Quelle est la nature de Jésus (psl) selon la Bible ?

Rappel du premier message :

17 mai 2010

Salam a tous j'aimerais avoir plus d'information concernant la nature de Jésus (psl) selon les chrétiens .
Reste t'il une divinité aux yeux des chrétiens lorsqu'il est 100% homme ?
Merci pour vos réponse

ASHTAR a écrit:

Bonsoir tous le monde,je suis un nouveau venu.

L'islam ne s'est jamais arrêté pour la charité au seuls être humains ,elle dépasse l'humain à l'animal au végétal et même à l'inanimé:
Le prophète saaws disait :"la charité est à tout ceux qui ont le foie moue "et "une femme est entré en enfer pour avoir emprisonné son chat ,sans la laisser se nourrir de ce qui se trouve sur terre "et "un homme est entré au paradis pour avoir donné à boire à un chien avant lui"
"si l'heure a sonné et entre les mains de l'un d'entre vous un plant,qu'il le plante" car personne ne bénéficiera de cette arbre sauf l'arbre lui même les quelques seconde qui reste !
un homme lui demande :"Y a t il un péché si je jette une pierre (sans objectif)? il lui dit: il est mieux pour toi de ne pas le faire" car c'est un acte de bienfaisance de laisser la nature telle qu'elle est

Bonjour, cher Ashtar . Et


Aller en enfer pour la simple raison qu'elle a affamé son chat -- acte ignoble, c'est clair -- cela me semble impossible dans une optique de miséricorde divine !!!

Ashtar a écrit:

Jésus ne pourrait avoir que la nature que celui qui créa les nature lui a conféré ,la nature de tout humain,et prétendre à autre attributs qui ne sont pas sien ou le lui conférer revient à remplir le verre d'eau de toute la mer qu'il ne peut contenir.

DIEU peut tout, même envoyer Sa Parole sur terre ! Voudrais-tu limiter Sa puisance et Son Amour ???

Arnaud Dumouch a écrit:

C'est certain :lol: Un jour mettez vous sur une croix et faites vous percer le côté par une lance romaine qui perce la plèvre (eau) et une artère pulmonaire voire le coeur (sang). Vous verrez si ça fait du bien et si vous êtes vivant après !

La lance c'est pour piquer et s'assurer de sa mort sur la croix peut être et lui donner une croix telle celle ci [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
car la science nous éclaire à ce sujet oubliépar les écrivains de l'évangile :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Phase
exsudative pour la détersion de la plaie

Pour chaque plaie, la
cicatrisation commence par l'apparition de phénomènes inflammatoires
précoces. Immédiatement après le traumatisme débutent des sécrétions à
partir de vaisseaux sanguins et lymphatiques. La coagulation est induite
par activation de la thrombokinase qui est libérée et il en résulte la
formation de fibrine.

Après environ 10 minutes, débute
l'exsudation qui va assurer la défense contre l'infection et la
détersion de la plaie. L'augmentation de la perméabilité capillaire
favorise le passage de plasma sanguin avec anticorps, leucocytes et
macrophages vers la région traumatisée. Ainsi les tissus nécrosés, les
corps étrangers et les microbes sont éliminés et détruits par
phagocytose et protéolyse.

Au cours de cette phase, les mitoses
augmentent en nombre au niveau de la plaie. Alors que la détersion de la
plaie se poursuit encore, les fibroblastes se multiplient sous
l'impulsion des macrophages. Ces fibroblastes effectueront par la suite
un travail remarquable de reconstruction.

Ce qui prouve que la
plaie de" Jésus" de l'évangile suit le phénomène naturel de cicatrisation ,et qu'il ne
s'agit nullement de mort!

mario-franc_lazur a écrit:

Bonjour, cher Ashtar . Et


Aller en enfer pour la simple raison qu'elle a affamé son chat -- acte ignoble, c'est clair -- cela me semble impossible dans une optique de miséricorde divine !!!

Merci beaucoup [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour Allah,la miséricorde est universelle ! Elle englobe toute sa création !Le coran nous informe que le libre arbitre et les voies du mal et du bien et ce qui en découle de bénédiction et de malédiction ont été offertes à l'univers avant l'homme .l'univers à demandé à Allah ne pas porter cette confiance et qu'elle reste à Allah tout puissant,alors que l'homme a accepté de porter cette confiance!
Sourate 33:
72. Nous
avions proposé aux cieux, à la terre et aux montagnes la responsabilité (de porter les charges de faire le bien et d'éviter le mal). Ils ont refusé de la porter et en ont eu peur, alors que l'homme s'en est chargé; car il est très injuste [envers lui-même] et très ignorant.

