Crime de guerre et terrorisme d'Etat?

Rappel du premier message :

cailloubleu* a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Il faut ajouter a cette alliance les islamistes , ils ne sont certe pas leur allié mais , ils sont tous d'accord qu'il faut une confrontation et font tout pour qu'elle ait lieu .

Les islamistes ont besoin de l'extrême-droite pour se justifier.

Et Paulau a besoin des islamistes pour exister

Et si le Hamas est un groupe terroriste lui Israël fait du terrorisme d’Etat.
De plus Israël a favorisé le Hamas au détriment du Fatah ce n’est plus un secret.
Encore une fois relancer le processus de paix est urgent.
Mais l’état palestinien n’est qu’un confettis.
Les réfugiés palestiniens de la Nakba peuvent ils tous revenir?
Peut être qu’à terme au lieu de deux états un seul état sera le plus pertinent.

Jehann a écrit:

Je crains l’avenir et je ne vois malheureusement aucune solution fiable.

Elle existe pourtant:
Retour aux frontières de 1967 et démentelement des colonies en Cisjordanie
Contre
Fin des hostilités de la part des factions armées palestiniennes (plurielles car il n’y a pas que le Hamas contrairement à ce que veux nous faire croire sans arrêt Israel)

Autre idée: libération de prison du « Mandela palestinien »Marwan Barghouti qui est conciliant et avec qui on peut parler et qui est bien plus populaire que le Hamas ou l’autorité palestinienne auprès de son peuple
Ce qui gêne Israël forcément…

Tiens un nouvel évangile…

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Simon a écrit:

Autre idée: libération de prison du « Mandela palestinien »Marwan Barghouti qui est conciliant et avec qui on peut parler et qui est bien plus populaire que le Hamas ou l’autorité palestinienne auprès de son peuple
Ce qui gêne Israël forcément…

Souhaitons-lui une longue vie sans accidents.

Isaac Rabbin menait des négociations pour ce processus de paix envisageant la création de deux états et Isaac Rabbin a été assassiné par un juif fanatique hostile à cet accord.

cailloubleu* a écrit:

Simon a écrit:

Autre idée: libération de prison du « Mandela palestinien »Marwan Barghouti qui est conciliant et avec qui on peut parler et qui est bien plus populaire que le Hamas ou l’autorité palestinienne auprès de son peuple
Ce qui gêne Israël forcément…

Souhaitons-lui une longue vie sans accidents.

Isaac Rabbin menait des négociations pour ce processus de paix envisageant la création de deux états et Isaac Rabbin a été assassiné par un juif fanatique hostile à cet accord.

CE n'est pas parce qu'on écrit rien qu'il ne se passe rien, tous les jours l'horreur dépasse l'horreur précédente, dans la résignation occidentale semble-t-il puisque personne ne pipe mot.

Jusqu'à quand notre France qui se flatte de représenter la moralité de la planète continuera-t-elle à ne pas faire de vagues?

Nous assistons à la shoah d'un autre peuple et nous ne disons rien. Sommes-nous encore humains.

Voici les dernières lignes rouges dépassées par Israël, CNN aujourd'hui

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L’une des allégations les plus graves concernant les opérations de Tsahal à Kamal Adwan concerne le fait que, alors que les soldats quittaient le complexe hospitalier, ils avaient utilisé des bulldozers pour déterrer les corps qui avaient récemment été enterrés dans des cimetières de fortune dans la cour de l’hôpital.

"Les soldats ont creusé les tombes ce matin et ont traîné les corps avec des bulldozers, puis les ont écrasés avec les bulldozers", a déclaré samedi le chef des services de pédiatrie de l'hôpital, Hossam Abu Safiya, lors d'un entretien téléphonique. "Je n'ai jamais vu une chose pareille auparavant."

Des vidéos et des images qu'il a partagées avec CNN montrent des restes humains en décomposition éparpillés dans l'enceinte de l'hôpital.



Voilà ce qui se passe en terre sainte à Noël.

cailloubleu* a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Souhaitons-lui une longue vie sans accidents.

Isaac Rabbin menait des négociations pour ce processus de paix envisageant la création de deux états et Isaac Rabbin a été assassiné par un juif fanatique hostile à cet accord.

CE n'est pas parce qu'on écrit rien qu'il ne se passe rien, tous les jours l'horreur dépasse l'horreur précédente, dans la résignation occidentale semble-t-il puisque personne ne pipe mot.

Jusqu'à quand notre France qui  se flatte de représenter la moralité de la planète continuera-t-elle à ne pas faire de vagues?

Nous assistons à la shoah d'un autre peuple et nous ne disons rien. Sommes-nous encore humains.

Voici les dernières lignes rouges dépassées par Israël, CNN aujourd'hui

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L’une des allégations les plus graves concernant les opérations de Tsahal à Kamal Adwan concerne le fait que, alors que les soldats quittaient le complexe hospitalier, ils avaient utilisé des bulldozers pour déterrer les corps qui avaient récemment été enterrés dans des cimetières de fortune dans la cour de l’hôpital.

