Peux-t-on parler de liberté de conscience, dans l'Islam ?

4 décembre 2015

Je ne crois pas, car pour qu'il y ai liberté de conscience il faut que nous existions en tant que personne individuelle, ors dans l'Islam, on n'est pas considéré comme des personnes individuelles, mais comme des personnes faisant partie d'une communauté religieuse, la oumma. On n'est pas libre de penser autre chose que la oumma, communauté. On n'est pas libre de ne pas être musulman, vu que Dieu nous aurait tous naturellement, créé musulman.

Automatiquement, toute être humain qui n'est pas musulman, il n'est plus rien pour l'Islam, pour Allah et il mérite l'enfer. Ne pas se convertir, ne pas devenir musulman quand on ne l'est pas, c'est l'enfer assuré.

C'est la raison pour laquelle, tout personne qui naît, elle est musulmane et de fait, elle devrait se soumettre au prophète Mohamed et observer le Coran et les préceptes donnés par Mohamed dans la Tradition. La personne n'a pas le choix, c'est où bien accepter la condition dans laquelle Dieu nous aurait créé, la condition musulmane, exister pour se soumettre à Allah, se convertir si jamais on ne vit pas comme un musulman, ou ce sera l'enfer assuré.

De fait, le musulman n'est pas libre de ne pas être musulman et lorsqu'il renonce à être musulman, il peut être dans les pays appliquant le Coran de la manière la plus stricte, mis à mort ; et quand ce n'est pas une mort physique, dans les pays les moins durs, cela peux être une mort sociale. On lui fera payer durement son apostasie, le fait qu'il est décidé d'être libre, le fait qu'il se soit libéré du joug de l'Islam.

Cela me fait pensé au pharaon et à ses armées qui ont poursuivis les hébreux qui s'étaient libérés de leur joug, pour les massacrer.

Très intéressant petero,
C est une des principales raison qui m a poussé à délaissé l islam
Cette facon de me dicter les moindre faits et gestes de ma vie m etait devenu insupportable
Que pour la moindre question il faut demander à un savant
J aurai tellement aimé qu on me dise, fis toi à ton instinc, mais non, car se fier à son instinc c est céder à ses propres passions en islam et ca conduit inéluctablement à l enfer
Je vous parle meme pas de ce que j ai pu entendre ces derniers jours
Un pote "musulman" (non pratiquant, qui boit fume et mm pire) me dit que son frere a voulu offrir un jouet a son fils pour son anniversaire et lui il l a limite insulter en lui disant "mais on fait pas comme les mecreants nous, c est sale francais de merde"
Oui oui, c est une realité! Les "musulmans" vs detestent pronfondement ou sont reellement hypocrites avec vous ;-)
Et mem si cette personne n est pas musulmane, parce qu elle ne prit pas, elle se base sur cette religion! L islam est un DANGER (les victimes du 13 nov le savent bien)

phoutoufoot a écrit:

Je vous parle meme pas de ce que j ai pu entendre ces derniers jours
Un pote "musulman" (non pratiquant, qui boit fume et mm pire) me dit que son frere a voulu offrir un jouet a son fils pour son anniversaire et lui  il l a limite insulter en lui disant "mais on fait pas comme les mecreants nous, c est sale francais de merde"
Oui oui, c est une realité! Les "musulmans" vs detestent pronfondement ou sont reellement hypocrites avec vous ;-)
Et mem si cette personne n est pas musulmane, parce qu elle ne prit pas, elle se base sur cette religion! L islam est un DANGER (les victimes du 13 nov le savent bien)

Tu vois la phrase que j'ai mis en couleur dans ton message?

Cela prouve que tu te mets au même niveau que ton pote ignorant, en faisant l'amalgame de dire "les musulmans".

Qui est mieux placé que le Tout-Puissant pour répondre à tes interrogations, Pétéro? :

Sourate 18,AL-KAHF (LA CAVERNE)
29. Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie"

Et:

Sourate 5,AL-MA-IDAH (LA TABLE SERVIE)
48......A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

Enfin:

Sourate 2,Al-BAQARAH (LA VACHE)
256. Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.

Cyril 84 a écrit:

Qui est mieux placé que le Tout-Puissant pour répondre à tes interrogations, Pétéro?  :

Sourate 18,AL-KAHF (LA CAVERNE) : 29. Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie"

Et: Sourate 5,AL-MA-IDAH (LA TABLE SERVIE) 48......A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes œuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

Cela signifie-t-il pour toi que cela suffise pour prouver que l'islam soit la vérité ?

Cela signifie-t-il que cela justifie que les musulmans privent tout le monde de liberté ?
Y compris les musulmans eux-mêmes qui n'auraient plus le droit de réfléchir objectivement au contenu de leur foi, pour en retrouver les incohérences ?


Ne comprends-tu pas qu'il ne suffit pas qu'un texte dise : " Je suis le Vérité unique de Dieu "... pour que cela soit exact ?
Car ce mécanisme de croyance est celui de tous les totalitarisme et de toutes les idéologies fascistes !

