Quand Satan Transporta Jésus !

Rappel du premier message :

01.11.2015

comment satan peut il s'approcher de Dieu sans avoir peur de lui  ?


comment peut il le transporter ?



est ce qu'il s'est substitué au travail d'un chérubin de porter Dieu sur un char ?!!

5	Le diable le transporta dans la ville sainte, le plaça sur le haut du temple,
6	et lui dit : Si tu es Fils de Dieu, jette-toi en bas ; car il est écrit : Il donnera des ordres à ses anges à ton sujet ; Et ils te porteront sur les mains, De peur que ton pied ne heurte contre une pierre.

comment satan peut apprendre les paroles du divin , il connait la bible par coeur ( psaume 91-12)!!



quel pouvoir satan a sur les hommes ?



s'il a pu transporté Jésus que vous considèrez comme fils de Dieu , que ferais t-il d'un simple humain comme nous ?




quelle notion avez vous , gens du livre de satan ?

D’après les évangiles écrits par des auteurs inconnus
Jésus seras tente par Satan après son baptême par Jean le Batiste
Jésus sera invité d'aller au désert pour affronter Satan pendant 40 jours
Jésus sera mis à l'épreuve Par Son Dieu pour tester sa foi afin de lui remettre l’Évangile

azdan a écrit:

mais jusqu'à maintenant tu ne m'a pas expliqué comment satan transporta Jésus ??!!

On se moque de la manière dont Satan a emmené Jésus Pourquoi ne demandes-tu pas de quelle couleur était le vêtement que portait Jésus, tant que tu y es ? Et sous quelle forme le diable s'est montré à Jésus ?

C'est pas cela l'important. Si cela avait été important qu'on le sache, il aurait donné ces précisions

azdan a écrit:

  il transporte Jésus en haut d'une montagne , il lui fait montrer les royaumes du monde , et il veut faire un marché avec jésus ??

  et là Jésus se rappelle des paroles de YAHWEH , " il écrit !!..." 

  ce passage des évangiles est contradictoire avec ce que le Messie connait de Dieu .

1/ La double nature de Jésus.
Combien de fois faudra-t-il te répéter que Jésus a une double nature.
Lors de ce passage de la tentation au désert, c'est l'humanité de Jésus qui est tentée par le diable... Ne sais-tu donc pas ce que c'est qu'un homme ?
Jésus est pleinement homme, il est 100 % homme, ce qui fait qu'il n'en connait pas plus que n'importe quel homme de son époque. Il a une relation à Dieu qui est la même que celle de tout homme pieux. En tant que vrai homme, il se conduit comme n'importe quel homme par rapport à Dieu.... comme n'importe quel homme saint et parfait.

Il est donc normal que Jésus parle de Dieu, comme on parle d'un Dieu extérieur à nous.
(et sans oublier que Jésus est en même temps pleinement Dieu : 'il parle donc du Père comme était semblable à lui, et toujours uni à lui = c'est cela la double nature de Jésus, pleinement humaine et pleinement divine).


2/ Le Messie connait Dieu.
Par ailleurs, je ne comprends pas ce que tu veux dire avec le fait que Jésus ne connaisse pas Dieu...
Dans ce passage, Jésus a une parfaite connaissance de la Parole de Dieu et de sa signification spirituelle.

que veux-tu dire précisément ?


3/ Le diable connait Dieu.
Il y a un point, azdan, auquel tu devrais réfléchir.
Satan connait parfaitement la parole de Dieu, mais il la comprend de façon viciée, et l'exprime de façon à tromper les hommes et à les conduire à s'éloigner de Dieu. Satan connait la Parole de Dieu, aussi bien que Jésus, mais il n'en accepte pas la signification spirituelle correcte.

C'est un point important à méditer.... car combien souvent j'ai vu l'un ou l'autre ici se servir de la Parole de Dieu dans la Bible pour la pervertir au point de lui faire dire le contraire de ce qu'elle dit.... ce comportement à un triste devancier : le diable, le Satan.

C'est une grâce à demander au Père, par l'Esprit Saint, de savoir toujours comprendre sa Parole dans le sens énoncé par Jésus-Christ.

lemoineau a écrit:

D’après les évangiles écrits par des auteurs inconnus
Jésus seras tente par Satan après son baptême par Jean le Batiste
Jésus sera invité d'aller au désert pour affronter Satan pendant 40 jours
Jésus sera mis à l'épreuve Par Son Dieu pour tester sa foi afin de lui remettre l’Évangile

Bravo !

as-tu une question ?

azdan a écrit:

brigit a écrit:

azdan a écrit:

dans la bible c'est connu que les chérubins ont transporté Dieu sur un char , et ce que tu me cite sur le prophète Mohamed c'est aussi un ange , mais que viens faire satan dans cette histoire ??

  il transporte Jésus en haut d'une montagne , il lui fait montrer les royaumes du monde , et il veut faire un marché avec jésus ??

  et là Jésus se rappelle des paroles de YAHWEH , " il écrit !!..." 
.

Celui qui éprouve les coeurs et accuse devant Dieu, c'est Satan. L'ange des montagnes est bien étrange.
Et je voulais te montrer que Muhammad comme Jésus ont été éprouvés sur la montagne.

la montagne n'est pas un dénominateur commun dans les deux histoires que tu confronte :

celle du prophète Mohamed , c'est l'ange gabriel qui l'emmène faire un voyage céleste , et la montagne n'est qu'une escale parmi tant d'autres .

celle de jésus citait dans les évangiles , c'est satan "prince des ténèbres " ou "prince de ce monde " qui transporte jésus en haut d'une montagne , concerne la tentation de jésus dans le désert , c'est inscrit comme la troisième tentation de jésus dans le désert .

Je te parle de l'ange des montagnes. J'ai donné le lien. Mais tu n'as pas fait attention.

brigit a écrit:

azdan a écrit:

mais jusqu'à maintenant tu ne m'a pas expliqué comment satan transporta Jésus ??!!

Ce n'est pas dit, tout simplement. Et nous n'avons pas 100000 hadiths pour nous dire ce qui n'est pas dit.
Mon petit doigt me dit néanmoins qu'il l'a transporté en esprit car c'est la source de la tentation.

Jésus lui dit: Il est aussi écrit: Tu ne tenteras point le Seigneur, ton Dieu.

Muhammad n'a t il pas été transporté de même par l'ange des montagnes pour contempler la ville terrestre ?
Mais il est vrai que dans ce hadith, Gabriel est pote avec l'ange des montagnes, celui qui éprouve Muhammad et accuse devant Dieu.
'Veux tu que je détruise cette ville pour toi ?'
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Le diable le transporta encore sur une montagne très élevée, lui montra tous les royaumes du monde et leur gloire, et lui dit: Je te donnerai toutes ces choses, si tu te prosternes et m'adores. Jésus lui dit: Retire-toi, Satan! Car il est écrit: Tu adoreras le Seigneur, ton Dieu, et tu le serviras lui seul. Alors le diable le laissa. - Matthieu, le sermon de la montagne de Satan.

A Brigitte :
L'épreuve divine pour les prophètes est un chemin inévitable , pour ce que tu me montre sur l'épreuve du prophète Mohamed à propos de l'ange de la montagne , c'est dieu qui l'a mis au service du prophète pour se venger de ce qu'ils lui en fait subir les gens du taif , l'ange était au service du prophète , ce n'est pas une tentation vicieuse comme le fait satan avec Jésus , !!
Satan est là pour essayer de détourner Jésus de sa mission , il essaye de le tromper , c'est deux choses différentes , le comprend tu ?!

azdan a écrit:

A Brigitte :
L'épreuve divine pour les prophètes est un chemin inévitable , pour ce que tu me montre sur l'épreuve du prophète Mohamed à propos de l'ange de la montagne , c'est dieu qui l'a mis au service du prophète pour se venger de ce qu'ils lui en fait subir les gens du taif , l'ange était au service du prophète , ce n'est pas une tentation vicieuse comme le fait satan avec Jésus , !!
Satan est là pour essayer de détourner Jésus de sa mission , il essaye de le tromper , c'est deux choses différentes , le comprend tu ?!

NON, Satan n'a pas essayé de tromper Jésus, il a tenté Jésus pour qu'il utilise ses pouvoirs pour se servir lui-même. Il a tout fait pour détourner Jésus de sa mission

petero a écrit:

azdan a écrit:

A Brigitte :
L'épreuve divine pour les prophètes est un chemin inévitable , pour ce que tu me montre sur l'épreuve du prophète Mohamed à propos de l'ange de la montagne , c'est dieu qui l'a mis au service du prophète pour se venger de ce qu'ils lui en fait subir les gens du taif , l'ange était au service du prophète , ce n'est pas une tentation vicieuse comme le fait satan avec Jésus , !!
Satan est là pour essayer de détourner Jésus de sa mission , il essaye de le tromper , c'est deux choses différentes , le comprend tu ?!