"Les soldats ont creusé les tombes ce matin et ont traîné les corps avec des bulldozers, puis les ont écrasés avec les bulldozers", a déclaré samedi le chef des services de pédiatrie de l'hôpital, Hossam Abu Safiya, lors d'un entretien téléphonique. "Je n'ai jamais vu une chose pareille auparavant."

Des vidéos et des images qu'il a partagées avec CNN montrent des restes humains en décomposition éparpillés dans l'enceinte de l'hôpital.



Voilà ce qui se passe en terre sainte à Noël.

«Alors que le monde détourne le regard, nous laissons tomber les enfants de la RDC», a ainsi martelé Grant Leaity
10 millions de morts, 7 millions de déplacés, les épidémies qui font un ravages, touchant 1.2 millions d'enfants.
Le monde est fou et cruel.
La cruauté de l'homme n'a pas de limite.

Jack a écrit:

«Alors que le monde détourne le regard, nous laissons tomber les enfants de la RDC», a ainsi martelé Grant Leaity
10 millions de morts, 7 millions de déplacés, les épidémies qui font un ravages, touchant 1.2 millions d'enfants.
Le monde est fou et cruel.
La cruauté de l'homme n'a pas de limite.

En effet la cruauté des hommes,  leur myopie et leur veulerie n'a pas de limite.

Citation :

Un journaliste de Radio Okapi lui a demandé : « Puisque tous les rapports des experts des Nations Unies, d’Amnistie internationale et autres attestent la thèse d’une agression rwandaise sous couvert du Mouvement du 23 mars, également appelé M23, nous constatons que la France ne condamne pas le Rwanda. Pourquoi ne demandez-vous pas des sanctions puisque vous siégez au conseil de sécurité des Nations Unies ? Vous le faites avec agressivité contre la Russie, pourquoi cette léthargie du côté congolais? Vous sentez-vous plus coupables de la mort de 800 000 Rwandais lors du génocide plutôt que des dix millions de Congolais ? Qui plus est, vous avez donné 20 millions de dollars au Rwanda, pays agresseur de la RDC. La RDC peut-elle encore considérer la France comme un pays ami ? »

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La France a désappris la morale et l'a remplacée par la  lâcheté.

Même histoire pour les journalistes qui daignent envoyer un coup de projecteur par ci par là et puis qui l'éteignent.

Pourquoi la France ne condamne-t-elle pas le Rwanda ni Israël?
C'est l'effet génocide comme le dit Rony Brauman, si un peuple a été victime  d'un génocide dans le passé il peut en commettre à son tour sans soulever d'objection.
A cette raison on peut en ajouter une autre, et  je vais être atroce: s'ils sont noirs on s'en fout.

Pourquoi les infos et les politiques critiquent-ils la Chine pour la persécution des ouïghours?
La Chine n'est pas un allié
Soutiendrait-on les ouïghours s'ils étaient persécutés par un allié, un partenaire commercial?

Rhama a écrit:

Mucem a écrit:

Mais n’est-ce pas terrible?
Nous sommes d’accord que le Hamas veut obtenir ce qu’il réclame par la terreur. Ce sont des terroristes abominables.

Mais un état civilisé doit il utiliser des méthodes terroristes abominables?
Israël commet crime de guerre sur crime contre l’humanité.

Le 27 octobre Netanyahu a dit
« Nous sommes le peuple de la lumière, eux sont celui des ténèbres»

Il représente la lumière en tuant 10.000 civils dont 4000 enfants? Pour attraper dix terroristes?

Ce malade mental oblige toutes les personnes de confession juive à se terrer chez eux, à enlever leur kippa à se cacher par peur des autres malades mentaux qui les amalgament avec Israël.
C’est la régression à l’époque nazie.

Sa politique démente de grand Israël sans partage a mis les Israéliens en danger et maintenant tous les juifs du monde.

Ce type est fou et il persiste.
C’est un criminel.

Avez-vous lu la charte du Hamas.
Le Hamas ne réclame pas plus que l'annihilation totale d'Israël.

C'est l'ancienne charte du Hamas qui date de 1988 qui stipulait la disparition d'Israël, entretemps il y a une nouvelle charte amendée en 2017 qui reconnait indirectement l'état d'Israël...

« Le Hamas considère la création d’un État palestinien entièrement souverain et indépendant, avec Jérusalem comme capitale, "selon les limites du 4 juin 1967", avec le retour des réfugiés et des déplacés vers les maisons d’où ils ont été expulsés ».

Skander a écrit:

Rhama a écrit:

Avez-vous lu la charte du Hamas.
Le Hamas ne réclame pas plus que l'annihilation totale d'Israël.

C'est l'ancienne charte du Hamas qui date de 1988 qui stipulait la disparition d'Israël, entretemps il y a une nouvelle charte amendée en 2017 qui reconnait indirectement l'état d'Israël...

« Le Hamas considère la création d’un État palestinien entièrement souverain et indépendant, avec Jérusalem comme capitale, "selon les limites du 4 juin 1967", avec le retour des réfugiés et des déplacés vers les maisons d’où ils ont été expulsés ».

