages, non seulement parfois contradictoires, mais qui en plus de ça est basé sur des personnes qui n'ont JAMAIS vu Jésus.

Puis et même si votre religion reviendrait à être la vraie, ce qui n'est pas le cas... cela reviendrait à dire que Dieu aurait changé son plan, envoyé des prophètes, pour au final, en envoyer un, qui dit qu'en fait il était le fils de Dieu.... et qui en plus de ça est décédé pour racheter les péchés de la terre, sauf de ceux qui ne croient pas à ce qu'il soit fils de Dieu.. quelle injustice que d'avoir envoyé des milliers de prophètes pour adorer Dieu, puis au final en envoyer un, qui dit que si on ne croit pas aujourd'hui au fils de Dieu, on ira en enfer...
Il n'y a que les humains pour créer des choses pareil...
Puis devant toute la beauté de la terre, de la création de l'univers, du rôle des animaux sur terre, des insectes, des arbres, puis toutes ces planètes que Dieu a crée, est-ce que vous êtes sérieux pour sortir des choses pareil ? Réveillez-vous...
c'est tellement rabaissant pour Dieu de dire qu'il possède un fils, et qu'ils sont trois.........

Je vous invite à méditer, réfléchissez... Dieu n'a pas changé, du début à la fin, je vous le redis, si Mohammed n'aurait pas survécu à ces guerres, son message ne se serait pas propagé, et on aurait tous finit dans la mauvaise direction.
Mais Dieu merci il en est sorti victorieux, et a vécu 63 ans et par sa bonté, sa gentillesse, sa force, il nous as fait revenir sur le bon chemin... et non le chemin de personne qui prêchait des messages dont il n'en avait aucune preuve, et qui ont fait dévié le réel message de Jésus (psl)
Quand il reviendra sur Terre, il vous engueulera, il se demandera sérieusement pourquoi tout cela est arrivé, il sera tellement déçu de vous... bien que vous êtes de bonnes personnes, avec un bon coeur, vous ne cherchez pas la vérité, et en plus de ne pas la chercher vous essayez de la nier...

Sortez de votre bulle, réveillez-vous, pour votre bien, et sortez de cette sphère qui a été créé que par des humains, et rien que des humains... Je jure par Dieu que je dis la vérité, que vous n'avez jamais vécu LA FOI, celle qui nous fait revivre, qui remet tout en ordre, ouvrez vos coeur, vos esprits, ne restez pas cramponné à des "on dit", forgez votre propre foi, votre coeur est malade, en espérant qu'il ne soit pas trop tard, et que Dieu vous accorde sa miséricorde...

Je ne sais pas quoi dire d'autre pour essayer de vous alerter....

La foi que nous vivons, tout les musulmans du monde, je le répète il faut la vivre pour le croire, mais pour la vivre il faut déjà voir la vérité.
C'est un cheminement qui, si vous êtes restez cramponné à vos croyances, à essayer de nier la vraie religion, et toujours contrer contrer contrer, ce cheminement vous amènera nul part...

Engagez vous dans la recherche, et sincèrement, ça va être dur de vouloir remettre votre foi en question, mais faîtes le, et écoutez moi
car « Quiconque s’engage dans la voie de la recherche du savoir, Allah l’engage facilement dans la voie du paradis ». (Hadith rapporté par Boukhari)
Les hadith sont des paroles de notre prophète Mohammed(PSL), parfois authentiques, parfois douteuses.

Apprenez, lisez... renseignez-vous un peu partout,
Dieu nous connaît mieux que nous, allez acheter une traduction de coran, et pourquoi pas apprendre l'arabe, pour pouvoir réellement connaître la parole de Dieu dans le SAINT CORAN, qui est écrit en arabe.
Et jamais vous trouverez des écritures plus saines, que le saint coran.

Si jamais j'ai réussi à convaincre certaines personnes, vous allez rencontrer des choses qui peuvent sembler contradictoires, mais en réalité, tout est vérité.
Vous allez sûrement avoir des doutes, et bien cherchez à résoudre ce doute. Et vous allez trouver vos réponses.