Rien ne justifie qu'on se soumettre à une vérité prétendument absolue, sans preuve de son authenticité,
et encore moins si votre foi prétend contraindre les non croyants à ses diktats...
et encore moins quand on a des preuves qu'elle n'est pas divine, tant elle contient d’erreurs et de cruautés.


Ta perception de la foi démontre ton intolérance, car tu ne conçois que ta propre vérité incohérente.
.. et tu l'imposes aux autres sans essayer de discuter avec eux en langage universel : celui de la logique.

Tu viens de nous dire, l'islam est la vérité, même s'il n'y a pas de preuve.
et l'islam est tolérant, même si le Coran, la charia, et votre histoire ne le sont pas, parce que Allah prétend qu'il faut être tolérant, donc cela suffit pour que les musulmans soient proclamés tolérants,.... par définition divine, même si le Coran dit le plus souvent qu'il ne faut pas l'être.

Mon cher Cyril, je te laisse à ta logique de medersa,
tu ne convaincras personne.

Cyril 84 a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Je vous parle meme pas de ce que j ai pu entendre ces derniers jours
Un pote "musulman" (non pratiquant, qui boit fume et mm pire) me dit que son frere a voulu offrir un jouet a son fils pour son anniversaire et lui  il l a limite insulter en lui disant "mais on fait pas comme les mecreants nous, c est sale francais de merde"
Oui oui, c est une realité! Les "musulmans" vs detestent pronfondement ou sont reellement hypocrites avec vous ;-)
Et mem si cette personne n est pas musulmane, parce qu elle ne prit pas, elle se base sur cette religion! L islam est un DANGER (les victimes du 13 nov le savent bien)

Tu vois la phrase que j'ai mis en couleur dans ton message?

Cela prouve que tu te mets au même niveau que ton pote ignorant, en faisant l'amalgame de dire "les musulmans".

Apparemment tu reproches l usage de la grammaire avec le "les".
Et là,ci dessous , tiré d un autre sujet , n est ce pas non de la même manière une généralisation ?  
Te mets tu au niveau de son pote ignorant, selon tes termes ?

Cyril 84 a écrit:

Tonton a écrit:

Ce qui propos montre bien le malaise présent au sein de l'islam : confusion entre chrétien et occidental.

Le malaise est général et mondial alors, car les confusions sont de toutes parts:

"Confusion entre musulman et arabe".

Un article défini n est pas forcément un article qui exprime la totalité

nickel a écrit:

Cyril 84 a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Je vous parle meme pas de ce que j ai pu entendre ces derniers jours
Un pote "musulman" (non pratiquant, qui boit fume et mm pire) me dit que son frere a voulu offrir un jouet a son fils pour son anniversaire et lui  il l a limite insulter en lui disant "mais on fait pas comme les mecreants nous, c est sale francais de merde"
Oui oui, c est une realité! Les "musulmans" vs detestent pronfondement ou sont reellement hypocrites avec vous ;-)
Et mem si cette personne n est pas musulmane, parce qu elle ne prit pas, elle se base sur cette religion! L islam est un DANGER (les victimes du 13 nov le savent bien)

Tu vois la phrase que j'ai mis en couleur dans ton message?

Cela prouve que tu te mets au même niveau que ton pote ignorant, en faisant l'amalgame de dire "les musulmans".

Cyril 84 a écrit:

Tonton a écrit:

Ce qui propos montre bien le malaise présent au sein de l'islam : confusion entre chrétien et occidental.

Le malaise est général et mondial alors, car les confusions sont de toutes parts:

"Confusion entre musulman et arabe".

Apparemment tu reproches l usage de la grammaire avec le "les".
Et là, n est ce pas non de la même manière une généralisation ?  
Te mets tu au niveau de son pote ignorant, selon tes termes ?

Confusion que les maghrébins seraient des arabes car musulmans ^^

Chromosome Y aploide E1B1b d'origine
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Chromosome Y aploide J1 arabe
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Le chromosome Y J1 est invasif

C'est encore plus criant pour les mytocondries que seule la mère lègue, effet de la polygamie,
Les mères sont autochtones et lèguent leurs mitochondries, le mal est l'envahisseur et lègue son chromosome Y,
La descendance nombreuse porte les mitochondries des mères autochtones et le Y du père envahisseur.

Et comme le mélange est faible car les mariages sont avant tout des alliances et non un choix du coeur,
Moins de 10% de la population pourrait être dite génétiquement arabe au Maghreb contre 50% de berbères.

De la force des préjugés inculqués par la propagande car c'est de cela dont il s'agit en fait.

Cyril 84 a écrit:

Qui est mieux placé que le Tout-Puissant pour répondre à tes interrogations, Pétéro?  :

Sourate 18,AL-KAHF (LA CAVERNE)
29. Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie"

Et:

Sourate 5,AL-MA-IDAH (LA TABLE SERVIE)
48......A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

Enfin:

Sourate 2,Al-BAQARAH (LA VACHE)
256. Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.

Sauf que ces versets que tu cites, ils existent uniquement pour cacher la forêt, tout le reste qui est derrière ces quelque versets dans le Coran. C'est pour mieux détourner l'attention du reste du Coran.