La Charte du Hamas : version française MAI 2017

La terre de Palestine
2. La Palestine, qui s’étend de la Jordanie, à l’est, jusqu’à la Méditerranée, à l’ouest, et de Ras Al- Naqurah, au nord [au Liban, 500 mètres au-delà de la frontière israélo-libanaise], jusqu’à Umm Al- Rashrash, au sud [Eilat – une plage porte ce nom aujourd’hui], est une unité territoriale indivisible. C’est la terre et la patrie du peuple palestinien. L’expulsion et le bannissement des Palestiniens de leur terre et l’établissement de l’entité sioniste à leur place n’anéantissent pas le droit du peuple palestinien à sa terre toute entière et ne donnent aucun droit à l’usurpateur sioniste.
3. La Palestine est une terre islamique arabe. C’est une terre sacrée et bénie qui a une place spéciale dans le cœur de chaque Arabe et de chaque Musulman
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Après l’attaque du 7 Octobre la reconnaissance implicite de l’état d’israël par le Hamas est remise en question.

À+

Apollonios a écrit:

Skander a écrit:

C'est l'ancienne charte du Hamas qui date de 1988 qui stipulait la disparition d'Israël, entretemps il y a une nouvelle charte amendée en 2017 qui reconnait indirectement l'état d'Israël...

« Le Hamas considère la création d’un État palestinien entièrement souverain et indépendant, avec Jérusalem comme capitale, "selon les limites du 4 juin 1967", avec le retour des réfugiés et des déplacés vers les maisons d’où ils ont été expulsés ».

La Charte du Hamas : version française MAI 2017

La terre de Palestine
2. La Palestine, qui s’étend de la Jordanie, à l’est, jusqu’à la Méditerranée, à l’ouest, et de Ras Al- Naqurah, au nord [au Liban, 500 mètres au-delà de la frontière israélo-libanaise], jusqu’à Umm Al- Rashrash, au sud [Eilat – une plage porte ce nom aujourd’hui], est une unité territoriale indivisible. C’est la terre et la patrie du peuple palestinien. L’expulsion et le bannissement des Palestiniens de leur terre et l’établissement de l’entité sioniste à leur place n’anéantissent pas le droit du peuple palestinien à sa terre toute entière et ne donnent aucun droit à l’usurpateur sioniste.
3. La Palestine est une terre islamique arabe. C’est une terre sacrée et bénie qui a une place spéciale dans le cœur de chaque Arabe et de chaque Musulman
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Après l’attaque du 7 Octobre la reconnaissance implicite de l’état d’israël par le Hamas est remise en question.

À+

En Afrique du Sud ils ont décidé au final de ne faire qu’un seul État pour les noirs et les blancs ayant les mêmes droits
Après avoir bien évidemment libérer le « terroriste » Nelson Mandela

Simon a écrit:

Apollonios a écrit:

La Charte du Hamas : version française MAI 2017

La terre de Palestine
2. La Palestine, qui s’étend de la Jordanie, à l’est, jusqu’à la Méditerranée, à l’ouest, et de Ras Al- Naqurah, au nord [au Liban, 500 mètres au-delà de la frontière israélo-libanaise], jusqu’à Umm Al- Rashrash, au sud [Eilat – une plage porte ce nom aujourd’hui], est une unité territoriale indivisible. C’est la terre et la patrie du peuple palestinien. L’expulsion et le bannissement des Palestiniens de leur terre et l’établissement de l’entité sioniste à leur place n’anéantissent pas le droit du peuple palestinien à sa terre toute entière et ne donnent aucun droit à l’usurpateur sioniste.
3. La Palestine est une terre islamique arabe. C’est une terre sacrée et bénie qui a une place spéciale dans le cœur de chaque Arabe et de chaque Musulman
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Après l’attaque du 7 Octobre la reconnaissance implicite de l’état d’israël par le Hamas est remise en question.

À+

En Afrique du Sud ils ont décidé au final de ne faire qu’un seul État pour les noirs et les blancs ayant les mêmes droits
Après avoir bien évidemment libérer le « terroriste » Nelson Mandela

Le contexte géopolitique de l’Afrique du Sud est différent de celui de la Palestine/Israël.
M’est avis que le Hamas n’est pas vraiment crédible.

À+

Skander a écrit:

Rhama a écrit:

Avez-vous lu la charte du Hamas.
Le Hamas ne réclame pas plus que l'annihilation totale d'Israël.

C'est l'ancienne charte du Hamas qui date de 1988 qui stipulait la disparition d'Israël, entretemps il y a une nouvelle charte amendée en 2017 qui reconnait indirectement l'état d'Israël...

« Le Hamas considère la création d’un État palestinien entièrement souverain et indépendant, avec Jérusalem comme capitale, "selon les limites du 4 juin 1967", avec le retour des réfugiés et des déplacés vers les maisons d’où ils ont été expulsés ».

Faux.

l’esprit et les objectifs de la charte restent donc fondamentalement inchangés avec le complément de 2017. De fait, ce document n’annule pas celui de 1988. «C’est pour cela qu’il est passé, estimait en 2018 auprès de CheckNews Leïla Seurat,

En 2017, le Hamas a présenté un nouveau document de «principes généraux et politiques», très largement considéré comme un complément à la charte originelle. Un texte qui, là encore, n’est guère ambigu quant au destin souhaité à l’Etat d’Israël.

