Mouhammad est-il vraiment un Prophète de DIEU ?

Rappel du premier message :

14 janvier 2010

Chrisredfeild a écrit:

II-DEUXIEME ATTESTATION : ATTESTE QUE MOHAMAD EST SON MESSAGER

1-l’obéissance a notre prophète :

DIEU a dit : 80. Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Dieu
Sourate A-NISSA.

DIEU a aussi dit 31. Dis : "Si vous aimez vraiment Dieu, suivez-moi, Dieu vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
Sourate AL-IMRAN

2-croire aux informations qu’il l’a rapporté :

Celui qui traite un HADITH AUTHENTIQUE de [......], il n’a non seulement traité le prophète de [......], mais surtout a rendu une parti du coran, car le coran atteste que le prophète ne dit que ce qu’il lui est révélé :

2. Votre compagnon ne s'est pas égaré et n'a pas été induit en erreur
3. Et il ne prononce rien sous l'effet de la passion;
4. Ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspiré.
SOURATE A-NAJM

Et si un musulman traite de verset de [......], alors c’est DIEU qui est carrément traité de [......] ce qui annule déjà l’attestation.

3-EVITER ce qu’il a interdit :

La première chose a évité est le polythéisme, et c’est la chose que tout les prophètes ont enseigné, ensuite d’éviter les PECHES majeurs tels que commettre le meurtre, le vole, la fornication……et puis éviter les péchés mineur.
Ainsi, la foi augmente avec l’augmentation de l’amour envers le prophète, et a lorsque la foi augmentation, alors DIEU nous faira aimé les bonne choses et détester les mauvaises choses.

4-ADORER DIEU suivant ce qu’il a légiférer a son messager :

Ainsi, lorsque nous pratiquons un CULTE religieux, ce culte doit etre envers DIEU, mais surtout ce CULTE doit etre enseigné par notre prophete et aussi, ne doit contredire notre religion, sinon, DIEU n’acceptera pas ce culte, et meme s’il est envers lui.
Notre prophète le véridique a dit
:
" Celui qui apporte dans notre religion une innovation qui lui est étrangère, on doit. " [Rapporté par Boukhari et Mouslim].

Dans une autre version de Mouslim :

" Celui qui fait une chose en désaccord avec notre Religion, on doit rejeter tout ce qu'il fait "

Ainsi, toute pratique religieuse jamais dites ou appliqué par notre prophète, ne fait alors pas partie de notre religion, et DIEU ne l’agrée pas, et notre prophète nous a montré toutes les bonnes choses, et on le montrera avec le temps inchallah
Ainsi, la chahada enseignée par le hadith n’est pas une simple connaissance, car tout le monde sais que DIEU existe, et même ceux qui le nient et qui disent que l’univers s’est crée par la matière,
Au fond d’eux, ils croient a l’existence de DIEU, seulement, cette connaissance ne leur suffira pas, et il leur faut appliqué les conditions qu’on vient de décrire.

si , maintenant vous lisez attentivement les conditions de cette attestation, nous saurons alors que le faite de l'attesté, implique automatiquement que nous croyons a tout les méssager, et donc cette CHAHADA est en résume en quelque sorte l'ISLAM

Mais Mouhammad est-il vraiment un Prophète de DIEU ? Car si cela était vrai, et puisqu'il est le dernier des Prophètes, il faudrait de toute urgence, certes , se convertir à l'Islam !!!!!

Le question est donc d'importance !

Première constatation : c'est Mouhammad lui-même qui s'est dit le Messager de DIEU. Quelles preuves donne-t-il de la Véracité de sa mission ?

Jesus lui donnait des preuves . Et c'est cela qui a été rapporté à Jean-le Baptiste alors qu'il croupissait en prison :

Mt 11:2-	Or Jean, dans sa prison, avait entendu parler des œuvres du Christ. Il lui envoya de ses disciples pour lui dire :
Mt 11:3-	" Es-tu celui qui doit venir ou devons-nous en attendre un autre ? "
Mt 11:4-	Jésus leur répondit : " Allez rapporter à Jean ce que vous entendez et voyez :
Mt 11:5-	les aveugles voient et les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés et les sourds entendent, les morts ressuscitent et la Bonne Nouvelle est annoncée aux pauvres ;
Mt 11:6-	et heureux celui qui ne trébuchera pas à cause de moi ! "

Et cela en conformité avec la prophétie d'Isaïe :

Is 35:4-	Dites aux cœurs défaillants : " Soyez forts, ne craignez pas; voici votre Dieu. C'est la vengeance qui vient, la rétribution divine. C'est lui qui vient vous sauver. "
Is 35:5-	Alors se dessilleront les yeux des aveugles, et les oreilles des sourds s'ouvriront.
Is 35:6-	Alors le boiteux bondira comme un cerf, et la langue du muet criera sa joie. Parce qu'auront jailli les eaux dans le désert et les torrents dans la steppe

Is 61:1-	L'esprit du Seigneur Yahvé est sur moi, car Yahvé m'a donné l'onction; il m'a envoyé porter la nouvelle aux pauvres, panser les cœurs meurtris, annoncer aux captifs la libération et aux prisonniers la délivrance,
Is 61:2-	proclamer une année de grâce de la part de Yahvé et un jour de vengeance pour notre Dieu, pour consoler tous les affligés,

Et Jésus affirme que c'est bien lui que le Prophète annonce :

Lc 4:20-	Il replia le livre, le rendit au servant et s'assit. Tous dans la synagogue tenaient les yeux fixés sur lui.
Lc 4:21-	Alors il se mit à leur dire : " Aujourd'hui s'accomplit à vos oreilles ce passage de l'Écriture. "

Bonsoir à tous et à toutes,
En fait ce sujet c'est comme tout à chacun,
Tous sujets porte forcément à polémique.
Un forum de dialogue c'est en principe conçu pour dialoguer, aussi bien dans un sens que dans l'autre.
Justement, la vérité c'est avant tout une information et cette information peut ou non s'avérer inexacte, donc c'est pourquoi
nous ouvrons des sujets.
Avant que je puisse continuer de développer, je vais attendre l'avis des admin.
Amitié fraternelle

De toutes les façon "tu penses" pouvoir contredire le Coran.



Ce que tu pourra jamais contredire c'est ça: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]



Il y a t-il ce genre de miracles dans la Bible?



Cordialement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :

Il y a t-il ce genre de miracles dans la Bible?

Salam
Les montages vidéo ne permettent pas de répondre vraiment,
La sainte Bible montre de véritables miracles, mais je formulerais dès que j'aurais le feu vert des admin.
Puis si à mon tour je commence à vous en mettre, il seront probablement supprimés, donc à ce petit jeux..
la Bible parle d'un véritable miracle, ça se passe de commentaires
Rom 1:. 20 Car ses [qualités] invisibles se voient clairement depuis la création du monde, parce qu’elles sont perçues par les choses faites, oui sa puissance éternelle et sa Divinité, de sorte qu’ils sont inexcusables
Isaie 40:21 Ne savez-vous pas ? N’entendez-vous pas ? Ne vous l’a-t-on pas révélé dès le début ? N’avez-vous pas usé d’intelligence dès les fondations de la terre ? 22 Il y a Quelqu’un qui habite au-dessus du cercle de la terre
Oui, depuis toujours la sainte Bible mentionne que la terre était ronde alors?
Quel autre grand miracle que le coran viendrait mentionner que la sainte Bible n'a pas???
Amitié fraternelle

Doux a écrit:

Bonsoir à tous et à toutes,
...
Avant que je puisse continuer de développer, je vais attendre l'avis des admin.
Amitié fraternelle

Voila ce que je pense d'un sujet citant un verset coranique :
je pars du principe que le sujet doit rester dans la charte, donc :
- Essayer un développement un minima construit moins gonflant qu'une longue suite de citation ne convainquant que les concernés.
- Je demande pas nécessairement de la politesse mais un minimum de courtoisie dans les mots et le sens.
- éviter les affirmations strictement sans rien apporter au débat, juste pour blesser et peiner l'interlocuteur.
- évidemment un français un minimum correcte. Il ne s'agit pas de parler en texto.
- De temps en temps je passe mettre des spoiler pour aérer le sujet parce que les longues citations ça prend des pages pour pas grand chose.

Ensuite quand la citation est d'un livre religieux considéré par les adeptes comme parfait et de nature divine, C'est donc aux concernés de prouver la véracité des propos.

En général l'idée autour du Coran pour démontrer que le Coran n'est pas de nature divine,
la personne va essayer de faire une démonstration.
C'est donc aux musulmans soit de prouver la faille de la démonstration, soit d'expliquer où se trouve l'erreur dans la démonstration.

Pour ce qui est de la citation d'une personne du forum :
Si la citation d'une personne fait l'objet de recherches, il serait souhaitable d'inclure le lien de ladite citation.
Pour le plaisir de tous, il est plus sympa d'avoir une traçabilité pour comprendre la suite (comprenez que le forum a de nombreuses pages et qu'une citation puisse aussi être sorti d'un contexte)

Si c'est à préciser nous en parlerons entre fondateurs et modérateurs.
La décision finale sera prise par les fondateurs.

Amicalement

Citation :

Pour le plaisir de tous, il est plus sympa d'avoir une traçabilité pour comprendre la suite (comprenez que le forum a de nombreuses pages et qu'une citation puisse aussi être sorti d'un contexte)

Bonsoir cher ami,
En fait le début du sujet c'est uniquement quelques versets du coran basée sur une idée, ensuite une toute petite réfléxion est faite.
Les musulmans n'ont jamais eu de probléme pour citer de tres nombreux versets de la sainte Bible eux aussi.
De ma part c'est quelques mots, reste que c'est forcément déplaisant pour certains, y'a de quoi, mais comme on dit tous à la possibilité de référencer.
Aussi,
Lorsque des mises en garde sont formulées, il va de sois qu'on doute que le sujet sera en entier puisque tout part dans de nombreux sens..
Bonne soirée et porte toi bien.

Doux a écrit:

Citation :

Il y a t-il ce genre de miracles dans la Bible?

