Mouhammad est-il vraiment un Prophète de DIEU ?

14 janvier 2010

Chrisredfeild a écrit:

II-DEUXIEME ATTESTATION : ATTESTE QUE MOHAMAD EST SON MESSAGER

1-l’obéissance a notre prophète :

DIEU a dit : 80. Quiconque obéit au Messager obéit certainement à Dieu
Sourate A-NISSA.

DIEU a aussi dit 31. Dis : "Si vous aimez vraiment Dieu, suivez-moi, Dieu vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
Sourate AL-IMRAN

2-croire aux informations qu’il l’a rapporté :

Celui qui traite un HADITH AUTHENTIQUE de [......], il n’a non seulement traité le prophète de [......], mais surtout a rendu une parti du coran, car le coran atteste que le prophète ne dit que ce qu’il lui est révélé :

2. Votre compagnon ne s'est pas égaré et n'a pas été induit en erreur
3. Et il ne prononce rien sous l'effet de la passion;
4. Ce n'est rien d'autre qu'une révélation inspiré.
SOURATE A-NAJM

Et si un musulman traite de verset de [......], alors c’est DIEU qui est carrément traité de [......] ce qui annule déjà l’attestation.

3-EVITER ce qu’il a interdit :

La première chose a évité est le polythéisme, et c’est la chose que tout les prophètes ont enseigné, ensuite d’éviter les PECHES majeurs tels que commettre le meurtre, le vole, la fornication……et puis éviter les péchés mineur.
Ainsi, la foi augmente avec l’augmentation de l’amour envers le prophète, et a lorsque la foi augmentation, alors DIEU nous faira aimé les bonne choses et détester les mauvaises choses.

4-ADORER DIEU suivant ce qu’il a légiférer a son messager :

Ainsi, lorsque nous pratiquons un CULTE religieux, ce culte doit etre envers DIEU, mais surtout ce CULTE doit etre enseigné par notre prophete et aussi, ne doit contredire notre religion, sinon, DIEU n’acceptera pas ce culte, et meme s’il est envers lui.
Notre prophète le véridique a dit
:
" Celui qui apporte dans notre religion une innovation qui lui est étrangère, on doit. " [Rapporté par Boukhari et Mouslim].

Dans une autre version de Mouslim :

" Celui qui fait une chose en désaccord avec notre Religion, on doit rejeter tout ce qu'il fait "

Ainsi, toute pratique religieuse jamais dites ou appliqué par notre prophète, ne fait alors pas partie de notre religion, et DIEU ne l’agrée pas, et notre prophète nous a montré toutes les bonnes choses, et on le montrera avec le temps inchallah
Ainsi, la chahada enseignée par le hadith n’est pas une simple connaissance, car tout le monde sais que DIEU existe, et même ceux qui le nient et qui disent que l’univers s’est crée par la matière,
Au fond d’eux, ils croient a l’existence de DIEU, seulement, cette connaissance ne leur suffira pas, et il leur faut appliqué les conditions qu’on vient de décrire.

si , maintenant vous lisez attentivement les conditions de cette attestation, nous saurons alors que le faite de l'attesté, implique automatiquement que nous croyons a tout les méssager, et donc cette CHAHADA est en résume en quelque sorte l'ISLAM

Mais Mouhammad est-il vraiment un Prophète de DIEU ? Car si cela était vrai, et puisqu'il est le dernier des Prophètes, il faudrait de toute urgence, certes , se convertir à l'Islam !!!!!

Le question est donc d'importance !

Première constatation : c'est Mouhammad lui-même qui s'est dit le Messager de DIEU. Quelles preuves donne-t-il de la Véracité de sa mission ?

Jesus lui donnait des preuves . Et c'est cela qui a été rapporté à Jean-le Baptiste alors qu'il croupissait en prison :

Mt 11:2-	Or Jean, dans sa prison, avait entendu parler des œuvres du Christ. Il lui envoya de ses disciples pour lui dire :
Mt 11:3-	" Es-tu celui qui doit venir ou devons-nous en attendre un autre ? "
Mt 11:4-	Jésus leur répondit : " Allez rapporter à Jean ce que vous entendez et voyez :
Mt 11:5-	les aveugles voient et les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés et les sourds entendent, les morts ressuscitent et la Bonne Nouvelle est annoncée aux pauvres ;
Mt 11:6-	et heureux celui qui ne trébuchera pas à cause de moi ! "

Et cela en conformité avec la prophétie d'Isaïe :

Is 35:4-	Dites aux cœurs défaillants : " Soyez forts, ne craignez pas; voici votre Dieu. C'est la vengeance qui vient, la rétribution divine. C'est lui qui vient vous sauver. "
Is 35:5-	Alors se dessilleront les yeux des aveugles, et les oreilles des sourds s'ouvriront.
Is 35:6-	Alors le boiteux bondira comme un cerf, et la langue du muet criera sa joie. Parce qu'auront jailli les eaux dans le désert et les torrents dans la steppe

Is 61:1-	L'esprit du Seigneur Yahvé est sur moi, car Yahvé m'a donné l'onction; il m'a envoyé porter la nouvelle aux pauvres, panser les cœurs meurtris, annoncer aux captifs la libération et aux prisonniers la délivrance,
Is 61:2-	proclamer une année de grâce de la part de Yahvé et un jour de vengeance pour notre Dieu, pour consoler tous les affligés,

Et Jésus affirme que c'est bien lui que le Prophète annonce :

Lc 4:20-	Il replia le livre, le rendit au servant et s'assit. Tous dans la synagogue tenaient les yeux fixés sur lui.
Lc 4:21-	Alors il se mit à leur dire : " Aujourd'hui s'accomplit à vos oreilles ce passage de l'Écriture. "

Citation :

puisqu'il est le dernier des Prophètes

Dans les faits, il n'est pas le dernier des prophètes. Pour ne citer que Baha'u'llah le prophète des bahaïs, lui aussi réclame l'héritage des prophètes bibliques. Et en plus, lui n'a pas eu besoin de dire que les textes qui l'on précédé ont été falsifiés

mario-franc_lazur a écrit:

Mais Mouhammad est-il vraiment un Prophète de DIEU ? Car si cela était vrai, et puisqu'il est le dernier des Prophètes, il faudrait de toute urgence, certes , se convertir à l'Islam !!!!!

Le question est donc d'importance !

[size=24]Première constatation : c'est Mouhammad lui-même qui s'est dit le Messager de DIEU. Quelles preuves donne-t-il de la Véracité de sa mission ?

c'est exactement la meme chose pour JESUS, il a dit etre prophétisé dans la bible, MOHAMAD l'a di aussi, et le coran le dit aussi,
des témoins ont témoigné que JESUS est prophétisé dans la bible,
des témoins encor plus nombreux ont témoigné que MOHAMAD est prophétisé, et nous avons encor leur paroles.

