Questions aux religieux...sur l'Au-Delà.

Rappel du premier message :

21.08.2015

En tant que religieux...

Est ce que vous pensez que votre religion est le guide pour aller au paradis et que les autres religions sont un guide pour aller en enfer ?

Est ce que vous pensez qu'avant l'apparition de votre religion , les hommes allaient en enfer ?

Merci de développer vos réponses...

Bronx75 a écrit:

rosarum a écrit:

Bronx75 a écrit:

Dans le Tanakh, il n'y a rien de clair concernant un paradis et un enfer. Il y a un monde futur, c'est évident. Mais dire plus que cela n'est pas possible. C'est de toute façon se tromper de questions. La bonne question est: qu'est ce que Dieu attend de nous? Il attend qu'on obéisse. Paradis ou pas Paradis.

Pourquoi Dieu qui est tout puissant et n'a besoin de rien attendrait t il quelque chose de nous ?

Ou est le rapport entre les 2 clauses? A moins que tu ne montres que le fait qu'il veuille qu'on fasse ceci ou cela contredit le fait qu'il n'a besoin de rien

en quoi les actes des créatures peuvent ils affecter Dieu ?

rosarum a écrit:

Bronx75 a écrit:

rosarum a écrit:

Pourquoi Dieu qui est tout puissant et n'a besoin de rien attendrait t il quelque chose de nous ?

Ou est le rapport entre les 2 clauses? A moins que tu ne montres que le fait qu'il veuille qu'on fasse ceci ou cela contredit le fait qu'il n'a besoin de rien

en quoi les actes des créatures peuvent ils affecter Dieu ?

Cela dépend de ce qu'on entend par affecter Dieu. Mais les actes de ses créatures peuvent lui déplaire et le comment nous est inconnu.

Cyril 84 a écrit:

Tes questions sont un peu ambiguës, tu auras probablement à peu près les mêmes réponses.


-OUI, ma religion est le guide pour aller au paradis.

-"les autres religions sont un guide pour aller en enfer"===》  

-avant l'apparition de ma religion les hommes ne prenaient pas tous la direction de l'enfer.


Tu vois, j'ai répondu à tes 2 questions par 3 réponses.
Car il eut été plus pertinent de les poser en 3 questions.

cette réponse est absurde .
autant dire que dieu est l'être le plus injuste et le plus sournois .
et c'est bien la preuve irréfutable que votre religion n'est pas de lui .
comment un juif un chrétien un athée un déiste un bouddhiste SINCÈRE , ayant dans ses mains un coran , le lisant analysant verset après verset
et concluant de manière certaine dans son fort intérieur
"non c'est impossible ce livre n'est pas de dieu "
pourrait être châtié par un dieu juste ?

le jour ou le véritable dieu enverra un livre , il sera tellement envident que tous le monde sera d'accord sur son contenus .
aucune possibilité de critiquer ou de nier .

Bronx75 a écrit:

rosarum a écrit:

Bronx75 a écrit:

Ou est le rapport entre les 2 clauses? A moins que tu ne montres que le fait qu'il veuille qu'on fasse ceci ou cela contredit le fait qu'il n'a besoin de rien

en quoi les actes des créatures peuvent ils affecter Dieu ?

Cela dépend de ce qu'on entend par affecter Dieu. Mais les actes de ses créatures peuvent lui déplaire et le comment nous est inconnu.

Dieu aurait délibérément créé des êtres qui peuvent lui déplaire ?

rosarum a écrit:

Bronx75 a écrit:

rosarum a écrit:

en quoi les actes des créatures peuvent ils affecter Dieu ?

Cela dépend de ce qu'on entend par affecter Dieu. Mais les actes de ses créatures peuvent lui déplaire et le comment nous est inconnu.

Dieu aurait délibérément créé des êtres qui peuvent lui déplaire ?

Oui.

rosarum a écrit:

Bronx75 a écrit:

rosarum a écrit:

en quoi les actes des créatures peuvent ils affecter Dieu ?

Cela dépend de ce qu'on entend par affecter Dieu. Mais les actes de ses créatures peuvent lui déplaire et le comment nous est inconnu.