......................
Que le paix soit réellement sur vous, que Dieu vous guérissent et vous guident...
On a un libre-arbitre, pas comme les animaux, on est libre de faire ce que l'on veut spirituellement, ce n'est pas pour ça qu'il faut mal l'utiliser, on est maître de nos actes. On a un cerveau, réfléchissez mes frères, et aussi mes soeurs, réfléchissez..............

Trafar a écrit:

Puis et même si votre religion reviendrait à être la vraie, ce qui n'est pas le cas... cela reviendrait à dire que Dieu aurait changé son plan, envoyé des prophètes, pour au final, en envoyer un, qui dit qu'en fait il était le fils de Dieu.... et qui en plus de ça est décédé pour racheter les péchés de la terre, sauf de ceux qui ne croient pas à ce qu'il soit fils de Dieu.. quelle injustice que d'avoir envoyé des milliers de prophètes pour adorer Dieu, puis au final en envoyer un, qui dit que si on ne croit pas aujourd'hui au fils de Dieu, on ira en enfer...
Il n'y a que les humains pour créer des choses pareil...

Cher Trafar,

Déjà Dieu n'a pas envoyé des prophètes pour qu'on l'adore, mais pour aider les hommes à de détourner des faux dieux, des faux prophètes et surtout du premier faux prophète qu'est Satan qui ne veut pas le bien de l'homme, de tout homme, quelque soit le mal qu'il a pu faire ; car ce qui compte avant tout pour Dieu, c'est le salut de l'homme qu'il a créé pour mettre en lui son Esprit, qui n'est autre que son propre Cœur, ce Cœur avec lequel il nous aime infiniment. C'est à cause de ce premier faux prophète qu'est Satan, qu'Adam et Eve se sont détourné de Dieu, ont doutés de Dieu, commettant le péché originel, le péché qui nous détourne de notre créateur.

Satan n'aurait pas fait croire à Adam et Eve, que Dieu leur interdisait de manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, de peur qu'il devienne comme Lui, des dieux, Adam et Eve n'auraient pas douter de l'amour de Dieu pour eux. C'est parce qu'Adam et Eve ont douté de Dieu, à cause de la fausse interprétation que Satan leur a donné de la Parole que Dieu leur avait donné, que Dieu ne les a pas maudit. C'est parce qu'ils ont péchés, après avoir été trompé par le Serpent, Satan, que Dieu ne les a pas maudit. Et si Dieu a maudit Satan, c'est parce que lui, Satan, il savait très bien que c'était parce qu'il voulait leur bonheur, qu'il leur avait demandé de ne pas manger du fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal.

Adam et Eve ne savait pas encore ce que c'était que faire du bien et faire du mal ; ils n'avaient aucune connaissance du bien et du mal, contrairement à Satan qui savait très bien que l'homme était innocent, en ce  sens où Dieu ne lui avait pas encore enseigné ce qu'était le bien et ce qu'était le mal. Et c'est bien parce que Satan a fait passer le bien pour un mal et le mal pour un bien, qu'il a semé la confusion dans le cœur d'Adam et Eve, poussant Adam et Eve à gouter par eux-mêmes au fruit de l'arbre de la connaissance du bien et du mal, en sachant très bien qu'ils les poussaient à faire ce qui n'était pas bien pour eux. Satan a rendu désirable pour l'homme, la connaissance du mal. Et c'est bien parce que désobéir à Dieu est devenu pour eux désirable, qu'ils ont désobéi. Quel est le petit enfant qui ne trouve pas désirable la désobéissance à ses parents, jusqu'à ce qu'il découvre par eux mêmes le mal qu'ils se font en désobéissant à leurs  parents qui leur avait pourtant interdit de faire quelque chose pour les protéger du mal ? Quel est l'enfant qui n'a pas fait l'expérience du mal, après avoir désobéi à ses parents. Je ne connais aucun enfant qui n'a jamais désobéi à ses parents. Tous, à un moment donné, en grandissant, nous sommes tentés de désobéir à nos parents, pour vérifier que ce qu'ils nous ont interdit c'était vrai.