Citation :

DIEU peut tout, même envoyer Sa Parole sur terre ! Voudrais-tu limiter Sa puissance et Son Amour ???

Sa parole, c'est son ordre divin "SOIT" de la genèse par lequel il crée ,par lequel il a créé le ciel et la terre ,par le quel il a créé Adam et par lequel il créa Jésus et c'est aussi par lequel il continue de créer les humains entre autres créatures et création!

Sourate 36:
81. Celui qui a créé les cieux et la terre ne sera-t-Il pas capable de créer leur pareil ? Oh que si ! et Il est le grand Créateur,
l'Omniscient.
82. Quand Il veut une chose, Son commandement consiste à dire : "Sois", et c'est.
83. Louange donc, à Celui qui détient en sa main la royauté sur toute chose ! Et c'est vers Lui que vous serez ramenés.

Aussi sa toute puissance est très mal vu par la majorité des chrétiens ,et me rappelle l'histoire d'Aldin qui ayant trouvé une bouteille ,et en l'ouvrant se voit devant un grand Génie qui lui demande de choisir une façon de mourir ,Intelligent Aldin lui dit:je ne crois pas que c'est toi qui était dans cette petite bouteille :le génie s'exclama ,que c'est lui et pour démontrer s'empressa de revenir dans la bouteille et Hop! Aldin enferma illico la bouteille !
De cette histoire de puissance illimité de Dieu vous voudrez le rendre l'égal de ce génie et l'enfermer dans une nature humaine
Allah,ou Allaha de Jésus ou Dieu des français,n'a jamais arrêter d'aimer sa création,d'ailleurs c'est la raison pour laquelle elle fut créée!

rosedumatin a écrit:

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Parmi nous Cher Ashtar !!!!

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ASHTAR a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Bonjour, cher Ashtar . Et


Aller en enfer pour la simple raison qu'elle a affamé son chat -- acte ignoble, c'est clair -- cela me semble impossible dans une optique de miséricorde divine !!!

Merci beaucoup [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Pour Allah,la miséricorde est universelle !

Y compris pour cette femme qui a affamé son chat ! Donc pourquoi irait-elle en enfer !

Ashtar a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Ashtar a écrit:

Sourate 33:
72. Nous
avions proposé aux cieux, à la terre et aux montagnes la responsabilité (de porter les charges de faire le bien et d'éviter le mal). Ils ont refusé de la porter et en ont eu peur, alors que l'homme s'en est chargé; car il est très injuste [envers lui-même] et très ignorant.

DIEU peut tout, même envoyer Sa Parole sur terre ! Voudrais-tu limiter Sa puissance et Son Amour ???

Sa parole, c'est son ordre divin "SOIT" de la genèse par lequel il crée ,par lequel il a créé le ciel et la terre ,par le quel il a créé Adam et par lequel il créa Jésus et c'est aussi par lequel il continue de créer les humains entre autres créatures et création!

Sourate 36:
81. Celui qui a créé les cieux et la terre ne sera-t-Il pas capable de créer leur pareil ? Oh que si ! et Il est le grand Créateur,
l'Omniscient.
82. Quand Il veut une chose, Son commandement consiste à dire : "Sois", et c'est.
83. Louange donc, à Celui qui détient en sa main la royauté sur toute chose ! Et c'est vers Lui que vous serez ramenés.

Aussi sa toute puissance est très mal vu par la majorité des chrétiens ,et me rappelle l'histoire d'Aldin qui ayant trouvé une bouteille ,et en l'ouvrant se voit devant un grand Génie qui lui demande de choisir une façon de mourir ,Intelligent Aldin lui dit:je ne crois pas que c'est toi qui était dans cette petite bouteille :le génie s'exclama ,que c'est lui et pour démontrer s'empressa de revenir dans la bouteille et Hop! Aldin enferma illico la bouteille !
De cette histoire de puissance illimité de Dieu vous voudrez le rendre l'égal de ce génie et l'enfermer dans une nature humaine
Allah,ou Allaha de Jésus ou Dieu des français,n'a jamais arrêter d'aimer sa création,d'ailleurs c'est la raison pour laquelle elle fut créée!

Ce que critique la théologie chrétienne c'est de voir DIEU à l'oeuvre en tout, y compris dans les malheurs -- innombrables -- de l'Humanité !!!