NON, Satan n'a pas essayé de tromper Jésus, il a tenté Jésus pour qu'il utilise ses pouvoirs pour se servir lui-même. Il a tout fait pour détourner Jésus de sa mission

Comme Muhammad a été tenté par l'ange des montagnes pour raser la cité terrestre dont certains disent qu'il s'agissait de la Mecque.
Mais Azdan pense qu'il s'agit d'un ange venu en aide de la part de Dieu : "Veux tu que je détruise cette cité ?"
C'est le mal de l'Islam ! Ne pas savoir discerner le mal du bien ! Détruire une cité entière pour les insultes de quelques uns ?

petero a écrit:

azdan a écrit:

A Brigitte :
L'épreuve divine pour les prophètes est un chemin inévitable , pour ce que tu me montre sur l'épreuve du prophète Mohamed à propos de l'ange de la montagne , c'est dieu qui l'a mis au service du prophète pour se venger de ce qu'ils lui en fait subir les gens du taif , l'ange était au service du prophète , ce n'est pas une tentation vicieuse comme le fait satan avec Jésus , !!
Satan est là pour essayer de détourner Jésus de sa mission , il essaye de le tromper , c'est deux choses différentes , le comprend tu ?!

NON, Satan n'a pas essayé de tromper Jésus, il a tenté Jésus pour qu'il utilise ses pouvoirs pour se servir lui-même. Il a tout fait pour détourner Jésus de sa mission

Et quand il lui dit de se prosterner , n'est ce pas une tromperie ??

azdan a écrit:

petero a écrit:

azdan a écrit:

A Brigitte :
L'épreuve divine pour les prophètes est un chemin inévitable , pour ce que tu me montre sur l'épreuve du prophète Mohamed à propos de l'ange de la montagne , c'est dieu qui l'a mis au service du prophète pour se venger de ce qu'ils lui en fait subir les gens du taif , l'ange était au service du prophète , ce n'est pas une tentation vicieuse comme le fait satan avec Jésus , !!
Satan est là pour essayer de détourner Jésus de sa mission , il essaye de le tromper , c'est deux choses différentes , le comprend tu ?!

NON, Satan n'a pas essayé de tromper Jésus, il a tenté Jésus pour qu'il utilise ses pouvoirs pour se servir lui-même. Il a tout fait pour détourner Jésus de sa mission

Et quand il lui dit de se prosterner , n'est ce pas une tromperie ??

Azdan !

est ce ce que Jésus c'est prosterné ?

Azdan, si Jésus s'était prosterné...

Il aurait été trompé, mais la, il a seulement tenté !
tenté pour tentative, pour tentateur.

Tenté quoi ?

De le tromper c'est certain !

Mais comme ça pas marché, il n'est donc que le tentateur
pour les croyants évidemment !!!

Car pour les autres, il est leur père...

brigit a écrit:

petero a écrit:

azdan a écrit:

A Brigitte :
L'épreuve divine pour les prophètes est un chemin inévitable , pour ce que tu me montre sur l'épreuve du prophète Mohamed à propos de l'ange de la montagne , c'est dieu qui l'a mis au service du prophète pour se venger de ce qu'ils lui en fait subir les gens du taif , l'ange était au service du prophète , ce n'est pas une tentation vicieuse comme le fait satan avec Jésus , !!
Satan est là pour essayer de détourner Jésus de sa mission , il essaye de le tromper , c'est deux choses différentes , le comprend tu ?!

NON, Satan n'a pas essayé de tromper Jésus, il a tenté Jésus pour qu'il utilise ses pouvoirs pour se servir lui-même. Il a tout fait pour détourner Jésus de sa mission

Comme Muhammad a été tenté par l'ange des montagnes pour raser la cité terrestre dont certains disent qu'il s'agissait de la Mecque.
Mais Azdan pense qu'il s'agit d'un ange venu en aide de la part de Dieu : "Veux tu que je détruise cette cité ?"
C'est le mal de l'Islam ! Ne pas savoir discerner le mal du bien ! Détruire une cité entière pour les insultes de quelques uns ?

Je ne pense pas , c'est le hadith que tu m'as posté qui le dit , relis le bien .
Le mal c'est de ce que vous interprètez et non de ce que vous discerner .

eric 420 a écrit:

azdan a écrit:

petero a écrit:

NON, Satan n'a pas essayé de tromper Jésus, il a tenté Jésus pour qu'il utilise ses pouvoirs pour se servir lui-même. Il a tout fait pour détourner Jésus de sa mission

Et quand il lui dit de se prosterner , n'est ce pas une tromperie ??

Azdan !

est ce ce que Jésus c'est prosterner ?

Non bien sur , Jésus à rappeler satan ce que disent les écritures , que satan connait parfaitement bien !!

azdan a écrit:

petero a écrit:

azdan a écrit:

A Brigitte :
L'épreuve divine pour les prophètes est un chemin inévitable , pour ce que tu me montre sur l'épreuve du prophète Mohamed à propos de l'ange de la montagne , c'est dieu qui l'a mis au service du prophète pour se venger de ce qu'ils lui en fait subir les gens du taif , l'ange était au service du prophète , ce n'est pas une tentation vicieuse comme le fait satan avec Jésus , !!
Satan est là pour essayer de détourner Jésus de sa mission , il essaye de le tromper , c'est deux choses différentes , le comprend tu ?!

NON, Satan n'a pas essayé de tromper Jésus, il a tenté Jésus pour qu'il utilise ses pouvoirs pour se servir lui-même. Il a tout fait pour détourner Jésus de sa mission

Et quand il lui dit de se prosterner , n'est ce pas une tromperie ??

C'est l'allégeance. Bien des hommes se sont prosternés par intérêt ou faiblesse devant les rois-dieux de Perse et d'Egypte.

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azdan a écrit:

brigit a écrit:

petero a écrit:

NON, Satan n'a pas essayé de tromper Jésus, il a tenté Jésus pour qu'il utilise ses pouvoirs pour se servir lui-même. Il a tout fait pour détourner Jésus de sa mission

Comme Muhammad a été tenté par l'ange des montagnes pour raser la cité terrestre dont certains disent qu'il s'agissait de la Mecque.
Mais Azdan pense qu'il s'agit d'un ange venu en aide de la part de Dieu : "Veux tu que je détruise cette cité ?"
C'est le mal de l'Islam ! Ne pas savoir discerner le mal du bien ! Détruire une cité entière pour les insultes de quelques uns ?

Je ne pense pas , c'est le hadith que tu m'as posté qui le dit , relis le bien .
Le mal c'est de ce que vous interprètez et non de ce que vous discerner .

Muhammad a t il accepté la proposition révoltante de l'ange des montagnes ?
Et je retiens que Muhammad est bien plus miséricordieux que cet ange là. Car il s'est opposé.
Bien sûr que j’interprète, avec la bible et avec le coeur !
Au moins je ne trouve jamais merveilleux des horreurs absolues. Le mal islamique est là.

azdan a écrit:

eric 420 a écrit:

azdan a écrit:

Et quand il lui dit de se prosterner , n'est ce pas une tromperie ??

Azdan !

est ce ce que Jésus c'est prosterner ?

Non bien sur , Jésus à rappeler satan ce que disent les écritures , que satan connait parfaitement bien !!

Non Azdan, je dirais même plus...

Satan n'as aucune, mais aucune
idée de la compréhension
des écritures...

exagère pas...

faut qu'on règles ça !

sauve toi pas...

Donne moi un seul verset, ou
commentaire de satan
et où Jésus est d'accord avec lui.

brigit a écrit:

azdan a écrit:

brigit a écrit:

Comme Muhammad a été tenté par l'ange des montagnes pour raser la cité terrestre dont certains disent qu'il s'agissait de la Mecque.
Mais Azdan pense qu'il s'agit d'un ange venu en aide de la part de Dieu : "Veux tu que je détruise cette cité ?"
C'est le mal de l'Islam ! Ne pas savoir discerner le mal du bien ! Détruire une cité entière pour les insultes de quelques uns ?

Je ne pense pas , c'est le hadith que tu m'as posté qui le dit , relis le bien .
Le mal c'est de ce que vous interprètez et non de ce que vous discerner .

