L'obligation de faire la difference entre Islam et la culture arabe

Rappel du premier message :

7 octobre 2015

Je note que beaucoup de confusion dans notre religion vient du fait que les gens n'arrivent pas a faire la différence  entre la religion islamique et la culture des pays arabes. Énormément de choses qui sont aujourd'hui mis sur le dos de l'Islam sont en réalité des éléments totalement issus de la cultures des arabes. Exemple du voile intégral ou d'autre accoutrements ou manière de vivre que certains assimilent à la religion islamique alors qu'il n'est rien.

L'Islam est une religion universelle , destinée à toute la créature du Seigneur, bien que ça soit descendu chez un arabe, en l’occurrence le Prophète Muhammad (PSL) . Islam signifie uniquement Soumission à Allah (SWT) et musulman = le soumis à Allah. Donc le vrai musulman, le meilleur musulman est juste celui qui excelle dans sa soumission et son adoration à Allah. Qu'il soit arabe, européen,africain ou américain.

Le coran est un message destinée à toute l’humanité et c'est , d’après Allah, le dernier message aux hommes. Le Seigneur Il a été très Clément avec ses créatures, Il nous a envoyé combien de prophètes, combien de messagers , combien de livres ? En fait le Seigneur ne nous doit plus rien du tout et Il a donné son dernier message à travers le Coran , ceux et celles qui vont suivre ce message , tant mieux pour eux...ceux et celles qui refuseront de suivre ce message, ben tant pis...chacun assumera . C'est ça aussi la notion de liberté, chacun décide , agit et assume. C'est tout.

Pour revenir sur l'Islam et la culture arabe, je veux juste faire la remarque selon laquel la majorité des musulmans ne sont pas des arabes et que certains courants radicaux issus principalement des pays arabes suivent leur propre "Islam", dans lequel il y a un mélange de tout (messages politiques, revendications identitaires ou territoriales,...) . Des simples musulmans comme moi savons que Allah est plein d'Amour et d'admiration  pour l'Homme comme Il le dit Lui même dans la sourate 95 (Le Figuier) V . 4 : Laqad Khalaqnal Insana Fi Akhsani Takhwimine  " Nous avons certes crée l'homme dans la forme la plus parfaite". Et il nous demande éventuellement de nous occuper de notre religion et de laisser aux autres s'occuper de leur religion : Lakoum Dinoukoum Waliya Dini " A vous votre religion , a moi ma religion." (Sourate 109, V.6)

En tout cas personnellement je vis en paix ma religion, loin de tout ce brouhaha mondial vraiment inutile. Et je n'ai jamais été aussi convaincu d’être sur le chemin de la vérité.

Que le Seigneur nous protégè tous  (musulmans,chrétiens,...)et nous guide vers la Vérité. Amen

Pierresuzanne a écrit:

SKIPEER a écrit:

DIEU quand il légifère il le fait pour toute l’humanité et pas seulement pour les mecquois jusqu'au jour ou il jugera l'homme !!

C'est bien ce qu'on Lui reproche.... d'avoir rendu universelles les pratiques archaïques de quelques bédouins primitifs.

Cela seul prouve que le Coran n'est pas de Dieu !

Comment croire que Dieu, qui a pris le soin de préparer 1800 ans un Peuple élu pour qu'il comprenne le Christ... aurait finalement décidé de donner des prescriptions plus sadiques et plus archaïques à des types frustres qui étaient encore des païens, polygames, enterreurs de filles,  et polythéistes.

Il était devenu Alzheimer ou quoi Dieu  ?

Dieu n'est pas Alzheimer, Skipeer !  

Le Coran n'est pas de Dieu !

ils sont pourtant efficaces !!

Regarde ce qu'est devenu le monde avec le libertinage !!

Roger76 a écrit:

Longtemps après elle évoquait ces jeunes mariées, trop jeunes, qu'il fallait recoudre au lendemain du mariage, et celles qui mouraient saignées parce qu'amenées trop tard... 
Donc si l'on en croit la brillante dénégation de la vidéo, Aïcha aurait menti sur son âge au mariage et sur son âge lors de la consommation du dit mariage ?
Pourquoi dons Aïcha aurait-elle inventé un faux hadith ?
Les états musulmans ont mis bien du temps à fixer un âge minimum convenable.
Quant à l'âge des premières règles en effet il peut être très varié.