Les musulmans s'en servent comme bouclier, mais derrière le bouclier se cache une autre vérité.

Le Coran laisse entendre que croit celui qui veut croire et mécroit celui qui veut mécroire et en mêmes temps, le Coran demande à ce que ceux qui mécroient soit humiliés et se soumettent au prophète Mohamed en payant un impôts.

Les musulmans prêtent allégeance au prophète Mohamed ou au Calif, quand il y en a un, qui représente le prophète Mohamed et au delà, Allah. On ne demande pas aux non musulmans de prêter allégeance au prophète, par contre, quand il y a un Calif, le Calif leur impose de prêter allégence ou bien de s'humilier devant lui en payant l'impots et en se soumettant au lois islamiques.

Quand on prend tout ce que Mohamed a dit dans son Coran, et pas un verset ici ou là qui ne servent qu'à tromper, comme tu fais ou le fais Skipeer, on s'apperçoit que la liberté de conscience elle n'existe pas dans l'Islam, et dans les pays où l'Islam arrive à s'imposer comme religion d'état, comme idéologie.

Le problème de l'Islam c'est que ce n'est pas une spiritualité, c'est une idéologie humaine déguisée en religion. Ô, il existe bien des musulmans qui essaient d'en faire une spiritualité, le soufisme, mais c'est il n'y arrive pas, car le Coran à sa racine, n'a rien de spirituel, il ne vient pas de l'Esprit de Dieu.

phoutoufoot a écrit:

Très intéressant petero,
C est une des principales raison qui m a poussé à délaissé l islam
Cette facon de me dicter les moindre faits et gestes de ma vie m etait devenu insupportable
Que pour la moindre question il faut demander à un savant
J aurai tellement aimé qu on me dise, fis toi à ton instinc, mais non, car se fier à son instinc c est céder à ses propres passions en islam et ca conduit inéluctablement à l enfer
Je vous parle meme pas de ce que j ai pu entendre ces derniers jours
Un pote "musulman" (non pratiquant, qui boit fume et mm pire) me dit que son frere a voulu offrir un jouet a son fils pour son anniversaire et lui  il l a limite insulter en lui disant "mais on fait pas comme les mecreants nous, c est sale francais de merde"
Oui oui, c est une realité! Les "musulmans" vs detestent pronfondement ou sont reellement hypocrites avec vous ;-)
Et mem si cette personne n est pas musulmane, parce qu elle ne prit pas, elle se base sur cette religion! L islam est un DANGER (les victimes du 13 nov le savent bien)

hhhh je ne te crois pas, car ce genre de pote dont tu parle il s en fou de ces choses la, alors arrête de faire la comédie

brigit a écrit:

nickel a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Tu vois la phrase que j'ai mis en couleur dans ton message?

Cela prouve que tu te mets au même niveau que ton pote ignorant, en faisant l'amalgame de dire "les musulmans".

Cyril 84 a écrit:

Le malaise est général et mondial alors, car les confusions sont de toutes parts:

"Confusion entre musulman et arabe".

Apparemment tu reproches l usage de la grammaire avec le "les".
Et là, n est ce pas non de la même manière une généralisation ?  
Te mets tu au niveau de son pote ignorant, selon tes termes ?

Confusion que les maghrébins seraient des arabes car musulmans ^^

Chromosome Y aploide E1B1b d'origine
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Chromosome Y aploide J1 arabe
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Le chromosome Y J1 est invasif

C'est encore plus criant pour les mytocondries que seule la mère lègue, effet de la polygamie,
Les mères sont autochtones et lèguent leurs mitochondries, le mal est l'envahisseur et lègue son chromosome Y,
La descendance nombreuse porte les mitochondries des mères autochtones et le Y du père envahisseur.

Et comme le mélange est faible car les mariages sont avant tout des alliances et non un choix du coeur,
Moins de 10% de la population pourrait être dite génétiquement arabe au Maghreb contre 50% de berbères.

De la force des préjugés inculqués par la propagande car c'est de cela dont il s'agit en fait.

et 40% qui reste?

petero a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Qui est mieux placé que le Tout-Puissant pour répondre à tes interrogations, Pétéro?  :

Sourate 18,AL-KAHF (LA CAVERNE)
29. Et dis : "La vérité émane de votre Seigneur". Quiconque le veut, qu'il croit, et quiconque le veut qu'il mécroie"

Et:

Sourate 5,AL-MA-IDAH (LA TABLE SERVIE)
48......A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Allah avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Allah qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez .

Enfin:

Sourate 2,Al-BAQARAH (LA VACHE)
256. Nulle contrainte en religion! Car le bon chemin s'est distingué de l'égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu'il croit en Allah saisit l'anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.

Sauf que ces versets que tu cites, ils existent uniquement pour cacher la forêt, tout le reste qui est derrière ces quelque versets dans le Coran. C'est pour mieux détourner l'attention du reste du Coran.

Les musulmans s'en servent comme bouclier, mais derrière le bouclier se cache une autre vérité.

