| | Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur | |
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Auteur | Message |
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Petero
| Sujet: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Jeu 11 Juil 2013, 05:56 | |
| Rappel du premier message :11 juillet 2013 Je reprends cette parole sur laquelle notre frères Curiousmuslim, s'appuie pour essayer d'établir que Mohamed est le Consolateur qui est venu établir la culpabilité du monde en matière de péché. - Curiousmuslim a écrit:
- Le consolateur qui est annonce par Jesus pbsl est sense convaincre le monde en ce qui concerne le peche , la justice et le jugement.
9 en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi; Si nous considerons que Jesus pbsl n'est jamais mort pour racheter les peches , alors dans ce cas , les chretiens ne croient pas en Jesus pbsl car ils croient qu'il est mort pour racheter leur peche. Cher Curiousmuslim, Jésus, s'adressant à ses Apôtres, ses disciples leur dit : "il établira la culpabilité du monde en fait de péché, parce qu'ils ne croient pas en moi"Pour toi, dans l'interprétation que tu nous donnes, "parce qu'ils ne croient pas en moi", ce sont les chrétiens. Est-ce que Jésus ici, parle des chrétiens ? NON Jésus parlent de ceux-ci : 16 2 On vous exclura des synagogues. Bien plus, l'heure vient où quiconque vous tuera pensera rendre un culte à Dieu. 16 3 Et cela, ils le feront pour n'avoir reconnu ni le Père ni moi.Remontons encore un peu dans le discours que Jésus adresse à ses Apôtres : 15 25 Mais c'est pour que s'accomplisse la parole écrite dans leur Loi Ils m'ont haï sans raison. 15 26 Lorsque viendra le Paraclet, que je vous enverrai d'auprès du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il me rendra témoignage. 15 27 Mais vous aussi, vous témoignerez, parce que vous êtes avec moi depuis le commencement. remontons plus loin : 15 22 Si je n'étais pas venu et ne leur avais pas parlé, ils n'auraient pas de péché; mais maintenant ils n'ont pas d'excuse à leur péché. 15 23 Qui me hait, hait aussi mon Père. 15 24 Si je n'avais pas fait parmi eux les oeuvres que nul autre n'a faites, ils n'auraient pas de péché; mais maintenant ils ont vu et ils nous haïssent, et moi et mon Père.Dans le prochain message on va remonter encore plus loin. |
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Auteur | Message |
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brigit
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Ven 28 Aoû 2015, 20:31 | |
| - Pierresuzanne a écrit:
- couleuvre a écrit:
-
[9:4] Si les adorateurs d'idoles signent un traité de paix avec vous, et ne le violent pas, et ne se liguent pas avec d'autres contre vous, vous respecterez votre traité avec eux jusqu'à la date d'expiration. DIEU aime les justes. [9:5] Une fois que les Mois Sacrés sont passés, vous pouvez tuer les adorateurs d'idoles quand vous les rencontrez, les punir et résister à tout mouvement qu'ils font. S'ils se repentent et observent les Prières de Contact (Salat) et donnent la charité obligatoire (Zakat), vous les laisserez s'en aller. DIEU est Pardonneur, le Plus Miséricordieux. meme chose pour les autres versets Tiens j'ai surligné ce qui ne va pas du tout dans ta longue citation de la Sourate 9 !
couleuvre, couleuvre, on ne tue pas les gens sous prétexte qu'il sont des adorateurs d'idoles. Si les gens adorent des idoles, ils se trompent, mais cela ne mérite pas la mort !
Quant aux autres versets que j'ai cité.... ils sont tous plus horribles les uns que les autres ! Il n'est pas suffisant de dire meme chose pour les autres versets, car la sourate 9 est bien abominable comme je l'avais signalé.
Ces autres versets cités, sont effectivement comme la sourate 9, abominables !
Voilà donc pourquoi tu essaies piteusement de te convaincre que Jésus-Christ est cruel.... parce que le Coran est cruel ! Jésus-Christ n'est pas cruel, ni violent, ni vindicatif. Il aime les hommes et veut les sauver.