Dieu aurait délibérément créé des êtres qui peuvent lui déplaire ?

dieu s'ennuie ? il aurait attendu des millénaires pour envoyé un livre critiquable , et nous dire croyez y sinon le feu .

rosarum a écrit:

Bronx75 a écrit:

Dans le Tanakh, il n'y a rien de clair concernant un paradis et un enfer. Il y a un monde futur, c'est évident. Mais dire plus que cela n'est pas possible. C'est de toute façon se tromper de questions. La bonne question est: qu'est ce que Dieu attend de nous? Il attend qu'on obéisse. Paradis ou pas Paradis.

Pourquoi Dieu qui est tout puissant et n'a besoin de rien attendrait t il quelque chose de nous ?

Car il ne nous a pas créé en vain:

{ En vérité, dans la création des cieux et de la terre, et dans l'alternance de la nuit et du jour, il y a certes des signes pour les doués d'intelligence, qui debout, assis, couchés, sur leurs côtés, invoquant Allah et méditant sur la création des cieux et de la terre (disant) : "Notre Seigneur ! Tu n'as pas créé cela en vain. Gloire à Toi Garde-nous du châtiment du Feu } [ Sourate 3, versets 190 - 191].

Tomi a écrit:

Un verset du Coran dit que les incrédules iront en enfer, sauf si Allah ne le veut pas.

Un autre verset dit que les croyants iront au paradis, sauf si Allah ne le veut pas.

Comment être sûr?

En suivant ses prescriptions,
Après, le jugement appartient au Tout-Puissant.

gerard2007 a écrit:

rosarum a écrit:

Bronx75 a écrit:

Cela dépend de ce qu'on entend par affecter Dieu. Mais les actes de ses créatures peuvent lui déplaire et le comment nous est inconnu.

Dieu aurait délibérément créé des êtres qui peuvent lui déplaire ?

dieu s'ennuie ? il aurait attendu des millénaires pour envoyé un livre critiquable , et nous dire croyez y sinon le feu .

Tu es en retard, cher Gerard, il l'a dit avec les "livres" précédant.

Cyril 84 a écrit:

gerard2007 a écrit:

rosarum a écrit:

Dieu aurait délibérément créé des êtres qui peuvent lui déplaire ?

dieu s'ennuie ? il aurait attendu des millénaires pour envoyé un livre critiquable , et nous dire croyez y sinon le feu .

Tu es en retard, cher Gerard, il l'a dit avec les "livres" précédant.

avec des livres qu'il recommande de ne pas suivre parce que falsifié ?

gerard2007 a écrit:

Cyril 84 a écrit:

gerard2007 a écrit:

dieu s'ennuie ? il aurait attendu des millénaires pour envoyé un livre critiquable , et nous dire croyez y sinon le feu .

Tu es en retard, cher Gerard, il l'a dit avec les "livres" précédant.

avec des livres qu'il recommande de ne pas suivre parce que falsifié  ?

Ceci est une autre histoire, question de chronologie.

Bronx75 a écrit:

Dans le Tanakh, il n'y a rien de clair concernant un paradis et un enfer. Il y a un monde futur, c'est évident. Mais dire plus que cela n'est pas possible. C'est de toute façon se tromper de questions. La bonne question est: qu'est ce que Dieu attend de nous? Il attend qu'on obéisse. Paradis ou pas Paradis.

Non ! Il attend qu'on L'aime ! Répondre à Son Amour par notre amour !

rosarum a écrit:

Bronx75 a écrit:

rosarum a écrit:

Bronx75 a écrit:

Ou est le rapport entre les 2 clauses? A moins que tu ne montres que le fait qu'il veuille qu'on fasse ceci ou cela contredit le fait qu'il n'a besoin de rien

en quoi les actes des créatures peuvent ils affecter Dieu ?

Cela dépend de ce qu'on entend par affecter Dieu. Mais les actes de ses créatures peuvent lui déplaire et le comment nous est inconnu.

Dieu aurait délibérément créé des êtres qui peuvent lui déplaire ?