Citation :

Jesus lui donnait des preuves . Et c'est cela qui a été rapporté à Jean-le Baptiste alors qu'il croupissait en prison :

MOHAMAD a aussi donné des preuves, et ces preuves sont déja la marque entre ces épaules.
cette marque est écrite dans ESAIE :
9.6 (9:5) Car un enfant nous est né, un fils nous est donné, Et la domination reposera sur son épaule; On l'appellera Admirable, Conseiller, Dieu puissant, Père éternel, Prince de la paix.

plusieur témoignage authentique venant de JUIFS et CHRETIENS , ont reconnu notre prophete grace a la marque entre ces EPAULES, en plus ce verset ne peut concerné JESUS pour différente raison, et les témoignages suffisent a eux meme.
d'ailleurs chrétiens ont cru a JESUS , mais ils avaient su que cette prophetie ne le concerne pas.

en plus JESUS n'affirme pas que c'est lui le prophete prophétisé, il affirme juste qu'il est prophétisé.

avait vous une parole ou JESUS dit qu'il est le seul a etre prophetisé??

non, cette parole n'existe pas, et dans la bible plusieur prophete sont prophétisé, qui sont : SALOMAN, JESUS, MOHAMAD.

nous avons un hadith authentique ou MOHAMAD dit clairement etre l'annonce de JESUS

le prophete a dit :

« Je suis auprès de Dieu, le dernier des prophètes alors qu’Adam était encore étendu sur la terre et je vais vous informer comment se déroulèrent les prémices de ma prophétie : Je suis le résultat de l’invocation de mon père Abraham, je suis également l’annonce de Jésus et la vision de ma mère (le jour où je suis né, lorsqu’elle vit une lumière éclairant les palais de la grande Syrie (le Chêm)). »

raporté par AHMAD

JESUS a confirmé etre le prophete prophétisé dans certains passage de la bible, MOHAMAD a aussi confirmé etre le prophete prophétisé dans la bible, et surtout dans l'évangile, et tout les musulmans savent que c'est JESUS qui a le plus annoncé MOHAMAD, et nous avons des témoignages qui ont prouvé que les premiers chrétiens pensaient que LE PARACLET est un HOMME,

pour chaque point que j'ai donné , je peut fournir une preuve authentique, et heureusement que l'islam a bien préservé sa source
160519

Citation :

MOHAMAD l'a di aussi

Seulement Mahomet ne prend pour témoins que le Coran. En effet, ni le NT ni l'AT que nous connaissons ne sont des livres Saints pour les musulmans donc les musulmans ne peuvent en tirer aucune conclusion théologique. Les textes des musulmans, c'est le Coran et le hadith


A moins bien sûr que les musulmans réussissent un jour a nous montrer le vrai Injil de Issa, ou la vrai Torah de Moussa et dans ce cas, peut-être que nous trouveront Mahomet annoncé

Le camarguais a écrit:

Citation :

MOHAMAD l'a di aussi

Seulement Mahomet ne prend pour témoins que le Coran. En effet, ni le NT ni l'AT que nous connaissons ne sont des livres Saints pour les musulmans donc les musulmans ne peuvent en tirer aucune conclusion théologique. Les textes des musulmans, c'est le Coran et le hadith


A moins bien sûr que les musulmans réussissent un jour a nous montrer le vrai Injil de Issa, ou la vrai Torah de Moussa et dans ce cas, peut-être que nous trouveront Mahomet annoncé

ou est la preuve que c'est réelment JESUS qui est prophétisé dans l'ancien testament?

Citation :

ou est la preuve que c'est réelment JESUS qui est prophétisé dans l'ancien testament?

Pour les Chrétiens, Yssou'3 (Jésus) est le Messie de Dieu que les juifs attendent toujours. Il ne s'agit pas de preuves mais de croyances (ni l'Histoire, ni la Science ne peuvent éprouver une croyance) et les chrétiens peuvent se permetre d'avoir cette croyance parce que l'AT reste un livre saint pour eux, il trône dans leurs églises

En ce qui concerne l'arrivé du Messie de Dieu, Vous pouvez commencer par relire l'intégrale des livres prophétiques. Ça ne parle pratiquement que de ça, même quand ça a l'air de parler d'autre chose

Qu'est-ce-ce que le Messie de Dieu ?

C’est l’être humain attendu qui permettra la restauration de l’humanité dans son unicité originelle, voulue par l’Eternel, libérée des conséquences du péché adamique facteur d’exclusion, de viol, de violence, de haine et de meurtre ! Le Messie attendu remplirait ainsi pleinement la vocation adamique qui est prophétique, royale, et sacerdotale.

Ainsi était-il annoncé dans la spiritualité du peuple d’Israël, 1000 ans avant Jésus !


Il est dit unique, car il est le Messie DE DIEU (le fils de l'Homme) et Son Verbe incarné (le Fils unique de Dieu), le Messie de l'accomplissement des prophétes bibliques ! C’est à dire l’être unique qui viendra rétablir la paix entre les hommes (son enseignement), et ainsi rétablir l’Adam (l’humanité) dans sa vocation filiale à Dieu initialement prévue

Le camarguais a écrit:

Chrisredfeild a écrit:

ou est la preuve que c'est réelment JESUS qui est prophétisé dans l'ancien testament?

Pour les Chrétiens, Yssou'3 (Jésus) est le Messie de Dieu que les juifs attendent toujours. Il ne s'agit pas de preuves mais de croyances (ni l'Histoire, ni la Science ne peuvent éprouver une croyance) et les chrétiens peuvent se permetre d'avoir cette croyance parce que l'AT reste un livre saint pour eux, il trône dans leurs églises

En ce qui concerne l'arrivé du Messie de Dieu, Vous pouvez commencer par relire l'intégrale des livres prophétiques. Ça ne parle pratiquement que de ça, même quand ça a l'air de parler d'autre chose

Qu'est-ce-ce que le Messie de Dieu ?

C’est l’être humain attendu qui permettra la restauration de l’humanité dans son unicité originelle, voulue par l’Eternel, libérée des conséquences du péché adamique facteur d’exclusion, de viol, de violence, de haine et de meurtre ! Le Messie attendu remplirait ainsi pleinement la vocation adamique qui est prophétique, royale, et sacerdotale.

Ainsi était-il annoncé dans la spiritualité du peuple d’Israël, 1000 ans avant Jésus !


Il est dit unique, car il est le Messie DE DIEU (le fils de l'Homme) et Son Verbe incarné (le Fils unique de Dieu), le Messie de l'accomplissement des prophétes bibliques ! C’est à dire l’être unique qui viendra rétablir la paix entre les hommes (son enseignement), et ainsi rétablir l’Adam (l’humanité) dans sa vocation filiale à Dieu initialement prévue

Cher Camarguais : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Le camarguais a écrit:

Citation :

ou est la preuve que c'est réelment JESUS qui est prophétisé dans l'ancien testament?

Pour les Chrétiens, Yssou'3 (Jésus) est le Messie de Dieu que les juifs attendent toujours. Il ne s'agit pas de preuves mais de croyances (ni l'Histoire, ni la Science ne peuvent éprouver une croyance) et les chrétiens peuvent se permetre d'avoir cette croyance parce que l'AT reste un livre saint pour eux, il trône dans leurs églises

En ce qui concerne l'arrivé du Messie de Dieu, Vous pouvez commencer par relire l'intégrale des livres prophétiques. Ça ne parle pratiquement que de ça, même quand ça a l'air de parler d'autre chose

Qu'est-ce-ce que le Messie de Dieu ?