Salam
Les montages vidéo ne permettent pas de répondre vraiment,
La sainte Bible montre de véritables miracles, mais je formulerais dès que j'aurais le feu vert des admin.
Puis si à mon tour je commence à vous en mettre, il seront probablement supprimés, donc à ce petit jeux..
la Bible parle d'un véritable miracle, ça se passe de commentaires
Rom 1:. 20 Car ses [qualités] invisibles se voient clairement depuis la création du monde, parce qu’elles sont perçues par les choses faites, oui sa puissance éternelle et sa Divinité, de sorte qu’ils sont inexcusables
Isaie 40:21 Ne savez-vous pas ? N’entendez-vous pas ? Ne vous l’a-t-on pas révélé dès le début ? N’avez-vous pas usé d’intelligence dès les fondations de la terre ? 22 Il y a Quelqu’un qui habite au-dessus du cercle de la terre
Oui, depuis toujours la sainte Bible mentionne que la terre était ronde alors?
Quel autre grand miracle que le coran viendrait mentionner que la sainte Bible n'a pas???
Amitié fraternelle

Ou tu vois que c'est un montage vidéo?

Le Coran compte des miracles beaucoup plus concret et pointu. "Ton miracle est trop banal".

Je te cite quelques miracles du Coran:

A) Ce que dit le Coran sur le développement embryonnaire humain:

Dans le Coran, Dieu parle des différents stades du développement embryonnaire humain:

[size=16][Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide. Ensuite, Nous avons fait du sperme une alaqah (sangsue, chose suspendue, caillot de sang), et de la alaqah Nous avons créé une moudghah (substance mâchée)... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]¹ (Coran, 23:12-14)

Littéralement, le mot arabe alaqah a trois sens: (1) une sangsue, (2) une chose suspendue, et (3) un caillot de sang.

Si nous comparons une sangsue à un embryon à l'étape de la alaqah, nous découvrons des similarités entre les deux², comme nous pouvons le voir sur l'illustration 1. De plus, l'embryon qui est à cette étape de son développement se nourrit du sang de la mère, comme la sangsue se nourrit du sang de ceux sur qui elle se fixe.³



Le deuxième sens du mot alaqah est "une chose suspendue". C'est ce que nous pouvons voir sur les illustrations 2 et 3: l'embryon en suspension dans l'utérus de la mère, au stade de la alaqah.



Le troisième sens du mot alaqah est "caillot de sang". L'apparence externe de l'embryon et de ses sacs au stade de la alaqah est très similaire à celle d'un caillot de sang. Cela est dû à la présence de quantités de sang relativement élevées dans l'embryon au cours de ce stade⁴ (voir illustration 4). Aussi, durant ce stade, le sang contenu dans l'embryon ne commence pas à circuler avant la fin de la troisième semaine.⁵ Donc, l'embryon, à ce stade, est comme un caillot de sang.



Ainsi, les trois sens du mot alaqah correspondent exactement aux descriptions de l'embryon au stade de la alaqah.

Le stade suivant, mentionné dans le verset, est le stade de la moudghah. Le mot arabe moudghah signifie "substance mâchée". Si quelqu'un mâchait un morceau de gomme à mâcher et le comparait à un embryon au stade de la moudghah, il verrait que l'embryon, à ce stade, prend l'apparence d'une substance mâchée. Cette ressemblance est dûe aux somites sur le dos de l'embryon qui ressemblent, en quelque sorte, à des traces de dents dans une substance mâchée.⁶ (voir illustrations 5 et 6).



Comment Mohammed [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] aurait-il pu savoir tout cela il y a 1400 ans, alors que les scientifiques ne l'ont découvert que récemment en utilisant des équipements de pointe et de puissants microscopes qui n'existaient pas à cette époque-là?

[size=16] [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : sur les montagnes
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Sur l'origine de l'univers

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Sur le cerveau

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Sur les mers et rivières

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Sur les mers profondes et vagues internes

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Sur les nuages

Je peux continuer comme ça des heures, et toi tu me parle de miracle quand tu dis que la Bible mentionne que la terre est ronde ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



Cordialement [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Citation :

Ou tu vois que c'est un montage vidéo?

Le Coran compte des miracles beaucoup plus concret et pointu. "Ton miracle est trop banal".

Je te cite quelques miracles du Coran:

A) Ce que dit le Coran sur le développement embryonnaire humain:


Dans le Coran, Dieu parle des différents stades du développement embryonnaire humain:

[size=16] Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide. Ensuite, Nous avons fait du sperme une alaqah (sangsue, chose suspendue, caillot de sang), et de la alaqah Nous avons créé une moudghah (substance mâchée)... 1 (Coran, 23:12-14)

Littéralement, le mot arabe alaqah a trois sens: (1) une sangsue, (2) une chose suspendue, et (3) un caillot de sang.

Si nous comparons une sangsue à un embryon à l'étape de la alaqah, nous découvrons des similarités entre les deux2, comme nous pouvons le voir sur l'illustration 1. De plus, l'embryon qui est à cette étape de son développement se nourrit du sang de la mère, comme la sangsue se nourrit du sang de ceux sur qui elle se fixe.3

Salam cher ami,
Bah, tout ceci pour ne rien dire de plus que n'importe qui sait déjà, sauf que l'argile ne se transforme pas en un caillaux de sang.
Dieu créa la terre et le ciel
Jésus rescussitait les morts,
Dieu remplit d'esprit saint les 120 disciples qui se mirent à parler en langues qu'ils ne connaissaient pas, puis faire des miracles..
Dieu a couvert Marie de sa force active sans qu'il y a eut de rapport,
.En ce qui concerne les apôtres..
Les œuvres de puissance qu’ils firent ressemblaient à celles de leur Maître ; ils guérirent des boiteux (Ac 3:1-9 ; 14:8-10) et des malades (Ac 5:12-16 ; 28:7-9), ressuscitèrent des morts (Ac 9:36-41 ; 20:9-11), expulsèrent des démons (Ac 8:6, 7 ; 16:16-18),
Note en passant que Mohamed ne fit aucun miracle si ce n'est que de tuer les innoncents qui ne désiraient pas adhérer à son culte des idoles.

Qu'est-ce que le Coran peut ajouter qu'il n'existe pas dans la sainte Bible?
Le Coran rapporte la création de Dieu d'apres la sainte Bible c'est clair, le Coran est falcificateur.
Amitié fraternelle

Sahara a écrit:

Spoiler:

Sahara, au lieu d'essayer de faire concorder le Coran avec la science, je te suggére de demander à ton Gynécologue si tu es une femme, ou un Médecin si tu es un homme, si le Coran décrit parfaitement le développement embryonnaire chez la femme.
Moi c'est ce que j'ai fait et tu devrai en faire de même .




.

Citation :

Commentaire : Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez! Pourtant selon le coran lui même, seule la descendance d’Isaac et de Jacob fait naître des prophètes Mohammed lui descendrait d’Ismaël !

Salam et paix à vous tous,
Pour comprendre...
Genèse 17:18 Après cela, Abraham dit au [vrai] Dieu : “ Oh ! que Yishmaël vive devant toi ! ” 19 À quoi Dieu dit : “ Sara ta femme te donne vraiment un fils, et tu devras l’appeler du nom d’Isaac. Oui, j’établirai mon alliance avec lui en alliance pour des temps indéfinis, pour sa semence après lui. 20 Mais au sujet de Yishmaël, je t’ai entendu. Écoute ! Oui, je le bénirai, je le rendrai fécond et je le multiplierai beaucoup, beaucoup. Oui, il produira douze chefs, et vraiment je le ferai devenir une grande nation. 21 Mon alliance, cependant, je l’établirai avec Isaac que Sara te donnera l’année prochaine en ce temps fixé. ”

Les parents d'Isaac: Sarah (princesse) Abraham ( prince) et non pas de la servante agard

Donc pas d'un prophéte comme Mohamed descendant d'ismael déchu dans son imperfection humaine comparativement à Jésus né pur et bénit, le verbe de Dieu.

Pour commencer..
(Genèse 22:16) et dit : “ ‘ Oui, je jure par moi-même ’, c’est là ce que déclare Yahvé, ‘ que, puisque tu as fait cette chose et que tu n’as pas refusé ton fils, ton unique,
(Psaume 105:9) [alliance] qu’il a conclue avec Abraham, et de son serment à Isaac,
(Mika 7:20) Tu accorderas [la] fidélité [accordée] à Jacob, [la] bonté de cœur [accordée] à Abraham, que tu as jurées à nos ancêtres depuis les jours d’autrefois.
(Hébreux 6:13) Car lorsque Dieu a fait sa promesse à Abraham, puisqu’il ne pouvait pas jurer par quelqu’un de plus grand, il a juré par lui-même,

Qui est l'intru???
Ismael!
C'est le père de la lignée des Arabes dits mustaʿribah (Arabes par alliance) et ainsi de Mohamed (muḥammad, محمد : ) pas de la lignée Davidique.

Selon la prophétie que Jacob avait prononcée sur son lit de mort, la tribu de Juda devait produire l’héritier royal permanent, Shilo (qui signifie “ Celui à qui il est, Celui à qui il appartient ”). (Gn 49:10.)

Pour rappel...
L’alliance avec le roi David. 
Cette alliance, dont les parties contractantes étaient Yahvé et David (qui représentait sa famille), fut conclue au cours du règne de ce roi à Jérusalem (1070-1038 av. n. è.) (2S 7:11-16). Elle prévoyait qu’un fils de la lignée de David posséderait le trône à jamais et qu’il bâtirait une maison pour le nom de Yahvé. Le but de Dieu, en contractant cette alliance, était de doter les Juifs d’une dynastie royale, de donner à Jésus, l’héritier de David, le droit légal au trône davidique, le “ trône de Yahvé ” (1Ch 29:23 ; Lc 1:32), et de permettre de l’identifier au Messie (Éz 21:25-27 ; Mt 1:6-16 ; Lc 3:23-31). Cette alliance n’incluait pas de prêtrise. Les prêtres lévitiques servaient conjointement avec les rois de la lignée davidique, mais la Loi stipulait la séparation stricte de la prêtrise et de la royauté. Puisque Yahvé reconnaît cette royauté et agira par elle à jamais, cette alliance durera éternellement. — Is 9:7 ; 2P 1:11.