Tres mauvais exemple tu prend la cher Roger puisque ce qui se faisait a l’Époque au Maroc ou en Algérie période de la colonisation française n'est pas une référence . l'enseignement de la religion musulmane authentique n’était  pas possible parfois interdit par l'occupant francais.

Feu mon père qui avait enseigne a l’Époque dans les années 1945 au Maroc me disait que seuls les marabouts avaient le droit d'enseigner la religion qui se résumait aux régles  de la prière du jeun et de l’Aumône !!

Au sujet de  la vidéo ce sont les rapporteurs du hadith qui sont remit en cause  et non Aicha elle même .

le principal rapporteur hisham ibn urwaa un septuagénaire a la mémoire défaillante !!

SKIPEER a écrit:

Pierresuzanne a écrit:

SKIPEER a écrit:

DIEU quand il légifère il le fait pour toute l’humanité et pas seulement pour les mecquois jusqu'au jour ou il jugera l'homme !!

C'est bien ce qu'on Lui reproche.... d'avoir rendu universelles les pratiques archaïques de quelques bédouins primitifs.

Cela seul prouve que le Coran n'est pas de Dieu !

Comment croire que Dieu, qui a pris le soin de préparer 1800 ans un Peuple élu pour qu'il comprenne le Christ... aurait finalement décidé de donner des prescriptions plus sadiques et plus archaïques à des types frustres qui étaient encore des païens, polygames, enterreurs de filles,  et polythéistes.

Il était devenu Alzheimer ou quoi Dieu  ?

Dieu n'est pas Alzheimer, Skipeer !  

Le Coran n'est pas de Dieu !

ils sont pourtant efficaces !!

Regarde ce qu'est devenu le monde avec le libertinage !!

je suis etonné de voir le nombre de gens qui veulent quitter le pays de la vraie foi, pour venir dans le pays du libertinage immonde....
Manifestement tout le monde ne partage pas ton avis

rosarum a écrit:

Bragon a écrit:

Svenmaster a écrit:

2.« celles qui n'ont pas encore de règles », c'est à dire les jeunes filles pré-pubères,

Non, " celles qui n'ont pas encore de règles " ne signifie pas filles pré-pubères.
ça, c'es toi qui veut le comprendre comme ça.
Et tout ce que tu as écrit dans ton long texte relève de la même mauvaise lecture et de la même interpétation tandancieuse.
On ne fait pas de critique de religion à coups de grosses contre-vérités, à moins de vouloir imiter Gobbels : " plus c'est gros, plus ça passe. "
Car à la fin, tout ce à quoi tu peux  arriver, c'est de perdre tout crédit.
Et ne me demande pas ce que signifie " celles qui n'ont pas encore de règles ", je suis trop fatigué pour l'expliquer, surtout quand je sais que ça ne servira à rien. Il se trouvera peut-être un autre pour se dévouer...

franchement je ne vois pas ce que cela pourrait être d'autre  

Demande-toi de quelle période d'attente il s'agit, demande-toi ce qu'on attend, demande pourquoi et dans quel but cette période d'attente est instituée et tu comprendras que parler de filles pré-pubères est insensé.

tt a écrit:

je suis etonné de voir le nombre de gens qui veulent quitter le pays de la vraie foi, pour venir dans le pays du libertinage immonde....
Manifestement tout le monde ne partage pas ton avis

Parce que dans la vie, tout le monde n'est pas obsédé par la religion et que pour l'immense majorité des gens le facteur religion compte si peu ou pas du tout dans les décisions qu'ils prennent. Et qu'il y a mille autres raisons.
Ce n'est pas parce qu'on est dans un forum de religion qu'il n'y a que ça. Et ceux qui vont dans les pays de l'immonde (tout comme ils voient d'ailleurs les autres venir chez eux, souvent les armes à la main), n'y vont pas pour pratiquer l'immonde ou manger de la cochonnaille ou se souler de vinasse. Ils y vont pour d'autres raisons, comme les autres sont toujours venus chez eux, tout simplement; ils y vont même parce que les autres sont déjà venus chez eux.
Et dans ces pays du libertinage immonde comme tu dis, il y a effectivement de l'immonde qui renvoit l'humanité à la préhistoire et à la bestialité, que les musulmans qui y migrent n'accepteront jamais, comme par exemple:
- fonder un foyer avec deux personnes de même sexe.
-pratiquer l'inceste, avoir des rapports avec sa mère, son père, son frère, sa soeur, pratique que nombre de pays sont en train de dépénaliser à coups de promulgations de lois et que nombre de médias encouragent en se livrant à un véritable matraquage des esprits par production de livres et de films.