Lien en spoiler:

Apollonios a écrit:

Simon a écrit:

En Afrique du Sud ils ont décidé au final de ne faire qu’un seul État pour les noirs et les blancs ayant les mêmes droits
Après avoir bien évidemment libérer le « terroriste » Nelson Mandela

Le contexte géopolitique de l’Afrique du Sud est différent de celui de la Palestine/Israël.
M’est avis que le Hamas n’est pas vraiment crédible.

À+

Certes le contexte géopolitique est différent.
Mais rien n’empêche de s’inspirer en partie de cas déjà existants.
De s’imprégner de solutions possibles afin de réfléchir.
Marwarn Barghouti toujours en prison…

Simon a écrit:

Apollonios a écrit:

Le contexte géopolitique de l’Afrique du Sud est différent de celui de la Palestine/Israël.
M’est avis que le Hamas n’est pas vraiment crédible.

À+

Certes le contexte géopolitique est différent.
Mais rien n’empêche de s’inspirer en partie de cas déjà existants.
De s’imprégner de solutions possibles afin de réfléchir.
Marwarn Barghouti toujours en prison…

Je ne crois pas que la solution à un état binational Israël/palestine puisse être sérieusement envisagée actuellement.

À+

Jack a écrit:

C’est
Faux.

l’esprit et les objectifs de la charte restent donc fondamentalement inchangés avec le complément de 2017. De fait, ce document n’annule pas celui de 1988. «C’est pour cela qu’il est passé, estimait en 2018 auprès de CheckNews Leïla Seurat,

En 2017, le Hamas a présenté un nouveau document de «principes généraux et politiques», très largement considéré comme un complément à la charte originelle. Un texte qui, là encore, n’est guère ambigu quant au destin souhaité à l’Etat d’Israël.

Lien en spoiler:

Regarde les faits Jack.

Lequel des deux pays n’a plus pierre sur pierre, n’a pas d’armée officielle ni de possibilité de se gouverner et subit des vagues de colons protégés par l’armée?
Lequel des deux pays est occupé par l’autre?

Le reste c’est du baratin pour se donner bonne conscience lorsque en fait nous protégeons bien l’oppresseur contre l’opprimé.

Et Libé ferait honte à ses créateurs.

Mucem a écrit:

Jack a écrit:

C’est
Faux.

l’esprit et les objectifs de la charte restent donc fondamentalement inchangés avec le complément de 2017. De fait, ce document n’annule pas celui de 1988. «C’est pour cela qu’il est passé, estimait en 2018 auprès de CheckNews Leïla Seurat,

En 2017, le Hamas a présenté un nouveau document de «principes généraux et politiques», très largement considéré comme un complément à la charte originelle. Un texte qui, là encore, n’est guère ambigu quant au destin souhaité à l’Etat d’Israël.

Lien en spoiler:

Regarde les faits Jack.

Lequel des deux pays n’a plus pierre sur pierre, n’a pas d’armée officielle ni de possibilité de se gouverner et subit des vagues de colons protégés par l’armée?
Lequel des deux pays est occupé par l’autre?

Le reste c’est du baratin pour se donner bonne conscience lorsque en fait nous protégeons bien l’oppresseur contre l’opprimé.

Et Libé ferait honte à ses créateurs.

Effectivement il faut se baser sur les faits.
Libé ne protège ni le Hamas ni Netanyahu.

À+

Apollonios a écrit:

Mucem a écrit:

Regarde les faits Jack.

Lequel des deux pays n’a plus pierre sur pierre, n’a pas d’armée officielle ni de possibilité de se gouverner et subit des vagues de colons protégés par l’armée?
Lequel des deux pays est occupé par l’autre?

Le reste c’est du baratin pour se donner bonne conscience lorsque en fait nous protégeons bien l’oppresseur contre l’opprimé.

Et Libé ferait honte à ses créateurs.

Effectivement il faut se baser sur les faits.
Libé ne protège ni le Hamas ni Netanyahu.

À+

Pourquoi nos nations occidentales n’exigent pas l’arrêt du génocide ça c’est un fait.

Ceux qui fermaient les yeux sur l’anihilation des juifs en 1940 sont les mêmes que ceux qui ferment les yeux sur l’anihilation de Gaza et de la Palestine aujourd’hui. La même indifférence aux victimes et la même justification du plus fort.

Dans les deux cas il y a des persécuteurs et des persécutés et c’est tout ce qui compte la fin d’une injustice

Mucem a écrit:

Apollonios a écrit:

Effectivement il faut se baser sur les faits.
Libé ne protège ni le Hamas ni Netanyahu.

À+

Pourquoi nos nations occidentales n’exigent pas l’arrêt du génocide ça c’est un fait.

Ceux qui fermaient les yeux sur l’anihilation des juifs en 1940 sont les mêmes que ceux qui ferment les yeux sur l’anihilation de Gaza et de la Palestine aujourd’hui. La même indifférence aux victimes et la même justification du plus fort.