Jésus demande l'amour inconditionnel mais peut être que le Paraclet demande la justice aveugle, celle du couperet, qui sait Couleuvre ce qui est dit dans les évangiles est simple, ceux qui se perdent dans l'opposition au christ se perdent eux même. Si tu butes sur le scandale qu'incarne son message, réfléchis et ne vient pas essayer de teinter de violence ce message. Même le Coran reconnait la voie particulière de Jésus. Elle n'est pas la seule voie suivant le Coran mais c'est la voie de la sainteté. Me trompé je comme médusée aux sons de celles de l'Apocalyspe ? Ésaïe 63 …16Tu es cependant notre père, Car Abraham ne nous connaît pas, Et Israël ignore qui nous sommes; C'est toi, Eternel, qui es notre père, Qui, dès l'éternité, t'appelles notre sauveur. 17Pourquoi, ô Eternel, nous fais-tu errer loin de tes voies, Et endurcis-tu notre coeur contre ta crainte? Reviens, pour l'amour de tes serviteurs, Des tribus de ton héritage!Jean 4 …17Tel il est, tels nous sommes aussi dans ce monde: c'est en cela que l'amour est parfait en nous, afin que nous ayons de l'assurance au jour du jugement. 18La crainte n'est pas dans l'amour, mais l'amour parfait bannit la crainte; car la crainte suppose un châtiment, et celui qui craint n'est pas parfait dans l'amour. 19Pour nous, nous l'aimons, parce qu'il nous a aimés le premier.…
Dernière édition par brigit le Ven 28 Aoû 2015, 20:40, édité 3 fois |
| | | azdan
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Ven 28 Aoû 2015, 20:35 | |
| - petero a écrit:
- azdan a écrit:
- petero a écrit:
C'est pour cela que vous préférez, aux versions postérieures de 40 à 50 ans à la mort de Jésus, une version postérieur de 600 ans, donné dans le Coran, par un homme qui dit l'avoir reçu de l'ange gabriel, sans qu'aucune autre personnes ait lui-même entendu ce que disait cet ange ; une version où il est dit que Jésus n'a pas accompli sa mission, qu'il n'est pas mort, ressuscité, qu'il n'a jamais dit qu'il était le Fils unique de Dieu
Vous parlez d'une objectivité tu rigole petero , ???
Qui a vu l'ange gabriel lorsqu'il est venu annoncé à Marie la naissance de Jésus ?
Qui a vu que Joseph avait répudié Marie en secret ?
Qui a vu l'ange qui est venu en songe annonçait à joseph de la conception virginale de Marie ?
Marie et Joseph, n'ont pas reçu une révélation qu'ils étaient chargés de transmettre à toutes les nations. Marie et Joseph n'ont pas été choisi par Dieu pour aller porter la Bonne Nouvelle à toutes les nations. La révélation qu'ils ont reçue, concernait leur vie privée, vie qui deviendra publique après le départ de Jésus, quand Marie témoignera de ces visites de l'ange gabriel.
La révélation que Joseph et Marie ont reçu et qui concernait leur vie de couple, n'a rien à voir avec la soit disant révélation que Mohamed a reçu et qu'il devait soit disant, annoncer à tout le monde. La révélation reçue par Marie et Joseph, elle devait rester secrète pour que le plan de Dieu se réalise. Viendrait le temps, où elle deviendrait publique, et elle l'est devenu après la résurrectio de Jésus.
- azdan a écrit:
- celui que tu appelle Homme a laissé derrière lui un livre , qui nous a reunis aujourd'hui dans ce forum pour dialoguer à ce que je sache , mais jésus a laissé l'évangile , où est il au fait ?
Mohamed n'a rien écrit, ce sont ses compagnons avec qui il a partagé oralement sa soit disant révélation qui ont mis par écrit cette révélation ; tout comme Jésus n'a rien écrit, ce sont certain de ses compagnons, notamment Jean et Matthieu et des proches des autres Apôtres comme Pierre, qui ont mis par écrit cette révélation dont ont témoigné oralement les Apôtres de Jésus, après avoir durant 3 ans, reçus de Jésus, tous ensemble, cette révélation, cette Bonne Nouvelle que Jésus a accomplie devant eux.
- azdan a écrit:
- vos évangiles ne sont que des témoignages de personnes
Parce que Mohamed qui a donné ce témoignage qu'il aurait reçu d'un ange, n'était pas une personne, lui et qui plus est une personne qui n'a pas connu Jésus, n'a été témoin de rien de ce que fût la vie de Jésus ? Tu te moques de qui, là Soit objectif l'ami
- azdan a écrit:
- [nous ne savons pas comment il a procédé aux détails pour récolter les informations et rapporter les dires et paraboles de jésus , d'autant plus que nous lisons que des copies de copies datés après la destruction du temple.
Parce que selon toi, les originaux des évangiles écrits par les évangélistes, auraient été détruits lors de la destruction du Temple Depuis quand les évangélistes conservaient-ils leurs évangiles dans le Temple de Jérusalem !!!