[quote="Bragon"]

tt a écrit:

-pratiquer l'inceste, avoir des rapports avec sa mère, son père, son frère, sa soeur, pratique que nombre de pays sont en train de dépénaliser ....

Jamais entendu un tel tombereau de conneries...

Et quant aux musulmans qui ne sont pas satisfaits de l'occident, rien ne les oblige à y rester!

Bragon a écrit:

rosarum a écrit:

Bragon a écrit:

Non, " celles qui n'ont pas encore de règles " ne signifie pas filles pré-pubères.
ça, c'es toi qui veut le comprendre comme ça.
Et tout ce que tu as écrit dans ton long texte relève de la même mauvaise lecture et de la même interpétation tandancieuse.
On ne fait pas de critique de religion à coups de grosses contre-vérités, à moins de vouloir imiter Gobbels : " plus c'est gros, plus ça passe. "
Car à la fin, tout ce à quoi tu peux  arriver, c'est de perdre tout crédit.
Et ne me demande pas ce que signifie " celles qui n'ont pas encore de règles ", je suis trop fatigué pour l'expliquer, surtout quand je sais que ça ne servira à rien. Il se trouvera peut-être un autre pour se dévouer...

franchement je ne vois pas ce que cela pourrait être d'autre  

Demande-toi de quelle période d'attente il s'agit, demande-toi ce qu'on attend, demande pourquoi et dans quel but cette période d'attente est instituée et tu comprendras que parler de filles pré-pubères est insensé.

pas plus que pour les femmes ménopausées.
dans les deux cas, s'il faut attendre 3 mois c'est "au cas où" et cela signifie qu'il a pu y avoir relation sexuelle.
sinon pourquoi attendre 3 mois ?

tt a écrit:

Bragon a écrit:

tt a écrit:

-pratiquer l'inceste, avoir des rapports avec sa mère, son père, son frère, sa soeur, pratique que nombre de pays sont en train de dépénaliser ....

Jamais entendu un tel tombereau de conneries...

Et quant aux musulmans qui ne sont pas satisfaits de l'occident, rien ne les oblige à y rester!

Ah bon ? Tu n'as jamais entendu parler des familles que les Kouffars fondent chez eux avec deux personnes de même sexes ?

Ah bon, tu n'as jamais entendu parler de dépénalisation et d'encouragement de l'inceste dans les pays des Kouffars ? Alors, prends google, mets-y " dépénalisation de l'inceste" et lis. Et si tu es Français et si c'est ce qui t'intéresse, mets " dépénalisation " ou " interdiction " de "l'inceste " et lis.

Et si tu veux savoir comment c'est encouragé, tu n'as qu'à demandé à ton micro de te livrer des vidéo porno incestueuses et tu verras des fils baiser leur mère et des pères baiser leurs filles. Et tu sais ces vidéo là ne sont pas censurées, tout le monde peut les voir et elles finissent par influencer. De toute façon si elles sont là, c'est qu'elles sont le reflet de ce qui se passe déjà.

Tu me diras ensuite si ce que j'écris est un tombereau de conneries.
Quant aux musulmans qui n'aiment pas l'Occident, ils ont le droit d'y rester quand même. Il ne faut pas oublier que ce sont eux qui ont construit la France par exemple et l'ont défendue les armes à la main, ils lui ont même fait des enfants, sans quoi elle serait dépeuplées. Ils ne faut pas oublier que ce sont eux qui financent les caisses sociales et les retraites. Ne pas oublier non plus que ces pays où ils vivent ont été les premiers à aller chez eux les armes à la main pour les massacrer et les piller.

Bragon a écrit:

tt a écrit:

Bragon a écrit:

Jamais entendu un tel tombereau de conneries...

Et quant aux musulmans qui ne sont pas satisfaits de l'occident, rien ne les oblige à y rester!

Ah bon ? Tu n'as jamais entendu parler des familles que les Kouffars fondent chez eux avec deux personnes de même sexes ?

Ah bon, tu n'as jamais entendu parler de dépénalisation et d'encouragement de l'inceste dans les pays des Kouffars ? Alors, prends google, mets-y " dépénalisation de l'inceste" et lis. Et si tu es Français et si c'est ce qui t'intéresse, mets " dépénalisation " ou " interdiction " de "l'inceste " et lis.