Dans les deux cas il y a des persécuteurs et des persécutés et c’est tout ce qui compte la fin d’une injustice

20000 morts palestiniens ne vaudront jamais 1400 morts israéliens
100000 pas sûr non plus
Il faut peut être passer au million de morts palestiniens pour que la balance s’équilibre
1 mort de cow-boy c’est 1000 morts d’amérindiens c’est le lot au Far West
Les amérindiens sont des sauvages
Les gazaouis aussi
Après tout on s’attache aux morts israéliens on les pleure
On s’attache à leur histoire, leurs photos, longuement exposés sur BFM ou Cnews, après tout ils ont la même vie que nous ce sont des occidentaux n’est ce pas?

Mucem a écrit:

Apollonios a écrit:

Effectivement il faut se baser sur les faits.
Libé ne protège ni le Hamas ni Netanyahu.

À+

Pourquoi nos nations occidentales n’exigent pas l’arrêt du génocide ça c’est un fait.

Ceux qui fermaient les yeux sur l’anihilation des juifs en 1940 sont les mêmes que ceux qui ferment les yeux sur l’anihilation de Gaza et de la Palestine aujourd’hui. La même indifférence aux victimes et la même justification du plus fort.

Dans les deux cas il y a des persécuteurs et des persécutés et c’est tout ce qui compte la fin d’une injustice

La France demande le respect de la convention de Genève dont la protection des civiles.

À+

Simon a écrit:

Mucem a écrit:

Pourquoi nos nations occidentales n’exigent pas l’arrêt du génocide ça c’est un fait.

Ceux qui fermaient les yeux sur l’anihilation des juifs en 1940 sont les mêmes que ceux qui ferment les yeux sur l’anihilation de Gaza et de la Palestine aujourd’hui. La même indifférence aux victimes et la même justification du plus fort.

Dans les deux cas il y a des persécuteurs et des persécutés et c’est tout ce qui compte la fin d’une injustice

20000 morts palestiniens ne vaudront jamais 1400 morts israéliens
100000 pas sûr non plus
Il faut peut être passer au million de morts palestiniens pour que la balance s’équilibre
1 mort de cow-boy c’est 1000 morts d’amérindiens c’est le lot au Far West
Les amérindiens sont des sauvages
Les gazaouis aussi
Après tout on s’attache aux morts israéliens on les pleure
On s’attache à leur histoire, leurs photos, longuement exposés sur BFM ou Cnews, après tout ils ont la même vie que nous ce sont des occidentaux n’est ce pas?

Que proposes-tu ?

À+

Mucem a écrit:

Jack a écrit:

C’est
Faux.

l’esprit et les objectifs de la charte restent donc fondamentalement inchangés avec le complément de 2017. De fait, ce document n’annule pas celui de 1988. «C’est pour cela qu’il est passé, estimait en 2018 auprès de CheckNews Leïla Seurat,

En 2017, le Hamas a présenté un nouveau document de «principes généraux et politiques», très largement considéré comme un complément à la charte originelle. Un texte qui, là encore, n’est guère ambigu quant au destin souhaité à l’Etat d’Israël.

Lien en spoiler:

Regarde les faits Jack.

Lequel des deux pays n’a plus pierre sur pierre, n’a pas d’armée officielle ni de possibilité de se gouverner et subit des vagues de colons protégés par l’armée?
Lequel des deux pays est occupé par l’autre?

Le reste c’est du baratin pour se donner bonne conscience lorsque en fait nous protégeons bien l’oppresseur contre l’opprimé.

Et Libé ferait honte à ses créateurs.

C'est un problème insoluble.
Je ne vois malheureusement aucune solution.
Et si Les forces armées étaient inversées, nous demanderions au Hamas de cesser le génocide.
Trop de haine entre les deux camps.
70 ans de guerre, d'attentats, de morts.
C'est sans issue.

Jack a écrit:

Mucem a écrit:

Regarde les faits Jack.

Lequel des deux pays n’a plus pierre sur pierre, n’a pas d’armée officielle ni de possibilité de se gouverner et subit des vagues de colons protégés par l’armée?
Lequel des deux pays est occupé par l’autre?

Le reste c’est du baratin pour se donner bonne conscience lorsque en fait nous protégeons bien l’oppresseur contre l’opprimé.

Et Libé ferait honte à ses créateurs.

C'est un problème insoluble.
Je ne vois malheureusement aucune solution.
Et si Les forces armées étaient inversées, nous demanderions au Hamas de cesser le génocide.
Trop de haine entre les deux camps.
70 ans de guerre, d'attentats, de morts.
C'est sans issue.

Et pourtant il faut trouver une solution [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

À+

Apollonios a écrit:

Jack a écrit:

C'est un problème insoluble.
Je ne vois malheureusement aucune solution.
Et si Les forces armées étaient inversées, nous demanderions au Hamas de cesser le génocide.
Trop de haine entre les deux camps.
70 ans de guerre, d'attentats, de morts.
C'est sans issue.

Et pourtant il faut trouver une solution [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

À+

Faire confiance à Blinken?
Première blague de 2024
Et pas la dernière…
Et pendant ce temps là Marwan Barghouti toujours en prison…

Simon a écrit:

Apollonios a écrit:

Et pourtant il faut trouver une solution [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

À+

Faire confiance à Blinken?
Première blague de 2024
Et pas la dernière…
Et pendant ce temps là Marwan Barghouti toujours en prison…

Blinken est incontournable.