C’est l’être humain attendu qui permettra la restauration de l’humanité dans son unicité originelle, voulue par l’Eternel, libérée des conséquences du péché adamique facteur d’exclusion, de viol, de violence, de haine et de meurtre ! Le Messie attendu remplirait ainsi pleinement la vocation adamique qui est prophétique, royale, et sacerdotale.

Ainsi était-il annoncé dans la spiritualité du peuple d’Israël, 1000 ans avant Jésus !


Il est dit unique, car il est le Messie DE DIEU (le fils de l'Homme) et Son Verbe incarné (le Fils unique de Dieu), le Messie de l'accomplissement des prophétes bibliques ! C’est à dire l’être unique qui viendra rétablir la paix entre les hommes (son enseignement), et ainsi rétablir l’Adam (l’humanité) dans sa vocation filiale à Dieu initialement prévue

je n'ai pas reçu la réponse dont je voulais entendre.

je la reformule autrement.


vous pensez que JESUS est prophétisé dans la bible.


ou sont vos preuves?????

Le camarguais a écrit:

Citation :

ou sont vos preuves?????

Je n'ai aucune preuve a vous apporter pour la simple raison qu'il s'agit de Foi et que vous n'êtes pas obligé d'avoir cette Foi, vous pouvez penser et croire ce que vous voulez.

évidemment que c'est une question de FOI, mais il y'a aussi des preuves, et se sont ces preuves qui ont donné cette FOI.

ou sont alors les preuves?

Citation :

Je dis simplement que les chrétiens (contrairement aux musulmans pour qui ni le NT ni l'AT que nous connaissons ne sont des livres saints) ont gardé l'héritage des prophètes bibliques puisque l'AT reste un livre saint pour les chrétiens et trône dans leur église et donc, ils ont la légitimité d'utiliser l'AT pour trouver les textes qui prophétisent Yassou'3

la, j'apprend qu'il y'a une mauvaise compréhension de ta part a propos de l'islam.

1-les livres saints tel que THORA et l'Evangile sont saint, mais ils sont subit des altérations, et altérations veut dire influence humaine, et pour nous cette influence n'est plus saintes.
mais a l'origine la THORA et l'EVANGILE sont SAINT mais tel qu'ils sont révélé par DIEU.

2-l'ancien testament insulte a plusieur reprise les prophetes de DIEU, et pour nous c'est une altération tres évidente, exemple :

-LOTH ne peut etre décrit comme ayant des relations sexuelles avec ses filles, et ce meme s'il etait endormit.

-DAVID est décrit comme adultere, ce qui veut dire qu'il a eu une relation sexuelle qui a engendré un enfant avec une femme marié, et ça pour nous c'est un grand blaspheme, et ça ne vient pas de DIEU,
en plus DAVID a commi un meurtre, a savoir tué l'époux de cette femme, et ça aussi c'est un blaspheme et ça ne peut venir de DIEU.

-SALOMAN est décrit comme un homme qui est mort dans le polythéiseme, et ça aussi sa ne peut venir de DIEU, et SALOMAN est mort monothéiste, soumi a DIEU.

-Aaron est décrit comme un prophete qui a fabriqué le veau pour etre adorer, et ça aussi , ça ne vint pas de DIEU, et Aaron n'agit jamais pareil.

-Abraham est décrit indirectement comme un fornicateur, puisque ISMAEL serait presque illégitime.

toutes ces insultes envers nos prophetes, et DIEU sais qu'il a encor d'autre, ne peuvent venir de DIEU, et donc de quel héritage parle tu???????

l'héritage de DIEU ou l'héritage de l'homme????


en plus , meme le coran nous dit que MOHAMAD est prophétisé dans l'ancien testement et l'évangile, et beaucoup de grand savant utilisent ces livres pour montré les propheties de MOHAMAD qui sont tres claires.

Citation :

La preuve que Yassou'3 n'est pas le Messie de Dieu ne peut être apportée que quand les juifs qui attendent toujours le Messie de Dieu obtiennent satisfaction. Pour le moment (plus de 2000 ans), ça roule pour Yassou'3.

les juifs attendent et suivront l'anti-christ.

Citation :

Et comme il n y a pas de hasard, c'est bien le Christ qui est l'Etre universel, puisque c'est lui qui a été choisi pour séparer l'Histoire des Hommes en un avant JC et un après JC. Cette façon de diviser l'Histoire des Hommes est universelle

non désolé, je ne suis pas daccord, sa n'a rien avoir avec ceci, et ce que tu dit n'est pas une preuve, et jamais on a pris ceci pour prouvé que JESUS est véridique.

qui a universalisé cette date???

c'est vous les chrétiens, mais les musulmans ont toujours par le passé utilisé leur date qui est celle de MOHAMAD , mais étant donné que vous avez colonialisé la plupart des pays musulmans, vous leur avaient imposé votre datation, mais ça aurait pu etrele contraire, et nous aurions aussi imposé notre datation.

mais va t-on utilisé ceci comme une preuve??????


NON, DESOLE , je ne suis pas daccord avec toi,


comment alors avez vous su que JESUS est bien le prophete de DIEU????

Le camarguais a écrit:

Citation :

ou sont vos preuves?????

Je n'ai aucune preuve a vous apporter pour la simple raison qu'il s'agit de Foi et que vous n'êtes pas obligé d'avoir cette Foi, vous pouvez penser et croire ce que vous voulez.



Je dis simplement que les chrétiens (contrairement aux musulmans pour qui ni le NT ni l'AT que nous connaissons ne sont des livres saints) ont gardé l'héritage des prophètes bibliques puisque l'AT reste un livre saint pour les chrétiens et trône dans leur église et donc, ils ont la légitimité d'utiliser l'AT pour trouver les textes qui prophétisent Yassou'3



La preuve que Yassou'3 n'est pas le Messie de Dieu ne peut être apportée que quand les juifs qui attendent toujours le Messie de Dieu obtiennent satisfaction. Pour le moment (plus de 2000 ans), ça roule pour Yassou'3.



Et comme il n y a pas de hasard, c'est bien le Christ qui est l'Etre universel, puisque c'est lui qui a été choisi pour séparer l'Histoire des Hommes en un avant JC et un après JC. Cette façon de diviser l'Histoire des Hommes est universelle

"Jésus en araméen se dit Yéchoua, je crois, Pourquoi l'écris-tu avec ce 3 à la fin au lieu d'écrire un "a" ??? Excuse-moi, Lecamarguais, de cette question que tu vas sans doute trouver très bête !!!!

c'est parce que c'est de l'arabe. Normalement je devrais l'écrire Yassou'ع, mais pour plus de commodité avec mon clavier je l'écris Yassou'3

Nous parlons de l'annonce du Christ par les prophètes bibliques, ça m'a inspiré pour écrire son nom avec une langue sémitique, j'ai plus l'habitude d'utiliser Yassou'3 que Yehoshua

que Dieu te protège rosedumatin

Le camarguais a écrit:

c'est parce que c'est de l'arabe. Normalement je devrais l'écrire Yassou'ع, mais pour plus de commodité avec mon clavier je l'écris Yassou'3

Nous parlons de l'annonce du Christ par les prophètes bibliques, ça m'a inspiré pour écrire son nom avec une langue sémitique, j'ai plus l'habitude d'utiliser Yassou'3 que Yehoshua

que Dieu te protège rosedumatin

Merci Le camarguais d'avoir bien voulu répondre à ma question !