Muhammad a t il accepté la proposition révoltante de l'ange des montagnes ?
Et je retiens que Muhammad est bien plus miséricordieux que cet ange là. Car il s'est opposé.
Bien sûr que j’interprète, avec la bible et avec le coeur !
Au moins je ne trouve jamais merveilleux des horreurs absolues. Le mal islamique est là.

Ce que vous appelez horreurs n'est rien devant les atrocités humaines , combien y a t'il eu de morts à Nagasaki et Hiroshima en un seul geste ? 
Combien y a t'il de mort dans les fours en Allemagne en un seul geste ? 
La liste est longue , et ce n'est pas l'islam qui l'a enseigné .

brigit a écrit:

azdan a écrit:

brigit a écrit:

Comme Muhammad a été tenté par l'ange des montagnes pour raser la cité terrestre dont certains disent qu'il s'agissait de la Mecque.
Mais Azdan pense qu'il s'agit d'un ange venu en aide de la part de Dieu : "Veux tu que je détruise cette cité ?"
C'est le mal de l'Islam ! Ne pas savoir discerner le mal du bien ! Détruire une cité entière pour les insultes de quelques uns ?

Je ne pense pas , c'est le hadith que tu m'as posté qui le dit , relis le bien .
Le mal c'est de ce que vous interprètez et non de ce que vous discerner .

Muhammad a t il accepté la proposition révoltante de l'ange des montagnes ?
Et je retiens que Muhammad est bien plus miséricordieux que cet ange là. Car il s'est opposé.
Bien sûr que j’interprète, avec la bible et avec le coeur !
Au moins je ne trouve jamais merveilleux des horreurs absolues. Le mal islamique est là.

Lire chapitre 10 de ton saint Matthieu
JEsus ordonne au soulèvement mème s'il coute la perte de vie humaine
Jesus dit clairement qu'il est le chef de la rébellion
Ou est ton jesus d'amour

lemoineau a écrit:

Lire chapitre 10 de ton saint Matthieu
JEsus ordonne au soulèvement mème s'il coute la perte de vie humaine
Jesus dit clairement qu'il est le chef de la rébellion
Ou est ton jesus d'amour

10 Alors, Simon-Pierre, qui avait une épée, la tira, et, frappant le serviteur du grand prêtre, il lui coupa l'oreille droite: ce serviteur s'appelait Malchus. 11 Mais Jésus dit à Pierre: "Remets ton épée dans le fourreau. (Jean (CP) 18)

52 Alors Jésus lui dit: " Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l'épée périront par l'épée. 53 Penses-tu que je ne puisse faire appel à mon Père, qui mettrait aussitôt à ma disposition plus de douze légions d'anges ? (Matthieu (TOB) 26)

Et c'est ce que tu appelles : "ordonner au soulèvement"

Jésus pouvait faire appel à plus de 12 légions d'ange pour le défendre. Qu'aurait fait quelques juifs qui se seraient soulevé, face aux légions romaines Quand aux 12 légions d'anges, ils n'auraient fait qu'une bouchée de ces légions romaines, si c'est ce que Jésus avait voulu.

Tu ne sais plus quoi inventer l'ami Le Moineau

petero a écrit:

lemoineau a écrit:

Lire chapitre 10 de ton saint Matthieu
JEsus ordonne au soulèvement mème s'il coute la perte de vie humaine
Jesus dit clairement qu'il est le chef de la rébellion
Ou est ton jesus d'amour

10 Alors, Simon-Pierre, qui avait une épée, la tira, et, frappant le serviteur du grand prêtre, il lui coupa l'oreille droite: ce serviteur s'appelait Malchus. 11 Mais Jésus dit à Pierre: "Remets ton épée dans le fourreau.  (Jean (CP) 18)

52 Alors Jésus lui dit: " Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l'épée périront par l'épée. 53 Penses-tu que je ne puisse faire appel à mon Père, qui mettrait aussitôt à ma disposition plus de douze légions d'anges ?  (Matthieu (TOB) 26)

Et c'est ce que tu appelles :  "ordonner au soulèvement"

Jésus pouvait faire appel à plus de 12 légions d'ange pour le défendre. Qu'aurait fait quelques juifs qui se seraient soulevé, face aux légions romaines  Quand aux 12 légions d'anges, ils n'auraient fait qu'une bouchée de ces légions romaines, si c'est ce que Jésus avait voulu.

Tu ne sais plus quoi inventer l'ami Le Moineau

Expliques ce chapitre monsieur petero
heureusement qu'il existe et que tout le monde peut le lire et ne viens pas nous raconter des salades
Je comprends que c'est les premières PERSECUTIONS CHRETIENNES par les Romains
Jesus est un agitateur dangeureux aux yeux des juifs et des romains

puisque tu nous renvoyes à l"evangile de Jean et a un autre chaipitre de matthieu
cela veux dire que le chaipitre 10 est un ajout
merci beaucoup de ton intelligence

lemoineau a écrit:

Expliques ce chapitre monsieur petero
heureusement qu'il existe et que tout le monde peut le lire et ne viens pas nous raconter des salades
Je comprends que c'est les premières PERSECUTIONS CHRETIENNES par les Romains
Jesus est un agitateur dangeureux aux yeux des juifs et des romains

Je suppose que tu t'appuies sur ce que dit Jésus ici, dans ce chapitre pour faire ce faux procès à Jésus, exactement comme l'on fait les pharisiens qui ont fais un procès contre lui, en l'accusant d'être un agitateur :

34 Ne pensez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je suis venu apporter, non la paix, mais le glaive. 35 Car je suis venu séparer le fils de son père, la fille de sa mère, et la bru de sa belle-mère; 36 et on aura pour ennemis les gens de sa propre maison. Qui perd sa vie pour suivre Jésus la trouvera. 37 Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi; et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi. 38 Celui qui ne prend pas sa croix et ne me suit pas, n'est pas digne de moi. 39 Celui qui cherche à conserver sa vie, la perdra; et celui qui perd sa vie à cause de moi, la retrouvera. (Matthieu (CP) 10)

Pour comprendre ces paroles il faut se rappeler celle qu'il a prononcées juste avant :

17 Tenez-vous en garde contre les hommes, car ils vous livreront aux sanhédrins et vous flagelleront dans leurs synagogues. 18 Vous serez traduits à cause de moi devant gouverneurs et rois, en témoignage pour eux et les Gentils. 19 Lorsqu'on vous livrera, ne vous préoccupez ni de la manière dont vous parlerez, ni de ce que vous aurez à dire: ce que vous aurez à dire vous sera donné à l'heure même. 20 Car ce n'est pas vous qui parlerez, c'est l'Esprit de votre Père qui parlera en vous. 21 Le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant, et les enfants s'élèveront contre leurs parents et les feront mettre à mort. 22 Vous serez en haine à tous à cause de mon nom; mais celui qui persévérera jusqu'à la fin, celui-là sera sauvé. (Matthieu (CP) 10)

VOUS SEREZ EN HAINE (Haï) à cause de mon nom. C'est en témoignant de Lui, qu'il est le Fils de Dieu, qu'il est mort et ressuscité et qu'il est notre Sauveur, que les Apôtres déclencheront cette haine chez certaines personnes à leur encontre. Certaines personnes ne supporteront pas d'entendre la Bonne Nouvelle de Jésus, même au sein de nos propre familles.

Et que devront faire les disciples de Jésus qui seront ainsi traité, livrés par les membres de leurs familles, trainés dans les tribunaux ? De se soulever, de se révolter comme tu as accusé Jésus de le faire ? Voici le conseil que donne Jésus à ses disciples :

"23 Lorsqu'on vous poursuivra dans cette ville, fuyez dans une autre. (Matthieu (CP) 10)

Et c'est cela que tu appel "un appel au soulèvement"

petero a écrit:

lemoineau a écrit:

Expliques ce chapitre monsieur petero
heureusement qu'il existe et que tout le monde peut le lire et ne viens pas nous raconter des salades
Je comprends que c'est les premières PERSECUTIONS CHRETIENNES par les Romains
Jesus est un agitateur dangeureux aux yeux des juifs et des romains

Je suppose que tu t'appuies sur ce que dit Jésus ici, dans ce chapitre pour faire ce faux procès à Jésus, exactement comme l'on fait les pharisiens qui ont fais un procès contre lui, en l'accusant d'être un agitateur :

34 Ne pensez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre; je suis venu apporter, non la paix, mais le glaive. 35 Car je suis venu séparer le fils de son père, la fille de sa mère, et la bru de sa belle-mère; 36 et on aura pour ennemis les gens de sa propre maison.  Qui perd sa vie pour suivre Jésus la trouvera.  37 Celui qui aime son père ou sa mère plus que moi n'est pas digne de moi; et celui qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi. 38 Celui qui ne prend pas sa croix et ne me suit pas, n'est pas digne de moi. 39 Celui qui cherche à conserver sa vie, la perdra; et celui qui perd sa vie à cause de moi, la retrouvera. (Matthieu (CP) 10)