À+

Apollonios a écrit:

Simon a écrit:

Faire confiance à Blinken?
Première blague de 2024
Et pas la dernière…
Et pendant ce temps là Marwan Barghouti toujours en prison…

Blinken est incontournable.

À+

Incontournablement trouble surtout
Marwan Barghouti est incontournable pour le peuple palestinien

Apollonios a écrit:

Simon a écrit:

20000 morts palestiniens ne vaudront jamais 1400 morts israéliens
100000 pas sûr non plus
Il faut peut être passer au million de morts palestiniens pour que la balance s’équilibre
1 mort de cow-boy c’est 1000 morts d’amérindiens c’est le lot au Far West
Les amérindiens sont des sauvages
Les gazaouis aussi
Après tout on s’attache aux morts israéliens on les pleure
On s’attache à leur histoire, leurs photos, longuement exposés sur BFM ou Cnews, après tout ils ont la même vie que nous ce sont des occidentaux n’est ce pas?

Que proposes-tu ?

À+

La libération de Marwan Barghouti

Apollonios a écrit:

La France demande le respect de la convention de Genève dont la protection des civiles.

À+

Demande mollement,  juste "pour la forme", pour pas qu'on dise qu'on ne l'a pas dit.

Simon a écrit:

Faire confiance à Blinken?
Première blague de 2024
Et pas la dernière…
Et pendant ce temps là Marwan Barghouti toujours en prison…

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cailloubleu* a écrit:

Apollonios a écrit:

La France demande le respect de la convention de Genève dont la protection des civiles.

À+

Demande mollement,  juste "pour la forme", pour pas qu'on dise qu'on ne l'a pas dit.

Dans un épisode des "Guignols de l'Info", Sylvestre précisait que les conventions de Genève sont valable dans tout le canton de Genève.

cailloubleu* a écrit:

Apollonios a écrit:

La France demande le respect de la convention de Genève dont la protection des civiles.

À+

Demande mollement,  juste "pour la forme", pour pas qu'on dise qu'on ne l'a pas dit.

Simon a écrit:

Faire confiance à Blinken?
Première blague de 2024
Et pas la dernière…
Et pendant ce temps là Marwan Barghouti toujours en prison…

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Extrait du procès.

Désolé c'est un peu long.

Analyse : Le dirigeant palestinien Marwan Barghouti fait une comparution dramatique devant le tribunal pour protester contre son innocence.

Tout bien considéré : 14 août 2002

Barghouti


MARGOT ADLER, animatrice :

D'après NPR News, c'est TOUTES CHOSES CONSIDÉRÉES. Je m'appelle Margot Adler.

JOHN YDSTIE, animateur :

Et je m'appelle John Ydstie.

En Israël aujourd’hui, le dirigeant palestinien le plus éminent jamais jugé a fait une apparition spectaculaire devant le tribunal. Marwan Barghouti a été accusé de meurtre et d'appartenance à une organisation terroriste. Il est âgé de 43 ans, dirigeant du mouvement Fatah de Yasser Arafat en Cisjordanie, et l'une des figures les plus visibles et charismatiques de l'Intifada palestinienne. Anne Garrels de NPR a ce rapport.

ANNE GARRELS reportage :

La brève comparution de Marwan Barghouti devant le tribunal était la première qu'il avait été vu en public depuis son arrestation en avril lors d'une incursion israélienne en Cisjordanie. Au cours des quatre derniers mois, Barghouti affirme avoir été interrogé pendant des heures et privé de sommeil. L’audience dans une petite salle d’audience de Tel Aviv n’a duré que 20 minutes. Barghouti a été accusé d'avoir dirigé, financé ou incité à 37 attaques au cours desquelles 26 Israéliens ont été tués et des dizaines d'autres blessés. Les responsables israéliens ont déclaré qu'il avait admis ces accusations lors de son interrogatoire. Ses avocats le nient.

Menotté et vêtu d’un uniforme marron de prison israélien, Marwan Barghouti s’est montré provocant dès le début. En hébreu, en arabe puis en anglais, il a clamé son innocence, insistant sur le fait qu'il était un dirigeant politique et non militaire. Barghouti a crié aux journalistes qu'il est un homme de paix qui soutient toujours un accord de paix avec Israël.

M. MARWAN BARGHOUTI (responsable palestinien) : La politique d'occupation ne mènera pas à la sécurité ! La sécurité sera assurée d’une manière, d’une seule manière, par la paix, et la paix sera obtenue à la fin de l’occupation ! Pas de paix, pas de sécurité avec l'occupation !

EXTRAIT SONORE DE GENS PARLANT EN MÊME TEMPS

DE GARRELS : Le juge a fait taire Barghouti lorsqu'il s'est levé et a déclaré en hébreu, une langue qu'il avait apprise lors de ses emprisonnements précédents, qu'il voulait présenter une liste de 50 accusations contre Israël pour son occupation des territoires palestiniens. Ses avocats, à leur tour, ont protesté lorsque les procureurs ont lu les accusations. Ils ont insisté sur le fait que le tribunal n'avait pas compétence. Deborah Chen est une procureure d'État israélienne.