Et si tu veux savoir comment c'est encouragé, tu n'as qu'à demandé à ton micro de te livrer des vidéo porno incestueuses et tu verras des fils baiser leur mère et des  pères baiser leurs filles. Et tu sais ces vidéo là ne sont pas censurées, tout le monde peut les voir et elles finissent par influencer. De toute façon si elles sont là, c'est qu'elles sont le reflet de ce qui se passe déjà.

Tu me diras ensuite si ce que j'écris est un tombereau de conneries.
Quant aux musulmans qui n'aiment pas l'Occident, ils ont le droit d'y rester quand même. Il ne faut pas oublier que ce sont eux qui ont construit la France par exemple et l'ont défendue les armes à la main, ils lui ont même fait des enfants, sans quoi elle serait dépeuplées. Ils ne faut pas oublier que ce sont eux qui financent les caisses sociales et les retraites. Ne pas oublier non plus que ces pays où ils vivent ont été les premiers à aller chez eux les armes à la main pour les massacrer et les piller.

Et beh, !!!! faut vraiment que tu sortes de ton trou, toi!!!

Svenmaster a écrit:

MaissaAbdallah a écrit:

A chacun il (Dieu) a envoyé un Livre Saint (d'abord Thora pour les Juifs, Evangile pour les Chretiens et Coran pour nous Musulmans).

Donc c'est faux Dieu n'a pas écrit et envoyer des livres sacrées seul les musulmans prétendent avoir un livre (le coran) écrit et fait descendre du ciel par Allah.

Pour les Chrétien la Bible et dans la Bible il y a l'Ancien Testament + le Nouveau Testament. La Torah sont les 5 premiers "livres de la Bible" appelé aussi Pentateuque. La Torah des juifs et des Chrétiens est exactement la même.

Maintenant la Bible a été écrite par des hommes inspiré par l'Esprit de Dieu.

Allah a envoyé l'Ange Gabriel  transmettre son dernier message a un arabe totalement illettré du 7 eme siècle, Muhammad (PSL). Et ce sont ses compagnons qui notaient ces revelations sur différents supports, sous la supervision du Prophete (PSL). Ensuite tout a été compilé pour donner le Livre Coranique .

Pour les Gens du Livre (Juifs et Chrétiens), c'est Allah qui les appelle ainsi dans le Coran, tout ce que je sais est qu'il y a un document originelle de la Thora et un document originel de l'Evangile. Je serais heureux de les lire et d'accepter tout ce que Allah a dit dedans car ça vient de Lui. Maintenant le problème est que j'ai l'impression que ces versions ont disparues et ont été altéré a travers les siècles pour donner les Livres plein d'erreurs humaines et d’incohérences comme on les a aujourd’hui (L'Homme est imparfait , le Seigneur Il est juste Parfait) . Mais je le répète encore "la Thora et l'Evangile originelles" , nous musulmans nous sommes même obligé d'y croire comme nous le commande Allah dans le Coran. En tout cas , ce sont les propre mot du Seigneur : Les 2 premiers messages qu'Il a envoyee a l’Humanité ont été falsifie . Donc Il en envoie un dernier , le Coran, qu'Il protège et sécurise Lui même par différentes façons ( que nous qui somme intéressé dans le domaine des chiffres et des questions mystiques ont n'a pas eu trop de difficultés a comprendre ) et Il en fait un Rappel et une clarification des événements qui se sont passés avant (Par exemple Allah dit clairement que Jesus n'a ni été tué ni été crucifiée, mais ce n’était qu'une illusion crée par le Seigneur, ).  C'est dommage que beaucoup rechigne a lire le Coran, c'est un Livre miraculeux et une mine d'informations et d'enseignement sur Tout.

Pierresuzanne a écrit:

Noura. a écrit:

t'as raison Eliane
le coran est incrée et ses pauvres musulmans n'arretent pas de nous casser la tete avec le coran est la parole d'allah
pierresuzanne n'arrete pas de leur expliquer avec des preuves mais rien a faire ils sont tetus ces musulmans

Bragon a écrit:

Mais il n'y a pas d'Eliane, ici !!! C'est moi que tu appelle Eliane ?
Et puis je n'ai pas affirmé, du moins dans ce texte-ci, que le Coran n'est pas parole de Dieu.
Tu as des visions....prophétiques, toi aussi ?