Citation :

mario-franc_lazur dit:Y compris pour cette femme qui a affamé son chat !
Donc pourquoi irait-elle en enfer !

Oui ,il lui a donné la miséricorde ,mais l'ayant rejeté pour sa haine d'un animal sans défense,Dieu l'a châtié pour n'avoir usé de son amour pour ses créatures et la miséricorde qu'elle a étouffé en elle !

Citation :

Ce que critique la théologie chrétienne c'est de voir DIEU à
l'oeuvre en tout, y compris dans les malheurs -- innombrables -- de
l'Humanité !!!

Peut on extraire le,maitre d'ouvrage de son œuvre,le scénariste de son scénario,le symphoniste de sa symphonie ?

Jacques de Molay a écrit:

La nature de Jésus, est d'abord humaine. Il ne deviendra le Christ, que lors du baptême par Saint-Jean-Baptiste, où l'Esprit Saint le pénétra...

(Matthieu 3:7-12) 7 Quand il aperçut
beaucoup de Pharisiens et de Sadducéens qui venaient au baptême, il leur
dit : " Progéniture de vipères, qui vous a suggéré de fuir la colère
qui vient ? 8 Produisez donc du fruit qui convienne à la repentance ; 9
et n'ayez pas la présomption de dire en vous-mêmes : ' Pour père nous
avons Abraham. ' Car je vous dis que de ces pierres Dieu peut susciter
des enfants à Abraham. 10 Déjà la hache se trouve mise à la racine des
arbres ; tout arbre donc qui ne produit pas de beau fruit sera coupé et
jeté au feu. 11 Pour moi, je vous baptise avec de l'eau à cause de votre
repentance ; mais celui qui vient après moi est plus fort que moi,
[celui] dont je ne suis pas digne d'enlever les sandales. Celui-là vous
baptisera avec de l'esprit saint et avec du feu. 12 Sa pelle à vanner
est dans sa main, et il nettoiera complètement son aire de battage, et
il ramassera son blé dans le magasin ; mais la bale, il la brûlera par
un feu qu'il est impossible d'éteindre. "


Seul le messager Mohamed saaws est catégorique c'est lui seul qui nous a baptisé par le feu car il est venu avec une loi de feu ,intransigeant pour appliquer la loi de Dieu et la bible le fait apparaitre avec 10000 saint chacun une torche allumé la nuit de l'ouverture de la Mecque!
Mais malheureusement vous l'avez ignoré en tournant la tête vers de faux prophètes!
*

Mais mon commentaire est défendable de par l'AT lui meme !

Jacques de Molay a écrit:

ASHTAR a écrit:

Peut on extraire le,maitre d'ouvrage de son œuvre,le scénariste de son scénario,le symphoniste de sa symphonie ?

Absolument. Etre à l'image de Dieu, ne signifie pas être dans le "secret" de Dieu...

Coran 72-V.27[C’est
Lui] qui connaît le mystère. Il ne dévoile Son mystère à personne, (26)
sauf à
celui qu’Il agrée comme Messager et qu’Il fait précéder et suivre de
gardiens vigilants

ASHTAR a écrit:

Ce qui prouve que la
plaie de" Jésus" de l'évangile suit le phénomène naturel de cicatrisation ,et qu'il ne
s'agit nullement de mort!

___________________________________________________

Marc 15 42-47

Jésus est mis au tombeau
42 On était déjà au soir ; comme c’était la Préparation (c’est-à-dire la veille du sabbat), 43 Joseph d’Arimathie arriva. C’était un membre important du Conseil, et un de ceux qui attendaient le Royaume de Dieu. Il n’hésita pas à se rendre chez Pilate pour demander le corps de Jésus.
44 Pilate s’étonna que Jésus soit déjà mort. Il appela donc l’officier et l’interrogea pour savoir s’il était bien mort depuis un moment. 45 Renseigné par cet officier, Pilate autorisa Joseph à prendre le corps.
46 Il acheta un drap, descendit le corps de la croix et l’enveloppa dans le drap. Puis il le déposa dans un tombeau taillé dans le roc et roula une pierre devant l’entrée du tombeau. 47 Marie de Magdala et Marie, mère de Joset, observaient l’endroit où on le déposait.