Jésus n'a jamais dit que ceux qui ne croiraient pas qu'il est le Fils de Dieu irait en enfer. Il a dit que ceux qui ne croiraient pas qu'il est le Fils de Dieu, mourrait avec leurs péchés qui les conduiraient en enfer, car celui qui ne veut pas croire que Jésus est venu le libérer de péchés, aussi grand soit-il, c'est évident, qu'il ne suivra pas Jésus. Et la preuve, c'est que Jésus va rejoindre celui qui n'aura pas voulu croire en Lui, à cause des faux prophètes, jusque dans les enfers où descendent tous ceux qui pèchent.

Il est évident qu'un musulman qui aiment vraiment Jésus, mais qui refuse de croire qu'il Est le Fils de Dieu, parce qu'un faux prophète lui a fait croire que Dieu n'avait pas de fils qu'il avait envoyé jusque dans les enfers pour nous sauver, que Jésus ne va pas l'abandonner aux enfers, ce musulman. Ce serait une injustice. C'est bien parce que Dieu est juste qu'il a demandé à jésus son Fils, de se laisser crucifier et tué par ceux que les faux prophètes détournent de la vérité, afin de les sauver eux aussi, quand sera venu pour eux, l'heure de traverser la mort où Jésus les rejoint pour les sauver.

Trafar a écrit:

c'est tellement rabaissant pour Dieu de dire qu'il possède un fils, et qu'ils sont trois.........

Qu'est-ce que tu en sais que c'est rabaissant pour Dieu de dire qu'il possède un fils ? Parce qu'il te l'a dit dans le Coran que soit disant le prophète vous a donné de sa part ? Mais qu'est-ce que tu en sais que Mohamed est un vrai prophète ? C'est Dieu qui te l'a dit ? NON, c'est ton prophète qui t'a dit qu'il était un vrai prophète, dans le Coran qu'il t'a donné en te faisant croire que c'était un ange envoyé par Dieu qui lui avait donné. Tu n'as aucune preuve que Mohamed est un vrai prophète envoyé par Dieu. Tu ne fais que croire en ce que Mohamed t'a dit, sans que personne d'autre n'est pu garantir que Mohamed avait vu et entendu cet ange.

Trafar a écrit:

Je vous invite à méditer, réfléchissez...

Commence donc par réfléchir toi-même, par méditer sur cette vérité incontestable, à savoir que personne n'a entendu l'ange donné le Coran à Mohamed, parce que personne à part Mohamed, n'a vu et entendu cet ange. Ils ont cru Mohamed sur parole et uniquement sur sa propre parole.

Trafar a écrit:

Dieu n'a pas changé, du début à la fin, je vous le redis, si Mohammed n'aurait pas survécu à ces guerres, son message ne se serait pas propagé, et on aurait tous finit dans la mauvaise direction.
Mais Dieu merci il en est sorti victorieux, et a vécu 63 ans et par sa bonté, sa gentillesse, sa force, il nous as fait revenir sur le bon chemin... et non le chemin de personne qui prêchait des messages dont il n'en avait aucune preuve, et qui ont fait dévié le réel message de Jésus (psl)

Et toi l'ami, quel preuve as-tu que Mohamed n'a pas dévié le message de Jésus, en se faisant passer pour un prophète à qui un ange envoyé de Dieu aurait dit, 1500 ans après Jésus. Aucune, mis a part ce que dit le Coran que ton prophète a donné. Ton prophète est le seul à avoir a vu ce soit disant ange et à l'avoir entendu lui donner le Coran.

Trafar a écrit:

Quand il reviendra sur Terre, il vous engueulera, il se demandera sérieusement pourquoi tout cela est arrivé, il sera tellement déçu de vous... bien que vous êtes de bonnes personnes, avec un bon coeur, vous ne cherchez pas la vérité, et en plus de ne pas la chercher vous essayez de la nier...

Et les musulmans, c'est la vérité qu'ils cherchent quand ils ne reconnaissent pas que leur croyance ne repose que sur le témoignage d'un seul homme, qui dit avoir vu un ange que personne d'autre n'a vu et entendu ?