1 /Mouais, c'est toi que Noura appelle Éliane,
Ton coté féminin lui a sauté au yeux  !!!

2/ Sinon, ta démonstration comme quoi on pouvait trouver des miracles scientifiques dans le Rouge et le Noir de Stendhal était pas mal.


3/ Mais soyons concret !


Il y a un petit verset que les musulmans les plus pieux devraient bien explorer et mettre en avant pour prouver les miracles scientifiques du Coran.
Cela serait d'autant plus utile que cela rendrait service à l'humanité....
Pour une fois que les musulmans seraient utiles aux autres, pourquoi s'en priver ?

En faisant parler Moïse, (sans que la Bible s'en soit fait l'écho), le Coran conseille aux croyants de gifler la victime d'un meurtre avec de la viande de vache, la nécessité qu'elle soit halal n'étant pas spécifiée : ainsi sera ressuscité le mort :
« Et quand vous avez tué un homme et que vous cherchiez à étouffer l’affaire !...
Mais Dieu sort ce que vous cachez. Nous dîmes donc : « Frappez le mort avec un morceau de vache. » C’est ainsi que Dieu ressuscite les morts et vous montre Ses signes. Peut-être comprendrez-vous ! » (S. 2, 72-73).


Je verrais bien, moi, une entreprise de détectives privés uniquement constituée de pieux musulmans, qui iraient sur les lieux des crimes balancer des steaks à la tête des trépassés pour les ressusciter.
Ensuite, il suffit d'un simple interrogatoire et hop ! le coupable est arrêté !

Pratique !

et là tout le monde serait baba devant les miracles du Coran !

Enleve le "c'est ainsi qu'Allah ressuscite les morts" et remplace ca par "Ainsi Allah ressuscite les morts" . Le sens change completement. Allah par cet exemple voulait leur montrer que de la même manière qu'Il prend les âmes, c'est de cette même manière , aussi facilement qu'Il l'a fait avec cette vache, Il va nous ressusciter tous afin de nous juger des actes qu'on a fait durant notre vie terrestre . Voila !

Voici la bonne traduction
"
2.72. Et quand vous aviez tué un homme et que chacun de vous cherchait à se disculper!... Mais Allah démasque ce que vous dissimuliez.
2.73. Nous dîmes donc: "Frappez le tué avec une partie de la vache". - Ainsi Allah ressuscite les morts et vous montre les signes (de Sa puissance) afin que vous raisonniez. "


J'aimerais juste vous préciser que le Coran est descendu en langue arabe et la traduire est tres complique. Donc a moins de maitriser vraiment l'arabe , vous risquez de sortir beaucoup de banalités et de soit disant erreurs du Souverain Supreme. Je le répète encore il n'y a aucune erreurs ni de platitude de ce genre dans le Coran. C'est un Livre parfait qui contient les Paroles d'un Créateur Parfait. Reposez vos âmes, si je parle avec tant d'assurance d'Allah et du Coran, c'est pas pour des banalités, c'est le fruit de longues années de recherches spirituelles , teintée de moment parfois juste extraordinaires, et aussi des dons naturels qui m'ont été offert par la grâce d'Allah. Je ne le remercierais jamais assez de m'avoir guidé vers le chemin de la Vérité.

cailloubleu a écrit:

MaissaAbdallah a écrit:

   


Je te le confirme il n'y a nulle part dans le Coran ou Allah parle de voile intégral (Burqa ) ... Ces défenseurs du voile intégral le font uniquement pour des raisons culturelles mais pour que leur discours  soit plus crédible il vont le rattache au Coran. Tout ce que Allah dit dans le Coran est clair et net...Lui même Il dit que certaines personnes vont interpréter ses versets d'une certaine façon et d'autre vont l’interpréter autrement et ces derniers vont semer la corruption sur terre. Je te donne l'exemple des versets quand Dieu parle de violence et demande aux musulmans de châtier les infidèles : Ça c est uniquement dans un contexte de légitime défense. Si on t'attaque , défend toi . Si on le laisse en paix , le musulman ne doit pas offenser, il a l'obligation de faire la paix. Ces versets guerriers sont descendus sur notre prophète et ses compagnons, alors qu'ils subissaient toute sorte d'oppression à cause de la nouvelle religion qu'il prônaient : l'Islam .