Que Dieu te protège aussi ....

quepensez vous deprophéte attendu depentateuque?
je prrefere creer un thread sur le sujet car je crois que les juifs insistaient a la crusifixion de jésus a cause de cette prophétie.
bon nuit tout ler monde.

ahmedjebli a écrit:

quepensez vous deprophéte attendu depentateuque?
je prrefere creer un thread sur le sujet car je crois que les juifs insistaient a la crusifixion de jésus a cause de cette prophétie.
bon nuit tout ler monde.

une section peut etre crée , que pense tu?

chrisredfeild a écrit:

ahmedjebli a écrit:

quepensez vous deprophéte attendu depentateuque?
je prrefere creer un thread sur le sujet car je crois que les juifs insistaient a la crusifixion de jésus a cause de cette prophétie.
bon nuit tout ler monde.

une section peut etre crée , que pense tu?

a vous lhoneur cher frére et on discutera le sujet avec nos amis chrétiens mais demain incha Allah.
assalam alaykum

dacord AHMAD.

Le camarguais a écrit:

Citation :

puisqu'il est le dernier des Prophètes

Dans les faits, il n'est pas le dernier des prophètes. Pour ne citer que Baha'u'llah le prophète des bahaïs, lui aussi réclame l'héritage des prophètes bibliques. Et en plus, lui n'a pas eu besoin de dire que les textes qui l'on précédé ont été falsifiés

il est sans conteste le
DERNIER DES PROPHETES MONOTHEISTE

Le camarguais a écrit:

Citation :

MOHAMAD l'a di aussi

Seulement Mohamed ne prend pour témoins que le Coran. En effet, ni le NT ni l'AT que nous connaissons ne sont des livres Saints pour les musulmans donc les musulmans ne peuvent en tirer aucune conclusion théologique. Les textes des musulmans, c'est le Coran et le hadith

A moins bien sûr que les musulmans réussissent un jour a nous montrer le vrai Injil de Issa, ou la vrai Torah de Moussa et dans ce cas, peut-être que nous trouveront Mohamed annoncé

je prefere dire Mohamed plutot que Mohamed car tendance a negative l islam
pour le vrai injil de issa ou la vrai thora
certainement que le vatican possede les premiers mais refuse de le montrer au publique
ALLAHERLEM dieu seul sait

le probleme et cela reste mon opinion
c est que les chretiens font la meme erreur que les juifs au moment de l existence de issa paix sur lui....
je m explique
les juifs de l epoque on refuse de croire qu il etait prophete
et on sait ce que cela a donne
la crucifixion du sosie de issa....
je trouve une certaine ressemble
et souvent dans l histoire les erreurs se repete^^

Citation :

certainement que le vatican possede les premiers mais refuse de le montrer au publique
ALLAHERLEM dieu seul sait

Je te signale que l'on ne peut pas dire "certainement" et en suite dire "Allah aalim"


Oui bien sûr, tous les papes ont donc un caractère génétique qui fait qu'ils sont disposés a se jeter dans l'enfer terrible d'Allah

Ou même si tous ces papes sont des masochistes a ce point, Allah ne pouvais pas aider l'un d'entre eux pour révéler cette supercherie ? Ou peut-être c'est dans le dessein d'allah de laisser vivre cette supercherie qui est a l'origine de l'une des plus grande religion du monde qui a atteint la première les quatres extrémités de notre planète (les autres n'ont fait que suivre derrière)

Je pense que la description de l'enfer dans le coran est assez terrible et donc dissuasive pour penser une telle chose

Et nous les simples chrétiens comment ont va le savoir si les papes ont caché le vrai évangile ? Tu as une solution a nous proposer ?

Quand les musulmans étaient maîtres de la plus part des territoires historiques des chrétiens, ils n'ont rien trouvé, tu penses qu'ils pourront le faire aujourd'hui ou dans le future ?

Il faut faire vite, parce que le chrsitianisme dure depuis plus de 2000 ans

Elle est très sympathique ta thèse, mais ça nous fait une belle jambe. ou alors on va finir par croire que les musulmans sont devenu des spécialistes de la thèse du complot

Citation :

le probleme et cela reste mon opinion
c est que les chretiens font la meme erreur que les juifs au moment de l existence de issa paix sur lui....
je m explique
les juifs de l epoque on refuse de croire qu il etait prophete
et on sait ce que cela a donne
la crucifixion du sosie de issa....
je trouve une certaine ressemble
et souvent dans l histoire les erreurs se repete

Oui mais les chrétiens n'ont pas crucifié Mahomet et c'est Mahomet qui a envoyé ses cavaliers faire la guerre aux chrétien (la bataille de mutâ) alors que les chrétiens l'ignoraient, en tout cas, ils ne sont pas venu l'embêté en Arabie

Le Christ n'a pas envoyé de cavalier, lui a demandé de faire des disciples dans chaque nation. Disciple veut dire apprendre une spiritualité

C'est les mecquois qui ont refusé de croire que mahomet était un prophéte en lui disant qu'il recyclait des histoire anciennes. C'est bien pour cela qu'il est allé prêché chez des gens beaucoup moins cultivé que les Mecquois, les arabes de Yathrib, beaucoup plus a l'aise dans la technique de la razzia qu'avec les lettres et c'est bien pour cela que mahomet est revenu avec une armée puissante pour concquerir la mecque

moi je ne vois aucune histoire qui se répète

Tu vois chacun a son avis sur la question. Si c'était aussi simple que cela, on le saurait

Citation :

il est sans conteste le
DERNIER DES PROPHETES MONOTHEISTE

ben non, les bahaïs le contestent, pour eux Mirza était un prophéte et Mirza réclame l'héritage des prophéte biblique et il n'a pas eu besoin de dire que les textes qui ont précédé sa révélation ont été falsifié, c'est tout a son honneur je trouve

bonjour le camargais
ce que je voulais dire et je sais que je me repete
ce st que souvent dans l histoire de l humanite et cela bien avant

ISSA paix sur lui chaque prophete a ete persecute par son peuple ou sa communaute
le pere des croyants monotheisme
IBRAHIM psl a du s en aller et quitter son peuple
MOUSSA psl a ete pris en chasse par pharaon
NOH psl a ete hue traiter de menteur par son peuple

et sidna MOHAMED pbsl a ete aussi comme tu l a si bien signale
rejeter par les mecquois

MAIS el hamdoullilah CHER AMI LE CREATEUR etait la pour protege de son omnipotence
les grands serviteurs qui etait les prophetes

je ne suis pas un partisant du complot rassure toi
mais je ne suis pas naif ni candide
ouvre toi au monde

chaque religion monotheiste a mon estime et une grand estime
comme tout les prophetes

sache aussi que je ne suis pas un "gamin"
je ne vais pas rentrer dans le jeu du le mien est mieux ou le mien dit la verite etc etc.
j ai passe cet etape a mes 12 ans fais en autant cher ami

si je t ai vexer par mes propos assez brut
je te presente mes exuses
que LE CREATEUR nous guide

Le camarguais a écrit:

[
ben non, les bahaïs le contestent, pour eux Mirza était un prophéte et Mirza réclame l'héritage des prophéte biblique et il n'a pas eu besoin de dire que les textes qui ont précédé sa révélation ont été falsifié, c'est tout a son honneur je trouve

pouriez vous nous dire comment il est mort ce mierza?!!

ahmedjebli a écrit:

Le camarguais a écrit:

[
ben non, les bahaïs le contestent, pour eux Mirza était un prophéte et Mirza réclame l'héritage des prophéte biblique et il n'a pas eu besoin de dire que les textes qui ont précédé sa révélation ont été falsifié, c'est tout a son honneur je trouve

pouriez vous nous dire comment il est mort ce mierza?!!