____________________________________________________________

Cher ASHTAR

Je n'ose imaginer ce qui serait arrive a cet officier romain,si son information sur la mort de jesus avait ete fausse

La fosse aux lions directe [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Jésus est:

Vrai Dieu, engendré et non pas créé, car Dieu est PERE (psaume 2 de David)
Vrai homme, car il a voulu prendre notre nature humaine.

Attention, Jacques de Molay, vous êtes un gnostique !
Le "Christ" ne s'est pas incorporé à Jésus au moment du baptême.

Jésus est homme depuis sa conception virginale. Ceci, chrétiens et musulmans l'admettent.
En tant qu'homme, à sa conception virginale, il a reçu une âme, un corps et un ange gardien,
car 'il a voulu être semblable à nous, hormis le péché.'
"Qui me convaincra de péché" ? dit l'Evangile. "où il y a guide et lumière." S. 5:46
Le Coran atteste que Jésus et Marie sont sans péché. "Je te conforterai de l'esprit de sainteté." S. 5:110
est-il dit de Jésus.

Avant de discourir sur les deux natures de Jésus, il convient de se poser la question :

Pourquoi Dieu le Père a-t-il envoyé son Fils UNIQUE sur la terre ?
Lire Genèse 3:15

Bien méditer le Coran sourate 2 - la vache - v.29 à 38
Relisons le verset 37 :

"Or Adam reçut de son Seigneur certaines paroles et Allah [accepta] alors son repentir. "

Allah a pardonné! Point barre !

Adam est rétabli dans l'amitié de Allah !
Tout va bien pour l'humanité!

Une chose m'inquiète : il n'est point question de EVE dans ce passage du Coran ni même ailleurs !

Pour conclure, veuillez lire le symbole de foi de Saint Athanase ?

Je vous le donnerai la prochaine fois. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Ange Gabriel de St Luc

ASHTAR a écrit:

Citation :

mario-franc_lazur dit:Y compris pour cette femme qui a affamé son chat !
Donc pourquoi irait-elle en enfer !

Oui ,il lui a donné la miséricorde ,mais l'ayant rejeté pour sa haine d'un animal sans défense,Dieu l'a châtié pour n'avoir usé de son amour pour ses créatures et la miséricorde qu'elle a étouffé en elle !

Mais cette femme n'a pas passé toute sa vie à affamer les chats ... Donc ne la juger que sur cet acte, si ignoble soit-il, ne me semble pas corresspondre à la Miséricorde divine !!!

Ashkar a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

]Ce que critique la théologie chrétienne c'est de voir DIEU à
l'oeuvre en tout, y compris dans les malheurs -- innombrables -- de
l'Humanité !!!

Peut on extraire le,maitre d'ouvrage de son œuvre,le scénariste de son scénario,le symphoniste de sa symphonie ?

Oui, lorsque l'oeuvre , la symphonie, le poème, sont libres de se soumettre à leur créateur ou non !!!

Pour nourrir vos échanges je me permets de vous citer un passage de La Révélation d'Arès :

Je suis Celui Qui à parlé pas Jésus, Mon second fils, celui qui, aprés Elie déjà glorifié, a renoncé au voeu d'Adam de dominer la terre et les nations pour le prix d'un tombeau glacé ou M'attendre, et qui fut plus glorifié encore,
Celui que J'ai oint Moi-même.
Celui dont J'ai effacé la tare,
à cause de ses explots pour mettre ses pas dans Mes pas, pour aimer Mon Peuple,
en effaçant des registres de César
son nom
et le nom de sa mère des registre du temple,
pour qu'il n'ait plus de génération,
pour que sa mère resta une jeune fille,
qu'aucune inscription de fiançailles de demeurât,
pour l'enlever à tout ascendant
et le faire entrer dans Ma Maison Royale,
en faire un Dieu
en le fondant en moi sans retour
comme l'argent s'allie à l'or,
pour former un miroir qui serait
plus éblouissant que mille soleils
si je n'y faisais passer Mon souffle
pour en ternir l'éclat
et le rendre supportable aux anges et aux élus,
Mon Souffle ue J'exale pour Me rendre visible,
J'ai parlé par Jésus
et Je parle encore par lui
à toi aujourd'hui
R.A. 11/15