Une grande image prophétique se joua alors, qui montra que Christ Jésus, le Grand Isaac, consentirait au temps fixé à offrir sa vie humaine en qualité d’Agneau de Dieu pour le salut de l’humanité. — Jn 1:29, 36 ; 3:16.
Isaac, semence d’Abraham, préfigurait le Christ, par qui viennent des bénédictions éternelles. En effet, il est écrit : “ Or les promesses ont été énoncées à l’adresse d’Abraham et de sa semence. On ne dit pas : ‘ Et aux semences ’, comme pour beaucoup, mais comme pour une seule : ‘ Et à ta semence ’, qui est Christ. ” Par extension, Isaac représentait aussi ceux qui ‘ appartiennent à Christ ’, et qui sont “ vraiment la semence d’Abraham, héritiers par rapport à une promesse ”. (Ga 3:16, 29.)

Jésus devait venir effectivement  d'une famille royale et pas de la femme servante d'Abraham,
Note  que Marie était de la tribu de Juda et une descendante de David. Voilà pourquoi on pouvait dire de Jésus, son fils, qu’il était “ issu de la semence de David selon la chair ”. (Rm 1:3.) Par son père adoptif Joseph, un descendant de David, Jésus avait un droit légal au trône de David et, étant par sa mère la “ descendance ”, la “ semence ” et la “ racine ” de David, il possédait le droit naturel héréditaire au “ trône de David son père ”. — Mt 1:1-16 ; Lc 1:32 ; Ac 13:22, 23 ; 2Tm 2:8 ; Ré 5:5 ; 22:16.
Donc, Mohamed comme Jésus???
CERTAINEMENT PAS! pas plus un prophète comme lui (Jésus)

Citation :

Pharaon pouvait il se repentir ?

Oui, Dieu agrée la repentance ! Sourate 10 :90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d'Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimité. Puis, quand la noyade l'eut atteint. il dit : Je crois qu'il n'y a d'autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d'Israël. Et je suis nombre des soumis.

Non Dieu, n'a pu agréer sa repentance ! Sourate 4:18. Mais l'absolution n'est point destinée à ceux qui font de mauvaises actions jusqu'au moment où la mort se présente à l'un d'eux, et qui s'écrie : Certes, je me repens maintenant non plus pour ceux qui meurent mécréants. Et c'est pour eux que Nous avons préparé un châtiment douloureux.

Il faut noter qu'il est impossible que Pharaon se soit repentit voici ce que mentionne la sainte Bible à ce sujet

Exode 14:5 Plus tard, on annonça au roi d’Égypte que le peuple avait fui. Immédiatement le cœur de Pharaon et de ses serviteurs fut changé à l’égard du peuple, si bien qu’ils dirent : “ Qu’avons-nous fait là ? Car nous avons renvoyé Israël pour qu’il ne travaille plus pour nous comme esclave. ” 6 Il fit donc préparer ses chars, et il prit son peuple avec lui. 7 Il prit alors six cents chars d’élite et tous les autres chars d’Égypte avec des guerriers sur chacun d’eux.

23 Et les Égyptiens se mirent à leur poursuite ; tous les chevaux de Pharaon, ses chars et ses cavaliers entrèrent alors derrière eux, au milieu de la mer. 24 Et il arriva, durant la veille du matin, que, de l’intérieur de la colonne de feu et de nuage, Jéhovah se mit à regarder le camp des Égyptiens, puis il jeta la confusion dans le camp des Égyptiens. 25 Et il ôtait les roues de leurs chars, si bien qu’ils les conduisaient avec difficulté ; et les Égyptiens se mirent à dire : “ Fuyons, [évitons] tout contact avec Israël, car à coup sûr Jéhovah combat pour eux contre les Égyptiens. ”

28 Finalement elles recouvrirent les chars et les cavaliers appartenant à toutes les forces militaires de Pharaon et qui étaient entrés derrière eux dans la mer. Il n’en resta pas même un seul.
Comme on peut le lire, en aucune façon la sainte Bible parle de repentance en ce qui concerne Pharaon puisqu'il contina ses actions mauvaises au sujet du peuple d'Israel.
En mentionnant que Pharaon s'est repentit le Coran ment une fois de plus, c'est bel et bien Pharaon qui donna l'ordre, donc trouver l'érreure pour la soite disante repentance de Pharon l'ennemi de Yahvé!

Amitié fraternelle

Doux a écrit:

Bah, tout ceci pour ne rien dire de plus que n'importe qui sait déjà, sauf que l'argile ne se transforme pas en un caillaux de sang.

Genèse 1.26-27
"Le Seigneur Dieu modela l'homme avec de la poussière prise du sol. Il insuffla dans ses narines l'haleine de vie, et l'homme devint un être vivant."

Bah tout le monde sait que la poussière ne se transforme pas non plus en homme    !
Et que l'infini ne peu se rétrécir et penétrer une femme pour se faire dieu à l'image de l'homme ?! Car pour vous c'est l'homme qui est à l'image de Dieu et non le contraire comme vous dite pour Jesus ?!

Doux a écrit:

En mentionnant que Pharaon s'est repentit le Coran ment une fois de plus, c'est bel et bien Pharaon qui donna l'ordre, donc trouver l'érreure pour la soite disante repentance de Pharon l'ennemi de Yahvé!

Il n'y a pas pire [......] que l'homme !
La bible est sans discussion remanié au fil des siècles et l'original est absent et les scribes inconnus !

Dieu était là avec Moise et son peuple ...Il connait la vérité car il en est la cause et l'aboutissement ! Le coran est sa parole véritable révélée à son prophète Mohamed saws ,traiter Dieu de [......] est le crime le plus ignoble que l'homme peut insinuer sur sa majesté !

[39.60] Et au Jour de la Résurrection, tu verras les visages de ceux qui mentaient surDieu, assombris. N'est-ce pas dans l'Enfer qu'il y aura une demeure pour les orgueilleux?

ASHTAR a écrit:

Il n'y a pas pire menteur que l'homme !
La bible est sans discussion remanié au fil des siècles

La Bible est une collection de livres écrite sur plusieurs siècles. Compare ce qui est comparable, par exemple le Coran avec le NT.

Si des livres de la Bible ont été remaniés (le croyant dira "sous le contrôle de Dieu"), ce n'est apparemment pas le cas du NT.

Citation :

et l'original est absent

Même cas pour le Coran. Je ne vois pas l'intérêt de cet argument, sinon que tu dois relire le verset de Jésus sur la paille et la poutre.

Citation :

et les scribes inconnus !

Il est quasi impossible, après des siècles, d'avoir des informations précises sur les personnages de ces époques.

Citation :

Bah tout le monde sait que la poussière ne se transforme pas non plus en homme  !
Et que l'infini ne peu se rétrécir et penétrer une femme pour se faire dieu à l'image de l'homme ?! Car pour vous c'est l'homme qui est à l'image de Dieu et non le contraire comme vous dite pour Jesus ?!

Salam cher ami,
C'est pourtant drôle que tu viennes déformer ton propre Coran?

Citation :

Quand ton Seigneur dit aux anges : "Je vais créer d'argile un être humain. Quand Je l'aurai bien formé et lui aurai insufflé de Mon Esprit, jetez-vous devant lui, prosternés." (Coran, 38 : 71-72)

Comment peux tu avoir la vrai foi en un livre que tu critiques, c'est paradoxale non ?
Non, sois sincére, il faut adopter le christianisme et laisser de coté l'Islam qui ne méne à rien.
Pour ce qui est que Dieu créa l'homme à son image..
La Bible le mentionne:
Dans Genèse 1:” 27 Et Dieu se mit à créer l’homme à son image, à l’image de Dieu il le créa ; mâle et femelle il les créa. 28 En outre, Dieu les bénit et Dieu leur dit : “ Soyez féconds et devenez nombreux, remplissez la terre et soumettez-la ; tenez dans la soumission les poissons de la mer, et les créatures volantes des cieux, et toute créature vivante qui se meut sur la terre. ” “ à notre image (ombre, apparence) ”. Héb. : betsalménou.

Je te donne aussi d'autres versets

(Genèse 9:6) Quiconque verse le sang de l’homme, par l’homme son sang sera versé, car à l’image de Dieu il a fait l’homme.
(1 Corinthiens 11:7) Car un homme ne doit pas avoir la tête couverte, puisqu’il est l’image et la gloire de Dieu ; mais la femme est la gloire de l’homme.
(Colossiens 3:10) et revêtez-vous de la [personnalité] nouvelle, qui, grâce à la connaissance exacte, se renouvelle selon l’image de Celui qui l’a créée,

En ce qui conerne l'homme,
Il n'as pas du tout la même ressemblance, puisque celui-ci est fait de chair,
Contrairement, Jésus est fait de chair et d'esprit

Bien qu’étant un Fils de Dieu oint d’esprit, l’homme Jésus ne pouvait avoir accès à la vie au ciel. Et pour cause : la chair et le sang ne peuvent hériter du Royaume céleste de Dieu (1 Corinthiens 15:44, 50). Le rideau qui dans l’ancien temple séparait le Saint du Très-Saint constituait un symbole approprié de cette barrière qu’était la chair humaine de Jésus (Hébreux 10:20). Cependant, trois jours après sa mort, Jésus a été ressuscité esprit (1 Pierre 3:18). À partir de ce moment, il était en mesure de pénétrer dans le Très-Saint du temple spirituel de Dieu, le ciel même, et c’est précisément ce qu’il a fait. Paul a écrit : “ Christ est entré, non pas dans un lieu saint [de toute évidence le Très-Saint] fait par des mains, qui est une copie de la réalité, mais dans le ciel même, pour paraître maintenant pour nous devant la personne de Dieu. ” — Hébreux 9:24.
Espérant que cela va te profiter spirituellement

Citation :

Il n'y a pas pire [......] que l'homme !
La bible est sans discussion remanié au fil des siècles et l'original est absent et les scribes inconnus !