Il est évident que DIEU, nous donnant ce grand cadeau de la liberté, se donnait le risque d'être détesté -- ou ignoré -- par quelques-unes de Ses créatures !

mario-franc_lazur a écrit:

Bronx75 a écrit:

Dans le Tanakh, il n'y a rien de clair concernant un paradis et un enfer. Il y a un monde futur, c'est évident. Mais dire plus que cela n'est pas possible. C'est de toute façon se tromper de questions. La bonne question est: qu'est ce que Dieu attend de nous? Il attend qu'on obéisse. Paradis ou pas Paradis.

Non ! Il attend qu'on L'aime ! Répondre à Son Amour par notre amour !

Aimer Dieu est une loi, et est donc inclut dans l'obéissance. Ton "non" est donc vraiment inapproprié.

Bronx75 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Bronx75 a écrit:

Dans le Tanakh, il n'y a rien de clair concernant un paradis et un enfer. Il y a un monde futur, c'est évident. Mais dire plus que cela n'est pas possible. C'est de toute façon se tromper de questions. La bonne question est: qu'est ce que Dieu attend de nous? Il attend qu'on obéisse. Paradis ou pas Paradis.

Non ! Il attend qu'on L'aime ! Répondre à Son Amour par notre amour !

Aimer Dieu est une loi, et est donc inclut dans l'obéissance. Ton "non" est donc vraiment inapproprié.

Tu confonds la soumission musulmane et l'amour chrétien. Oui, quand on aime, on fait tout ce que demande l'être aimé mais on le fait par amour et non par obéissance !

mario-franc_lazur a écrit:

Bronx75 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Non ! Il attend qu'on L'aime ! Répondre à Son Amour par notre amour !

Aimer Dieu est une loi, et est donc inclut dans l'obéissance. Ton "non" est donc vraiment inapproprié.

Tu confonds la soumission musulmane et l'amour chrétien. Oui, quand on aime, on fait tout ce que demande l'être aimé mais on le fait par amour et non par obéissance !

Bonjour Mario

Soumission=Paix=Justice
Allah est le Juste

couleuvre a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Bronx75 a écrit:

Aimer Dieu est une loi, et est donc inclut dans l'obéissance. Ton "non" est donc vraiment inapproprié.

Tu confonds la soumission musulmane et l'amour chrétien. Oui, quand on aime, on fait tout ce que demande l'être aimé mais on le fait par amour et non par obéissance !

Bonjour Mario

Soumission=Paix=Justice
Allah est le Juste

Salam couleuvre ,

je te propose cette vidéos compilé , et je te demande de jeter un coup d'oeil surtout à partir de la 4' 40 , dans un débat sur ce que dit un rabbin sur la soumission , très instructif , tu verras .

mario-franc_lazur a écrit:

Bronx75 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Non ! Il attend qu'on L'aime ! Répondre à Son Amour par notre amour !

Aimer Dieu est une loi, et est donc inclut dans l'obéissance. Ton "non" est donc vraiment inapproprié.

Tu confonds la soumission musulmane et l'amour chrétien. Oui, quand on aime, on fait tout ce que demande l'être aimé mais on le fait par amour et non par obéissance !

Je ne suis pas musulman, donc ton commentaire est à nouveau inapproprié. Au passage, l'Amour est un devoir envers Dieu, donc est inclut dans l'obéissance. Donc contredire juste pour contredire n'est pas très constructif, tu ne crois pas?

Bronx75 a écrit:

rosarum a écrit:

Pourquoi Dieu qui est tout puissant et n'a besoin de rien attendrait t il quelque chose de nous ?

Ou est le rapport entre les 2 clauses? A moins que tu ne montres que le fait qu'il veuille qu'on fasse ceci ou cela contredit le fait qu'il n'a besoin de rien, ta question n'a pas beaucoup de sens.

Cela dépend du sens que tu donnes à déiste. Ton déisme a déjà accepté le dogme que Dieu a envoyé des messages aux hommes leur demandant d'obéir.

Personnellement mon déisme me dit que Dieu n'a pas pris contact avec les hommes et donc qu'il n'exige aucune obéissance

cailloubleu a écrit:

Bronx75 a écrit:

rosarum a écrit:

Pourquoi Dieu qui est tout puissant et n'a besoin de rien attendrait t il quelque chose de nous ?

Ou est le rapport entre les 2 clauses? A moins que tu ne montres que le fait qu'il veuille qu'on fasse ceci ou cela contredit le fait qu'il n'a besoin de rien, ta question n'a pas beaucoup de sens.