Le Coran laisse entendre que croit celui qui veut croire et mécroit celui qui veut mécroire et en mêmes temps, le Coran demande à ce que ceux qui mécroient soit humiliés et se soumettent au prophète Mohamed en payant un impôts.

Les musulmans prêtent allégeance au prophète Mohamed ou au Calif, quand il y en a un, qui représente le prophète Mohamed et au delà, Allah. On ne demande pas aux non musulmans de prêter allégeance au prophète, par contre, quand il y a un Calif, le Calif leur impose de prêter allégence ou bien de s'humilier devant lui en payant l'impots et en se soumettant au lois islamiques.

Quand on prend tout ce que Mohamed a dit dans son Coran, et pas un verset ici ou là qui ne servent qu'à tromper, comme tu fais ou le fais Skipeer, on s'apperçoit que la liberté de conscience elle n'existe pas dans l'Islam, et dans les pays où l'Islam arrive à s'imposer comme religion d'état, comme idéologie.

Le problème de l'Islam c'est que ce n'est pas une spiritualité, c'est une idéologie humaine déguisée en religion. Ô, il existe bien des musulmans qui essaient d'en faire une spiritualité, le soufisme, mais c'est il n'y arrive pas, car le Coran à sa racine, n'a rien de spirituel, il ne vient pas de l'Esprit de Dieu.  

je suis sur que tu n a pas fais une étude complète sur sujet en lisant tout le coran.
tu reproduit tout simplement ce que tu as lu dans un article écrit par un chrétien

phoutoufoot a écrit:

Très intéressant petero,
C est une des principales raison qui m a poussé à délaissé l islam
Cette facon de me dicter les moindre faits et gestes de ma vie m etait devenu insupportable
Que pour la moindre question il faut demander à un savant
J aurai tellement aimé qu on me dise, fis toi à ton instinc, mais non, car se fier à son instinc c est céder à ses propres passions en islam et ca conduit inéluctablement à l enfer
Je vous parle meme pas de ce que j ai pu entendre ces derniers jours
Un pote "musulman" (non pratiquant, qui boit fume et mm pire) me dit que son frere a voulu offrir un jouet a son fils pour son anniversaire et lui  il l a limite insulter en lui disant "mais on fait pas comme les mecreants nous, c est sale francais de merde"
Oui oui, c est une realité! Les "musulmans" vs detestent pronfondement ou sont reellement hypocrites avec vous ;-)
Et mem si cette personne n est pas musulmane, parce qu elle ne prit pas, elle se base sur cette religion! L islam est un DANGER (les victimes du 13 nov le savent bien)

je comprends maintenant pourquoi tu t'acharne contre l'islam c'est parce que tu ne l'as absolument pas compris !!


Omar ibn Abd al Aziz a dit : « Ne sois pas comme celui qui suit la vérité tant que celle-ci s’accorde avec sa passion, et qui contrevient à la vérité quand cette dernière ne s’accorde plus avec cette même passion ; si tu te comportes ainsi, alors tu ne seras pas récompensé pour la vérité que tu auras suivi, en revanche, tu seras puni pour t’y être opposé »
 
Ibn al-Qayyim, qu’Allah lui fasse miséricorde, quant à lui, affirme que si le serviteur suit sa passion, alors son jugement et sa clairvoyance s’en trouveront altérés, son âme lui fera voir le bon sous la forme du mauvais et le mauvais sous la forme du bon ; ce serviteur confondra alors le vrai du faux, dès lors, comment lui sera-t-il possible de tirer profit du rappel, de la méditation et de l’exhortation à faire le bien ?

Nabil80 a écrit:

et 40% qui reste?

Cherche, tout n'est pas blanc ou noir, il y a toutes les nuances de gris aussi

Nabil80 a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Très intéressant petero,
C est une des principales raison qui m a poussé à délaissé l islam
Cette facon de me dicter les moindre faits et gestes de ma vie m etait devenu insupportable
Que pour la moindre question il faut demander à un savant
J aurai tellement aimé qu on me dise, fis toi à ton instinc, mais non, car se fier à son instinc c est céder à ses propres passions en islam et ca conduit inéluctablement à l enfer
Je vous parle meme pas de ce que j ai pu entendre ces derniers jours
Un pote "musulman" (non pratiquant, qui boit fume et mm pire) me dit que son frere a voulu offrir un jouet a son fils pour son anniversaire et lui  il l a limite insulter en lui disant "mais on fait pas comme les mecreants nous, c est sale francais de merde"
Oui oui, c est une realité! Les "musulmans" vs detestent pronfondement ou sont reellement hypocrites avec vous ;-)
Et mem si cette personne n est pas musulmane, parce qu elle ne prit pas, elle se base sur cette religion! L islam est un DANGER (les victimes du 13 nov le savent bien)

hhhh je ne te crois pas, car ce genre de pote dont tu parle il s en fou de ces choses la, alors arrête de faire la comédie

oui oui biensur, j'invente!
arrête de te voiler la face, les musulmans malheureusement pour vous vous êtes perdu à cause de cette religion pourri qui vous rend totalement HYPOCRITE!!!