Si l'on parle bien du même et selon Wikipedia :


"Bahá'u'lláh s'éteignit vers 3 heures du matin le 29 mai 1892 (2ème jour de Dhi'l-Qa'dih 1309 ap.H.) au nord de Saint-Jean-d'Acre dans le manoir de Bahjí, où il est enterré. Son tombeau est le point de convergence (Qiblih) de la communauté mondiale bahá'íe engendrée par son message"

mario-franc_lazur a écrit:

ahmedjebli a écrit:

Le camarguais a écrit:

[
ben non, les bahaïs le contestent, pour eux Mirza était un prophéte et Mirza réclame l'héritage des prophéte biblique et il n'a pas eu besoin de dire que les textes qui ont précédé sa révélation ont été falsifié, c'est tout a son honneur je trouve

pouriez vous nous dire comment il est mort ce mierza?!!

Si l'on parle bien du même et selon Wikipedia :


"Bahá'u'lláh s'éteignit vers 3 heures du matin le 29 mai 1892 (2ème jour de Dhi'l-Qa'dih 1309 ap.H.) au nord de Saint-Jean-d'Acre dans le manoir de Bahjí, où il est enterré. Son tombeau est le point de convergence (Qiblih) de la communauté mondiale bahá'íe engendrée par son message"

ils ont un livre plein de fautes d'orthographe et de grammaires Dieu ne peut revelé une tell chose,!!je conseille les bahai's de lire sur les miracles d'eloquance au saint coran(c'est la vrais miracle qu'Allah a defit les arabe avec) et comparer avec le leur!!!

Oh ! tu sais cette histoire d'erreurs est toute relative, on peut le résumer ainsi "mon café est le meilleur parce que c'est écrit sur la boîte"

Cette histoire que le Coran est inimitable, donc c'est un miracle, est toute relative

On nous disons ça, je demande ou sont les règles d'appréciation ?

Je n’ai pas l’impression que vous gagneriez un référendum si vous distribuiez à tout le monde un coran et un bulletin de vote (vote secret bien sûr, le hudud veille) de ce style :

-Je considère que le coran est le plus beau morceau de littérature que j’aie jamais lu

OU

-Je ne crois pas que la proposition ci-dessus soit vraie

Si il n’y a que les musulmans qui soient autorisés à voter, Il y a a craindre que le vote soit biaisé


Si il n’existe ni règles ni juge alors il vaut mien ne pas s'aventurer dans ce genre de choses

Votre suggestion fait parti de ce que l'on appelle "l'annonce crée la vérité"


les bahaïs sont comme tout le monde, s'ils ont choisi cette spiritualité, c'est qu'ils l'ont choisi en connaissance de cause et en toute conscience, surtout que nous savons qu'ils subissent des pressions de la part des musulmans pour qu'ils abandonnent leur Foi. Donc t'inquiéte, les bahaï n'ont pas besoins de s'apercevoir que les musulmans pensent que leur textes n'est pas divin, les musulmans s'en chargent pour leur rappeler ça depuis que leur Foi existe.

Le camarguais a écrit:

Oh ! tu sais cette histoire d'erreurs est toute relative, on peut le résumer ainsi "mon café est le meilleur parce que c'est écrit sur la boîte"

Cette histoire que le Coran est inimitable, donc c'est un miracle, est toute relative

On nous disons ça, je demande ou sont les règles d'appréciation ?

Je n’ai pas l’impression que vous gagneriez un référendum si vous distribuiez à tout le monde un coran et un bulletin de vote (vote secret bien sûr, le hudud veille) de ce style :

-Je considère que le coran est le plus beau morceau de littérature que j’aie jamais lu

OU

-Je ne crois pas que la proposition ci-dessus soit vraie

Si il n’y a que les musulmans qui soient autorisés à voter, Il y a a craindre que le vote soit biaisé


Si il n’existe ni règles ni juge alors il vaut mien ne pas s'aventurer dans ce genre de choses

Votre suggestion fait parti de ce que l'on appelle "l'annonce crée la vérité"


les bahaïs sont comme tout le monde, s'ils ont choisi cette spiritualité, c'est qu'ils l'ont choisi en connaissance de cause et en toute conscience, surtout que nous savons qu'ils subissent des pressions de la part des musulmans pour qu'ils abandonnent leur Foi. Donc t'inquiéte, les bahaï n'ont pas besoins de s'apercevoir que les musulmans pensent que leur textes n'est pas divin, les musulmans s'en chargent pour leur rappeler ça depuis que leur Foi existe.

sauf que tous ceux qui ont mit les regles de la langue arabe:abou al assouad addoaly,sibawayh...étaient tous des musulmans et mm ils ont inspiré les regles de la langue arabe du saint coran mm en paralelle bien sur des poesies arabes et n'ont jamais dis que le saint coran contient de tell erreurs.
et mm des poetes arabes celeblre qui se sont converti en islam ,par exemple :Hassan bnu thabite et al khansae.....s'ils ont trouvé la moindre erreur il aurai surement intervenir .

Le camarguais a écrit:

Cette histoire que le Coran est inimitable, donc c'est un miracle, est toute relative

je croi comprendre que tu est arabe.

dit moi -si je ne me trompe pas- pense tu honnettement que les étres humains peuvent inventé une sourate , voir un verset semblalble au Coran??

si cemandant, tu ne lis pas l'arabe , alors je pourrais te comprendre.

Le camarguais a écrit:

Ce que je pense n’a pas trop d’importance,

justement j'attendais cette réponse, et je sais qu'il t'es difficile d'admettre la réalité, car si c'était pas le cas, t'aurais répondu : NON.

Citation :

moi je sais que la langue arabe existe bien avant l’Islam (le milieu du 7^e siècle ce n’est pas l’antiquité) et que la qualité littéraire de la langue arabe existait bien avant l’Islam (de l’avis de tous Cf. aux Mû’allaquates),

personne n'a dit le contraire.

Citation :

d’autres part, le Coran n’a pas vraiment impressionné les mecquois habituaient aux joutes des poétes, puisque Mahomet est allé prêché son coran a Yathrib. Les mecquois accusaient Mahomet de recycler des histoires anciennes

oh que si, il les a impréssioné, et ils ont connus en MOHAMAD le role de PROPHETE, mais leur orgueille a dépassé leur raison, en plus nous avons toujours les témoignages authentiques de ces méquois qui montrent que réelement ils ont connu la vérité, mais ils n'ont pas voulu perdre la garde de la MEQUE.

veut tu que je te les expose?????

n'oubli pas aussi que ton arguement ne tien pas, car déja les miracles de JESUS et de MOISE étaient vu par la plupart, mais la plupart n'ont pas suivie JESUS.