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Mouhamad, Mon Messager venu avant toi, a enseigné que Jésus n'est pas Dieu,
que ceux qui croient cela sont impies,
Ma Main a oint les lèvres de Mon Messager : son enseignement est vrai : l'homme Jésus n'est pas DIEU,
c'est le Christ qui est Dieu,
c'est Moi né de Jésus né de Marie,
Un espace plus long qu'un rayon de soleil va de Jésus au Christ ;
la distance infinie qui sépare la terre du Ciel
il l'a parcourue, parce qu'il a mis ses pas dans Mes Pas
il ne s'en est jamais écarté,
il s'est embrassé de Mon Amour pour l'homme,
son frère
et comme une fumée pure il s'est élevé vers Moi :
il a accompli en un an, le temps d'un battement d'ailes, ce que le monde pour son salut accomplit dans les sciècles des sciècles.
Je l'ai fondu en Moi : J'en ai fait un Dieu :
il est devenu Moi,
Quelle intelligence d'homme, faible lumignon,
peut comprendre cela ?

R.A 32/1-5

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

A méditer dans la paix
Bien fraternellement
Berny

athanase a écrit:

Une chose m'inquiète : il n'est point question de EVE dans ce passage du Coran ni même ailleurs !

parceque justement, c'est ADAM qui est surtout blamer

LA REPONSE a écrit:

Arnaud Dumouch a écrit:

Jésus est toujours vrai Dieu fait homme.

Jamais donc Jésus n'est à 100% homme puisque son être est celui du Verbe fait chair.

Ses deux nature, tout en gardant leur propriétés, sont unies pour former sa personne.

Bonjour,
Ce passage de l'évangile le dit de tout homme pieux
« .. Le Verbe était la vraie lumière qui, en venant dans le monde, illumine tout homme. Il était dans le monde, et le Monde fut par lui, et le monde ne l'a pas reconnu....Mais à ceux qui l'ont reçu, il a donné le pouvoir de devenir les fils de Dieu. Ceux-là ne sont pas nés du sang, ni d'un vouloir de chair, ni d'un vouloir d'homme, mais de Dieu.»

Donc tu reconnais que Dieu est " Père ".
Le verbe de Dieu, " Jésus le Fils ",
Le soufle de Dieu " l'Esprit "
En totale Unité l'un ne pouvant pas être séparé de l'autre.

Je pense qu'il serait bon d'ouvrir un fil uniquement pour la Révélation D'Arès :-)

SBG a écrit:

Je pense qu'il serait bon d'ouvrir un fil uniquement pour la Révélation D'Arès :-)

La révélation d'Arès ?????????

Tu peux bien sûr ouvrir tous les fils que tu désire........

SBG a écrit:

Je pense qu'il serait bon d'ouvrir un fil uniquement pour la Révélation D'Arès :-)

C'est fait !!!


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bonjour,

Cela gêne t'il que je fasses référence aussi à la Révélation d'Arès ?


Pour répondre à la question suis un disiciple de la Révélation D'Arès, je dirais simplement que je suis un disciple de l'Amour, du Pardon, du non-Jugement, de la Paix et de l'Intelligence Spirituelle....................
Qu'au fond de moi, je me sens frère de tout homme et femme de bien, qu'ils soient croyants ou incroyants.
Car nous sommes tous et toutes créatures d'un Seul Créateur et que ce qui nous justifient à Ses Yeux, c'est l'effort de chacun de nous à retrouver l'intention qu'Il a mise en nous, retrouver notre Divinité.........
Je ne cherche pas la confrontation des idées ou des dogmes, je cherche ce qui peut nous réunir...pour que nous puissions "changer ce monde .
Je ne me permettrait JAMAIS de condamner la croyance de quiconque ou d'argumenter en dévalorisant la personne ou le groupe avec des informations ou préjugés ou a priori non fondés...............
Comme de tous temps, quand le Père par compassion, par Amour vient reparler à l'homme par l'intermédiaire de prophètes, Il est rejeté............mais comme il est écrit dans la bible, le temps dira et confortera la Parole du Père..............

chrisredfeild a écrit:

athanase a écrit:

Une chose m'inquiète : il n'est point question de ÈVE dans ce passage du Coran ni même ailleurs !

parce que justement, c'est ADAM qui est surtout blâmer

C'est de lui que fut créé Ève,Et c'est lui qui reçut les paroles prophétique de dieu pour que dieu les pardonne:
Sourate 2-V 37 :Puis
Adam reçut de son Seigneur des paroles(6), et Allah agréa son repentir
car c’est Lui certes, l’Accueillant au repentir, le Miséricordieux.