Cela dépend du sens que tu donnes à déiste. Ton déisme a déjà accepté le dogme que Dieu a envoyé des messages aux hommes leur demandant d'obéir.

Personnellement mon déisme me dit que Dieu n'a pas pris contact avec les hommes et donc qu'il n'exige aucune obéissance

C'est un peu hors sujet. Ce que je crois ou pas n'a aucun rapport avec l'argument. Meme si je croyais que Dieu n'a rien transmis aux hommes, ca ne changerait rien sur le fond de ma réponse.

Bronx, merci pour ton attitude franche, l'empathie devrait aussi permettre de comprendre ce que vivent les parfaits musulmans dans la soumission comme les parfaits chrétiens dans l'amour, si tant est que la perfection soit de ce monde. Ne tombe pas dans la facilité de t'enfermer dans TA représentation. Nous avons tous une définition d'un mot mais le mot ne nous appartient pas, la définition du mot est l'ensemble des définitions, sans vérité absolue, juste des perceptions différentes de la même chose, comme d'un diamant observé sous ses nombreuses facettes, parfois même diamétralement opposées comme semble l'être Libre Amour et Complète Soumission. Ouverture & Empathie sont la clef de l'éveil que tu recherches, la recherche étant au cœur de ta pensée si je lis bien ton profil.

brigit a écrit:

Bronx, merci pour ton attitude franche, l'empathie devrait aussi permettre de comprendre ce que vivent les parfaits musulmans dans la soumission comme les parfaits chrétiens dans l'amour, si tant est que la perfection soit de ce monde. Ne tombe pas dans la facilité de t'enfermer dans TA représentation. Nous avons tous une définition d'un mot mais le mot ne nous appartient pas, la définition du mot est l'ensemble des définitions, sans vérité absolue, juste des perceptions différentes de la même chose, comme d'un diamant observé sous ses nombreuses facettes. Ouverture & Empathie sont la clef de l'éveil que tu recherches si je lis bien ton profil.

Merci à toi. Tu m'as donné envie de rouler un spliff en écoutant les beatles

Ce n'est pas interdit, Christ est le premier des 'Babs'

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je dirais que ce n'est pas interdit à condition que ca ne te pousse pas à transgresser. Si tu sais qu'en fumant tu vas transgresser, tu commets déjà une transgression(dans le coeur dirait Jésus).

Je ne sais pas, tout dépend de ton cœur et de ta nature, les choses sont simples aussi pour certains.

cailloubleu a écrit:

Bronx75 a écrit:

rosarum a écrit:

Pourquoi Dieu qui est tout puissant et n'a besoin de rien attendrait t il quelque chose de nous ?

Ou est le rapport entre les 2 clauses? A moins que tu ne montres que le fait qu'il veuille qu'on fasse ceci ou cela contredit le fait qu'il n'a besoin de rien, ta question n'a pas beaucoup de sens.

Cela dépend du sens que tu donnes à déiste. Ton déisme a déjà accepté le dogme que Dieu a envoyé des messages aux hommes leur demandant d'obéir.

Personnellement mon déisme me dit que Dieu n'a pas pris contact avec les hommes et donc qu'il n'exige aucune obéissance

C'est pour cela que le déisme est très vaste, personnellement, avant d'être musulman, j'étais déiste dans le style de Bronx75.

Bronx75 a écrit:

Je dirais que ce n'est pas interdit à condition que ca ne te pousse pas à transgresser. Si tu sais qu'en fumant tu vas transgresser, tu commets déjà une transgression(dans le coeur dirait Jésus).

Le problème, quand on est en recherche, c'est que ça peut contribuer à avoir une mauvaise perception de la vérité.
Voilà pourquoi j'ai arrêté.

Ensuite, en étant pratiquant, cela peut induire une paresse à accomplir des actes cultuels.

Cyril 84 a écrit:

Bronx75 a écrit:

Je dirais que ce n'est pas interdit à condition que ca ne te pousse pas à transgresser. Si tu sais qu'en fumant tu vas transgresser, tu commets déjà une transgression(dans le coeur dirait Jésus).