Dieu était là avec Moise et son peuple ...Il connait la vérité car il en est la cause et l'aboutissement ! Le coran est sa parole véritable révélée à son prophète Mohamed saws ,traiter Dieu de [......] est le crime le plus ignoble que l'homme peut insinuer sur sa majesté !
[39.60] Et au Jour de la Résurrection, tu verras les visages de ceux qui mentaient surDieu, assombris. N'est-ce pas dans l'Enfer qu'il y aura une demeure pour les orgueilleux?

Cher ashtar, il faudrait te modérer un peu,
Le Coran ne fait que de rapporter ce que la sainte Bible écrit sous inspiration Divine (théopneustos) mais déforme totalement le sens afin d'hiniber par la suite le pardon qui est en Jésus seulement
Pour rappel, Mohamed n'est pas un prophète, il est seulement un messager "pour vous musulmans", donc rien à voir avec la vérité consignée dans la vraie parole de Dieu la sainte Bible cher ami;
Donc, le crime comme tu écris, c'est pas la vérité qui est consignée dans la sainte Bible, mais l'Islam en travers du Coran

Mais nous ne voulons pas être “des impies qui changent la faveur imméritée de notre Dieu en prétexte d’inconduite et qui trahissent notre seul Propriétaire et Seigneur, Jésus Christ”. (Jude 4.)
L'inconduite, c'est les milliers de massacres au nom d'un dieu  inconnu (le dieu lune)que vous revendiquez,.. un dieu de maltraitance et de discorde qui s'associe avec un homme plein de haine pour l'humanité affligée.
Jésus mentionne que c'est à leur fruits qu'on reconnaîtrait ses vrai disciples.

2 Corinthiens 4:4 chez qui le dieu de ce système de choses a aveuglé l’intelligence des incrédules, pour que la lumière de la glorieuse bonne nouvelle concernant le Christ, qui est l’image de Dieu, ne puisse percer!
Le chrétien s’acharne à combattre ses tendances mauvaises, bourrant son corps de coups, l’emmenant comme esclave, de peur de ‘peiner l’esprit saint de Dieu’. — Éphésiens 4:30; 1 Corinthiens 9:27.
L'Islam tue les chrétiens et n'améne pas à la repentance,
Donc ne fais pas de leçons, deviens tout simplement chrétien et tout ira beaucoup mieux pour toi,

Amitié fraternelle

Doux a écrit:

Citation :

Bah tout le monde sait que la poussière ne se transforme pas non plus en homme !
Et que l'infini ne peu se rétrécir et penétrer une femme pour se faire dieu à l'image de l'homme ?! Car pour vous c'est l'homme qui est à l'image de Dieu et non le contraire comme vous dite pour Jesus ?!

Salam cher ami,
C'est pourtant drôle que tu viennes déformer ton propre Coran?

Ce qui est encore plus drôle c'est que tu ne connais même pas mon coran que je connais comme mes enfants et tu t'élève pour nous dire que tu connais beaucoup


[quote="Doux"]

Citation :

Quand ton Seigneur dit aux anges : "Je vais créer d'argile un être humain. Quand Je l'aurai bien formé et lui aurai insufflé de Mon Esprit, jetez-vous devant lui, prosternés." (Coran, 38 : 71-72)

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]BRAVO! tu admet enfin qu'Adam est créé d'Argile ?! attention tu va perdre ta foi dans peu de temps !

Citation :

Comment peux tu avoir la vrai foi en un livre que tu critiques, c'est paradoxale non ?

Si je l'ai fais tu aurais sauté sur l'occasion ,mais je ne fait que critiquer la bible et la poussière qui devient homme abradacadabra !

Citation :

Non, sois sincère, il faut adopter le christianisme et laisser de coté l'Islam qui ne mène à rien.

ATTENTION ! LE PROSÉLYTISME EST INTERDIT DANS CE FORUM LA MODÉRATION :AS

Citation :

En ce qui conerne l'homme,
Il n'as pas du tout la même ressemblance, puisque celui-ci est fait de chair,
Contrairement, Jésus est fait de chair et d'esprit

Pour le musulman l'homme a un esprit immortel Mais même avec cet esprit il n'est pas Dieu !

Et votre bible mentionne aussi cet esprit immortel !

Citation :

Bien qu’étant un Fils de Dieu oint d’esprit, l’homme Jésus ne pouvait avoir accès à la vie au ciel. Et pour cause : la chair et le sang ne peuvent hériter du Royaume céleste de Dieu (1 Corinthiens 15:44, 50)

Faux Jésus trinquera avec ses disciple un vin paradisiaque et dix vierges pour chacun les attendent au paradis dans la chambre des noces !

Relis ton évangile !

Citation :

. Le rideau qui dans l’ancien temple séparait le Saint du Très-Saint constituait un symbole approprié de cette barrière qu’était la chair humaine de Jésus (Hébreux 10:20). Cependant, trois jours après sa mort, Jésus a été ressuscité esprit (1 Pierre 3:18). À partir de ce moment, il était en mesure de pénétrer dans le Très-Saint du temple spirituel de Dieu, le ciel même, et c’est précisément ce qu’il a fait. Paul a écrit : “ Christ est entré, non pas dans un lieu saint [de toute évidence le Très-Saint] fait par des mains, qui est une copie de la réalité, mais dans le ciel même, pour paraître maintenant pour nous devant la personne de Dieu. ” — Hébreux 9:24.
Espérant que cela va te profiter spirituellement

Tu trouve tout seul ces théologies ?Car elles sont absentes dans les écritures !

Citation :

BRAVO! tu admet enfin qu'Adam est créé d'Argile ?! attention tu va perdre ta foi dans peu de temps !

Mais je n’ai fais que de citer ton Coran, la Bible ne parle pas d’argile, mais de la poussière du sol

Genèse 2 : 7 Et Yahvé Dieu forma alors l’homme avec de la poussière [tirée] du sol

La sainte Bible donne des exemples pour ce qui est de représenter l'argile dont Yahvé nous modle
dans les autres verset il s'agit de représenter Dieu qui donne des conseils afin qu'on le serve dignement

(Job 33:6) Vois ! Moi je suis comme toi pour le [vrai] Dieu, d’argile j’ai été modelé, moi aussi.
(Isaïe 64:8) Et maintenant, ô Yahvé, tu es notre Père. Nous sommes l’argile, et tu es notre Potier ; nous sommes tous l’œuvre de ta main.
Je n’ai pas vue que nous étions créés à partir de l’argile dans la sainte Bible, ce sont des exemples, la preuve. Le Corqn ;ent une fois de plus.

Citation :

Pour le musulman l'homme a un esprit immortel Mais même avec cet esprit il n'est pas Dieu !

Que racontes tu là ?
Ezékiel 18 :4 montre bien que l’âme qui pèche elle mourra !
Tu mélanges l’esprit et le prend pour une créature, or il n’en est rien,
L’âme représente l’esprit et la chair selon genèse 2 :7 et il souffla dans ses narines le souffle de vie, et l’homme devint une âme vivante.
L’âme c’est le corps et l’esprit, rien d’autre,
Adam, c’est lorque Dieu insufla le souffle qu’il devint une âme vivante, (néphèsh ou psuké) sinon Adam n’était rien d’autre

Citation :

Faux Jésus trinquera avec ses disciple un vin paradisiaque et dix vierges pour chacun les attendent au paradis dans la chambre des noces !

Matthieu
22 Et en réponse Jésus leur parla de nouveau par des exemples, en disant : 2 “ Le royaume des cieux est devenu semblable à un homme, un roi, qui a fait un festin de mariage pour son fils.

Ici il s'agit d'exemple,(semblable) pas un vrai festin de mariage, dont une fois de plus tu ne sais pas,

Aussi, en ce qui conerne les dix vierges
Il s'agit d'un exemple en ce qui concerne les dix vierges

Exemples des dix vierges, Matthieu 25:1-46
25 “ Alors le royaume des cieux deviendra semblable à dix vierges qui ont pris leurs lampes et sont sorties à la rencontre de l’époux.
Que voulait dire la la sainte Bible à ce sujet?

(Luc 12:35) “ Que vos reins soient ceints et que vos lampes brûlent,
(Philippiens 2:15) pour que vous deveniez irréprochables et innocents, des enfants de Dieu sans tache au milieu d’une génération tortueuse et pervertie, parmi laquelle vous brillez comme des foyers de lumière dans le monde,
Lis toute l'histoire et demande à Dieu de t'aider à comprendre que concernant ces vierges, certaines n'étaient pas trouvées dignes, tandis que les autres qui étaient avisées se sont montrées digne de recevoir de l'huile (nourriture spirituelle et compréhension exacte de la parole de Dieu.
Pour les autres qui n'étaient pas dignes

12 En réponse il a dit : ‘ Je vous dis la vérité : Je ne vous connais pas. ’
Luc 12:37
27 Mais il parlera et vous dira : ‘ Je ne sais d’où vous êtes. Éloignez-vous de moi, vous tous, ouvriers d’injustice ! ’

C'est pas parce que tu ne sais pas qu'il faut mentionner qu'on se trompe,
Comme toujours, on voit que ce qui vous éloigne de la vérité consignée dans la sainte Bible, ce sont vos propres interprétations.
Tu ferais bien de lire correctement, sinon tu n'avanceras pas pour connaître la sainte Bible la vraie lumière.
Amitié fraternelle

J'entends toujours dire que Mohamed est un prophète , qu'a-t-il prophétisé exactement?

ειρήνη a écrit:

J'entends toujours dire que Mohamed est un prophète , qu'a-t-il prophétisé exactement?