Pour comprendre ces paroles il faut se rappeler celle qu'il a prononcées juste avant :

17 Tenez-vous en garde contre les hommes, car ils vous livreront aux sanhédrins et vous flagelleront dans leurs synagogues. 18 Vous serez traduits à cause de moi devant gouverneurs et rois, en témoignage pour eux et les Gentils. 19 Lorsqu'on vous livrera, ne vous préoccupez ni de la manière dont vous parlerez, ni de ce que vous aurez à dire: ce que vous aurez à dire vous sera donné à l'heure même. 20 Car ce n'est pas vous qui parlerez, c'est l'Esprit de votre Père qui parlera en vous.  21 Le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant, et les enfants s'élèveront contre leurs parents et les feront mettre à mort. 22 Vous serez en haine à tous à cause de mon nom; mais celui qui persévérera jusqu'à la fin, celui-là sera sauvé. (Matthieu (CP) 10)

VOUS SEREZ EN HAINE (Haï) à cause de mon nom. C'est en témoignant de Lui, qu'il est le Fils de Dieu, qu'il est mort et ressuscité et qu'il est notre Sauveur, que les Apôtres déclencheront cette haine chez certaines personnes à leur encontre. Certaines personnes ne supporteront pas d'entendre la Bonne Nouvelle de Jésus, même au sein de nos propre familles.

Et que devront faire les disciples de Jésus qui seront ainsi traité, livrés par les membres de leurs familles, trainés dans les tribunaux ? De se soulever, de se révolter comme tu as accusé Jésus de le faire ?  Voici le conseil que donne Jésus à ses disciples :

"23 Lorsqu'on vous poursuivra dans cette ville, fuyez dans une autre.  (Matthieu (CP) 10)

Et c'est cela que tu appel "un appel au soulèvement"  

Relis le chapitre verset après verset mon cher petero
et viens discuter avec moi plutard

En plus je veux te dire que ce n'est pas mon problème mais le tiens
Est ce que c'est à cause de cette histoire ou jesus ordonne ses compagnons d'aller de villes en villes pour prêcher la nouvelle foi que les juifs et les romains ont fini par le capturer et juger car ils ont compris qu'il etait dangeureux

lemoineau a écrit:

Relis le chapitre verset après verset mon cher petero
et viens discuter avec moi plutard

plutard ???
plutard ??? plutard ???

plumard ?

panard ?

pommard ?

mollard ?



Plus tard ! LeMoineau, plus tard !



Je pense que ce serait plus indiqué que ce soit toi qui relises les évangiles.

J'ai l'impression que tu les as mal compris.

Si tu es plus à l'aise en arabe, ils sont traduits en arabe depuis bien longtemps.
Ne chipotons pas sur la traduction, mais lis les Evangiles dans une langue que tu comprennes.

Pierresuzanne a écrit:

lemoineau a écrit:

Relis le chapitre verset après verset mon cher petero
et viens discuter avec moi plutard

plutard ???
plutard ??? plutard ???

plumard ?

panard ?

pommard ?

mollard ?



Plus tard ! LeMoineau, plus tard !



Je pense que ce serait plus indiqué que ce soit toi qui relises les évangiles.

J'ai l'impression que tu les as mal compris.

Si tu es plus à l'aise en arabe, ils sont traduits en arabe depuis bien longtemps.
Ne chipotons pas sur la traduction, mais lis les Evangiles dans une langue que tu comprennes.

ce chapitre prouve que Jesus est le chef de bande un agitateur c'est pour cela qu'on l'a mis sur la croix
il ne devrai pas car il n'a pas lu les évangile Dieu est Amour pas agitateur ou bien ce chapitre est un ajout
à toi de choisir

lemoineau a écrit:

petero a écrit:

lemoineau a écrit:

Lire chapitre 10 de ton saint Matthieu
JEsus ordonne au soulèvement mème s'il coute la perte de vie humaine
Jesus dit clairement qu'il est le chef de la rébellion
Ou est ton jesus d'amour

10 Alors, Simon-Pierre, qui avait une épée, la tira, et, frappant le serviteur du grand prêtre, il lui coupa l'oreille droite: ce serviteur s'appelait Malchus. 11 Mais Jésus dit à Pierre: "Remets ton épée dans le fourreau.  (Jean (CP) 18)

52 Alors Jésus lui dit: " Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l'épée périront par l'épée. 53 Penses-tu que je ne puisse faire appel à mon Père, qui mettrait aussitôt à ma disposition plus de douze légions d'anges ?  (Matthieu (TOB) 26)

Et c'est ce que tu appelles :  "ordonner au soulèvement"

Jésus pouvait faire appel à plus de 12 légions d'ange pour le défendre. Qu'aurait fait quelques juifs qui se seraient soulevé, face aux légions romaines  Quand aux 12 légions d'anges, ils n'auraient fait qu'une bouchée de ces légions romaines, si c'est ce que Jésus avait voulu.

Tu ne sais plus quoi inventer l'ami Le Moineau

Expliques ce chapitre monsieur petero
heureusement qu'il existe et que tout le monde peut le lire et ne viens pas nous raconter des salades
Je comprends que c'est les premières PERSECUTIONS CHRETIENNES par les Romains
Jesus est un agitateur dangeureux aux yeux des juifs et des romains

puisque tu nous renvoyes à l"evangile de Jean et a un autre chaipitre de matthieu
cela veux dire que le chaipitre 10 est un ajout
merci beaucoup de ton intelligence

L'envoi en mission n'est pas un ordre de bataille destiné à des combattants. Il va falloir apprendre à lire et à discerner.
" Dans quelque ville ou village que vous entriez, informez-vous s'il s'y trouve quelque homme digne de vous recevoir; et demeurez chez lui jusqu'à ce que vous partiez. 12 En entrant dans la maison, saluez-la; 13 et, si la maison en est digne, que votre paix vienne sur elle; mais si elle n'en est pas digne, que votre paix retourne à vous. 14 Lorsqu'on ne vous recevra pas et qu'on n'écoutera pas vos paroles, sortez de cette maison ou de cette ville et secouez la poussière de vos pieds. 15 Je vous le dis en vérité : au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là. "
Venir en Paix ce n'est pas venir armé. Mais ne vous méprenez pas, ne pas le suivre c'est renoncer au salut! Peut-être serait-il temps d'y réfléchir l'oiseau.
Quant à ce qui suit ce n'est finalement que le chemin difficile de celui qui croit face à celui qui ne croit pas, là dessus nous sommes tous confronté à l'aridité du monde:
"Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes. 17 Mettez-vous en garde contre les hommes; car ils vous livreront aux tribunaux, et ils vous battront de verges dans leurs synagogues; 18 vous serez menés, à cause de moi, devant des gouverneurs et devant des rois, pour servir de témoignage à eux et aux païens. 19 Mais, quand on vous livrera, ne vous inquiétez ni de la manière dont vous parlerez ni de ce que vous direz : ce que vous aurez à dire vous sera donné à l'heure même; 20 car ce n'est pas vous qui parlerez, c'est l'Esprit de votre Père qui parlera en vous. 21 Le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant; les enfants se soulèveront contre leurs parents, et les feront mourir. 22 Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom; mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. 23 Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n'aurez pas achevé de parcourir les villes d'Israël que le Fils de l'homme sera venu. "

Je viens de lire le témoignage de musulmans convertis qui se sont fait: tirer dessus par leur parents, livrés à la torture par leur propre frère et autres gentillesses familiales! Je constate encore une fois que la Parole du Christ est d'une brulante vérité!!!
La répression contre les chrétiens n'est pas que de l'histoire ancienne, elle a toujours existé.

Bonjour,

Ce qu'il faut aussi retenir c'est que le diable ne peut que se servir de la parole de Dieu afin justement d'en donner le sens qu'il souhaite pour conduire à l'égarement.