Le problème, quand on est en recherche, c'est que ça peut contribuer à avoir une mauvaise perception de la vérité.
Voilà pourquoi j'ai arrêté.

Ensuite, en étant pratiquant, cela peut induire une paresse à accomplir des actes cultuels.

T'en avais fumé combien quand Allah s'est révélé à toi ?

Cyril 84 a écrit:

gerard2007 a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Tu es en retard, cher Gerard, il l'a dit avec les "livres" précédant.

avec des livres qu'il recommande de ne pas suivre parce que falsifié  ?

Ceci est une autre histoire, question de chronologie.

sauf qu'en prenant en compte son omniscience, cela devient totalement absurde !

azdan a écrit:

couleuvre a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Tu confonds la soumission musulmane et l'amour chrétien. Oui, quand on aime, on fait tout ce que demande l'être aimé mais on le fait par amour et non par obéissance !

Bonjour Mario

Soumission=Paix=Justice
Allah est le Juste

Salam couleuvre ,

je te propose cette vidéos compilé , et je te demande de jeter un coup d'oeil surtout à partir de la 4' 40 , dans un débat sur ce que dit un rabbin sur la soumission , très instructif , tu verras .

Sun Back a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Bronx75 a écrit:

Je dirais que ce n'est pas interdit à condition que ca ne te pousse pas à transgresser. Si tu sais qu'en fumant tu vas transgresser, tu commets déjà une transgression(dans le coeur dirait Jésus).

Le problème, quand on est en recherche, c'est que ça peut contribuer à avoir une mauvaise perception de la vérité.
Voilà pourquoi j'ai arrêté.

Ensuite, en étant pratiquant, cela peut induire une paresse à accomplir des actes cultuels.

T'en avais fumé combien quand Allah s'est révélé à toi ?

J'avais déjà arrêté depuis longtemps.

sand a écrit:

En tant que religieux...
1)Est ce que vous pensez que votre religion est le guide pour aller au paradis et que les autres religions sont un guide pour aller en enfer ?
2)Est ce que vous pensez qu'avant l'apparition de votre religion , les hommes allaient en enfer ?
...

1) En fait ce n'est pas parce que je suis Chrétien que j'irais au Paradis ou en enfer mais ma religion me donne la connaissance de comment aller au paradis. Pour faire simple Dieu est Jésus et Jésus fait grâce a toutes personnes qui l'aiment qui le respecte par un amour sincère. Jésus a des valeurs qui sont l'amour, la paix et la liberté. Dieu a accepter de sacrifier sa nature humaine pour nous prouver qu'il nous aime, vous qu'allez vous faire pour prouver que vous aimez Dieu? Maintenant les autres religions sur cette question n'ont pas beaucoup de valeur, par exemple si un musulman non pratiquant ne reconnaît pas Jésus comme Dieu mais aime Jésus en tant que simple être humain et respecte ses valeurs il a de grande chance d'aller au paradis. Mais un musulman pratiquant n'aime pas forcément Jésus (il le rabaisse plus qu'autre chose) et surtout ne respecte pas ses valeurs, il n'y a pas de liberté quand notre esprit est soumis par la peur de Allah, le faite que les musulmans n'arrivent pas à dissocier que le sentiment d'amour est un sentiment différent de celui de la peur me convainc qu'ils n'ont pas vraiment de cœurs, Jésus a toujours respecter la vie humaine alors que Muhammad ou Hitler sont peut être des orateurs qui manient bien le verbe mais par les faits ils s'en fichent totalement de la vie humaine (pour eux la vie humaine est sans valeur). Bref un musulmans très croyant a de grande chance d'aller en enfer à cause de ces actes mauvais, criminels ou violents qu'ils vont commettre au nom d'Allah ou de Son messager.

2) Non je ne pense pas, pour moi Dieu jugeait les Hommes en fonction de leurs actes et de ce qu'ils avaient au fond de leur cœur.

Bronx75 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Bronx75 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Non ! Il attend qu'on L'aime ! Répondre à Son Amour par notre amour !

Aimer Dieu est une loi, et est donc inclut dans l'obéissance. Ton "non" est donc vraiment inapproprié.