Bonsoir,

Tu confonds prophète et devin

Un prophète est celui qui recoit une révélation de Dieu, une révélation peut comprendre une prophétie
Un devin est celui qui prédit une prophétie
Une prophétie est une information sur des événements passés ou futurs

La révélation de Mohamed, paix et prières sur lui, est : écoute humanité votre Dieu est Unique et Indivisible
les prophéties de Mohamed, paix et prières sur lui, sont innombrables
La révélation de Jésus, paix et prières sur lui, est repentez vous fils d'israel car le royaume de Dieu (le jugement) est proche

mais Mohamed exclut de l'humanité et de sa "paix" tous ceux qui ne sont pas musulmans... or Dieu ne saurait exclure Ses Enfants , Mohamed n'a jamais étéi inspiré du Tres Haut , les versets médinois sont un recueil de haine pure alors qu'ils sont sensés être "révélés" par dieu ! (l'AT n'est qu'un récit inspiré)

ειρήνη a écrit:

mais Mohamed exclut de l'humanité et de sa "paix" tous ceux qui ne sont pas musulmans... or Dieu ne saurait exclure Ses Enfants , Mohamed n'a jamais étéi inspiré du Tres Haut , les versets médinois sont un recueil de haine pure alors qu'ils sont sensés être "révélés" par dieu ! (l'AT n'est qu'un récit inspiré)

encore un gamin qui raconte les bêtises du net et la haine de l'église

il y a encore des chrétiens et des juifs qui vivent parmi nous encore aujourd'hui
alors qu'en espagne ils ont tout massacré au nom de jésus, même ceux qui se sont convertie ont été massacré après parce que l'église a estimé que leur conversion n'était pas sincère

va lire l'histoire au lieu de colporté des choses que tu ne comprends pas

ειρήνη

pourrais-tu aller te présenter ici :

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Merci

- mohamed - a écrit:

il y a encore des chrétiens et des juifs qui vivent parmi nous encore aujourd'hui

Oui , 3 fois moins qu'il y a un siècle , heureusement qu'ailleurs dans le monde le nombre de chrétiens augmente

- mohamed - a écrit:

alors qu'en espagne ils ont tout massacré au nom de jésus,

Puis encore une fois , cesse d'essayer de convaincre que des chrétiens ont pu tuer au nom de Jésus. C'est tout simplement impossible , cela prouve seulement que tu viens sur un forum d'échange islamo-chrétien sans avoir lu les évangiles , alors que les chrétiens ont lu au moins une bonne partie du coran. C'est un total manque de respect. Tu ne souhaites absolument pas dialoguer car tu ne veux rien savoir de la Foi de tes interlocuteurs

Un chrétien ne peut tuer qu'EN DEPIT du message des Evangiles
Un musulman tuera en SUIVANT le message de versets coraniques

D'ailleurs "tu ne tueras point" n'est pas un principe coranique. Il est restreint par "tu ne tueras point d'homme non corrompu" .. la corruption pouvant être un sac fourre tout pour les musulmans , y compris bien sur .. ne pas croire que Mohamed soit un prophete

que tu es gentil ... on dirait un ange qui ne tuerait pas une mouche

Le Méchant est toujours l'autre et on oublie souvent que l'autre de l'autre c'est soi-même

Applique tes conseilles avant de les recommander


Au nom de qui les protestants et les catholiques ont fait la guerre ? au nom d'Allah ?

Doux a écrit:

Citation :

BRAVO! tu admet enfin qu'Adam est créé d'Argile ?! attention tu va perdre ta foi dans peu de temps !

Mais je n’ai fais que de citer ton Coran, la Bible ne parle pas d’argile, mais de la poussière du sol

Genèse 2 : 7 Et Yahvé Dieu forma alors l’homme avec de la poussière [tirée] du sol

La sainte Bible donne des exemples pour ce qui est de représenter l'argile dont Yahvé nous modle
dans les autres verset il s'agit de représenter Dieu qui donne des conseils afin qu'on le serve dignement

(Job 33:6) Vois ! Moi je suis comme toi pour le [vrai] Dieu, d’argile j’ai été modelé, moi aussi.
(Isaïe 64:8) Et maintenant, ô Yahvé, tu es notre Père. Nous sommes l’argile, et tu es notre Potier ; nous sommes tous l’œuvre de ta main.
Je n’ai pas vue que nous étions créés à partir de l’argile dans la sainte Bible, ce sont des exemples, la preuve. Le Corqn ;ent une fois de plus.

Citation :

Pour le musulman l'homme a un esprit immortel Mais même avec cet esprit il n'est pas Dieu !

Que racontes tu là ?
Ezékiel 18 :4 montre bien que l’âme qui pèche elle mourra !
Tu mélanges l’esprit et le prend pour une créature, or il n’en est rien,
L’âme représente l’esprit et la chair selon genèse 2 :7 et il souffla dans ses narines le souffle de vie, et l’homme devint une âme vivante.
L’âme c’est le corps et l’esprit, rien d’autre,
Adam, c’est lorque Dieu insufla le souffle qu’il devint une âme vivante, (néphèsh ou psuké) sinon Adam n’était rien d’autre

Citation :

Faux Jésus trinquera avec ses disciple un vin paradisiaque et dix vierges pour chacun les attendent au paradis dans la chambre des noces !

Matthieu
22 Et en réponse Jésus leur parla de nouveau par des exemples, en disant : 2 “ Le royaume des cieux est devenu semblable à un homme, un roi, qui a fait un festin de mariage pour son fils.

Ici il s'agit d'exemple,(semblable) pas un vrai festin de mariage, dont une fois de plus tu ne sais pas,

Aussi, en ce qui conerne les dix vierges
Il s'agit d'un exemple en ce qui concerne les dix vierges

Exemples des dix vierges, Matthieu 25:1-46
25 “ Alors le royaume des cieux deviendra semblable à dix vierges qui ont pris leurs lampes et sont sorties à la rencontre de l’époux.
Que voulait dire la la sainte Bible à ce sujet?

(Luc 12:35) “ Que vos reins soient ceints et que vos lampes brûlent,
(Philippiens 2:15) pour que vous deveniez irréprochables et innocents, des enfants de Dieu sans tache au milieu d’une génération tortueuse et pervertie, parmi laquelle vous brillez comme des foyers de lumière dans le monde,
Lis toute l'histoire et demande à Dieu de t'aider à comprendre que concernant ces vierges, certaines n'étaient pas trouvées dignes, tandis que les autres qui étaient avisées se sont montrées digne de recevoir de l'huile (nourriture spirituelle et compréhension exacte de la parole de Dieu.
Pour les autres qui n'étaient pas dignes

12 En réponse il a dit : ‘ Je vous dis la vérité : Je ne vous connais pas. ’
Luc 12:37
27 Mais il parlera et vous dira : ‘ Je ne sais d’où vous êtes. Éloignez-vous de moi, vous tous, ouvriers d’injustice ! ’

C'est pas parce que tu ne sais pas qu'il faut mentionner qu'on se trompe,
Comme toujours, on voit que ce qui vous éloigne de la vérité consignée dans la sainte Bible, ce sont vos propres interprétations.
Tu ferais bien de lire correctement, sinon tu n'avanceras pas pour connaître la sainte Bible la vraie lumière.
Amitié fraternelle

L'esprit de l'homme a été formé par l'Éternel. Zacharie 12.1
Le souffle (ruah) de l’homme est une lampe de l’Eternel; Il pénètre jusqu’au fond des entrailles. Proverbes 20:27
Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus acérée qu’aucune épée à double tranchant ; elle pénètre jusqu’à la division de l’âme et de l’esprit, des jointures et des moelles ; elle est juge des sentiments et des pensées du cœur. Hébreux 4.12

Chrétiens et musulmans différencient entre CORPS ..AME & ESPRIT !? mais toi non ?


DU VIN AU ROYAUME DU CIEL :

Mathieu :26.29 Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.

Citation :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour les vierges tu lis de travers ! les premier chrétiens eux y croyaient ! Et un Saint en plus !

Sophronios fut tonsuré par son maître après une maladie qu’il pensait mortelle, et durant laquelle il eut une vision que raconte Jean au chapitre cent deux : « Mon frère, le sage Sophronios, devait mourir. Comme je me tenais près de lui avec Abba Jean le Scolastique, il nous dit :

- J’ai vu des vierges devant moi former un choeur et se réjouir en disant : Sophronios est le bienvenu ! Sophronios est couronné !

Les vierges se réjouissaient à son sujet en voyant qu’il portait le nom de la chasteté »

- mohamed - a écrit:

Au nom de qui les protestants et les catholiques ont fait la guerre ? au nom d'Allah ?

encore une fois , cesse d'essayer de convaincre que des chrétiens ont pu tuer au nom de Jésus. C'est tout simplement impossible , cela prouve seulement que tu viens sur un forum d'échange islamo-chrétien sans avoir lu les évangiles , alors que les chrétiens ont lu au moins une bonne partie du coran.

peut être qu'en répétant suffisamment de fois cette assertion vraie et simple , tu finiras par comprendre

ειρήνη a écrit:

- Mohamed - a écrit:

Au  nom de qui les protestants et les catholiques ont fait la guerre ? au nom d'Allah ?

encore une fois , cesse d'essayer de convaincre que des chrétiens ont pu tuer au nom de Jésus. C'est tout simplement impossible , cela prouve seulement que tu viens sur un forum d'échange islamo-chrétien sans avoir lu les évangiles , alors que les chrétiens ont lu au moins une bonne partie du coran.

peut être qu'en répétant suffisamment de fois cette assertion vraie et simple , tu finiras par comprendre

Nous savons au nom de qui les chrétiens se sont entretués ...C'est au nom de Satan .

ειρήνη a écrit:

ASHTAR a écrit:

Nous savons au nom de qui les chrétiens se sont entretués ...C'est au nom de Satan .

Une phrase qui ne signifie absolument rien sinon la marque d'un agacement qui ne peut s'exprimer par une repartie solide.
Un chrétien peut tuer au nom de dieu. Seulement il est évident pour n'importe qui ayant lu les évangiles qu'il se trompe completement

Cher  Paix ,je conclue donc que le bon chrétien peut se tromper pour combattre au nom de Dieu ?

Doux a écrit:

Salam

Mohammed, le prophète ?

Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien

Commentaire : Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez! Pourtant selon le coran lui même, seule la descendance d’Isaac et de Jacob fait naître des prophètes Mohammed lui descendrait d’Ismaël !

Pharaon pouvait il se repentir ?

Oui, Dieu agrée la repentance ! Sourate 10 :90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d'Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimité. Puis, quand la noyade l'eut atteint. il dit : Je crois qu'il n'y a d'autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d'Israël. Et je suis nombre des soumis.


OU LIS TU QUE DIEU A AGRÉÉ SON REPENTIR? Tu sais lire ou pas?