JESUS serais-il un magicien?????

avant de dire n'importe quel arguementation, je te conseil dabord de vérifé si cette arguementation ne se retourne pas contre toi.

Citation :

Perso je ne me base pas sur les miracles pour avoir une spiritualité,

je ne pense pas.

Citation :

je me base sur ce que cette spiritualité enseigne en matière de transcendance, pour moi, les promesses mortelles pour les mortels ce n'est pas de la transcendance, et je trouve que la description du paradis d'Allah dans le Coran (certes poétique) sont des promesses mortelles pour les mortels. Pour faire le choix de ma spiritualité je me suis basé aussi sur la morale irréprochable de celui qui l’a enseigné

que promet l'évangile???

le paradis.

mais ce paradis est-il décrit ???

seul le Coran le décrit.



maintenant répond moi sincerment.


voici qq poétes tres connu avant la venu de l'islam :

HASSANE BNOU THABET.
CHAYMAA
Imrou'l Qays

dans ce lien :
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tu peut lire un verset d'Imrou'l Qays, dont je raporte une partie :

أفاطم مهلاً بعض هذا التدلل ... و إن كنت قد أزمعت صرمي فأجملي

و إن تك قد ساءتك مني خليقةٌ ... فسلي ثيابي من ثيايك تغسل
أغرك مني أن حبك قاتلي ... و أنك مهما تأمري القلب يفعل
و أنك قسمت الفؤاد فنصفه ... قتيلٌ و نصفٌ بالحديد مكبل
و ما ذرفت عيناك إلا لتضربي ... بسهمك في أعشار قلب مقتل
و بيضة خدرٍ لا يرام خباؤها ... تمتعت من لهو بها غير معجل
تجاوزت أحراساً إليها و معشراً ... علي حراصاً لو يسرون مقتلي
إذا ما الثريا في السماء تعرضت ... تعرض أثناء الوشاح المفضل


et en parallélle, je méttrais un verset coranique :

سُوۡرَةُ یُوسُف
بِسۡمِ ٱللهِ ٱلرَّحۡمَـٰنِ ٱلرَّحِيمِ

الٓر‌ۚ تِلۡكَ ءَايَـٰتُ ٱلۡكِتَـٰبِ ٱلۡمُبِينِ (١) إِنَّآ أَنزَلۡنَـٰهُ قُرۡءَٲنًا عَرَبِيًّ۬ا لَّعَلَّكُمۡ تَعۡقِلُونَ (٢) نَحۡنُ نَقُصُّ عَلَيۡكَ أَحۡسَنَ ٱلۡقَصَصِ بِمَآ أَوۡحَيۡنَآ إِلَيۡكَ هَـٰذَا ٱلۡقُرۡءَانَ وَإِن ڪُنتَ مِن قَبۡلِهِۦ لَمِنَ ٱلۡغَـٰفِلِينَ (٣) إِذۡ قَالَ يُوسُفُ لِأَبِيهِ يَـٰٓأَبَتِ إِنِّى رَأَيۡتُ أَحَدَ عَشَرَ كَوۡكَبً۬ا وَٱلشَّمۡسَ وَٱلۡقَمَرَ رَأَيۡتُہُمۡ لِى سَـٰجِدِينَ (٤) قَالَ يَـٰبُنَىَّ لَا تَقۡصُصۡ رُءۡيَاكَ عَلَىٰٓ إِخۡوَتِكَ فَيَكِيدُواْ لَكَ كَيۡدًا‌ۖ إِنَّ ٱلشَّيۡطَـٰنَ لِلۡإِنسَـٰنِ عَدُوٌّ۬ مُّبِينٌ۬ (٥) وَكَذَٲلِكَ يَجۡتَبِيكَ رَبُّكَ وَيُعَلِّمُكَ مِن تَأۡوِيلِ ٱلۡأَحَادِيثِ وَيُتِمُّ نِعۡمَتَهُ ۥ عَلَيۡكَ وَعَلَىٰٓ ءَالِ يَعۡقُوبَ كَمَآ أَتَمَّهَا عَلَىٰٓ أَبَوَيۡكَ مِن قَبۡلُ إِبۡرَٲهِيمَ وَإِسۡحَـٰقَ‌ۚ إِنَّ رَبَّكَ عَلِيمٌ حَكِيمٌ۬ (٦)

nous pourrons mettre tout les poémes préislamique que tu désire et tu sais bien que cette periode était la période ou les poémes arabes étaient a leur apogés maus y'a t-il un seul poéme qui a pu rivalisé avec le Coran
?

Oui s'il te plait ,c'est très beau comme écriture mais pour le lire c'est difficile car toi même ma dit qu'il y avait plusieurs traductions et certaines n'était pas très bonne

Arnica a écrit:

Oui s'il te plait ,c'est très beau comme écriture mais pour le lire c'est difficile car toi même ma dit qu'il y avait plusieurs traductions et certaines n'était pas très bonne

salut Arnica et Mario.

j'avoue que pour la traduction, je ne suis pas un spécialiste,
pour le poéme, je ne peut le traduire, et je vient a l'instant de lire son contenu, et je n'aurais pas du l'écrir.
c'est un POEME d'amour, ou l'auteur éssai de séduire une femme, et je ne sais pourquoi je ne l'ai pas lu avant de le mettre.


pour la DEUXIEME partie, c'est sourate JOSEPH verset 1 a 6, je ne peut aussi les traduire, mais heureusement que j'ai le coran traduit, et donc je vaic vous exposé le contenu que tout le monde pourra lire dans le net:

1. Alif, Lam, Ra. Tels sont les versets du Livre explicite.
2. Nous l'avons fait descendre, un Coran en [langue] arabe, afin que vous raisonniez. 3. Nous te racontons le meilleur récit, grâce à la révélation que Nous te faisons dans le Coran même si tu étais auparavant du nombre des inattentifs (à ces récits). 4. Quand Joseph dit à son père : "Ô mon père, j'ai vu [en songe], onze étoiles, et aussi le soleil et la lune; je les ai vus prosternés devant moi".
5. "Ô mon fils, dit-il, ne raconte pas ta vision a tes frères car ils monteraient un complot contre toi; le Diable est certainement pour l'homme un ennemi déclaré.
6. Ainsi ton Seigneur te choisira et l'enseignera l'interprétation des rêves, et Il parfera Son bienfait sur toi et sur la famille de Jacob, tout comme Il l'a parfait auparavant sur tes deux ancêtres, Abraham et Isaac car ton Seigneur est Omniscient et Sage.




je ne sais pourquoi, mais cette SOURATE, est l'une des sourates que les Algeriens aiment lire et entendre sans arret

Salam

Mohammed, le prophète ?

Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien

Commentaire : Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez! Pourtant selon le coran lui même, seule la descendance d’Isaac et de Jacob fait naître des prophètes Mohammed lui descendrait d’Ismaël !

Pharaon pouvait il se repentir ?

Oui, Dieu agrée la repentance ! Sourate 10 :90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d'Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimité. Puis, quand la noyade l'eut atteint. il dit : Je crois qu'il n'y a d'autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d'Israël. Et je suis nombre des soumis.