Trafar a écrit:

Sortez de votre bulle, réveillez-vous, pour votre bien, et sortez de cette sphère qui a été créé que par des humains

Commence donc par sortir de la bulle qu'est l'Islam, le Coran, créé par les humains, en s'appuyant sur les paroles d'un seul homme qui dit avoir été visité par un ange qui lui aurait dit toute la vérité ; sans apporter aucune preuve qu'il a bien été visité par cet ange qu'il est le seul à avoir vu et entendu. C'est vous qui êtes enfermés dans votre bulle l'ami.

Petero a écrit:

Déjà Dieu n'a pas envoyé des prophètes pour qu'on l'adore, mais pour aider les hommes à de détourner des faux dieux, des faux prophètes et surtout du premier faux prophète qu'est Satan qui ne veut pas le bien de l'homme

Oui, Dieu a envoyé ses prophètes, on sait très bien que c'est pour éviter de dévier de la religion, pour éviter de croire en ceux qui se disaient être Dieu, et pourquoi ? Car il n'y a qu'un Dieu digne d'être aimer, n'était-ce pas ce message là qu'ont enseigné tout les prophètes ?

Petero a écrit:

Jésus n'a jamais dit que ceux qui ne croiraient pas qu'il est le Fils de Dieu irait en enfer

Mais que celui qui ne le suivra pas, mourra avec ses pêchés, et n'obtiendra pas la vie éternelle ?
Donc direction l'enfer ?

Petero a écrit:

Qu'est-ce que tu en sais que c'est rabaissant pour Dieu de dire qu'il possède un fils ?

Car c'est tout simplement logique, Dieu a crée la Terre, Dieu a fait en sorte à ce que tout le monde possède un rôle, du plus petit insecte à la plus grande bête
Vas raconter ça à une personne qui croit en Dieu, mais qui n'a jamais entendu parler du christianisme, que ce même Dieu n'a jamais cessé d'envoyer des prophètes et messagers, à des millions de personnes, pour éviter de dévier puis soudain quand ce même Dieu a commencé à voir que ça partait en live il s'est octroyé un fils. Un Dieu homme, Dieu n'a pas besoin de s'octroyer un fils... c'est complètement illogique... ça serait un peu comme une erreur de Dieu, c'est complètement illogique.

Petero a écrit:

Commence donc par réfléchir toi-même, par méditer sur cette vérité incontestable, à savoir que personne n'a entendu l'ange donné le Coran à Mohamed, parce que personne à part Mohamed, n'a vu et entendu cet ange. Ils ont cru Mohamed sur parole et uniquement sur sa propre parole.

Ne t'inquiète pas, depuis mes 11 ou 12 ans (lis ma présentation), je ne fais que ça de réfléchir sans cesse, la différence entre toi et moi, c'est qu'à la base je n'ai rejeté aucune religion.

Petero a écrit:

Et toi l'ami, quel preuve as-tu que Mohamed n'a pas dévié le message de Jésus, en se faisant passer pour un prophète à qui un ange envoyé de Dieu aurait dit, 1500 ans après Jésus. Aucune, mis a part ce que dit le Coran que ton prophète a donné. Ton prophète est le seul à avoir a vu ce soit disant ange et à l'avoir entendu lui donner le Coran.

Je t'invite à lire les hadith, qui recueille ses propres paroles, à lui, et les choses qu'il a prophétisé, et des choses qui sont arrivé respectivement comme il l'avait dit.
Ne t'inquiète pas, des preuves il y en a tellement.................
Mais il est aussi le seul aussi, à avoir réuni plus d'1 milliards de personne
..............................................

Petero, sors moi une parole de Jésus où il demande qu'on l'adore

Trafar a écrit:

Petero a écrit:

Qu'est-ce que tu en sais que c'est rabaissant pour Dieu de dire qu'il possède un fils ?