ASHTAR a écrit:

chrisredfeild a écrit:

athanase a écrit:

Une chose m'inquiète : il n'est point question de ÈVE dans ce passage du Coran ni même ailleurs !

parce que justement, c'est ADAM qui est surtout blâmer

C'est de lui que fut créé Ève,Et c'est lui qui reçut les paroles prophétique de dieu pour que dieu les pardonne:
Sourate 2-V 37 :Puis
Adam reçut de son Seigneur des paroles(6), et Allah agréa son repentir
car c’est Lui certes, l’Accueillant au repentir, le Miséricordieux.

Simple allusion à Eve, sans la nommer, comme si le Coran avait honte que cette femme existe !!!

4.1. Ô hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d'un seul être et qui, ayant tiré de celui-ci son épouse , fit naître de ce couple tant d'êtres humains, hommes et femmes ! Craignez Dieu au nom duquel vous vous demandez mutuellement assistance ! Respectez les liens du sang. En vérité, Dieu vous observe en permanence.


A part Marie de quelles femmes parlent le Coran ,,,

Mais je sens que je suis hors du sujet !!!

Cher Arnaud Dumouch, Jésus est 100% homme, à cause de sa naissance physique sur la terre des hommes.
Une note sur la révélation d'Arès, c'est la porte ouverte à la venue de l'antichrist prophétisée par saint Paul en 2 Thessaloniciens 2:3-4.

Il est aussi à 100 % Dieu comme l'indique l'ange à Marie par le fait que sa conception se fit sans l'intervention d'un père humain.

Tout à fait !

jpast a écrit:

Cher Arnaud Dumouch, Jésus est 100% homme, à cause de sa naissance physique sur la terre des hommes.
Une note sur la révélation d'Arès, c'est la porte ouverte à la venue de l'antichrist prophétisée par saint Paul en 2 Thessaloniciens 2:3-4.

Bonjour,

Juste pour votre information on ne dit pas antichrist mais antéchrist, et ce n'est pas paul qui en a parlé mais jean.
Et n'oubliez pas que vous avez à reconnaitre l'arbre a ses fruits, vous ne pourrez pas vous justifier en disant " mais on m'a dit que...." vous n'avez que votre liberté et votre conscience pour vous.

Dans la paix de Dieu

Il faut parfois un certain temps pour reconnaître le fruit de l'arbre...
Mais le moment viendra où tout apparaîtra en pleine lumière, les oeuvres de Dieu et les oeuvres du diable.

jpast a écrit:

Il faut parfois un certain temps pour reconnaître le fruit de l'arbre...
Mais le moment viendra où tout apparaîtra en pleine lumière, les oeuvres de Dieu et les oeuvres du diable.

Ce pourquoi nous serons jugés par ce que nous auront dit, ce que nous auront fait et ce ne sont que nos actes qui nous justifirons ou nous condamnerons,,,,,,,,, rien d'autre,

berny a écrit:

jpast a écrit:

Il faut parfois un certain temps pour reconnaître le fruit de l'arbre...
Mais le moment viendra où tout apparaîtra en pleine lumière, les oeuvres de Dieu et les oeuvres du diable.

Ce pourquoi nous serons jugés par ce que nous auront dit, ce que nous auront fait et ce ne sont que nos actes qui nous justifirons ou nous condamnerons,,,,,,,,, rien d'autre,

Ah bon !!! Ce n'est plus la Foi seule qui sauve, mais ce sont les Oeuvres seules  !!! Ce n'est pas ce que disait Paul, selon mes souvenirs !!!!

berny a écrit:

jpast a écrit:

Cher Arnaud Dumouch, Jésus est 100% homme, à cause de sa naissance physique sur la terre des hommes.
Une note sur la révélation d'Arès, c'est la porte ouverte à la venue de l'antichrist prophétisée par saint Paul en 2 Thessaloniciens 2:3-4.

Bonjour,
Juste pour votre information on ne dit pas antichrist mais antéchrist, et ce n'est pas paul qui en a parlé mais jean...

Et juste pour ton information, l'ami, Jean parle bien de "l'antichrist", en 2 Jn, 7 ///

pinson a écrit:

berny a écrit:

jpast a écrit:

Il faut parfois un certain temps pour reconnaître le fruit de l'arbre...
Mais le moment viendra où tout apparaîtra en pleine lumière, les oeuvres de Dieu et les oeuvres du diable.

Ce pourquoi nous serons jugés par ce que nous auront dit, ce que nous auront fait et ce ne sont que nos actes qui nous justifirons ou nous condamnerons,,,,,,,,, rien d'autre,

Ah bon !!! Ce n'est plus la Foi seule qui sauve, mais ce sont les Oeuvres seules !!! Ce n'est pas ce que disait Paul, selon mes souvenirs !!!!