Il faut de la prudence pour bien comprendre Allah et le Coran, car actuellement il y a énormément de confusion qui arrivent  de partout et alimentées par les médias...mais ceux qui sont vraiment intéressé  à comprendre vraiment la Vérité doivent arrêter d’écouter  ce que disent les médias et les opposants a l'Islam. La meilleure des manières de saisir le Coran , c'est d'ouvrir le Coran et le lire en ayant l'esprit ouvert; et ne surtout pas oublier de remettre les versets dans leur contexte et l'interlocuteur à qui le Seigneur s'adresse à titre individuel ou collectif. Ce qui est totalement logique à mon sens.

Notre nouvel ami Musulman est ouvert et tolérant, il a donc le droit d'aimer le livre saint de sa religion, il n'est pas plus critiquable qu'un Chrétien dans sa croyance en des merveilles,  algorithmes, et autres choses invraisemblables pour ceux de l'autre religion.
Je lui répète ma bienvenue car ils sont rares ceux qui viennent   sur ce forum sans agressivité.

Bragon a écrit:

cailloubleu a écrit:

Notre nouvel ami Musulman est ouvert et tolérant, .......

Il a disparu.
Il croyait nous épater avec ses miracles coraniques.
Il croyait la partie facile, mais quand il a vu que ça nous faisait juste ricaner, il a préféré s'éclipser.
Il buvait la parole de ses imams, qu'il prenait pour de grands savants des temps modernes, alors que ce ne sont que des prédicateurs totalement ignares.

Tu pense que moi je vais fuir...au contraire c'est toi qui fuit l'argumentation en nous sortant ta haine des imams et des musulmans...mais je vais te dire ceci, je suis ici et je vais discuter avec des gens qui ont un peu de jugeote et qui utilise leur raison pour argumenter , pas avec des gens qui passe leur temps a regarder la télé et a répéter comme un perroquet tout ce qui se dit devant le petit écran...voyons on a beaucoup d'autre chose a faire nous sérieusement. En tout cas je me fais la promesse de ne plus repondre a vos enfantillages. Sans rancune.

MaissaAbdallah a écrit:

J'aimerais juste vous préciser que le Coran est descendu en langue arabe et la traduire est tres complique.

si seuls les arabes peuvent comprendre le coran, pourquoi es tu musulman ?

rosarum a écrit:

MaissaAbdallah a écrit:

J'aimerais juste vous préciser que le Coran est descendu en langue arabe et la traduire est tres complique.

si seuls les arabes peuvent comprendre le coran, pourquoi es tu musulman ?

J'ai jamais dit que SEULS les arabes peuvent comprendre le Coran. J'ai bien dit que la traduction de l'arabe coranique est très complexe et il y a tellement de traduction qui ont été produit par des gens malintentionnée (il  y en a beaucoup d'intellectuels orientalistes) rien que pour induire le monde en erreur . Mais heureusement , on utilise notre raisonnement pour faire la part des choses comme nous l'a si bien dit le Souverain Suprême : Sourate Joseph (12) , V.2 "Nous l’avons fait descendre, un Coran en [langue] arabe, afin que vous raisonniez. "


Aussi , dans la majorité des pays musulmans non arabe on apprends l'arabe très jeune afin de pouvoir comprendre en grandissant le sens des versets du Seigneur. Par exemple ici au Sénégal , on est a 95% de musulmans, presque dans toutes les familles on commence d'abord par amener  l'enfant a l'ecole coranique, il va y apprendre d'abord les base de la langue arabe, puis la mémorisation du texte coranique (pas tout le livre juste a petite dose) . Il entre par la suite dans le système scolaire normal vers 6 ou 7 ans.

Enfin qui peut mieux traduire le Coran que les arabes eux même ? Il y a un complexe en Arabie Saoudite composée de plusieurs structures scientifique qui se sont penché sur plusieurs traductions en langues étrangères du Coran et ils ont retenu les plus en accord avec le texte en arabe . Ces structures de validation sont constituées de plusieurs niveau de vérification , rien que pour en fin de compte retenir la meilleure. Et c'est cette version que personnellement j'utilise et je le conseille a tous ceux et celles qui s’intéresse honnêtement a apprendre le Coran, mais pas juste trouver des arguments pour s'attaquer a l'Islam (ce qui est facile a trouver avec la floraison de traduction bidons qu'on peut trouver un peu partout).