Ainsi, lors de la tentation, le malin dit à Eve : " que t'a dit Dieu ? "

il fait la même chose avec le christ en voulant donner à la parole de Dieu, qu'il cite, un sens qui n'est pas celui voulu par Dieu.

gaspard a écrit:

lemoineau a écrit:

petero a écrit:

10 Alors, Simon-Pierre, qui avait une épée, la tira, et, frappant le serviteur du grand prêtre, il lui coupa l'oreille droite: ce serviteur s'appelait Malchus. 11 Mais Jésus dit à Pierre: "Remets ton épée dans le fourreau.  (Jean (CP) 18)

52 Alors Jésus lui dit: " Remets ton épée à sa place, car tous ceux qui prennent l'épée périront par l'épée. 53 Penses-tu que je ne puisse faire appel à mon Père, qui mettrait aussitôt à ma disposition plus de douze légions d'anges ?  (Matthieu (TOB) 26)

Et c'est ce que tu appelles :  "ordonner au soulèvement"

Jésus pouvait faire appel à plus de 12 légions d'ange pour le défendre. Qu'aurait fait quelques juifs qui se seraient soulevé, face aux légions romaines  Quand aux 12 légions d'anges, ils n'auraient fait qu'une bouchée de ces légions romaines, si c'est ce que Jésus avait voulu.

Tu ne sais plus quoi inventer l'ami Le Moineau

Expliques ce chapitre monsieur petero
heureusement qu'il existe et que tout le monde peut le lire et ne viens pas nous raconter des salades
Je comprends que c'est les premières PERSECUTIONS CHRETIENNES par les Romains
Jesus est un agitateur dangeureux aux yeux des juifs et des romains

puisque tu nous renvoyes à l"evangile de Jean et a un autre chaipitre de matthieu
cela veux dire que le chaipitre 10 est un ajout
merci beaucoup de ton intelligence

L'envoi en mission n'est pas un ordre de bataille destiné à des combattants. Il va falloir apprendre à lire et à discerner.
" Dans quelque ville ou village que vous entriez, informez-vous s'il s'y trouve quelque homme digne de vous recevoir; et demeurez chez lui jusqu'à ce que vous partiez. 12 En entrant dans la maison, saluez-la; 13 et, si la maison en est digne, que votre paix vienne sur elle; mais si elle n'en est pas digne, que votre paix retourne à vous. 14 Lorsqu'on ne vous recevra pas et qu'on n'écoutera pas vos paroles, sortez de cette maison ou de cette ville et secouez la poussière de vos pieds. 15 Je vous le dis en vérité : au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là. "
Venir en Paix ce n'est pas venir armé. Mais ne vous méprenez pas, ne pas le suivre c'est renoncer au salut! Peut-être serait-il temps d'y réfléchir l'oiseau.
Quant à ce qui suit ce n'est finalement que le chemin difficile de celui qui croit face à celui qui ne croit pas, là dessus nous sommes tous confronté à l'aridité du monde:
"Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes. 17 Mettez-vous en garde contre les hommes; car ils vous livreront aux tribunaux, et ils vous battront de verges dans leurs synagogues; 18 vous serez menés, à cause de moi, devant des gouverneurs et devant des rois, pour servir de témoignage à eux et aux païens. 19 Mais, quand on vous livrera, ne vous inquiétez ni de la manière dont vous parlerez ni de ce que vous direz : ce que vous aurez à dire vous sera donné à l'heure même; 20 car ce n'est pas vous qui parlerez, c'est l'Esprit de votre Père qui parlera en vous.  21 Le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant; les enfants se soulèveront contre leurs parents, et les feront mourir. 22 Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom; mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. 23 Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n'aurez pas achevé de parcourir les villes d'Israël que le Fils de l'homme sera venu. "

Je viens de lire le témoignage de musulmans convertis qui se sont fait: tirer dessus par leur parents, livrés à la torture par leur propre frère et autres gentillesses familiales! Je constate encore une fois que la Parole du Christ est d'une brulante vérité!!!
La répression contre les chrétiens n'est pas que de l'histoire ancienne, elle a toujours existé.

je n'ai pas dis que jesus demande de prendre les armes et de se soulever
mais a inciter a se soulever la population
C'est un agitateur dangereux car il dit la ville qui n'a pas accepté ses messages sera pire que les pays Sodome et Gomorrhe
pas besoin des armes avec de tels propos

lemoineau a écrit:

gaspard a écrit:

lemoineau a écrit:

Expliques ce chapitre monsieur petero
heureusement qu'il existe et que tout le monde peut le lire et ne viens pas nous raconter des salades
Je comprends que c'est les premières PERSECUTIONS CHRETIENNES par les Romains
Jesus est un agitateur dangeureux aux yeux des juifs et des romains

puisque tu nous renvoyes à l"evangile de Jean et a un autre chaipitre de matthieu
cela veux dire que le chaipitre 10 est un ajout
merci beaucoup de ton intelligence

L'envoi en mission n'est pas un ordre de bataille destiné à des combattants. Il va falloir apprendre à lire et à discerner.
" Dans quelque ville ou village que vous entriez, informez-vous s'il s'y trouve quelque homme digne de vous recevoir; et demeurez chez lui jusqu'à ce que vous partiez. 12 En entrant dans la maison, saluez-la; 13 et, si la maison en est digne, que votre paix vienne sur elle; mais si elle n'en est pas digne, que votre paix retourne à vous. 14 Lorsqu'on ne vous recevra pas et qu'on n'écoutera pas vos paroles, sortez de cette maison ou de cette ville et secouez la poussière de vos pieds. 15 Je vous le dis en vérité : au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là. "
Venir en Paix ce n'est pas venir armé. Mais ne vous méprenez pas, ne pas le suivre c'est renoncer au salut! Peut-être serait-il temps d'y réfléchir l'oiseau.
Quant à ce qui suit ce n'est finalement que le chemin difficile de celui qui croit face à celui qui ne croit pas, là dessus nous sommes tous confronté à l'aridité du monde:
"Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes. 17 Mettez-vous en garde contre les hommes; car ils vous livreront aux tribunaux, et ils vous battront de verges dans leurs synagogues; 18 vous serez menés, à cause de moi, devant des gouverneurs et devant des rois, pour servir de témoignage à eux et aux païens. 19 Mais, quand on vous livrera, ne vous inquiétez ni de la manière dont vous parlerez ni de ce que vous direz : ce que vous aurez à dire vous sera donné à l'heure même; 20 car ce n'est pas vous qui parlerez, c'est l'Esprit de votre Père qui parlera en vous.  21 Le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant; les enfants se soulèveront contre leurs parents, et les feront mourir. 22 Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom; mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. 23 Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n'aurez pas achevé de parcourir les villes d'Israël que le Fils de l'homme sera venu. "

Je viens de lire le témoignage de musulmans convertis qui se sont fait: tirer dessus par leur parents, livrés à la torture par leur propre frère et autres gentillesses familiales! Je constate encore une fois que la Parole du Christ est d'une brulante vérité!!!
La répression contre les chrétiens n'est pas que de l'histoire ancienne, elle a toujours existé.

je n'ai pas dis que jesus demande de prendre les armes et de se soulever
mais a inciter a se soulever la population
C'est un agitateur dangereux car il dit la ville qui n'a pas accepté ses messages sera pire que les pays Sodome et Gomorrhe
pas besoin des armes avec de tels propos

Faux! Il faut apprendre à lire. Le chemin du salut passe par Lui, sans Lui pas de salut.
Allégories et images sont utilisées pour facilité la compréhension.

gaspard a écrit:

lemoineau a écrit:

gaspard a écrit:

L'envoi en mission n'est pas un ordre de bataille destiné à des combattants. Il va falloir apprendre à lire et à discerner.
" Dans quelque ville ou village que vous entriez, informez-vous s'il s'y trouve quelque homme digne de vous recevoir; et demeurez chez lui jusqu'à ce que vous partiez. 12 En entrant dans la maison, saluez-la; 13 et, si la maison en est digne, que votre paix vienne sur elle; mais si elle n'en est pas digne, que votre paix retourne à vous. 14 Lorsqu'on ne vous recevra pas et qu'on n'écoutera pas vos paroles, sortez de cette maison ou de cette ville et secouez la poussière de vos pieds. 15 Je vous le dis en vérité : au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là. "
Venir en Paix ce n'est pas venir armé. Mais ne vous méprenez pas, ne pas le suivre c'est renoncer au salut! Peut-être serait-il temps d'y réfléchir l'oiseau.
Quant à ce qui suit ce n'est finalement que le chemin difficile de celui qui croit face à celui qui ne croit pas, là dessus nous sommes tous confronté à l'aridité du monde:
"Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes. 17 Mettez-vous en garde contre les hommes; car ils vous livreront aux tribunaux, et ils vous battront de verges dans leurs synagogues; 18 vous serez menés, à cause de moi, devant des gouverneurs et devant des rois, pour servir de témoignage à eux et aux païens. 19 Mais, quand on vous livrera, ne vous inquiétez ni de la manière dont vous parlerez ni de ce que vous direz : ce que vous aurez à dire vous sera donné à l'heure même; 20 car ce n'est pas vous qui parlerez, c'est l'Esprit de votre Père qui parlera en vous.  21 Le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant; les enfants se soulèveront contre leurs parents, et les feront mourir. 22 Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom; mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. 23 Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n'aurez pas achevé de parcourir les villes d'Israël que le Fils de l'homme sera venu. "