Bonsoir,

Et bien oui, Paul n'est que Paul.
Mais Jésus est Jésus :
Jésus disait bien " Ce ne sont pas ceux qui me diront Seigneur, Seigneur qui seront sauvé, mais ceux qui accomplissent la volonté de Mon Père "
Relisez donc Marc 12-28/34
Luc 13-1/5........Jean 8-31/32

Et surtout la plus belle espérance ................ Jean 14 /12

Voilà qui peut nous rafraichir la mémoire et nous aider à mieux agir.

Dans la paix du Père.
Il y de nombreux exemples dans la bible

pinson a écrit:

Simple allusion à Eve, sans la nommer, comme si le Coran avait honte que cette femme existe !!!

4.1. Ô hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d'un seul être et qui, ayant tiré de celui-ci son épouse , fit naître de ce couple tant d'êtres humains, hommes et femmes ! Craignez Dieu au nom duquel vous vous demandez mutuellement assistance ! Respectez les liens du sang. En vérité, Dieu vous observe en permanence.


A part Marie de quelles femmes parlent le Coran ,,,

Mais je sens que je suis hors du sujet !!!

Sourate TAHA:
[Allah] dit: «Ta demande est exaucée, ô Moïse. (36) Et Nous t’avons déjà
favorisé une première fois (37) lorsque Nous révélâmes à ta mère ce qui
fut révélé: (38) «Mets-le
dans le coffret, puis jette celui-ci dans les flots pour qu’ensuite le
fleuve le lance sur la rive; un ennemi à Moi et à lui le prendra». Et
J’ai répandu sur toi une affection de Ma part(1), afin que tu sois élevé
sous Mon œil. (39) Et
voilà que ta sœur (te suivait en) marchant et disait: «Puis-je vous
indiquer quelqu’un qui se chargera de lui?» Ainsi, Nous te rapportâmes à
ta mère(2) afin que son œil se réjouisse et qu’elle ne s’afflige plus.
Tu tuas ensuite un individu; Nous te sauvâmes des craintes qui
t’oppressaient; et Nous t’imposâmes plusieurs épreuves. Puis tu demeuras
des années durant chez les habitants de Madyan. Ensuite tu es venu, ô
Moïse, conformément à un décret. (40)

Sourate Tahrim
Allah
a cité en parabole pour ceux qui ont mécru la femme de Noé et la femme
de Loṭ. Elles étaient sous l’autorité de deux vertueux de Nos
serviteurs. Toutes deux les trahirent et ils ne furent d’aucune aide
pour [ces deux femmes] vis-à-vis d’Allah. Et il [leur] fut dit: «Entrez
au Feu toutes les deux, avec ceux qui y entrent», (10) et
Allah a cité en parabole pour ceux qui croient, la femme de Pharaon,
quand elle dit «Seigneur, construis-moi auprès de Toi une maison dans le
Paradis, et sauve-moi de Pharaon et de son œuvre; et sauve-moi des gens
injustes». (11) De
même, Marie, la fille d’‘Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y
insufflâmes alors de Notre Esprit. Elle avait déclaré véridiques les
paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres: elle fut parmi les dévoués
(12)

Pinson,
vous avez écrit :

Simple allusion à Eve, sans la nommer, comme si le Coran avait honte que cette femme existe !!!

4.1.
Ô hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d'un seul être et
qui, ayant tiré de celui-ci son épouse , fit naître de ce couple tant
d'êtres humains, hommes et femmes ! Craignez Dieu au nom duquel vous
vous demandez mutuellement assistance ! Respectez les liens du sang. En
vérité, Dieu vous observe en permanence.

O hommes! prémunissez-vous envers votre Seigneur qui vous a créé d'une seule âme

Traduction : Essai de traduction du Coran revue par A. Harkat Dar El Fikr Beyrouth (couverture verte)
en trois colonnes;

Jacques Berque, membre de l'Académie de langue arabe au Caire,
Professeur honoraire au Collège de France - édition revue et corrigée.
traduit :
Humains, prémunissez-vous envers votre Seigneur. Il vous a créés D'UNE ÂME UNIQUE

Si cette traduction est juste, ce que je pense, nous baignons dans le panthéisme, et cela justifie pleinement le refus du PECHE ORIGINEL et de l'Incarnation - CRUCIFIXION - RESURRECTION

Les soufistes seraient d'accord avec une telle traduction!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Ange Gabriel de Saint Luc

athanase a écrit:

Pinson,
vous avez écrit :

Simple allusion à Eve, sans la nommer, comme si le Coran avait honte que cette femme existe !!!