Non Dieu, n'a pu agréer sa repentance ! Sourate 4:18. Mais l'absolution n'est point destinée à ceux qui font de mauvaises actions jusqu'au moment où la mort se présente à l'un d'eux, et qui s'écrie : Certes, je me repens maintenant non plus pour ceux qui meurent mécréants. Et c'est pour eux que Nous avons préparé un châtiment douloureux.

Qui est l’auteur ?

Œuvre du diable : sourate 5: 90. Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

Œuvre de Dieu : sourate 47 :15. Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ?

Des musulmans affirment que le vin sera pas saoulant mais ils sont contredit par ce passage Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.
Commentaire : Dieu va t'il à la pêche aux œuvres du diable pour les instituer au paradis ?


La repentance et le salut

Allah pardonneur : Sourate 2 218. Certes, ceux qui ont cru, émigré et lutté dans le sentier d'Allah, ceux-là espèrent la miséricorde d'Allah. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Oui mais peut être ! (inshallah) O croyant ! Repentez-vous d'un repentir sincère, peut être, que Dieu effacera t'il vos péchés et vous introduira dans ses jardins… Sourate la Défense verset 8.

Et puis Débrouillez-vous ! O croyant sauvez-vous même et vos familles du feu qui aura pour aliment les hommes impies (de pierres) ou encore idolâtres. Sourate la défense verset 6.

Commentaire : Un coup c'est Dieu qui sauve lui même (inshallah) Une autre fois Dieu ne sauve que le repenti s'il le veut, et comme Allah ne sait pas sur quel pied danser, le voila demandant au musulmans de se sauver eux même !

Zéro tués dans le Coran mentionne Ashtar dans le Coran


Massacre des petits enfants !

Enfant tués à la naissance de Moïse : Sourate 40 : 23. Nous envoyâmes effectivement Moïse avec Nos signes et une preuve évidente, 24. Vers Pharaon, Haman et Coré. Mais ils dirent : “Magicien ! Grand menteur ! 25. Puis, quand il leur eut apporté la vérité venant de Nous ils dirent : Tuez les fils de ceux qui ont cru avec lui, et laissez leurs femmes”. Et les ruses des mécréants ne vont qu'en pure perte.

Tués a l’âge adulte ?
Sourate 20 :39.Mets-le dans le coffret, puis jette celui-ci dans les flots pour qu'ensuite le fleuve le lance sur la rive; un ennemi à Moi et à lui le prendra”. Et J'ai répandu sur toi une affection de Ma part, afin que tu sois élevé sous Mon œil

Commentaire : Pharaon a-t-il ordonné de tuer les fils lorsque Moïse était Prophète ou quand il était encore bébé ?


On donnera la suite, pas tout à la foi

Amitié fraternelle,

Bonsoir DOUX

Tu cherches la polémique apparemment ?

En tout cas, as-tu lu la chartre :

Les messages introductifs d'un nouveau sujet, eux, ne doivent pas dépasser 15 lignes et ont pour but d'annoncer le sujet : ils seront rappelés au début de chaque nouvelle page du sujet.

Doux a écrit:

Salam

Mohammed, le prophète ?

Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien

Commentaire : Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez! Pourtant selon le coran lui même, seule la descendance d’Isaac et de Jacob fait naître des prophètes Mohammed lui descendrait d’Ismaël !

Pharaon pouvait il se repentir ?

Oui, Dieu agrée la repentance ! Sourate 10 :90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d'Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimité. Puis, quand la noyade l'eut atteint. il dit : Je crois qu'il n'y a d'autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d'Israël. Et je suis nombre des soumis.

Non Dieu, n'a pu agréer sa repentance ! Sourate 4:18. Mais l'absolution n'est point destinée à ceux qui font de mauvaises actions jusqu'au moment où la mort se présente à l'un d'eux, et qui s'écrie : Certes, je me repens maintenant non plus pour ceux qui meurent mécréants. Et c'est pour eux que Nous avons préparé un châtiment douloureux.

Qui est l’auteur ?

Œuvre du diable : sourate 5: 90. Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

Œuvre de Dieu : sourate 47 :15. Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ?

Des musulmans affirment que le vin sera pas saoulant mais ils sont contredit par ce passage Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.
Commentaire : Dieu va t'il à la pêche aux œuvres du diable pour les instituer au paradis ?

La repentance et le salut

Allah pardonneur : Sourate 2 218. Certes, ceux qui ont cru, émigré et lutté dans le sentier d'Allah, ceux-là espèrent la miséricorde d'Allah. Et Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Oui mais peut être ! (inshallah) O croyant ! Repentez-vous d'un repentir sincère, peut être, que Dieu effacera t'il vos péchés et vous introduira dans ses jardins… Sourate la Défense verset 8.

Et puis Débrouillez-vous ! O croyant sauvez-vous même et vos familles du feu qui aura pour aliment les hommes impies (de pierres) ou encore idolâtres. Sourate la défense verset 6.

Commentaire : Un coup c'est Dieu qui sauve lui même (inshallah) Une autre fois Dieu ne sauve que le repenti s'il le veut, et comme Allah ne sait pas sur quel pied danser, le voila demandant au musulmans de se sauver eux même !

Zéro tués dans le Coran mentionne Ashtar dans le Coran

Massacre des petits enfants !

Enfant tués à la naissance de Moïse : Sourate 40 : 23. Nous envoyâmes effectivement Moïse avec Nos signes et une preuve évidente, 24. Vers Pharaon, Haman et Coré. Mais ils dirent : “Magicien ! Grand [......] ! 25. Puis, quand il leur eut apporté la vérité venant de Nous ils dirent : Tuez les fils de ceux qui ont cru avec lui, et laissez leurs femmes”. Et les ruses des mécréants ne vont qu'en pure perte.

Tués a l’âge adulte ?
Sourate 20 :39.Mets-le dans le coffret, puis jette celui-ci dans les flots pour qu'ensuite le fleuve le lance sur la rive; un ennemi à Moi et à lui le prendra”. Et J'ai répandu sur toi une affection de Ma part, afin que tu sois élevé sous Mon œil

Commentaire : Pharaon a-t-il ordonné de tuer les fils lorsque Moïse était Prophète ou quand il était encore bébé ?

On donnera la suite, pas tout à la foi

Amitié fraternelle,

Je ne vois pas le problème avec ces versets ??

Tu vois des contradiction ??!!!

j'ai rien compris .


Salam

Mohammed, le prophète ?

Citation :

Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien

Commentaire : Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez! Pourtant selon le coran lui même, seule la descendance d’Isaac et de Jacob fait naître des prophètes Mohammed lui descendrait d’Ismaël !

Je crois que 'CopiéCollé' te convient comme pseudonyme sur ce forum  

Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien

Ce verset parle évidement d'Abraham , c'est très évident NON ??!!

Tu vois le 'sa' souligné ??!! ,  Il revient à qui ??!!!  , Isaac ??!!! , NOOOON

On y marre des copié collé son vérification , Le 'sa' revient à Abraham et non Isaac , Et Ismael fait partie de sa descendance , RELIE LE VERSET :

Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa(d'Abraham)  descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien

Tu vois ton ignorance ????

Citation :

Pharaon pouvait il se repentir ?