Tu confonds la soumission musulmane et l'amour chrétien. Oui, quand on aime, on fait tout ce que demande l'être aimé mais on le fait par amour et non par obéissance !

Je ne suis pas musulman, donc ton commentaire est à nouveau inapproprié. Au passage, l'Amour est un devoir envers Dieu, donc est inclut dans l'obéissance. Donc contredire juste pour contredire n'est pas très constructif, tu ne crois pas?

Tu n'es ps musulman, mais ton commentaire était musulman, d'où ma réponse : l'Islam c'est la Soumission ; le Christianisme, c'est l'Amour ! Tant que tu n'auras pas compris cette différence on ne pourra pas s'entendre !

L'amour est un devoir, de la même façon que l'amour entre époux est un devoir. Mais emploierais-tu ce mot pour dire ton amour à ta propre femme (ou ta fiancée) ?

mario-franc_lazur a écrit:

Bronx75 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Tu confonds la soumission musulmane et l'amour chrétien. Oui, quand on aime, on fait tout ce que demande l'être aimé mais on le fait par amour et non par obéissance !

Je ne suis pas musulman, donc ton commentaire est à nouveau inapproprié. Au passage, l'Amour est un devoir envers Dieu, donc est inclut dans l'obéissance. Donc contredire juste pour contredire n'est pas très constructif, tu ne crois pas?

Tu n'es ps musulman, mais ton commentaire était musulman, d'où ma réponse : l'Islam c'est la Soumission ; le Christianisme, c'est l'Amour ! Tant que tu n'auras pas compris cette différence on ne pourra pas s'entendre !

L'amour est un devoir, de la même façon que l'amour entre époux est un devoir. Mais emploierais-tu ce mot pour dire ton amour à ta propre femme (ou ta fiancée) ?

Bonjour
J'avais lu sur toi qu'auparavent tu t"etais coverti à l'islam
alors je te pose la question c'est quoi islam c'est quoi la soumission dans l'islam
meme question c'est quoi Amour dans le christianisme puisque tu t'es reconverti au chreistianisme

mario-franc_lazur a écrit:

Bronx75 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Tu confonds la soumission musulmane et l'amour chrétien. Oui, quand on aime, on fait tout ce que demande l'être aimé mais on le fait par amour et non par obéissance !

Je ne suis pas musulman, donc ton commentaire est à nouveau inapproprié. Au passage, l'Amour est un devoir envers Dieu, donc est inclut dans l'obéissance. Donc contredire juste pour contredire n'est pas très constructif, tu ne crois pas?

Tu n'es ps musulman, mais ton commentaire était musulman, d'où ma réponse : l'Islam c'est la Soumission ; le Christianisme, c'est l'Amour ! Tant que tu n'auras pas compris cette différence on ne pourra pas s'entendre !

L'amour est un devoir, de la même façon que l'amour entre époux est un devoir. Mais emploierais-tu ce mot pour dire ton amour à ta propre femme (ou ta fiancée) ?

Mon commentaire était musulman? Je n'ai pas connaissance que mon commentaire soit allé à la mosquée prononcer la Shahada. Mais bref, le Christianisme ce n'est pas la soumission?

Colossiens 4:12 Épaphras, qui est des vôtres, vous salue : serviteur de Jésus Christ, il ne cesse de combattre pour vous dans ses prières, afin que, parfaits et pleinement persuadés, vous persistiez dans une entière soumission à la volonté de Dieu.

1Timothée 2:11 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.

1Timothée 3:4 Il faut qu'il dirige bien sa propre maison, et qu'il tienne ses enfants dans la soumission et dans une parfaite honnêteté

Non seulement il y a soumission a Dieu, mais également à l'Etat:

Romains 13:5 Il est donc nécessaire d'être soumis, non seulement par crainte de la punition, mais encore par motif de conscience

Jésus lui meme est soumis:

1Corinthiens 15:28 Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en t

Bref tu veux juste contre dire pour contredire.

Cyril 84 a écrit:

Tomi a écrit:

Un verset du Coran dit que les incrédules iront en enfer, sauf si Allah ne le veut pas.

Un autre verset dit que les croyants iront au paradis, sauf si Allah ne le veut pas.

Comment être sûr?

En suivant ses prescriptions,
Après, le jugement appartient au Tout-Puissant.