4.1.
Ô hommes ! Craignez votre Seigneur qui vous a créés d'un seul être et
qui, ayant tiré de celui-ci son épouse , fit naître de ce couple tant
d'êtres humains, hommes et femmes ! Craignez Dieu au nom duquel vous
vous demandez mutuellement assistance ! Respectez les liens du sang. En
vérité, Dieu vous observe en permanence.

O hommes! prémunissez-vous envers votre Seigneur qui vous a créé d'une seule âme

Traduction : Essai de traduction du Coran revue par A. Harkat Dar El Fikr Beyrouth (couverture verte)
en trois colonnes;

Jacques Berque, membre de l'Académie de langue arabe au Caire,
Professeur honoraire au Collège de France - édition revue et corrigée.
traduit :
Humains, prémunissez-vous envers votre Seigneur. Il vous a créés D'UNE ÂME UNIQUE

Si cette traduction est juste, ce que je pense, nous baignons dans le panthéisme, et cela justifie pleinement le refus du PECHE ORIGINEL et de l'Incarnation - CRUCIFIXION - RESURRECTION

Les soufistes seraient d'accord avec une telle traduction!
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Ange Gabriel de Saint Luc

Je vois mal comment un traducteur peut traduire "Nafes ouahida" (qui est la réunion de l'ame et le corps) par une ame unique car le coran lorqu'il parle de l'ame il cite "Rouh"
Donc" nafes ouahida"= un seul etre
Rouh= ame aussi elle designe aussi en arabe l'Ange Gabriel(rouh koudous=Saint esprit)

berny a écrit:

pinson a écrit:

berny a écrit:

Ce pourquoi nous serons jugés par ce que nous auront dit, ce que nous auront fait et ce ne sont que nos actes qui nous justifirons ou nous condamnerons,,,,,,,,, rien d'autre,

Ah bon !!! Ce n'est plus la Foi seule qui sauve, mais ce sont les Oeuvres seules !!! Ce n'est pas ce que disait Paul, selon mes souvenirs !!!!

Bonsoir,

Et bien oui, Paul n'est que Paul.
Mais Jésus est Jésus :
Jésus disait bien " Ce ne sont pas ceux qui me diront Seigneur, Seigneur qui seront sauvé, mais ceux qui accomplissent la volonté de Mon Père "
Relisez donc Marc 12-28/34
Luc 13-1/5........Jean 8-31/32

Et surtout la plus belle espérance ................ Jean 14 /12

Voilà qui peut nous rafraichir la mémoire et nous aider à mieux agir.

Dans la paix du Père.
Il y de nombreux exemples dans la bible

C'est, si je ne m'abuse , la spiritualité catholique, qui allie Foi et Oeuvres, sans les séparer ni même les distinguer .

Serais-tu un disciple de Potay catholique, l'ami ???

pinson a écrit:

C'est, si je ne m'abuse , la spiritualité catholique, qui allie Foi et Oeuvres, sans les séparer ni même les distinguer .

Serais-tu un disciple de Potay catholique, l'ami ???

Félicitons nous alors de la foi catholique qui allie la foi et les oeuvres...........je men réjouis.
Tout comme dans l'islam ou ces deux choses ne sont pas séparables

Concernant votre question, j'y ai répondu un peu plus haut.

Dans l'amour du Père.

pinson a écrit:

Berny a écrit:

Bonjour,
Juste pour votre information on ne dit pas antichrist mais antéchrist, et ce n'est pas paul qui en a parlé mais jean...

Et juste pour ton information, l'ami, Jean parle bien de "l'antichrist", en 2 Jn, 7 ///

Antichrist (du latin) = Antechrist (du grec).

Arnaud Dumouch a écrit:

pinson a écrit:

Berny a écrit:

Bonjour,
Juste pour votre information on ne dit pas antichrist mais antéchrist, et ce n'est pas paul qui en a parlé mais jean...

Et juste pour ton information, l'ami, Jean parle bien de "l'antichrist", en 2 Jn, 7 ///

Antichrist (du latin) = Antechrist (du grec).

Merci pour cette précision Cher Arnaud ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]