Je viens de lire le témoignage de musulmans convertis qui se sont fait: tirer dessus par leur parents, livrés à la torture par leur propre frère et autres gentillesses familiales! Je constate encore une fois que la Parole du Christ est d'une brulante vérité!!!
La répression contre les chrétiens n'est pas que de l'histoire ancienne, elle a toujours existé.

je n'ai pas dis que jesus demande de prendre les armes et de se soulever
mais a inciter a se soulever la population
C'est un agitateur dangereux car il dit la ville qui n'a pas accepté ses messages sera pire que les pays Sodome et Gomorrhe
pas besoin des armes avec de tels propos

Faux! Il faut apprendre à lire. Le chemin du salut passe par Lui, sans Lui pas de salut.
Allégories et images sont utilisées pour facilité la compréhension.

faux ce texte est la preuve que jésus est un agitateur dangereux des familles rentre en conflit par son concept
la turbulence dans un pays est pire que la tuerie
jesus dit la ville qui n'a pas accepté ses messages et ne soumet pas sera pire que les pays Sodome et Gomorrhe

lemoineau a écrit:

gaspard a écrit:

lemoineau a écrit:

gaspard a écrit:

L'envoi en mission n'est pas un ordre de bataille destiné à des combattants. Il va falloir apprendre à lire et à discerner.
" Dans quelque ville ou village que vous entriez, informez-vous s'il s'y trouve quelque homme digne de vous recevoir; et demeurez chez lui jusqu'à ce que vous partiez. 12 En entrant dans la maison, saluez-la; 13 et, si la maison en est digne, que votre paix vienne sur elle; mais si elle n'en est pas digne, que votre paix retourne à vous. 14 Lorsqu'on ne vous recevra pas et qu'on n'écoutera pas vos paroles, sortez de cette maison ou de cette ville et secouez la poussière de vos pieds. 15 Je vous le dis en vérité : au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là. "
Venir en Paix ce n'est pas venir armé. Mais ne vous méprenez pas, ne pas le suivre c'est renoncer au salut! Peut-être serait-il temps d'y réfléchir l'oiseau.
Quant à ce qui suit ce n'est finalement que le chemin difficile de celui qui croit face à celui qui ne croit pas, là dessus nous sommes tous confronté à l'aridité du monde:
"Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes. 17 Mettez-vous en garde contre les hommes; car ils vous livreront aux tribunaux, et ils vous battront de verges dans leurs synagogues; 18 vous serez menés, à cause de moi, devant des gouverneurs et devant des rois, pour servir de témoignage à eux et aux païens. 19 Mais, quand on vous livrera, ne vous inquiétez ni de la manière dont vous parlerez ni de ce que vous direz : ce que vous aurez à dire vous sera donné à l'heure même; 20 car ce n'est pas vous qui parlerez, c'est l'Esprit de votre Père qui parlera en vous.  21 Le frère livrera son frère à la mort, et le père son enfant; les enfants se soulèveront contre leurs parents, et les feront mourir. 22 Vous serez haïs de tous, à cause de mon nom; mais celui qui persévérera jusqu'à la fin sera sauvé. 23 Quand on vous persécutera dans une ville, fuyez dans une autre. Je vous le dis en vérité, vous n'aurez pas achevé de parcourir les villes d'Israël que le Fils de l'homme sera venu. "

Je viens de lire le témoignage de musulmans convertis qui se sont fait: tirer dessus par leur parents, livrés à la torture par leur propre frère et autres gentillesses familiales! Je constate encore une fois que la Parole du Christ est d'une brulante vérité!!!
La répression contre les chrétiens n'est pas que de l'histoire ancienne, elle a toujours existé.

je n'ai pas dis que jesus demande de prendre les armes et de se soulever
mais a inciter a se soulever la population
C'est un agitateur dangereux car il dit la ville qui n'a pas accepté ses messages sera pire que les pays Sodome et Gomorrhe
pas besoin des armes avec de tels propos

Faux! Il faut apprendre à lire. Le chemin du salut passe par Lui, sans Lui pas de salut.
Allégories et images sont utilisées pour facilité la compréhension.

faux ce texte est la preuve que jésus est un agitateur dangereux des familles rentre en conflit par son concept
la turbulence dans un pays est pire que la tuerie
jesus dit la ville qui n'a pas accepté ses messages et ne soumet pas sera pire que les pays Sodome et Gomorrhe

N'as-tu donc pas lu ce paragraphe de notre frère GERARD : "Je viens de lire le témoignage de musulmans convertis qui se sont fait: tirer dessus par leur parents, livrés à la torture par leur propre frère et autres gentillesses familiales! Je constate encore une fois que la Parole du Christ est d'une brulante vérité!!!
La répression contre les chrétiens n'est pas que de l'histoire ancienne, elle a toujours existé. "


Quant à Sodome et Gomorrhe, il s'agit d'une image concernant la fin de notre monde, du nôtre à l'Heure de notre mort, ou de la définitive fin du monde !

mario-franc_lazur a écrit:

lemoineau a écrit:

gaspard a écrit:

Faux! Il faut apprendre à lire. Le chemin du salut passe par Lui, sans Lui pas de salut.
Allégories et images sont utilisées pour facilité la compréhension.

faux ce texte est la preuve que jésus est un agitateur dangereux des familles rentre en conflit par son concept
la turbulence dans un pays est pire que la tuerie
jesus dit la ville qui n'a pas accepté ses messages et ne soumet pas sera pire que les pays Sodome et Gomorrhe

N'as-tu donc pas lu ce paragraphe de notre frère GERARD : "Je viens de lire le témoignage de musulmans convertis qui se sont fait: tirer dessus par leur parents, livrés à la torture par leur propre frère et autres gentillesses familiales! Je constate encore une fois que la Parole du Christ est d'une brulante vérité!!!
La répression contre les chrétiens n'est pas que de l'histoire ancienne, elle a toujours existé. "


Quant à Sodome et Gomorrhe, il s'agit d'une image concernant la fin de notre monde, du nôtre à l'Heure de notre mort, ou de la définitive fin du monde !

le témoignage de Gérard je ne peux le croire de la pure propagande

Ce n'est pas une image relis le chapitre attentivement

lemoineau a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

N'as-tu donc pas lu ce paragraphe de notre frère GERARD : "Je viens de lire le témoignage de musulmans convertis qui se sont fait: tirer dessus par leur parents, livrés à la torture par leur propre frère et autres gentillesses familiales! Je constate encore une fois que la Parole du Christ est d'une brulante vérité!!!
La répression contre les chrétiens n'est pas que de l'histoire ancienne, elle a toujours existé. "


Quant à Sodome et Gomorrhe, il s'agit d'une image concernant la fin de notre monde, du nôtre à l'Heure de notre mort, ou de la définitive fin du monde !

le témoignage de Gérard je ne peux le croire de la pure propagande

Ce n'est pas une image relis le chapitre attentivement

Je relis :

Matthieu :
10.14
Lorsqu'on ne vous recevra pas et qu'on n'écoutera pas vos paroles, sortez de cette maison ou de cette ville et secouez la poussière de vos pieds.
10.15
Je vous le dis en vérité: au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là.
10.16
Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes.
10.17
Mettez-vous en garde contre les hommes; car ils vous livreront aux tribunaux, et ils vous battront de verges dans leurs synagogues;
10.18
vous serez menés, à cause de moi, devant des gouverneurs et devant des rois, pour servir de témoignage à eux et aux païens.
10.19
Mais, quand on vous livrera, ne vous inquiétez ni de la manière dont vous parlerez ni de ce que vous direz: ce que vous aurez à dire vous sera donné à l'heure même;
10.20
car ce n'est pas vous qui parlerez, c'est l'Esprit de votre Père qui parlera en vous.
10.21


Ce qui veut dire que le pire des péchés est de refuser de laisser entrer Jésus lorsqu'il frappe à la porte de notre coeur !....

mario-franc_lazur a écrit:

lemoineau a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

N'as-tu donc pas lu ce paragraphe de notre frère GERARD : "Je viens de lire le témoignage de musulmans convertis qui se sont fait: tirer dessus par leur parents, livrés à la torture par leur propre frère et autres gentillesses familiales! Je constate encore une fois que la Parole du Christ est d'une brulante vérité!!!
La répression contre les chrétiens n'est pas que de l'histoire ancienne, elle a toujours existé. "