Mme DEBORAH CHEN (Procureur) : Barghouti est responsable du meurtre de centaines de citoyens israéliens et de soldats israéliens. Il est donc tout à fait évident que le tribunal israélien est l'autorité compétente pour mettre en accusation son auteur.

GARRELS : Dans le passé, Israël a jugé des militants palestiniens devant des tribunaux militaires. En déplaçant le cas de Barghouti devant un tribunal civil ouvert, les avocats de Barghouti accusent le gouvernement israélien d'avoir organisé un procès-spectacle destiné à condamner non seulement Barghouti, mais aussi l'Autorité palestinienne de Yasser Arafat. Dore Gold, conseiller du Premier ministre israélien, affirme que c'est exactement ce qu'Israël a l'intention de faire.

M. DORE GOLD (Conseiller du Premier Ministre Sharon) : La plupart des gens qui ont soutenu les Palestiniens dans le passé espéraient avoir affaire à une organisation pacifique ou pensaient que M. Arafat et le Fatah étaient devenus un peu comme l'ANC dans le Sud. L'Afrique, vous savez, le Nelson Mandela des Palestiniens, et ce n'est pas le cas. Ce qui s’est passé, c’est qu’ils se sont livrés à un terrorisme généralisé.

GARRELS : Et il dit que le dossier contre Barghouti est serré.

M. GOLD : Nous disposons d'une multitude de documents dans lesquels il alloue et demande le paiement de sommes d'argent - 1 000 dollars par terroriste - pour des opérations contre des civils israéliens. Nous avons des documents portant sa signature. Donc, dans ce cas, je dirais que les preuves ne sont pas fondées uniquement sur la collecte ou l’évaluation de renseignements, mais sur des preuves documentaires.

GARRELS : Ces preuves documentaires ne seront présentées que lorsque le procès débutera début septembre. S’il est reconnu coupable, Barghouti risque la prison à vie

cailloubleu* a écrit:

Apollonios a écrit:

La France demande le respect de la convention de Genève dont la protection des civiles.

À+

Demande mollement,  juste "pour la forme", pour pas qu'on dise qu'on ne l'a pas dit.

Simon a écrit:

Faire confiance à Blinken?
Première blague de 2024
Et pas la dernière…
Et pendant ce temps là Marwan Barghouti toujours en prison…

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Que ferais et dirais-tu si tu étais ministre des affaires étrangères ou chef de l’état ?

La politique n’est pas une affaire de confiance.

À+

Apollonios a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Demande mollement,  juste "pour la forme", pour pas qu'on dise qu'on ne l'a pas dit.




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Que ferais et dirais-tu si tu étais ministre des affaires étrangères ou chef de l’état ?

La politique n’est pas une affaire de confiance.

À+

Marwan Barghouti n'a pas l'air d'être une colombe blanche

Jack a écrit:

Apollonios a écrit:

Que ferais et dirais-tu si tu étais ministre des affaires étrangères ou chef de l’état ?

La politique n’est pas une affaire de confiance.

À+

Marwan Barghouti n'a pas l'air d'être une colombe blanche

Il a l’assentiment de son peuple.
Il est prêt à négocier.
On fait la paix avec ses anciens ennemis.
Mandela était un adversaire des afrikaners.
Faut oser.

Apollonios a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Demande mollement,  juste "pour la forme", pour pas qu'on dise qu'on ne l'a pas dit.




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Que ferais et dirais-tu si tu étais ministre des affaires étrangères ou chef de l’état ?

La politique n’est pas une affaire de confiance.

À+

Je libèrerais celui qui fédère son peuple et tenterais de faire la paix avec lui en négociant.

Simon a écrit:

Jack a écrit:

Marwan Barghouti n'a pas l'air d'être une colombe blanche

Il a l’assentiment de son peuple.
Il est prêt à négocier.
On fait la paix avec ses anciens ennemis.
Mandela était un adversaire des afrikaners.
Faut oser.

Je pense qu'il faut chercher un autre leader qui cherche réellement la paix et qui n'a pas payé 1000$ pour assassiner des civils.
Mais bon, je n'y crois plus, c'est insoluble.

Jack a écrit:

Simon a écrit:

Il a l’assentiment de son peuple.
Il est prêt à négocier.
On fait la paix avec ses anciens ennemis.
Mandela était un adversaire des afrikaners.
Faut oser.

Je pense qu'il faut chercher un autre leader qui cherche réellement la paix et qui n'a pas payé 1000$ pour assassiner des civils.
Mais bon, je n'y crois plus, c'est insoluble.

Il y a pas d’autre leader.
C’est lui qui fédère le peuple palestinien.
Dire que c’est insoluble ça ne sert à rien alors que la solution est là devant nos yeux: solution politique qui est de libérer Marwan Barghouti

Jack a écrit:

Apollonios a écrit:

Que ferais et dirais-tu si tu étais ministre des affaires étrangères ou chef de l’état ?

La politique n’est pas une affaire de confiance.

À+

Marwan Barghouti n'a pas l'air d'être une colombe blanche

Il est presqu’impossible de faire de la politique sans écraser quelques pieds.