Car c'est tout simplement logique, Dieu a crée la Terre, Dieu a fait en sorte à ce que tout le monde possède un rôle, du plus petit insecte à la plus grande bête
Vas raconter ça à une personne qui croit en Dieu, mais qui n'a jamais entendu parler du christianisme, que ce même Dieu n'a jamais cessé d'envoyer des prophètes et messagers, à des millions de personnes, pour éviter de dévier puis soudain quand ce même Dieu a commencé à voir que ça partait en live il s'est octroyé un fils. Un Dieu homme, Dieu n'a pas besoin de s'octroyer un fils... c'est complètement illogique... ça serait un peu comme une erreur de Dieu, c'est complètement illogique.

pas plus que d'imaginer que Dieu a laissé les juifs et les chrétiens "falsifier" la bible puis quand il a vu que ça partait en live, il s'est dit tiens je vais leur envoyer un coran infalsifiable
ça serait un peu comme une erreur de Dieu, c'est complètement illogique.

rosarum a écrit:

Trafar a écrit:

Car c'est tout simplement logique, Dieu a crée la Terre, Dieu a fait en sorte à ce que tout le monde possède un rôle, du plus petit insecte à la plus grande bête
Vas raconter ça à une personne qui croit en Dieu, mais qui n'a jamais entendu parler du christianisme, que ce même Dieu n'a jamais cessé d'envoyer des prophètes et messagers, à des millions de personnes, pour éviter de dévier puis soudain quand ce même Dieu a commencé à voir que ça partait en live il s'est octroyé un fils. Un Dieu homme, Dieu n'a pas besoin de s'octroyer un fils... c'est complètement illogique... ça serait un peu comme une erreur de Dieu, c'est complètement illogique.

pas plus que d'imaginer que Dieu a laissé les juifs et les chrétiens "falsifier" la bible puis quand il a vu que ça partait en live, il s'est dit tiens je vais leur envoyer un coran infalsifiable
ça serait un peu comme une erreur de Dieu, c'est complètement illogique.

Sauf si une des épreuves chez Israel consistait à les porter garants de la Parole de Dieu dans leurs livres !

abdelsalam_78 a écrit:

rosarum a écrit:

pas plus que d'imaginer que Dieu a laissé les juifs et les chrétiens "falsifier" la bible puis quand il a vu que ça partait en live, il s'est dit tiens je vais leur envoyer un coran infalsifiable
ça serait un peu comme une erreur de Dieu, c'est complètement illogique.

Sauf si une des épreuves chez Israel consistait à les porter garants de la Parole de Dieu dans leurs livres !

et tu sors ça d'où ?

Medinaa a écrit:

ex-musulman a écrit:

19/3/2017
Musulmans,
Si le fait que Jésus nous demande d'aimer nos ennemis ne suffit pas à vous convaincre que le christianisme est la vraie religion, qu'est-ce qui le fera?

Pourtant dans l'Islam Muhammed saws est le dernier prophète et cela ne te convient pas a redevenir musulman ?

Pathétique comme question quand on y croit pas n'est ce pas ? Tu utilise un mauvais moyen pour convaincre niveau CP et encore mais bon bien essayé qui ne tente rien à rien

Mohamed n'est rien du tout, le dernier des prophètes est Jean le Baptiste. Jésus a mis un terme final à la révélation, tout est accompli et c'est la Croix qui accomplie l'annonce des Anciennes Écritures. Mohamed est exclu de la révélation, annoncé nul part et en plus qui n'est pas issue de la ligne d’Isaïe (tous les prophètes en sont issus, Dieu n'a pas changé d'avis alors qu'il a toujours été fidèle dans sa promesse).

Croire que Mohamed est annoncé et est prophète relève de la supercherie et du menson.ge

rosarum a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Sauf si une des épreuves chez Israel consistait à les porter garants de la Parole de Dieu dans leurs livres !

et tu sors ça d'où ?

Coran 5.44 on leur a confié le Livre.

Et 5.48 a chacun une legislation et un plan à suivre.

abdelsalam_78 a écrit:

rosarum a écrit:

et tu sors ça d'où ?

Coran 5.44 on leur a confié le Livre.

Et 5.48 a chacun une legislation et un plan à suivre.

mais ce n'est pas dans la bible

comme dit le proverbe : "Quand on veut noyer son chien, on dit qu'il a la rage.".

rosarum a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Coran 5.44 on leur a confié le Livre.

Et 5.48 a chacun une legislation et un plan à suivre.

mais ce n'est pas dans la bible

comme dit le proverbe : "Quand on veut noyer son chien, on dit qu'il a la rage.".

Tu dis que c'est l'Islam qui est illogique, alors je te réponds !

Mais si tu tiens a ce que cela vienne de la Bible : Jeremie 8.8 !!!