Non Dieu, n'a pu agréer sa repentance ! Sourate 4:18. Mais l'absolution n'est point destinée à ceux qui font de mauvaises actions jusqu'au moment où la mort se présente à l'un d'eux, et qui s'écrie : Certes, je me repens maintenant non plus pour ceux qui meurent mécréants. Et c'est pour eux que Nous avons préparé un châtiment douloureux.

Qui est l’auteur ?

Œuvre du diable : sourate 5: 90. Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

Œuvre de Dieu : sourate 47 :15. Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ?

Des musulmans affirment que le vin sera pas saoulant mais ils sont contredit par ce passage Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.
Commentaire : Dieu va t'il à la pêche aux œuvres du diable pour les instituer au paradis ?


La repentance et le salut

Allah pardonneur : Sourate 2 218. Certes, ceux qui ont cru, émigré et lutté dans le sentier d'Allah, ceux-là espèrent la miséricorde d'Allah. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Oui mais peut être ! (inshallah) O croyant ! Repentez-vous d'un repentir sincère, peut être, que Dieu effacera t'il vos péchés et vous introduira dans ses jardins… Sourate la Défense verset 8.

Et puis Débrouillez-vous ! O croyant sauvez-vous même et vos familles du feu qui aura pour aliment les hommes impies (de pierres) ou encore idolâtres. Sourate la défense verset 6.

Commentaire : Un coup c'est Dieu qui sauve lui même (inshallah) Une autre fois Dieu ne sauve que le repenti s'il le veut, et comme Allah ne sait pas sur quel pied danser, le voila demandant au musulmans de se sauver eux même !

Zéro tués dans le Coran mentionne Ashtar dans le Coran


Massacre des petits enfants !

Enfant tués à la naissance de Moïse : Sourate 40 : 23. Nous envoyâmes effectivement Moïse avec Nos signes et une preuve évidente, 24. Vers Pharaon, Haman et Coré. Mais ils dirent : “Magicien ! Grand menteur ! 25. Puis, quand il leur eut apporté la vérité venant de Nous ils dirent : Tuez les fils de ceux qui ont cru avec lui, et laissez leurs femmes”. Et les ruses des mécréants ne vont qu'en pure perte.


QUI "DIRENT"? DIEU OU PHARAON ET SA CLIQUE?????? Lis le verset correctement parceque ça fait pitié.
En plus ya des guillemets dans ce verset(t'en as oublié un au début de "tuez les fils" )


Tués a l’âge adulte ?
Sourate 20 :39.Mets-le dans le coffret, puis jette celui-ci dans les flots pour qu'ensuite le fleuve le lance sur la rive; un ennemi à Moi et à lui le prendra”. Et J'ai répandu sur toi une affection de Ma part, afin que tu sois élevé sous Mon œil

Commentaire : Pharaon a-t-il ordonné de tuer les fils lorsque Moïse était Prophète ou quand il était encore bébé ?


On donnera la suite, pas tout à la foi

Amitié fraternelle,

C'est à mourir de rire

Poisson vivant a écrit:

Sahara a écrit:

Spoiler:

Sahara, au lieu d'essayer de faire concorder le Coran avec la science, je te suggére de demander à ton Gynécologue si tu es une femme, ou un Médecin si tu es un homme, si le Coran décrit parfaitement le développement embryonnaire chez la femme.
Moi c'est ce que j'ai fait et tu devrai en faire de même .




.

LA DESCRITIONP QUE FAIT LE CORAN DE L'EMBRYON N'EST PAS VISIBLE À L'OEIL NU. TU LUI AS PRÉCISÉ A TON GYGY?

ASHTAR a écrit:

Nous savons au nom de qui les chrétiens se sont entretués ...C'est au nom de Satan .

Une phrase qui ne signifie absolument rien sinon la marque d'un agacement qui ne peut s'exprimer par une repartie solide.
Un chrétien peut tuer au nom de dieu. Seulement il est évident pour n'importe qui ayant lu les évangiles qu'il se trompe completement
Un musulman peut tuer au nom d'allah. Il est évident pour n'importe qui ayant lu le coran que de nombreux versets le lui permettent completement

ASHTAR a écrit:

Cher  Paix ,je conclue donc que le bon chrétien peut se tromper pour combattre au nom de Dieu ?

N'es tu pas doué de logique , et capable de comprendre une assertion simple ? : un chrétien qui tue au nom de Dieu se trompe , car le dogme évangélique ne le permet pas. Il ne se trompe pas "pour" mais "en" combattant au nom de Dieu. J'accepte difficilement ces tentatives malhonnêtes de détourner mes propos

islampaix a écrit:

LA DESCRITIONP QUE FAIT LE CORAN DE L'EMBRYON N'EST PAS VISIBLE À L'OEIL NU. TU LUI AS PRÉCISÉ A TON GYGY?  

probleme : à moins de tomber dans le bucaillisme , il est évident pour tout scientifique biologiste que la description du coran est fausse : l'embryon est selon le coran , du sperme durant un certain laps de temps. Autrement dit , ne contient que le matériel génétique d'un seul parent. C'est completement faux. Des la fécondation , les 2 génomes sont brassés

ASHTAR a écrit:

ειρήνη a écrit:

- mohamed - a écrit:

Au nom de qui les protestants et les catholiques ont fait la guerre ? au nom d'Allah ?

encore une fois , cesse d'essayer de convaincre que des chrétiens ont pu tuer au nom de Jésus. C'est tout simplement impossible , cela prouve seulement que tu viens sur un forum d'échange islamo-chrétien sans avoir lu les évangiles , alors que les chrétiens ont lu au moins une bonne partie du coran.

peut être qu'en répétant suffisamment de fois cette assertion vraie et simple , tu finiras par comprendre

Nous savons au nom de qui les chrétiens se sont entretués ...C'est au nom de Satan .

Oui satan le Dieu de leurs siècle

le gamin est tout chaud, le niveau du forum n’arrête pas de dégringoler

ειρήνη a écrit:

ASHTAR a écrit:

Nous savons au nom de qui les chrétiens se sont entretués ...C'est au nom de Satan .

Une phrase qui ne signifie absolument rien sinon la marque d'un agacement qui ne peut s'exprimer par une repartie solide.
Un chrétien peut tuer au nom de dieu. Seulement il est évident pour n'importe qui ayant lu les évangiles qu'il se trompe completement
Un musulman peut tuer au nom d'allah. Il est évident pour n'importe qui ayant lu le coran que de nombreux versets le lui permettent completement

islampaix a écrit:

LA DESCRITIONP QUE FAIT LE CORAN DE L'EMBRYON N'EST PAS VISIBLE À L'OEIL NU. TU LUI AS PRÉCISÉ A TON GYGY?  

probleme : à moins de tomber dans le bucaillisme , il est évident pour tout scientifique biologiste que la description du coran est fausse : l'embryon est selon le coran , du sperme durant un certain laps de temps. Autrement dit , ne contient que le matériel génétique d'un seul parent. C'est completement faux. Des la fécondation , les 2 génomes sont brassés

Haha et tu as consulté tous les scientifiques? Meme ceux qui se sont convertis à l'islam? Heuresment que les chrétiens ne font plus du concordisme....ils ont vite compris que la bible était à coté de la plaque.Regarde les images qu'a posté SAHARA et rends toi à l'évidence!


Mais les chrétiens ne s'entretuent pas voyons, ils tendent l'autre joue.On a vu le résultat

ειρήνη a écrit:

ASHTAR a écrit:

Nous savons au nom de qui les chrétiens se sont entretués ...C'est au nom de Satan .

Une phrase qui ne signifie absolument rien sinon la marque d'un agacement qui ne peut s'exprimer par une repartie solide .
Un chrétien peut tuer au nom de dieu. Seulement il est évident pour n'importe qui ayant lu les évangiles qu'il se trompe completement
Un musulman peut tuer au nom d'Allah. Il est évident pour n'importe qui ayant lu le coran que de nombreux versets le lui permettent completement

Dieu demande à Saül de TUER dans la ville d'Amalek hommes, femmes, enfants et
nourrissons (oui !!!), ainsi que tous les animaux s'y trouvant.

quel est le crime des animaux ?

islampaix a écrit:

LA DESCRITIONP QUE FAIT LE CORAN DE L'EMBRYON N'EST PAS VISIBLE À L'OEIL NU. TU LUI AS PRÉCISÉ A TON GYGY?

probleme : à moins de tomber dans le bucaillisme , il est évident pour tout scientifique biologiste que la description du coran est fausse : l'embryon est selon le coran , du sperme durant un certain laps de temps. Autrement dit , ne contient que le matériel génétique d'un seul parent. C'est completement faux. Des la fécondation , les 2 génomes sont brassés

tu devrais faire repasser son diplôme à Bucaille

- mohamed - a écrit:

ειρήνη a écrit:

ASHTAR a écrit:

Nous savons au nom de qui les chrétiens se sont entretués ...C'est au nom de Satan .

Une phrase qui ne signifie absolument rien sinon la marque d'un agacement qui ne peut s'exprimer par une repartie solide .
Un chrétien peut tuer au nom de dieu. Seulement il est évident pour n'importe qui ayant lu les évangiles qu'il se trompe completement
Un musulman peut tuer au nom d'Allah. Il est évident pour n'importe qui ayant lu le coran que de nombreux versets le lui permettent completement

Dieu demande à Saül de TUER dans la ville d'Amalek hommes, femmes, enfants et
nourrissons (oui !!!), ainsi que tous les animaux s'y trouvant.

quel est le crime des animaux ?

Khoya, tu as oublié qu'on parle des EVANGILES !!!!

Pas de l'AT, voyons !

L'AT est là, mais c'est décoratif. Enfin c'est l'impression que j'en ai.


Cordialement

- Mohamed - a écrit:

le gamin est tout chaud, le niveau du forum n’arrête pas de dégringoler

Le "gamin" a la quarantaine , et le "gamin" a une éducation en sciences que tu ne sembles pas avoir et un titre (Dr en médecine) , qui , au moins, dans la vie courante , ne prédispose pas à ce que les gens m'insultent d'un sobriquet de "gamin" , je ne t'ai pas insulté pour ma part
Le niveau d'un forum dégringole lorsqu'on prétend que les "thèses" de bucaille (et donc du coran)  en embryologie sont vraies.