Je suis ok pour le respect inhérent du droit de chacun à vivre dans la paix et la justice.
Cependant il ne faut pas occulter les responsabilités de ceux qui cherchent la guerre pour prétendument résoudre des problèmes dont ils sont parfois à l’origine.
Je pense à l’engrenage savamment entretenu notamment.

Le Hamas soutenu par l’Iran n’a probablement pas que des amis à Gaza et au Proche-Orient.
Et il est trop facile d’accuser ad libitum les occidentaux d’irresponsabilité et de complaisance envers le gouvernement Netanyahu.

À l’origine les palestiniens et les hébreux sont un même peuple, des cananéens.
Il en est de même pour les deux Corées, le Pakistan et l’Inde, la Chine et Taïwan.
La Russie et l’Ukraine se ressemblent beaucoup.
Nous savons tous à quel point il est difficile pour un étranger de régler les problèmes familiaux des autres !

À+

Simon a écrit:

Jack a écrit:

Je pense qu'il faut chercher un autre leader qui cherche réellement la paix et qui n'a pas payé 1000$ pour assassiner des civils.
Mais bon, je n'y crois plus, c'est insoluble.

Il y a pas d’autre leader.
C’est lui qui fédère le peuple palestinien.
Dire que c’est insoluble ça ne sert à rien alors que la solution est là devant nos yeux: solution politique qui est de libérer Marwan Barghouti

Je souhaite aux palestiniens et aux israéliens d’avoir d’autres leaders.

À+

Jack a écrit:

Je pense qu'il faut chercher un autre leader qui cherche réellement la paix et qui n'a pas payé 1000$ pour assassiner des civils.
Mais bon, je n'y crois plus, c'est insoluble.

Paradoxalement, les chefs terroristes Menachim Begin et Yitzhak Shamir occupèrent plus tard les fonctions de premier ministre d'Israël – et leurs héritiers politiques formant désormais une partie de l'establishment politique israélien.

La création d'israël a commencé par du terrorisme juif

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Apollonios, Jack vous ne ferez pas rentrer un rond dans un carré, il faut accepter le fait que les rôles ne sont pas attribués pour l'éternité par l'histoire. Actuellement les terroristes génocidaires sont les israéliens.

cailloubleu* a écrit:

Jack a écrit:

Je pense qu'il faut chercher un autre leader qui cherche réellement la paix et qui n'a pas payé 1000$ pour assassiner des civils.
Mais bon, je n'y crois plus, c'est insoluble.

Paradoxalement, les chefs terroristes Menachim Begin et Yitzhak Shamir occupèrent plus tard les fonctions de premier ministre d'Israël – et leurs héritiers politiques formant désormais une partie de l'establishment politique israélien.

La création d'israël a commencé par du terrorisme juif

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Apollonios, Jack vous ne ferez pas rentrer un rond dans un carré, il faut accepter le fait que les rôles ne sont pas attribués pour l'éternité par l'histoire. Actuellement les terroristes génocidaires sont les israéliens.

coucou

en fait dans la bible oui les juifs sont le peuple élu mais ils font tout ce qu'il faut pas tout au long de la bible
... donc bon si c'est la bible qui vous font dire que les juifs c'est les gentils la bible vous contredit

du veau d'or a tuer Jésus

guy lee a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Paradoxalement, les chefs terroristes Menachim Begin et Yitzhak Shamir occupèrent plus tard les fonctions de premier ministre d'Israël – et leurs héritiers politiques formant désormais une partie de l'establishment politique israélien.

La création d'israël a commencé par du terrorisme juif

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Apollonios, Jack vous ne ferez pas rentrer un rond dans un carré, il faut accepter le fait que les rôles ne sont pas attribués pour l'éternité par l'histoire. Actuellement les terroristes génocidaires sont les israéliens.

coucou

en fait dans la bible oui les juifs sont le peuple élu mais ils font tout ce qu'il faut pas tout au long de la bible
... donc bon si c'est la bible qui vous font dire que les juifs c'est les gentils la bible vous contredit

du veau d'or a tuer Jésus

Israël a été fondé comme un état laïque.

Mucem a écrit:

Israël a été fondé comme un état laïque.

coucou

j'ai pas dis le contraire ...je dis juste que la bible situe pas les juifs comme les gentils mais comme un peuple a la nuque rude qui font le contraire de ce que veut Dieu ... si jamais c'est la bible qui vous dit de fendre les juifs ... on est tous des impies ...pas même un seul est bon ... même les juifs

guy lee a écrit:

coucou

en fait dans la bible oui les juifs sont le peuple élu mais ils font tout ce qu'il faut pas tout au long de la bible
... donc bon si c'est la bible qui vous font dire que les juifs c'est les gentils la bible vous contredit

du veau d'or a tuer Jésus

C'est vrai que le public a tendance à classer les méchants et les gentils suivant des penchants parfois irrationnels.
Ce serait intéressant de voir les vrais motivations pour attribuer un rôle systématique aux uns et aux autres.

Raisons religieuses pour les uns, apparence physique pour les autres, médias, rôle des parents, qu'Ont raconté les parents aux adultes que nous sommes.

Personnellement ce qui me motive toujours c'est le spectacle du pauvre, du démuni face au riche et au puissant. Je choisis le petit le sans grade.