SKIPEER a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Très intéressant petero,
C est une des principales raison qui m a poussé à délaissé l islam
Cette facon de me dicter les moindre faits et gestes de ma vie m etait devenu insupportable
Que pour la moindre question il faut demander à un savant
J aurai tellement aimé qu on me dise, fis toi à ton instinc, mais non, car se fier à son instinc c est céder à ses propres passions en islam et ca conduit inéluctablement à l enfer
Je vous parle meme pas de ce que j ai pu entendre ces derniers jours
Un pote "musulman" (non pratiquant, qui boit fume et mm pire) me dit que son frere a voulu offrir un jouet a son fils pour son anniversaire et lui  il l a limite insulter en lui disant "mais on fait pas comme les mecreants nous, c est sale francais de merde"
Oui oui, c est une realité! Les "musulmans" vs detestent pronfondement ou sont reellement hypocrites avec vous ;-)
Et mem si cette personne n est pas musulmane, parce qu elle ne prit pas, elle se base sur cette religion! L islam est un DANGER (les victimes du 13 nov le savent bien)

je comprends maintenant pourquoi tu t'acharne contre l'islam c'est parce que tu ne l'as absolument pas compris !!


Omar ibn Abd al Aziz a dit : « Ne sois pas comme celui qui suit la vérité tant que celle-ci s’accorde avec sa passion, et qui contrevient à la vérité quand cette dernière ne s’accorde plus avec cette même passion ; si tu te comportes ainsi, alors tu ne seras pas récompensé pour la vérité que tu auras suivi, en revanche, tu seras puni pour t’y être opposé »
 
Ibn al-Qayyim, qu’Allah lui fasse miséricorde, quant à lui, affirme que si le serviteur suit sa passion, alors son jugement et sa clairvoyance s’en trouveront altérés, son âme lui fera voir le bon sous la forme du mauvais et le mauvais sous la forme du bon ; ce serviteur confondra alors le vrai du faux, dès lors, comment lui sera-t-il possible de tirer profit du rappel, de la méditation et de l’exhortation à faire le bien ?

malheureusement pour toi, j'ai tellement bien compris ou l'islam voulait m'emmener, c'est à dire obéir par des doctrines à un Dieu qui s'occupe de la façon dont je me torche le cul, qui s'occupe de comment je bois, de comment je dors etc etc etc que j'ai bien fait de prendre les jambes à mon cou! il est vraiment nul ce Dieu! Il nous a créé pour être des robots? ou bien il nous a créér pour être réellement juger? en fonction de nos bonnes actions?
ton Dieu est un Dieu qui pense comme un humain!

phoutoufoot a écrit:

Nabil80 a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Très intéressant petero,
C est une des principales raison qui m a poussé à délaissé l islam
Cette facon de me dicter les moindre faits et gestes de ma vie m etait devenu insupportable
Que pour la moindre question il faut demander à un savant
J aurai tellement aimé qu on me dise, fis toi à ton instinc, mais non, car se fier à son instinc c est céder à ses propres passions en islam et ca conduit inéluctablement à l enfer
Je vous parle meme pas de ce que j ai pu entendre ces derniers jours
Un pote "musulman" (non pratiquant, qui boit fume et mm pire) me dit que son frere a voulu offrir un jouet a son fils pour son anniversaire et lui  il l a limite insulter en lui disant "mais on fait pas comme les mecreants nous, c est sale francais de merde"
Oui oui, c est une realité! Les "musulmans" vs detestent pronfondement ou sont reellement hypocrites avec vous ;-)
Et mem si cette personne n est pas musulmane, parce qu elle ne prit pas, elle se base sur cette religion! L islam est un DANGER (les victimes du 13 nov le savent bien)

hhhh je ne te crois pas, car ce genre de pote dont tu parle il s en fou de ces choses la, alors arrête de faire la comédie

oui oui biensur, j'invente!
arrête de te voiler la face, les musulmans malheureusement pour vous vous êtes perdu à cause de cette religion pourri qui vous rend totalement HYPOCRITE!!!

Je crois aussi qu'il y a une différence entre la France et le Maghreb ... Effectivement, je pense que ce genre d'attitude est plus présente en France qu'au Maroc que connait Nabil.

oui le Maroc ou y a beaucoup de drogue, des prostitués et des bordels partout! ils vénèrent un ROI !!! quel exemple ce pays!

phoutoufoot a écrit:

oui le Maroc ou y a beaucoup de drogue, des prostitués et des bordels partout! ils vénèrent un ROI !!! quel exemple ce pays!

J'évoquais surtout cette attitude qui consiste à dénigrer tout ce qui est occidental et donc mécréant.

oui ils sont tous là à dénigrer l'occident et en même temps ils sont tous là à pleurer pour avoir un visa et venir!!!
tkt, je connais que trop bien les hypocrites de ce genre ;-)

Je pense que cette attitude est plus fréquente en france qu'au maghreb mais ce n'est peut etre qu'une impression... D'où le fait que Nabil ai du mal à te croire.