Quant à Sodome et Gomorrhe, il s'agit d'une image concernant la fin de notre monde, du nôtre à l'Heure de notre mort, ou de la définitive fin du monde !

le témoignage de Gérard je ne peux le croire de la pure propagande

Ce n'est pas une image relis le chapitre attentivement

Je relis :

Matthieu :
10.14
Lorsqu'on ne vous recevra pas et qu'on n'écoutera pas vos paroles, sortez de cette maison ou de cette ville et secouez la poussière de vos pieds.
10.15
Je vous le dis en vérité: au jour du jugement, le pays de Sodome et de Gomorrhe sera traité moins rigoureusement que cette ville-là.
10.16
Voici, je vous envoie comme des brebis au milieu des loups. Soyez donc prudents comme les serpents, et simples comme les colombes.
10.17
Mettez-vous en garde contre les hommes; car ils vous livreront aux tribunaux, et ils vous battront de verges dans leurs synagogues;
10.18
vous serez menés, à cause de moi, devant des gouverneurs et devant des rois, pour servir de témoignage à eux et aux païens.
10.19
Mais, quand on vous livrera, ne vous inquiétez ni de la manière dont vous parlerez ni de ce que vous direz: ce que vous aurez à dire vous sera donné à l'heure même;
10.20
car ce n'est pas vous qui parlerez, c'est l'Esprit de votre Père qui parlera en vous.
10.21


Ce qui veut dire que le pire des péchés est de refuser de laisser entrer Jésus lorsqu'il frappe à la porte de notre coeur !....

c'est ton interprétation mon cher Mario

la maison ou la ville qui refuse Jésus sera jugé comme ont été jugé les pays Sodome et Gomorrhe qui est comme tu le sais anéantissement total
par le feu, à cause de leurs populations perverses pratiquant l'homosexualité. À plusieurs reprises dans la Bible, les prophètes désignent la destruction de Sodome et de Gomorrhe comme l’ultime exemple du jugement divin sur les peuples impies (Ésaïe 13 :1-22 ; Jérémie 50 :35-40). L’apôtre Pierre déclare que ces villes ont été réduites en cendres pour servir d’avertissement à tous ceux qui suivent leur façon de vivre (2 Pierre 2 :6). Si jésus fait la comparaison entre la maison ou la ville qui se soumet à sa volonté à peuples de Sodome et Gomorrhe
et cette comparaison est terrible Jésus lui même jugera au jour du jugement
Jésus est terrible

lemoineau a écrit:

............... L’apôtre Pierre déclare que ces villes ont été réduites en cendres pour servir d’avertissement à tous ceux qui suivent leur façon de vivre (2 Pierre 2 :6). Si jésus fait la comparaison entre la maison ou la ville qui se soumet à sa volonté à peuples de Sodome et Gomorrhe
et cette comparaison est terrible Jésus lui même jugera au jour du jugement

Jésus est terrible  

Et le remords du pécheur ; et la Miséricorde de Jésus , qu'en fais-tu ?

[quote="lemoineau"]


c'est ton interprétation mon cher Mario


bonjour,

Non, ce n'est pas une interprétation personnelle de Mario, c'est comme cela que la citation est comprise depuis toujours. Cela que ce soit au sein de l'église catholique, orthodoxe, anglicane ou protestante.

Sinon, oui, Jésus rappelle que le jugement de Dieu peut être terrible, mais ce n'est pas un scoop.

En tout cas, selon Jésus, il n'appartient pas à ses disciples de juger qui que ce soit, il n'incite pas ni à imposer une conversion, un impôt ou quoique ce soit.

mario-franc_lazur a écrit:

lemoineau a écrit:

............... L’apôtre Pierre déclare que ces villes ont été réduites en cendres pour servir d’avertissement à tous ceux qui suivent leur façon de vivre (2 Pierre 2 :6). Si jésus fait la comparaison entre la maison ou la ville qui se soumet à sa volonté à peuples de Sodome et Gomorrhe
et cette comparaison est terrible Jésus lui même jugera au jour du jugement

Jésus est terrible  

Et le remords du pécheur ; et la Miséricorde de Jésus , qu'en fais-tu ?

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JESUS MISERICORDIEUX

Allah est le plus miséricordieux pour ceux qui se répentent et aussi terrible dans son chatiment pour ceux qui sont pervers hypocrites et associateurs

Tonton a écrit:

lemoineau a écrit:

c'est ton interprétation mon cher Mario


bonjour,

Non, ce n'est pas une interprétation personnelle de Mario, c'est comme cela que la citation est comprise depuis toujours. Cela que ce soit au sein de l'église catholique, orthodoxe, anglicane ou protestante.

Sinon, oui, Jésus rappelle que le jugement de Dieu peut être terrible, mais ce n'est pas un scoop.

En tout cas, selon Jésus, il n'appartient pas à ses disciples de juger qui que ce soit, il n'incite pas ni à imposer une conversion, un impôt ou quoique ce soit.

y a t il l'enfer?

mario-franc_lazur a écrit:

Ce qui veut dire que le pire des péchés est de refuser de laisser entrer Jésus lorsqu'il frappe à la porte de notre coeur !....

lemoineau a écrit:

c'est ton interprétation mon cher Mario

la maison ou la ville qui refuse Jésus sera jugé comme ont été jugé les pays Sodome et Gomorrhe qui est comme tu le sais anéantissement total
par le feu, à cause de leurs populations perverses pratiquant l'homosexualité. À p e  

Non, ce n'est pas l'interprétation de Mario,
c'est l'interprétation de toute l'Eglise.
D'ailleurs, il n'y a pas d'interprétation à faire, mais juste à lire les Évangiles dans leur clarté.

Ceux qui auront vu autant de miracles qu'il y en a eu à Capharnaüm sans se convertir, seront jugés plus sévèrement que Sodome et Gomorrhe, sont les villes ont été détruites.

Ce passage ne parle par du tout de l'homosexualité, dont tu as l'air obsédée.
Ce passage parle de gravité du péché des gens qui résisté à la grâce, une fois que Jésus leur a donné des preuves aussi éclatantes de sa vocation messianique.

Tu devrais arrêter de te préoccuper exclusivement de l'homosexualité (et autres vagins cousus). Il y a quand même d'autres sujets de préoccupation. Sors dehors, fais-toi des copains, marie-toi et arrête de fantasmer.

lemoineau a écrit:

 y-a-t-il un enfer ?

Il y a effectivement un enfer en théologie chrétienne.
C'est l'endroit où vont les gens qui ont perdu tout contact avec Dieu.
L'enfer est le lieu où n'est jamais Jésus, c'est l'état de l'absence de Dieu.


Satan règne en enfer, en théologie chrétienne,
tout comme Allah y règne, en théologie musulmane.

Que celui qui a un cerveau comprenne ce que cela signifie !

Pierresuzanne a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Ce qui veut dire que le pire des péchés est de refuser de laisser entrer Jésus lorsqu'il frappe à la porte de notre coeur !....

lemoineau a écrit:

c'est ton interprétation mon cher Mario

la maison ou la ville qui refuse Jésus sera jugé comme ont été jugé les pays Sodome et Gomorrhe qui est comme tu le sais anéantissement total
par le feu, à cause de leurs populations perverses pratiquant l'homosexualité. À p e  

Non, ce n'est pas l'interprétation de Mario,
c'est l'interprétation de toute l'Eglise.
D'ailleurs, il n'y a pas d'interprétation à faire, mais juste à lire les Évangiles dans leur clarté.

Ceux qui auront vu autant de miracles qu'il y en a eu à Capharnaüm sans se convertir, seront jugés plus sévèrement que Sodome et Gomorrhe, sont les villes ont été détruites.

Ce passage ne parle par du tout de l'homosexualité, dont tu as l'air obsédée.
Ce passage parle de gravité du péché des gens qui résisté à la grâce, une fois que Jésus leur a donné des preuves aussi éclatantes de sa vocation messianique.

Tu devrais arrêter de te préoccuper exclusivement de l'homosexualité (et autres vagins cousus). Il y a quand même d'autres sujets de préoccupation. Sors dehors, fais-toi des copains, marie-toi et arrête de fantasmer.

lemoineau a écrit:

 y-a-t-il un enfer ?

Il y a effectivement un enfer en théologie chrétienne.
C'est l'endroit où vont les gens qui ont perdu tout contact avec Dieu.
L'enfer est le lieu où n'est jamais Jésus, c'est l'état de l'absence de Dieu.