Oui, Dieu agrée la repentance ! Sourate 10 :90. Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d'Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimité. Puis, quand la noyade l'eut atteint. il dit : Je crois qu'il n'y a d'autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d'Israël. Et je suis nombre des soumis.

Non Dieu, n'a pu agréer sa repentance ! Sourate 4:18. Mais l'absolution n'est point destinée à ceux qui font de mauvaises actions jusqu'au moment où la mort se présente à l'un d'eux, et qui s'écrie : Certes, je me repens maintenant non plus pour ceux qui meurent mécréants. Et c'est pour eux que Nous avons préparé un châtiment douloureux.

je ne sais pas si je m'éclate de rire et je bien je pleure  

Voici e premier verset Que Doux à cité en disant que dans ce verset dieu agrée la repentance du Pharaon :

Et Nous fîmes traverser la mer aux Enfants d'Israël. Pharaon et ses armées les poursuivirent avec acharnement et inimité. Puis, quand la noyade l'eut atteint. il dit : Je crois qu'il n'y a d'autre divinité que Celui en qui ont cru les enfants d'Israël. Et je suis nombre des soumis.

C'EST ECRIT Où QUE DIEU A BIEN AGRÉE SA REPENTANCE ???????????

Citation :

Qui est l’auteur ?

Œuvre du diable : sourate 5: 90. Ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, œuvre du Diable. Écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

Œuvre de Dieu : sourate 47 :15. Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ?

Des musulmans affirment que le vin sera pas saoulant mais ils sont contredit par ce passage Sourate 16:67. Des fruits des palmiers et des vignes, vous retirez une boisson enivrante et un aliment excellent. Il y a vraiment là un signe pour des gens qui raisonnent.
Commentaire : Dieu va t'il à la pêche aux œuvres du diable pour les instituer au paradis ?

Je crois que l'expression oeuvre du diable tu ne l'a pas saisit  

Doux a écrit:

Zéro tués dans le Coran mentionne Ashtar dans le Coran

Pour quelle raison je me trouve inclus dans cette phrase ? explique toi ?
Ce sujet est ouvert par toi ...et tu me cite comme référence Où ?

Doux a écrit:

Salam

Mohammed, le prophète ?

Sourate 29 :27. Nous lui donnâmes Isaac et Jacob, et plaçâmes dans sa descendance la prophétie et le Livre. Nous lui accordâmes sa récompense ici-bas, tandis que dans l'au-delà, il sera parmi les gens de bien

Commentaire : Les musulmans aiment citer les paroles de Moise qui dit : Deutéronome 18:15 L'Eternel, ton Dieu, te suscitera du milieu de toi, d'entre tes frères, un prophète comme moi, vous l'écouterez! Pourtant selon le coran lui même, seule la descendance d’Isaac et de Jacob fait naître des prophètes Mohammed lui descendrait d’Ismaël !

Tu nous rapporte d'autre bêtises encore ...il vaut mieux que tu t'enferme dans ta bible et ne citer qu'elle j'ai vu que tu est assez connaisseur de la bible ...pour le coran tu est médiocre !

[3.33] Certes, Allah a élu Adam, Noé, la famille d'Abraham et la famille d'Imran au-dessus de tout le monde.


Cher Doux ,comme tu vois ta conclusion été erroné ,et pourtant tu ne réplique pas sur cela et tu préfère le silence ;conclusion : tu te trompe sur le coran .

Citation :

Ashtar
Pour quelle raison je me trouve inclus dans cette phrase ? explique toi ?
Ce sujet est ouvert par toi ...et tu me cite comme référence Où ?

Salam mon cher..
En fait c'était toi qui dans un sujet l'avait formulé.
Bien à toi et que Yahvé te bénisse.

Citation :

Tu nous rapporte d'autre bêtises encore ...il vaut mieux que tu t'enferme dans ta bible et ne citer qu'elle j'ai vu que tu est assez connaisseur de la bible ...pour le coran tu est médiocre !

Citation :

Je peux continuer comme ça des heures, et toi tu me parle de miracle quand tu dis que la Bible mentionne que la terre est ronde ?

La sainte Bible... cher ami,

Yahvé  peut embrasser toute la terre de son regard (Pr 15:3) et observer sans équipement spécial l’embryon qui se développe dans le ventre d’une mère (Ps 139:15, 16). Son ouïe n’est pas non plus dépendante d’ondes sonores se propageant dans une atmosphère, car il peut “ entendre ” des pensées qu’un homme émet silencieusement en son cœur (Ps 19:14). L’homme est déjà incapable de mesurer l’immense univers physique ; or, les cieux physiques n’englobent ni ne contiennent le lieu où Dieu réside, bien moins encore est-ce le cas d’une maison ou d’un temple sur la terre (1R 8:27 ; Ps 148:13). Par Moïse, Yahvé a clairement interdit à la nation d’Israël de faire une image le représentant sous la forme d’un homme ou d’une quelconque créature (Dt 4:15-18). Si, selon le récit de Luc, Jésus disait expulser des démons “ par le moyen du doigt de Dieu ”, celui de Matthieu montre que Jésus entendait par là “ l’esprit de Dieu ”, sa force agissante. — Lc 11:20 ; Mt 12:28 ; comparer Jr 27:5 avec Gn 1:2.
Ses qualités sont révélées dans la création. Certaines facettes de la personnalité de Yahvé sont révélées par ses œuvres de création, même avant la création de l’homme (Rm 1:20). Le fait même qu’il créa révèle son amour. En effet, Yahvé se suffit à lui-même ; il ne lui manque rien. Par conséquent, quand bien même il a créé des centaines de millions de fils spirituels,(les anges etc..) aucun ne peut ajouter quoi que ce soit à sa connaissance ou apporter un quelconque aspect désirable à ses sentiments ou à sa personnalité qu’il ne possède déjà à un degré supérieur. — Dn 7:9, 10 ; Hé 12:22 ; Is 40:13, 14 ; Rm 11:33, 34.

Heureusement que je ne crois pas dans votre Coran,(de ce fait je ne peux pas être médiocre) ça serait honteux en tous cas en ce qui me concerne.
Le Coran c'est un falcificateur et l'islam ne cessse de se contredire partout essayant de raconter les histoires de la sainte Bible.
le Coran enseigne la violence, la Bible enseigne l'amour de son prochain Matthieu 22:39.
Bon, on dévient du sujet
Amitié fraternelle

Doux a écrit:

Citation :

Ashtar
Pour quelle raison je me trouve inclus dans cette phrase ? explique toi ?
Ce sujet est ouvert par toi ...et tu me cite comme référence Où ?

Salam mon cher..
En fait c'était toi qui dans un sujet l'avait formulé.
Bien à toi et que Yahvé te bénisse.

qu'est ce que j'ai formulé et en quel occasion ?

Bonsoir à tous et à toutes,
En fait ce sujet c'est comme tout à chacun,
Tous sujets porte forcément à polémique.
Un forum de dialogue c'est en principe conçu pour dialoguer, aussi bien dans un sens que dans l'autre.
Justement, la vérité c'est avant tout une information et cette information peut ou non s'avérer inexacte, donc c'est pourquoi
nous ouvrons des sujets.
Avant que je puisse continuer de développer, je vais attendre l'avis des admin.
Amitié fraternelle