Si Allah peut changer d'avis au dernier moment, alors suivre les prescriptions ne garantit rien. Apparemment, tu ne contestes pas le fait qu'on n'est pas sûr d'entrer au paradis ou en enfer.

mario-franc_lazur a écrit:

Tu n'es ps musulman, mais ton commentaire était musulman, d'où ma réponse : l'Islam c'est la Soumission ; le Christianisme, c'est l'Amour ! Tant que tu n'auras pas compris cette différence on ne pourra pas s'entendre !

L'amour est un devoir, de la même façon que l'amour entre époux est un devoir. Mais emploierais-tu ce mot pour dire ton amour à ta propre femme (ou ta fiancée) ?

Bronx75 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Bronx75 a écrit:

Je ne suis pas musulman, donc ton commentaire est à nouveau inapproprié. Au passage, l'Amour est un devoir envers Dieu, donc est inclut dans l'obéissance. Donc contredire juste pour contredire n'est pas très constructif, tu ne crois pas?

Tu n'es ps musulman, mais ton commentaire était musulman, d'où ma réponse : l'Islam c'est la Soumission ; le Christianisme, c'est l'Amour ! Tant que tu n'auras pas compris cette différence on ne pourra pas s'entendre !

L'amour est un devoir, de la même façon que l'amour entre époux est un devoir. Mais emploierais-tu ce mot pour dire ton amour à ta propre femme (ou ta fiancée) ?

Mon commentaire était musulman? Je n'ai pas connaissance que mon commentaire soit allé à la mosquée prononcer la Shahada. Mais bref, le Christianisme ce n'est pas la soumission?

Colossiens 4:12 Épaphras, qui est des vôtres, vous salue : serviteur de Jésus Christ, il ne cesse de combattre pour vous dans ses prières, afin que, parfaits et pleinement persuadés, vous persistiez dans une entière soumission à la volonté de Dieu.

1Timothée 2:11 Que la femme écoute l'instruction en silence, avec une entière soumission.

1Timothée 3:4 Il faut qu'il dirige bien sa propre maison, et qu'il tienne ses enfants dans la soumission et dans une parfaite honnêteté

Non seulement il y a soumission a Dieu, mais également à l'Etat:

Romains 13:5 Il est donc nécessaire d'être soumis, non seulement par crainte de la punition, mais encore par motif de conscience

Jésus lui meme est soumis:

1Corinthiens 15:28 Et lorsque toutes choses lui auront été soumises, alors le Fils lui-même sera soumis à celui qui lui a soumis toutes choses, afin que Dieu soit tout en t

Bref tu veux juste contre dire pour contredire.

Bronx, je pense que tu ne lis pas. Comprendre l'autre c'est faire preuve d'empathie. Nous comprenons ce que tu veux dire mais essaye de comprendre ce que l'on te dit. Non pour avoir raison mais pour se comprendre. Et après tu comprendras ce qu'est d'être chrétien de cœur et de foi. Je comprends à te lire le fossé qui te sépare des évangiles. Pas d'amour là où est la crainte.
Une épouse doit elle craindre son époux, en occident cette phrase fait sourire, ailleurs dans le monde c'est un drame.
La vérité des évangiles est la vérité universelle, l'amour est la clef et la pierre angulaire de tout.

Jean 4
…17Tel il est, tels nous sommes aussi dans ce monde: c'est en cela que l'amour est parfait en nous, afin que nous ayons de l'assurance au jour du jugement. 18La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour. 19Pour nous, nous l'aimons, parce qu'il nous a aimés le premier.…

Citation :

Pas d'amour là où est la crainte.

Exode 20:20 Moïse dit au peuple : Ne vous effrayez pas ; car c'est pour vous mettre à l'épreuve que Dieu est venu, et c'est pour que vous ayez sa crainte devant les yeux, afin que vous ne péchiez point.

Lévitique 19:14 Tu ne maudiras point au sourd, et tu ne mettras devant un aveugle rien qui puisse le faire tomber ; car tu auras la crainte de ton Dieu. Je suis l'Éternel.

Psaumes 2:11 Servez l'Éternel avec crainte, Et réjouissez-vous avec tremblement.