Bon voici le lien de mon Coran traduit en français :  zut je suis nouveau je peux pas mettre de lien. Bon visite le site Lenoblecoran . fr , il y a la traduction de celui de Mohammed Hamidullah, version revue et corrigée par le Complexe King Fahd.

MaissaAbdallah a écrit:

J'ai jamais dit que SEULS les arabes peuvent comprendre le Coran. J'ai bien dit que la traduction de l'arabe coranique est très complexe et il y a tellement de traduction qui ont été produit par des gens malintentionnée (il  y en a beaucoup d'intellectuels orientalistes) rien que pour induire le monde en erreur . Mais heureusement , on utilise notre raisonnement pour faire la part des choses comme nous l'a si bien dit le Souverain Suprême : Sourate Joseph (12) , V.2 "Nous l’avons fait descendre, un Coran en [langue] arabe, afin que vous raisonniez. "

cela ne change rien si tu n'es pas arabe, tu n'as que deux solutions
- apprendre l'arabe : et on n'a pas forcément que ça à faire
- faire confiance aux arabes : et pourquoi leur ferait t on confiance ?

Citation :

Aussi , dans la majorité des pays musulmans non arabe on apprends l'arabe très jeune afin de pouvoir comprendre en grandissant le sens des versets du Seigneur. Par exemple ici au Sénégal , on est a 95% de musulmans, presque dans toutes les familles on commence d'abord par amener  l'enfant a l'ecole coranique, il va y apprendre d'abord les base de la langue arabe, puis la mémorisation du texte coranique (pas tout le livre juste a petite dose) . Il entre par la suite dans le système scolaire normal vers 6 ou 7 ans.

et c'est un génocide culturel envers la culture africaine authentique.
pourquoi  prenez vous la religion des arabes et la langue des français au lieu de vos propres langues et religions ?

Oui MaissaAbdallah, essaye de nous mettre un lien sur une traduction de qualité.
C'est vraiment dommageable cette difficulté à traduire la langue d'origine.

rosarum a écrit:

pas plus que pour les femmes ménopausées.
dans les deux cas, s'il faut attendre 3 mois c'est "au cas où" et cela signifie qu'il a pu y avoir relation sexuelle.
sinon pourquoi attendre 3 mois ?

Je t'avoue que je n'y comprends pas grand chose. Ces parchemins poussiéreux datant de millénaires son tout sauf clairs et il faut avoir l'esprit bien retors et tournant à rebours comme celui des imams pour y trouver une logique.
Cela dit, aller chercher dans ces vieux brouillons des mots et des phrases pour venir dire ensuite voilà ceci est la marque de fabrique ou le trait de caractère de telle communauté relève de l'idiotie, de la diffamation et du racisme.
Les musulmans n'ont jamais fait du mariage des fillettes une institution comme veulent le laisser entendre les crapules frustrées qui passent leur temps à vouloir les diffamer, personne n'aime mieux qu'eux leurs femmes et leurs filles et il n'y a que les détraqués qui pensent à coucher avec des mineures.

brigit a écrit:

Oui MaissaAbdallah, essaye de nous mettre un lien sur une traduction de qualité.
C'est vraiment dommageable cette difficulté à traduire la langue d'origine.

Ok je mettrais le lien sur mon profil une fois qu'ils m'auront débloqué.

MaissaAbdallah a écrit:

Tu pense que moi je vais fuir...au contraire c'est toi qui fuit l'argumentation en nous sortant ta haine des imams et des musulmans...mais je vais te dire ceci, je suis ici et je vais discuter avec des gens qui ont un peu de jugeote...........

Oui, discute avec Rosarum, lui, il s'est porté volontaire pour poursuivre l'entretien avec toi, en attendant l'arrivée des ....autres.
Explique-leur que moi je hais l'islam et les musulmans et que toi tu leur fais honneur avec MODÉRÉ PAR SKP POUR PROPOS OFFENSANTS LA RELIGION MUSULMANE .L'AUTEUR EST PRIE DE MODÉRER SES PROPOS ET QUE CECI LUI SERVE D'AVERTISSEMENT  qui joue aux charades, aux mots codés et aux mots croisés dans ses versets pour cacher des miracles scientifiques.