- Mohamed - a écrit:

tu devrais faire repasser son diplôme à Bucaille

bucaille et les autres escrocs de son genre ne sont pas publiés dans les revues scientifiques reconnues par la communauté scientifique (on dit à "impact factor")
Partant de là , ils ne sont plus des scientifiques , mais des scientifiques moquant leur formation scientifique. Probablement contre un chèque des émirats ou du qatar , il n'est pas beaucoup d'hommes , qui y resisteraient hélas. Le seul pouvoir de l'islam aujourd'hui tient en cette fortune non acquise par le travail : l'or noir , payé par les pays occidentaux

Khoya , comme Mohammed et d'autres intervenants , ne sont pas là pour dialoguer , ainsi qu'ils le montrent , je répète encore qu'ils n'ont pas pris la peine de lire les Evangiles et sont juste capables de rechercher sur google des extraits de la Thora , quoi n'est qu'un récit pour les chrétiens
Ce n'est pas une base de dialogue. Il n'y a pas de réciproque étant donné que j'ai réellement étudié le coran et les hadiths

ειρήνη a écrit:

bucaille et les autres escrocs de son genre ne sont pas publiés dans les revues scientifiques reconnues par la communauté scientifique (on dit à "impact factor")
Partant de là , ils ne sont plus des scientifiques , mais des scientifiques moquant leur formation scientifique. Probablement contre un chèque des émirats ou du qatar , il n'est pas beaucoup d'hommes , qui y resisteraient hélas. Le seul pouvoir de l'islam aujourd'hui tient en cette fortune non acquise par le travail : l'or noir , payé par les pays occidentaux

Et par la Grâce de qui ?  ==> Dieu !!!  
Al-Hamdoulillah !

ειρήνη a écrit:

ASHTAR a écrit:

Cher  Paix ,je conclue donc que le bon chrétien peut se tromper pour combattre au nom de Dieu ?

N'es tu pas doué de logique , et capable de comprendre une assertion simple ? : un chrétien qui tue au nom de Dieu se trompe , car le dogme évangélique ne le permet pas. Il ne se trompe pas "pour" mais "en" combattant au nom de Dieu. J'accepte difficilement ces tentatives malhonnêtes de détourner mes propos

Analogiquement,

un musulman qui tue au nom de Dieu se trompe , car l' Islam ne le permet pas.

Cordialement  

ειρήνη a écrit:

bucaille et les autres escrocs de son genre ne sont pas publiés dans les revues scientifiques reconnues par la communauté scientifique (on dit à "impact factor")
Partant de là , ils ne sont plus des scientifiques , mais des scientifiques moquant leur formation scientifique. Probablement contre un chèque des émirats ou du qatar , il n'est pas beaucoup d'hommes , qui y resisteraient hélas. Le seul pouvoir de l'islam aujourd'hui tient en cette fortune non acquise par le travail : l'or noir , payé par les pays occidentaux

JE SAIS QUE SON LIVRE VOUS A FAIT DU MAL CAR IL ENONCE DE MANIÈRE EXPLICTE LES CONTRADICTIONS BIBIBLIQUES  MAIS FAUDRA FAIRA AVEC. EN PLUS IL EST OCCIDENTALE,JE COMPRENDS TA PEINE.

ET QUE PENSES TU DE GARRY MILLER L'ANCIEN ÉVANGELISTE CONVERTI A L'ISLAM APRES AVOIR TENTÉ D'Y TROUVER DES ERREURS? Lui aussi était payé?

ειρήνη a écrit:

Khoya , comme Mohammed et d'autres intervenants , ne sont pas là pour dialoguer , ainsi qu'ils le montrent , je répète encore qu'ils n'ont pas pris la peine de lire les Evangiles et sont juste capables de rechercher sur google des extraits de la Thora , quoi n'est qu'un récit pour les chrétiens
Ce n'est pas une base de dialogue. Il n'y a pas de réciproque étant donné que j'ai réellement étudié le coran et les hadiths

Mais oui et la marmotte......ça me rapelle les islamophobes qui pour paraitre crédible utilisent des mots arabes(c'est juste trop drole).
C'est vrai que toi t'es là pour dialoguer  et ça se voit!

Invitéio a écrit:

Et par la Grâce de qui ? ==> Dieu !!!
Al-Hamdoulillah !

non , car Dieu nous laisse un libre arbitre. Vous etes dans l'erreur en croyant que tout est destiné et que nos actes et paroles ne nous rachetent pas. Le "dieu" qui nous destine n'est pas Dieu , mais allah , une complète desinterprétation de Dieu

ειρήνη a écrit:

Invitéio a écrit:

Et par la Grâce de qui ? ==> Dieu !!!
Al-Hamdoulillah !

non , car Dieu nous laisse un libre arbitre. Vous etes dans l'erreur en croyant que tout est destiné et que nos actes et paroles ne nous rachetent pas. Le "dieu" qui nous destine n'est pas Dieu , mais allah , une complète desinterprétation de Dieu

Oui le libre arbitre de croire !

Qui a dit que "nos actes et paroles ne nous rachètent pas " ? En tout cas, c'est pas vrai en Islam.


Cordialement

ειρήνη a écrit:

Khoya , comme Mohammed et d'autres intervenants , ne sont pas là pour dialoguer , ainsi qu'ils le montrent , je répète encore qu'ils n'ont pas pris la peine de lire les Evangiles et sont juste capables de rechercher sur google des extraits de la Thora , quoi n'est qu'un récit pour les chrétiens
Ce n'est pas une base de dialogue. Il n'y a pas de réciproque étant donné que j'ai réellement étudié le coran et les hadiths

n'est ce pas Jésus qui a imposé l'AT pendant des siècles ou c'était une blague de sa part dont des million d'innocents en ont fait les frais ?

ειρήνη a écrit:

Invitéio a écrit:

Et par la Grâce de qui ?  ==> Dieu !!!  
Al-Hamdoulillah !

non , car Dieu nous laisse un libre arbitre. Vous etes dans l'erreur en croyant que tout est destiné et que nos actes et paroles ne nous rachetent pas. Le "dieu" qui nous destine n'est pas Dieu , mais allah , une complète desinterprétation de Dieu

veux-tu qu'on joue à un jeu , tu apportes les versets du Coran qui décrivent Allah
et devant chaque verset je t'apporte un épitre qui décrit ton dieu

Partant ?

ειρήνη a écrit:

- Mohamed - a écrit:

le gamin est tout chaud, le niveau du forum n’arrête pas de dégringoler  

Le "gamin" a la quarantaine , et le "gamin" a une éducation en sciences que tu ne sembles pas avoir et un titre (Dr en médecine) , qui , au moins, dans la vie courante , ne prédispose pas à ce que les gens m'insultent d'un sobriquet de "gamin" , je ne t'ai pas insulté pour ma part
Le niveau d'un forum dégringole lorsqu'on prétend que les "thèses" de bucaille (et donc du coran)  en embryologie sont vraies.

Tu as gagné je suis intimidé par un lamentable qui a passé son cursus a apprendre par coeurs des cours de biologie sans les comprendre

relève le défis qu'on en finisse

Citation :

Il est donc utile , indispensable de rappeler ces bases

on entend le moulin et on ne voit pas de pain

- mohamed - a écrit:

ειρήνη a écrit:

Khoya , comme Mohammed et d'autres intervenants , ne sont pas là pour dialoguer , ainsi qu'ils le montrent , je répète encore qu'ils n'ont pas pris la peine de lire les Evangiles et sont juste capables de rechercher sur google des extraits de la Thora , quoi n'est qu'un récit pour les chrétiens
Ce n'est pas une base de dialogue. Il n'y a pas de réciproque étant donné que j'ai réellement étudié le coran et les hadiths

n'est ce pas Jésus qui a imposé l'AT pendant des siècles ou c'était une blague de sa part dont des million d'innocents en ont fait les frais ?

FAUT PAS LE DIRE!!!!

islampaix a écrit:

Mais oui et la marmotte......ça me rapelle les islamophobes

Et bien va discuter avec des islamophobes si tu veux , moi je n'ai pas peur de l'islam . Jesus est le chemin et rien ne saurait me faire peur ici bas.

Citation :

L'esprit de l'homme a été formé par l'Éternel. Zacharie 12.1
Le souffle (ruah) de l’homme est une lampe de l’Eternel; Il pénètre jusqu’au fond des entrailles. Proverbes 20:27
Car la parole de Dieu est vivante et efficace, plus acérée qu’aucune épée à double tranchant ; elle pénètre jusqu’à la division de l’âme et de l’esprit, des jointures et des moelles ; elle est juge des sentiments et des pensées du cœur. Hébreux 4.12

Citation :

Chrétiens et musulmans différencient entre CORPS ..AME & ESPRIT !? mais toi non ?

DU VIN AU ROYAUME DU CIEL :

Mathieu :26.29 Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.

Salam cher ami,
Zac 12
12 Déclaration :
“ La parole de Yahvé au sujet d’Israël ”, c’est là ce que déclare Yahvé, Celui qui étend [les] cieux et qui pose les fondements de [la] terre, et qui forme l’esprit***1°) de l’homme au-dedans de lui.
le contexte
***1°) (Job 34:14) S’il fixe son cœur sur qui que ce soit, s’il en ramène à lui l’esprit et le souffle,
(Psaume 146:4) Son esprit sort, il retourne à son sol ; en ce jour-là périssent ses pensées.
(Ecclésiaste 12:7) Alors la poussière retourne à la terre comme elle était, et l’esprit retourne au [vrai] Dieu qui l’a donné.
(Actes 17:25) il n’est pas non plus servi par des mains humaines, comme s’il avait besoin de quelque chose, parce que c’est lui qui donne à tous la vie et le souffle et toutes choses.

Proverbe 20:
27 Le souffle***2°) de l’homme tiré du sol est la lampe de Yahvé, fouillant soigneusement tout le tréfonds du ventre.
***2°)“ Le souffle de ”. Héb. : nishmath, comme en Gn 2:7.