Au Maroc on ne fête pas Noël
mais pour avoir travaillé dans un hypermarché durant les fêtes de noël pendant plusieurs années,
je peux te garantir que les musulmans faisaient autant de course que les "mécréants" que ce soit au niveau de la bouffe de "fête", des cadeaux pour enfants etc etc etc

phoutoufoot a écrit:

oui ils sont tous là à dénigrer l'occident et en même temps ils sont tous là à pleurer pour avoir un visa et venir!!!
tkt, je connais que trop bien les hypocrites de ce genre ;-)

On est pas dans un forum pour frustrés qui veut se défouler, donc ravale la mousse que t'as autour de la bouche et arrête de vomir sur les musulmans. On est la pour parler de religion, pas pour lire des types stigmatiser les arabes.

T'as des sites islamophobe pour ca. va te défouler la bas.

phoutoufoot a écrit:

malheureusement pour toi, j'ai tellement bien compris ou l'islam voulait m'emmener, c'est à dire obéir par des doctrines à un Dieu qui s'occupe de la façon dont je me torche le cul, qui s'occupe de comment je bois, de comment je dors etc etc etc que j'ai bien fait de prendre les jambes à mon cou! il est vraiment nul ce Dieu! Il nous a créé pour être des robots? ou bien il nous a créér pour être réellement juger? en fonction de nos bonnes actions?
ton Dieu est un Dieu qui pense comme un humain!

si le prophete Mohammed paix sur lui nous a laisse sa sunna c'est parce qu'il a été éduqué par DIEU pour vivre en harmonie avec cet univers qu'il a lui même créé !!

CORAN 33:21. En effet, vous avez dans le Messager d'Allah un excellent modèle [à suivre], pour quiconque espère en Allah et au Jour dernier et invoque Allah fréquemment.

Dailleurs  si comme tu dis tu avait compris l'islam et j'en doute fort tu aurais compris que ces recommandations ne sont pas obligatoires mais chacun était libre de le faire ou pas !!

phoutoufoot a écrit:

oui ils sont tous là à dénigrer l'occident et en même temps ils sont tous là à pleurer pour avoir un visa et venir!!!
tkt, je connais que trop bien les hypocrites de ce genre ;-)

Moi figure toi je ne pleure pas pour le visa !!

phoutoufoot a écrit:

oui le Maroc ou y a beaucoup de drogue, des prostitués et des bordels partout! ils vénèrent un ROI !!! quel exemple ce pays!

no comment

phoutoufoot a écrit:

Au Maroc on ne fête pas Noël
mais pour avoir travaillé dans un hypermarché durant les fêtes de noël pendant plusieurs années,
je peux te garantir que les musulmans faisaient autant de course que les "mécréants" que ce soit au niveau de la bouffe de "fête", des cadeaux pour enfants etc etc etc

Parce que tu as travaillé dans un marché au Maroc
tu crois avoir baigné dans l'islam ??

Tu voyais de l'hypocrisie, ben oui,
mais où tu vie en se moment
il y a aucun hypocrite ?

phoutoufoot a écrit:

oui le Maroc ou y a beaucoup de drogue, des prostitués et des bordels partout! ils vénèrent un ROI !!! quel exemple ce pays!

C'est curieux, on croirait lire un message du daesh.

Il y a tout ce qui caractérise cette secte meurtrière: la haine, le mépris, l'amalgame, et même la condamnation de "vénérer un roi". C'est tout-à-fait eux.

En tout cas ça en dit long sur tes véritables sentiments de frustrations et de rancune.

Skander a écrit:

phoutoufoot a écrit:

oui le Maroc ou y a beaucoup de drogue, des prostitués et des bordels partout! ils vénèrent un ROI !!! quel exemple ce pays!

C'est curieux, on croirait lire un message du daesh.

Il y a tout ce qui caractérise cette secte meurtrière: la haine, le mépris, l'amalgame, et même la condamnation de "vénérer un roi". C'est tout-à-fait eux.

En tout cas ça en dit long sur tes véritables sentiments de frustrations et de rancune.

Yep. Il a dailleurs dit que les vrais musulmans c'est DAESH. Tout les autres c'est des hypocrites.

Il y a une expression musulmane qui dit qu'il y a des hommes qui sont comparable à un âne qui porte des livre.

Si phoutoufoot a vraiment lut le Coran, ce dont je doute, cette expression le décrit parfaitement.

salamsam a écrit:

Skander a écrit:

phoutoufoot a écrit:

oui le Maroc ou y a beaucoup de drogue, des prostitués et des bordels partout! ils vénèrent un ROI !!! quel exemple ce pays!

C'est curieux, on croirait lire un message du daesh.

Il y a tout ce qui caractérise cette secte meurtrière: la haine, le mépris, l'amalgame, et même la condamnation de "vénérer un roi". C'est tout-à-fait eux.

En tout cas ça en dit long sur tes véritables sentiments de frustrations et de rancune.

Yep. Il a dailleurs dit que les vrais musulmans c'est DAESH. Tout les autres c'est des hypocrites.