Les modos doivent cesser de faire les cons. Ce n'est pas moi qui offense la religion musulmanes, mais ceux que je stigmatise, ceux qui la ridiculisent. Moi au contraire je la défends et je la représente très bien.
Ceux qui insultent les musulmans et l'islam sont connus, ils sont pourris de haine et ils sont là depuis longtemps, bien avant mon arrivée.
Quel est donc l'imbécile de modo qui as osé m'adresser un avertissement ? Sûrement un musulman fanatique et borné comme il y en a tant sur les forums. Pauvres de vous, vous faites pitié, et je comprends que tout le monde se moque de vous !

MaissaAbdallah a écrit:

Pour les Gens du Livre (Juifs et Chrétiens), c'est Allah qui les appelle ainsi dans le Coran, tout ce que je sais est qu'il y a un document  originelle de la Thora et un document originel de l'Evangile. Je serais heureux de les lire et d'accepter tout ce que Allah a dit dedans car ça vient de Lui.

Maintenant le problème est que j'ai l'impression que ces versions ont disparues et ont été altéré a travers les siècles pour donner les Livres plein d'erreurs humaines et d’incohérences comme on les a aujourd’hui

Alors ce n'est pas à travers les siècles car le message des évangiles n'est pas fondamentalement chamboulé depuis leur écriture.
De plus entre les faits et les premiers écrits, il s'agit d'une période de 30 ans à 60 ans.

Par contre pour le Coran, les débats scientifiques sont nombreux, disons 150 ans avant la première version de référence.
Je ne vais pas te rappeler que dans les plus vieux Coran, aucune mention de Muhammad n'est faite.
Comme toujours vous êtes dans le 2 poids 2 mesures.

MODÉRÉ PAR SKP POUR PROPOS OFFENSANTS LA RELIGION MUSULMANE .L'AUTEUR EST PRIE DE MODÉRER SES PROPOS ET QUE CECI LUI SERVE D'AVERTISSEMENT  

Allez, montre-moi les propos offensant la religion musulmane, allez, chiche !!!!!
Fanatique borné, va !
C'est toi qui humilies et ridiculises l'islam et les musulmans avec ton fanatisme et tes superstitions.
Ainsi donc, il a fallu que Bragon arrive pour que tu vois l'islam agressé sur ce forum
Pauvre type !

Bragon a écrit:

rosarum a écrit:

pas plus que pour les femmes ménopausées.
dans les deux cas, s'il faut attendre 3 mois c'est "au cas où" et cela signifie qu'il a pu y avoir relation sexuelle.
sinon pourquoi attendre 3 mois ?

Je t'avoue que je n'y comprends pas grand chose. Ces parchemins poussiéreux datant de millénaires son  tout sauf clairs et il faut avoir l'esprit bien retors et tournant à rebours comme celui des imams pour y trouver une logique.
Cela dit, aller chercher dans ces vieux brouillons des mots et des phrases pour venir dire ensuite voilà ceci est la marque de fabrique ou le trait de caractère de telle communauté relève de l'idiotie, de la diffamation et du racisme.
Les musulmans n'ont jamais fait du mariage des fillettes une institution comme veulent le laisser entendre les crapules frustrées qui passent leur temps à vouloir les diffamer, personne n'aime mieux qu'eux leurs femmes et leurs filles et il n'y a que les détraqués qui pensent à coucher avec des mineures.

si j'aime bien titiller les musulmans sur ce genre de sujet, c'est parce qu'ils répètent en boucle que le coran est parfait, le prophète est parfait, l'islam est parfait.
ce serait comique si cette croyance ne conduisait pas certains à légitimer des pratiques héritées du moyen âge. Nous avions l'équivalent en Europe à la même époque mais personne ne songerait à les transformer en lois "divines"

Bragon a écrit:

MODÉRÉ PAR SKP POUR PROPOS OFFENSANTS LA RELIGION MUSULMANE .L'AUTEUR EST PRIE DE MODÉRER SES PROPOS ET QUE CECI LUI SERVE D'AVERTISSEMENT  

Allez, montre-moi les propos offensant la religion musulmane, allez, chiche !!!!!
Fanatique borné, va !
C'est toi qui humilies et ridiculises l'islam et les musulmans avec ton fanatisme et tes superstitions.
Ainsi donc, il a fallu que Bragon arrive pour que tu vois l'islam agressé sur ce forum
Pauvre type !

si vous constatez des dépassements , rien ne vous oblige de ne pas être respectueux , et rien ne vous donne le droit pour insulter quiconque dans ce forum