Psaumes 111:10 La crainte de l'Éternel est le commencement de la sagesse ; Tous ceux qui l'observent ont une raison saine.

Proverbes 28:14 Heureux l'homme qui est continuellement dans la crainte ! Mais celui qui endurcit son coeur tombe dans le malheur.

Etc etc

mario-franc_lazur a écrit:

Bronx75 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Tu confonds la soumission musulmane et l'amour chrétien. Oui, quand on aime, on fait tout ce que demande l'être aimé mais on le fait par amour et non par obéissance !

Je ne suis pas musulman, donc ton commentaire est à nouveau inapproprié. Au passage, l'Amour est un devoir envers Dieu, donc est inclut dans l'obéissance. Donc contredire juste pour contredire n'est pas très constructif, tu ne crois pas?

Tu n'es ps musulman, mais ton commentaire était musulman, d'où ma réponse : l'Islam c'est la Soumission ; le Christianisme, c'est l'Amour ! Tant que tu n'auras pas compris cette différence on ne pourra pas s'entendre !

L'amour est un devoir, de la même façon que l'amour entre époux est un devoir. Mais emploierais-tu ce mot pour dire ton amour à ta propre femme (ou ta fiancée) ?

je me permet de te corriger cher mario en disant que l'islam c'est la soumission a Dieu dans l'Amour et la crainte

DIEU dit dans :

CORAN 32:16 «Ils s'arrachent de leurs couches pour invoquer leur Seigneur, par crainte et par espoir.»

Ils disaient pourtant à Dieu: Retire-toi de nous; Nous ne voulons pas connaître tes voies-Job

Tu as une lecture sélective de la bible, on ne va pas te la changer, cela ne dépend que de toi.
Jésus n'a pas inventé l'amour, c'est omniprésent dans tous les textes de la bible mais tu as fait ton choix.

Psaume 86:5,15
Car tu es bon, Seigneur, tu pardonnes, Tu es plein d'amour pour tous ceux qui t'invoquent

Psaume 25:8
L'Eternel est bon et droit: C'est pourquoi il montre aux pécheurs la voie.

Psaume 62:12
A toi aussi, Seigneur! la bonté; Car tu rends à chacun selon ses oeuvres.

Psaume 73:1
Psaume d'Asaph. Oui, Dieu est bon pour Israël, Pour ceux qui ont le coeur pur

Je pense que tu n'es pas croyant en Dieu, tu as trop de liberté de ton en fait et comme tu es doctrinal en plus, où irais tu si vraiment tu craignais Dieu de tout ton être. Quelle est la nature de la crainte :

Quand il vit cela, Simon Pierre tomba aux genoux de Jésus, et dit: Seigneur, retire-toi de moi, parce que je suis un homme pécheur.

Ayant vu Jésus, il poussa un cri, se jeta à ses pieds, et dit d'une voix forte: Qu'y a-t-il entre moi et toi, Jésus, Fils du Dieu Très-Haut? Je t'en supplie, ne me tourmente pas.

L'homme de qui étaient sortis les démons lui demandait la permission de rester avec lui. Mais Jésus le renvoya.
Tous les habitants du pays des Géraséniens prièrent Jésus de s'éloigner d'eux, car ils étaient saisis d'une grande crainte.
Jésus monta dans la barque, et s'en retourna

Quelle est donc cette crainte de Dieu ?

Ceux qui prennent le chemin de l'Amour sont des affranchis mais les chemins de la perdition leur sont ouverts plus sûrement que ceux qui vivent dans la crainte absolue et sincère de Dieu. C'est tout. Voilà tout. Mais je préfère exercer ma liberté de coeur car c'est un émerveillement bien plus prolixe pour tous, au moins pour mon entourage car tu sembles t'y refuser et m'interdire ce chemin de joie.

Corinthiens 13:11
Au reste, frères, soyez dans la joie, perfectionnez-vous, consolez-vous, ayez un même sentiment, vivez en paix; et le Dieu d'amour et de paix sera avec vous.

Tu en doutes ou Est-ce vrai comme d'une vérité universelle ? Bonté :je me repent des maux que j'envoie.

Jean 4:8 - Celui qui n'aime pas n'a pas connu Dieu, car Dieu est amour.…