Il y a une expression musulmane qui dit qu'il y a des hommes qui sont comparable à un âne qui porte des livre.

Si phoutoufoot a vraiment lut le Coran, ce dont je doute, cette expression le décrit parfaitement.

Tu voulais parler de ce verset ?

CORAN 62 :5. Ceux qui ont été chargés de la Thora mais qui ne l'ont pas appliquée sont pareils à l'âne qui porte des livres. Quel mauvais exemple que celui de ceux qui traitent de mensonges les versets d'Allah et Allah ne guide pas les gens injustes.

SKIPEER a écrit:

salamsam a écrit:

Skander a écrit:

C'est curieux, on croirait lire un message du daesh.

Il y a tout ce qui caractérise cette secte meurtrière: la haine, le mépris, l'amalgame, et même la condamnation de "vénérer un roi". C'est tout-à-fait eux.

En tout cas ça en dit long sur tes véritables sentiments de frustrations et de rancune.

Yep. Il a dailleurs dit que les vrais musulmans c'est DAESH. Tout les autres c'est des hypocrites.

Il y a une expression musulmane qui dit qu'il y a des hommes qui sont comparable à un âne qui porte des livre.

Si phoutoufoot a vraiment lut le Coran, ce dont je doute, cette expression le décrit parfaitement.

Tu voulais parler de ce verset ?

CORAN 62 :5. Ceux qui ont été chargés de la Thora mais qui ne l'ont pas appliquée sont pareils à l'âne qui porte des livres. Quel mauvais exemple que celui de ceux qui traitent de mensonges les versets d'Allah et Allah ne guide pas les gens injustes.

et cela est incréer, éternel et factuel !

Les musulmans sont des exemples, c'est des agneaux! Les méchants ce sont les vilains mécréants qui sont racistes sans aucune raison, qui ne comprenne pas la bonté que l'Islam prône. Vous avez raison, je m'excuse.

phoutoufoot a écrit:

Les musulmans sont des exemples, c'est des agneaux! Les méchants ce sont les vilains mécréants qui sont racistes sans aucune raison, qui ne comprenne pas la bonté que l'Islam prône. Vous avez raison, je m'excuse.

Non il fallait dire que le Bon et le mauvais existe partout et c'est comme ça !!
 
si tu avait lu le CORAN tu aurai lu ce verset :

 
Coran [5:48]
[..] Si Dieu avait voulu, certes Il aurait fait de vous tous une seule communauté. Mais Il veut vous éprouver en ce qu'Il vous donne. Concurrencez donc dans les bonnes oeuvres. C'est vers Dieu qu'est votre retour à tous; alors Il vous informera de ce en quoi vous divergiez.   

Tes excuses sont acceptes  sans rancune !!

"si tu aurais lu le Coran" malheureusement pour moi je l'ai lu, et je ne suis pas un pseudo savant pour en connaitre parfaitement le contenu ;-) désolé de te décevoir!

Quand au fait qu'il y a des bons et des mauvais de partout, je suis le premier à le dire et à le revendiquer!

mais prôner que seuls les "bons" musulmans iront au paradis et que de toute façon, tous les musulmans iront bien au paradis, contrairement à ces vilains mécréants qui ont préférés garder leur liberté de penser, ce n'est pas moi qui le dit et ça je refuserai toujours de le croire! Comme je refuse de croire qu'aucun musulman n'ira au paradis, biensur qu'il y en aura comme il y aura des chrétiens, des juifs, des bouddhistes et même des athées (soyons fou!)

SKIPEER a écrit:

salamsam a écrit:

Skander a écrit:

C'est curieux, on croirait lire un message du daesh.

Il y a tout ce qui caractérise cette secte meurtrière: la haine, le mépris, l'amalgame, et même la condamnation de "vénérer un roi". C'est tout-à-fait eux.

En tout cas ça en dit long sur tes véritables sentiments de frustrations et de rancune.

Yep. Il a dailleurs dit que les vrais musulmans c'est DAESH. Tout les autres c'est des hypocrites.

Il y a une expression musulmane qui dit qu'il y a des hommes qui sont comparable à un âne qui porte des livre.

Si phoutoufoot a vraiment lut le Coran, ce dont je doute, cette expression le décrit parfaitement.

Tu voulais parler de ce verset ?

CORAN 62 :5. Ceux qui ont été chargés de la Thora mais qui ne l'ont pas appliquée sont pareils à l'âne qui porte des livres. Quel mauvais exemple que celui de ceux qui traitent de mensonges les versets d'Allah et Allah ne guide pas les gens injustes.

Oui

phoutoufoot semble effectivement être en colère... psychologie comptoir: il a besoin de digérer la rupture... il faut plus de temps pour qu'il parvienne à prendre du recul et ne plus être dans la colère.

phoutoufoot a écrit:

Les musulmans sont des exemples, c'est des agneaux! Les méchants ce sont les vilains mécréants qui sont racistes sans aucune raison, qui ne comprenne pas la bonté que l'Islam prône. Vous avez raison, je m'excuse.