Satan règne en enfer, en théologie chrétienne,
tout comme Allah y règne, en théologie musulmane.

Que celui qui a un cerveau comprenne ce que cela signifie !

Pierre Elie
tu ne sais pas lire les evangiles
tu ne connais rien sur jesus et rien sur Dieu
Tu n'as rien compris sur les messages de Jesus meme ses disciples ne comprenaient pas et il les appelait des incrédules qui veut dire en arabe Koufar
tu es comme une tribue juive que l'Elernel a interdit de travailler le Samedi mais les pécheurs fixaient leurs filets de pèche le vendredi pour attraper les poissons pour ce jour interdit  et le Dimanche on va juste tirer les filets pour remplir les paniers de poissons
Tu sais comment on appelle ce comportement?

et tu te prétends Chretiens:

lemoineau a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Ce qui veut dire que le pire des péchés est de refuser de laisser entrer Jésus lorsqu'il frappe à la porte de notre coeur !....

lemoineau a écrit:

c'est ton interprétation mon cher Mario

la maison ou la ville qui refuse Jésus sera jugé comme ont été jugé les pays Sodome et Gomorrhe qui est comme tu le sais anéantissement total
par le feu, à cause de leurs populations perverses pratiquant l'homosexualité. À p e  

Non, ce n'est pas l'interprétation de Mario,
c'est l'interprétation de toute l'Eglise.
D'ailleurs, il n'y a pas d'interprétation à faire, mais juste à lire les Évangiles dans leur clarté.

Ceux qui auront vu autant de miracles qu'il y en a eu à Capharnaüm sans se convertir, seront jugés plus sévèrement que Sodome et Gomorrhe, sont les villes ont été détruites.

Ce passage ne parle par du tout de l'homosexualité, dont tu as l'air obsédée.
Ce passage parle de gravité du péché des gens qui résisté à la grâce, une fois que Jésus leur a donné des preuves aussi éclatantes de sa vocation messianique.

Tu devrais arrêter de te préoccuper exclusivement de l'homosexualité (et autres vagins cousus). Il y a quand même d'autres sujets de préoccupation. Sors dehors, fais-toi des copains, marie-toi et arrête de fantasmer.

lemoineau a écrit:

 y-a-t-il un enfer ?

Il y a effectivement un enfer en théologie chrétienne.
C'est l'endroit où vont les gens qui ont perdu tout contact avec Dieu.
L'enfer est le lieu où n'est jamais Jésus, c'est l'état de l'absence de Dieu.


Satan règne en enfer, en théologie chrétienne,
tout comme Allah y règne, en théologie musulmane.

Que celui qui a un cerveau comprenne ce que cela signifie !

Pierre Elie
tu ne sais pas lire les evangiles
tu ne connais rien sur jesus et rien sur Dieu
Tu n'as rien compris sur les messages de Jesus meme ses disciples ne comprenaient pas et il les appelait des incrédules qui veut dire en arabe Koufar
tu es comme une tribue juive que l'Elernel a interdit de travailler le Samedi mais les pécheurs fixaient leurs filets de pèche le vendredi pour attraper les poissons pour ce jour interdit  et le Dimanche on va juste tirer les filets pour remplir les paniers de poissons
Tu sais comment on appelle ce comportement?

et tu te prétends Chretiens:

Mon cher MOINEAU, comment oses-tu prétendre qu'un homme catholique et lecteur assidu de la Bible puisse moins bien comprendre les propos de Jésus que toi, qui n'es pas croyant, et qui n'as peut-être même pas lu en entier !es 4 Evangiles....

mario-franc_lazur a écrit:

lemoineau a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

Non, ce n'est pas l'interprétation de Mario,
c'est l'interprétation de toute l'Eglise.
D'ailleurs, il n'y a pas d'interprétation à faire, mais juste à lire les Évangiles dans leur clarté.

Ceux qui auront vu autant de miracles qu'il y en a eu à Capharnaüm sans se convertir, seront jugés plus sévèrement que Sodome et Gomorrhe, sont les villes ont été détruites.

Ce passage ne parle par du tout de l'homosexualité, dont tu as l'air obsédée.
Ce passage parle de gravité du péché des gens qui résisté à la grâce, une fois que Jésus leur a donné des preuves aussi éclatantes de sa vocation messianique.

Tu devrais arrêter de te préoccuper exclusivement de l'homosexualité (et autres vagins cousus). Il y a quand même d'autres sujets de préoccupation. Sors dehors, fais-toi des copains, marie-toi et arrête de fantasmer.




Il y a effectivement un enfer en théologie chrétienne.
C'est l'endroit où vont les gens qui ont perdu tout contact avec Dieu.
L'enfer est le lieu où n'est jamais Jésus, c'est l'état de l'absence de Dieu.


Satan règne en enfer, en théologie chrétienne,
tout comme Allah y règne, en théologie musulmane.

Que celui qui a un cerveau comprenne ce que cela signifie !

Pierre Elie
tu ne sais pas lire les evangiles
tu ne connais rien sur jesus et rien sur Dieu
Tu n'as rien compris sur les messages de Jesus meme ses disciples ne comprenaient pas et il les appelait des incrédules qui veut dire en arabe Koufar
tu es comme une tribue juive que l'Elernel a interdit de travailler le Samedi mais les pécheurs fixaient leurs filets de pèche le vendredi pour attraper les poissons pour ce jour interdit  et le Dimanche on va juste tirer les filets pour remplir les paniers de poissons
Tu sais comment on appelle ce comportement?

et tu te prétends Chretiens:

Mon cher MOINEAU, comment oses-tu prétendre qu'un homme catholique et lecteur assidu de la Bible puisse moins bien comprendre les propos de Jésus que toi, qui n'es pas croyant, et qui n'as peut-être même pas lu en entier !es 4 Evangiles....

je le sais puisque rarement il interviens pour discuter sur les Evangiles et sur des versets Comment une personne peut dire que l'Ancien testament n'est que mythe ce qu'il fait c'est qu'il prétend connaitre le Coran mieux que nous musulmans
il n'y a que Petero qui discute sur sa foi correctement

lemoineau a écrit:

c'est ton interprétation mon cher Mario

la maison ou la ville qui refuse Jésus sera jugé comme ont été jugé les pays Sodome et Gomorrhe qui est comme tu le sais anéantissement total
par le feu, à cause de leurs populations perverses pratiquant l'homosexualité. À plusieurs reprises dans la Bible, les prophètes désignent la destruction de Sodome et de Gomorrhe comme l’ultime exemple du jugement divin sur les peuples impies (Ésaïe 13 :1-22 ; Jérémie 50 :35-40). L’apôtre Pierre déclare que ces villes ont été réduites en cendres pour servir d’avertissement à tous ceux qui suivent leur façon de vivre (2 Pierre 2 :6). Si jésus fait la comparaison entre la maison ou la ville qui se soumet à sa volonté à peuples de Sodome et Gomorrhe
et cette comparaison est terrible Jésus lui même jugera au jour du jugement
Jésus est terrible  

Déjà c'est pas la ville qui pratiquait l'iniquité, ce sont les habitants qui habitaient ces villes. Ils ont refusés d'écouter Dieu qui leur demandait de se convertir, de renoncer à leur iniquité.

Ors, qu'est-ce que Jésus est venu nous dire :

"23 "Si quelqu'un m'aime, il gardera ma parole, et mon Père l'aimera, et nous viendrons à lui, et nous ferons chez lui notre demeure. (Jean (CP) 14)

Garder "sa Parole", c'est observer ce qu'il prescrit pour que Dieu puisse venir faire sa demeure chez nous, en nous, dans notre cœur. Pour que Dieu vienne demeurer chez nous, dans notre âme, afin d'y établir son règne par son Esprit, il faut nous convertir, c'est à dire nous tourner vers ce même Esprit qui va préparer notre cœur à recevoir Dieu, qui va faire de notre cœur une demeure digne pour Dieu.

En effet, Dieu ne peut pas venir s'établir dans un cœur où le péché règne, où le diable règne, car Dieu est Saint. Pour accueillir Dieu dans notre Cœur, il faut accueillir Jésus qui vient avec la puissance de son Esprit, préparer pour Dieu son Père, en notre cœur, une demeure digne pour Lui.

Ce sont tous ceux qui auront refusé que Jésus vienne purifier leur cœur, le sanctifier pour en faire la demeure de son Père, sa demeure et celle de son Esprit, qui seront traités plus durement que Sodhome et Gomore.

Les musulmans préparent-ils leurs cœurs, avec Jésus et son Esprit, pour que Dieu y vienne s'y installer pour régner sur eux ?