(Genèse 2:7) Et Yahvé Dieu forma alors l’homme avec de la poussière [tirée] du sol et il souffla dans ses narines le souffle de vie,"" et l’homme devint une âme vivante"".
(Genèse 7:22) Tout ce en quoi le souffle de la force de vie était en action dans les narines, c’est-à-dire tout ce qui était sur le sol ferme, [tout] mourut.
(Isaïe 42:5) Voici ce qu’a dit le [vrai] Dieu, Yahvé, le Créateur des cieux et le Grand [Dieu] qui les a étendus ; Celui qui a étalé la terre et ses produits, Celui qui donne le souffle au peuple [qui est] sur elle, et l’esprit à ceux qui y marchent :
(Actes 17:25) il n’est pas non plus servi par des mains humaines, comme s’il avait besoin de quelque chose, parce que c’est lui qui donne à tous la vie et le souffle et toutes choses.

Hébreux 4:12 Car la parole de Dieu est vivante et puissante ; elle est plus acérée qu’aucune épée à double tranchant et elle pénètre jusqu’à la division de l’âme et de l’esprit, des jointures et de [leur] moelle, et elle est à même de discerner les pensées et les intentions du cœur. 13 Et il n’y a pas de création qui ne soit manifeste aux regards de [Dieu], mais toutes choses sont nues et mises à découvert aux yeux de celui à qui nous devons rendre compte.

Contexte

(Isaïe 49:2) Il a alors rendu ma bouche semblable à une épée tranchante. À l’ombre de sa main il m’a caché. Finalement il a fait de moi une flèche polie. Il m’a dissimulé dans son carquois.
(Éphésiens 6:17) En outre, acceptez le casque du salut, et l’épée de l’esprit, c’est-à-dire la parole de Dieu,
Comme on peut le lire, c'est l'épée de l'esprit saint, c'est à dire sa parole la sainte Bible et pas un esprit qui fait partie intégrante de l'homme (Genèse 2:7)

Comment la Bible nous aide-t-elle à comprendre ce qu’est l’âme?

Gen. 2:7: “Yahvé Dieu forma l’homme de la poussière du sol et souffla dans ses narines le souffle de vie, et l’homme devint une âme vivante.” (Note qu’il n’est pas dit que l’homme reçut une âme, mais qu’il devint une âme, une personne vivante.) (L’élément du mot hébreu ici traduit par “âme” est nèphèsh. Da, Dh et Od le rendent aussi par “âme”; Jé, Os et TOB par “être”; VB par “personne”.)

I Cor. 15:45: “C’est ainsi qu’il est même écrit: ‘Le premier homme Adam devint une âme vivante.’ Le dernier Adam devint un esprit donnant la vie.” (Les Écritures grecques chrétiennes accordent donc au mot âme le même sens que les Écritures hébraïques.) (Le terme grec rendu ici par “âme” est la forme accusative de psukhê. Jé, Os, Da et AC mettent également “âme”. TOB, BFC et Sg le traduisent pas “être[s]”.)

I Pierre 3:20: “Aux jours de Noé (...) peu de gens, c’est-à-dire huit âmes, furent transportés sains et saufs à travers l’eau.” (Le mot grec rendu ici par “âmes” est psukhaï, la forme plurielle de psukhê. Diverses versions anglaises le traduisent également par “âmes” [“souls”, KJ, AS, Dy et Kx]. Jé, Os, AC, Ce, Da, VB mettent “personnes”.)
Gen. 9:5: “Outre cela, votre sang de vos âmes [ou “vies”, hébreu nèphèsh], je le redemanderai.” (Ici, l’âme est décrite comme ayant du sang.)
Josué 11:11: “Ils frappèrent du tranchant de l’épée toutes les âmes [hébreu nèphèsh] qui s’y trouvaient.” (Dans ce verset, l’âme est quelque chose qui peut recevoir un coup d’épée; les âmes en question ne sont donc pas des esprits.)

L'âme c'est avant tout la chair et le sang (psuké ou néphesh)
Ezékiel 18:4 montre que
4 Voyez ! Toutes les âmes***1°) — c’est à moi qu’elles appartiennent. Comme l’âme du père, ainsi également l’âme du fils — c’est à moi qu’elles appartiennent. L’âme qui pèche — c’est elle qui mourra.
***1°)“ les âmes ”. Héb. : hannephashôth ; gr. : psukhaï ; lat. : animae.
Âme ” — créature vivante, humaine ou animale ; vie d’une personne ; autres emplois
Héb. : נפש (nèphèsh) ; gr. : ψυχή (psukhê) ; lat. : anima
Les animaux sont des âmes
Gn 1:20, 21, 24, 30 ; 2:19 ; 9:10, 12, 15, 16 ; Lv 11:10, 46, 46 ; 24:18 ; Nb 31:28 ; Jb 41:21 ; Éz 47:9.
Bon nous pourrions nous étendre à ce sujet, mais c'est pas vraiment le but, on est en train de s'égarer du sujet comme toujours.

Citation :

Ashtar

DU VIN AU ROYAUME DU CIEL :

Mathieu :26.29 Je vous le dis, je ne boirai plus désormais de ce fruit de la vigne, jusqu'au jour où j'en boirai du nouveau avec vous dans le royaume de mon Père.

Ensuite tu cites Matthieu 26:29, qu'en est t'il exactement?

26 Pendant qu’ils continuaient à manger, Jésus prit un pain et, après avoir dit une bénédiction, il le rompit et, le donnant aux disciples, il dit : “ Prenez, mangez. Ceci représente mon corps. ” 27 Il prit aussi une coupe et, ayant rendu grâces, il la leur donna, en disant : “ Buvez-en tous ; 28 car ceci représente mon ‘ sang de l’alliance ’, qui va être répandu en faveur de beaucoup pour le pardon des péchés. 29 Mais je vous le dis : Non, je ne boirai plus désormais de ce produit de la vigne jusqu’à ce jour-là où je le boirai, nouveau, avec vous dans le royaume de mon Père.
Le contexte,
Lorsque Jésus dit à ses  disciples (mémorial) qu'ils devaient manger et boire du vin qui représentait son sang, les disciples furent choqués car le sang est sacré pour Yahvé.
Or Jésus parlait symboliquement et de là les disciples comprirent qu'il s'agissait d'une représentation symbolique qui'ls devaient accomplir jusqu'à ce qu'il (Jésus vienne) càd une fois que ses disciples seraient rassemblés avec lui au ciel (les fréres du christ les 144000)
1 Corinthiens 11:
25 Il a fait de même à l’égard de la coupe aussi, après avoir pris le repas, en disant : “ Cette coupe représente la nouvelle alliance grâce à mon sang. Continuez à faire ceci, toutes les fois que vous la boirez, en souvenir de moi. ” 26 Car toutes les fois que vous mangez ce pain et que vous buvez cette coupe, vous continuez à proclamer la mort du Seigneur, jusqu’à ce qu’il arrive.

Matthieu 26:
” 27 Il prit aussi une coupe et, ayant rendu grâces, il la leur donna, en disant : “ Buvez-en tous ; 28 car ceci représente mon ‘ sang de l’alliance ’, qui va être répandu en faveur de beaucoup pour le pardon des péchés. 29 Mais je vous le dis : Non, je ne boirai plus désormais de ce produit de la vigne jusqu’à ce jour-là où je le boirai, nouveau, avec vous dans le royaume de mon Père. ” 30 Finalement, après avoir chanté des louanges, ils sortirent vers le mont des Oliviers.

Il faut comprendre que l'alliance que fait Jésus avec ses fréres,(les 144000) il les retrouvera lorsqu'ils seront rescussités, mais c'est pas du vin qu'ils boiront,(pas de vignes là haut non plus) c'est la faveur de cette alliance qui va les rassembler dans le royaume de son Père,
C'est pas non plus le sang car le sang réprésentait son corps qui devait être donné en échange de beaucoup

Chaque fois qu'il y avait une alliance les Israélites...
Exode 24:6 Moïse prit ensuite la moitié du sang et le mit dans des bols, et de la moitié du sang il fit l’aspersion sur l’autel. 7 Finalement, il prit le livre de l’alliance et le lut aux oreilles du peuple. Alors ils dirent : “ Tout ce qu’a dit Yahvé, nous sommes prêts à le faire et à obéir. ” 8 Moïse prit donc le sang, en fit l’aspersion sur le peuple et dit : “ Voici le sang de l’alliance que Yahvé a conclue avec vous concernant toutes ces paroles.
Jésus savait que par son sang, il allait conclure cette alliance pour les péchés Matthieu 26: il la leur donna, en disant : “ Buvez-en tous ; 28 car ceci représente mon ‘ sang de l’alliance ’, qui va être répandu en faveur de beaucoup pour le pardon des péchés.
Pour reprendre..
1 Corinthiens 11:” 26 Car toutes les fois que vous mangez ce pain et que vous buvez cette coupe, vous continuez à proclamer la mort du Seigneur, jusqu’à ce qu’il arrive.
(Matthieu 26:28) car ceci représente mon ‘ sang de l’alliance ’, qui va être répandu en faveur de beaucoup pour le pardon des péchés.
(Luc 22:20) La coupe aussi de la même manière après qu’ils eurent pris le repas, [et] il disait : “ Cette coupe représente la nouvelle alliance grâce à mon sang, qui va être répandu pour vous.
Maintenant voyons le verset qui nous intéressent
26 Car toutes les fois que vous mangez ce pain et que vous buvez cette coupe, vous continuez à proclamer la mort du Seigneur, jusqu’à ce qu’il arrive.

En Isaïe 5:1-7, on lit que “ la maison d’Israël ” constituait “ la vigne de Yahvé ”. Comme le montrent les rédacteurs des Évangiles, Jésus cita Psaume 118:22, 23 pour donner la clé du sens de l’exemple.

Chaque années les fréres du christ avec qui il a fait une alliance pour un royaume, font cette commémoration, jusqu'à ce qu'il (Jésus arrive).
Ceci devait être un mémorial en souvenir de lui, mais pas une façon de boire avec eux dans le ciel du vin et du pain, encore moins du sang, ce qui est interdit par Yahvé.

Amitié fraternelle