Le coran donne des conseils pour s'améliorer
individuellement, les loup chrétiens on tout
compris, il se crois même au dessus de Dieu,
quitte à s asseoir sur le trône de Dieu.
ils sont parfaits, se trompe jamais, ne s'excuse
encore plus que jamais.

Les loup il attaque en gang, sans verset (sans logique) puisque loup !

Arrête d'attaquer les musulmans 2 min.
juste pour voir ce qui va t'arriver .
tu vas voir les vautours(loup) arrivé.

ça leur prend des proies pour se glorifier,
tu comprends ?

emmanuelle78 a écrit:

phoutoufoot semble effectivement être en colère... psychologie comptoir: il a besoin de digérer la rupture... il faut plus de temps pour qu'il parvienne à prendre du recul et ne plus être dans la colère.

non je t'assure que je ne suis pas en colère
mes amis ce n'est que des musulmans, je ne connais encore aucun chrétien! de prés ou de loin malheureusement pour moi

ce qui m'énerve par contre, c'est cette façon de toujours se victimiser, c'est tout ;-)

phoutoufoot a écrit:

Les musulmans sont des exemples, c'est des agneaux! Les méchants ce sont les vilains mécréants qui sont racistes sans aucune raison, qui ne comprenne pas la bonté que l'Islam prône. Vous avez raison, je m'excuse.

Effectivement, on sait que tous les musulmans du forum ont raison de nous dire que l'islam est tolérant, pacifiste, et créatif,
quand on voit comment l'islam a été compris et appliqué pendant 1400 ans.

On voit bien que l'islam est tolérant et pacifiste depuis son origine !

L'islam n'a jamais conquis de territoires par les armes en prétendant qu'Allah allait donner la victoire aux musulmans.
L'islam n'a jamais autorisé l'esclavage, les razzias des peuples non musulmans, la castration des garçons esclaves, le viol des filles.... non non non jamais !
L'islam n'a jamais ordonné la polygamie, et les musulmans n'ont jamais été polygames et en particulier pas en obéissance au Coran.
L'islam n'a jamais persécuté les non musulmans en légiférant sur la dhimma, et les musulmans n'ont jamais été discriminatoires envers les non musulmans !

Quelle idée !


La preuve que l'islam est gentil est tolérant, c'est que cela fait 1400 ans que les musulmans sont pacifistes et tolérants.


Que vous souhaitiez interpréter le Coran de façon moderne et tolérante, c'est tout à votre honneur !
Mais il vous  faudrait le courage de dire que votre interprétation est en contradiction avec ce qu'ont compris et appliqué les musulmans depuis 1400 ans.

car, sinon, on se demande de qui on se fout ????

phoutoufoot a écrit:

non je t'assure que je ne suis pas en colère
mes amis ce n'est que des musulmans, je ne connais encore aucun chrétien! de prés ou de loin malheureusement pour moi

ce qui m'énerve par contre, c'est cette façon de toujours se victimiser, c'est tout ;-)

Le jour où tu voudras rencontrer des chrétiens, vas dans la paroisse la plus proche de ton domicile;.... et tu rencontreras des chrétiens.... Ce sont des gens normaux.... Ils n'ont pas de toiles de tente sur la tête. On a donc un peu de peine à les reconnaître, car ils n'ont pas de signe distinctif...

Pierresuzanne a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Les musulmans sont des exemples, c'est des agneaux! Les méchants ce sont les vilains mécréants qui sont racistes sans aucune raison, qui ne comprenne pas la bonté que l'Islam prône. Vous avez raison, je m'excuse.

Effectivement, on sait que tous les musulmans du forum ont raison de nous dire que l'islam est tolérant, pacifiste, et créatif,
quand on voit comment l'islam a été compris et appliqué pendant 1400 ans.

On voit bien que l'islam est tolérant et pacifiste depuis son origine !      

L'islam n'a jamais conquis de territoires par les armes en prétendant qu'Allah allait donner la victoire aux musulmans.
L'islam n'a jamais autorisé l'esclavage, les razzias des peuples non musulmans, la castration des garçons esclaves, le viol des filles.... non non non jamais !
L'islam n'a jamais ordonné la polygamie, et les musulmans n'ont jamais été polygames et en particulier pas en obéissance au Coran.
L'islam n'a jamais persécuté les non musulmans en légiférant sur la dhimma, et les musulmans n'ont jamais été discriminatoires envers les non musulmans !

Quelle idée !


La preuve que l'islam est gentil est tolérant, c'est que cela fait 1400 ans que les musulmans sont pacifistes et tolérants.


Que vous souhaitiez interpréter le Coran de façon moderne et tolérante, c'est tout à votre honneur !
Mais il vous  faudrait le courage de dire que votre interprétation est en contradiction avec ce qu'ont compris et appliqué les musulmans depuis 1400 ans.

car, sinon, on se demande de qui on se fout ????

exactement Pierre,

mais non, laisse les vivre dans leur monde avec des oeillères, c'est plus facile que de prendre ses co[....]es et de quitter cette secte ;-)

Modéré par CR84, car utilisation de mot grossier.