- azdan a écrit:
- donc je pense qu'au lieu de rigoler , faudrait méditer encore plus sur cet homme , tu le sous éstime beaucoup , et jésus n'aimerais pas ça , je te l'assure !!
Et moi je t'assure que Jésus aime encore moins ce que Mohamed a fait avec sa soit disant révélation. Qu'il n'a pas du tout apprécié, le contre témoignage que Mohamed a donné sur lui et cela je puis te l'assurer moi aussi. Et qu'il apprécie encore moins que les musulmans fasse passer leur faux prophète Mohamed pour le Paraclet qu'il a envoyé auprès et en ses Apôtres, et ses évangélistes, pour qu'il témoigne, par eux, de sa Vérité. Qui a vu l'ange gabriel lorsqu'il est venu annoncé à Marie la naissance de Jésus ?
tu m'a fait tout un discours en passant de l'éssentiel de la première question , qui reste bien sûr sans réponse .
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| | | azdan
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Ven 28 Aoû 2015, 20:39 | |
| - gaspard a écrit:
- azdan a écrit:
- petero a écrit:
C'est pour cela que vous préférez, aux versions postérieures de 40 à 50 ans à la mort de Jésus, une version postérieur de 600 ans, donné dans le Coran, par un homme qui dit l'avoir reçu de l'ange gabriel, sans qu'aucune autre personnes ait lui-même entendu ce que disait cet ange ; une version où il est dit que Jésus n'a pas accompli sa mission, qu'il n'est pas mort, ressuscité, qu'il n'a jamais dit qu'il était le Fils unique de Dieu
Vous parlez d'une objectivité tu rigole petero , ???
Qui a vu l'ange gabriel lorsqu'il est venu annoncé à Marie la naissance de Jésus ?
Qui a vu que Joseph avait répudié Marie en secret ?
Qui a vu l'ange qui est venu en songe annonçait à joseph de la conception virginale de Marie ?
donc lorsque tu dis un homme a reçus l'ange gabriel sans qu'aucune personne ne l'ai entendu , nous savons te répondre de la même manière et plus ; celui que tu appelle Homme a laissé derrière lui un livre , qui nous a reunis aujourd'hui dans ce forum pour dialoguer à ce que je sache , mais jésus a laissé l'évangile , où est il au fait ?
vos évangiles ne sont que des témoignages de personnes , nous ne savons pas comment il a procédé aux détails pour récolter les informations , et rapporter les dires et paraboles de jésus , d'autant plus que nous lisons que des copies de copies datés après la destruction du temple .
donc je pense qu'au lieu de rigoler , faudrait méditer encore plus sur cet homme , tu le sous éstime beaucoup , et jésus n'aimerais pas ça , je te l'assure !!
Le problème mon cher Azdan, c'est que nous croyons qu'Il est mort et
ressuscité! Avec cela je pense que tout autre considération est superflue.
Vous considérez que votre vérité est plus légitime, c'est recevable. La notre l'est tout autant. N'oubliez pas qu'il s'agit de foi, pas d'autre chose. Je ne viens pas contester les conditions singulières dans lesquelles ont été écrits vos textes saints. moi aussi , je n'ai rien dit , je ne faisais que répondre ce que disait petero , et c'est légitime de ma part : Petero a dit :
par un homme qui dit l'avoir reçu de l'ange gabriel, sans qu'aucune autre personnes ait lui-même entendu ce que disait cet ange. |
| | | Bronx75
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Ven 28 Aoû 2015, 20:47 | |
| - Hakim a écrit:
- Bronx75 a écrit:
- couleuvre a écrit:
bonjour bronx ils te dirons que c'est une parabole hahahahah ouiiii c'est mystique, c'est spirituel. Il voulait nous apprendre a fabriquer un fouet spirituel et parabolique! Tu parviens de plus en plus difficilement à cacher ton jeu.
Tu devrais plutôt attendre qu'un chrétien t'explique ce passage, plutôt que de te contenter des propos d'un musulman qui se permet de penser à la place des chrétiens.
Il ne s'agit absolument pas d'une parabole, seul un musulman peut croire cela car il ignore ce qu'est une parabole. Dans une parabole, Jésus ne parle jamais en "je" et ne mentionne pas Dieu. Il emploie des images. Ici, il n'y en a pas.
Je reprends le passage cité :
13 La Pâque juive était proche et Jésus monta à Jérusalem. 14 Il trouva les vendeurs de boeufs, de brebis et de pigeons ainsi que les changeurs de monnaie installés dans le temple. 15 Alors il fit un fouet avec des cordes et les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les boeufs. Il dispersa la monnaie des changeurs et renversa leurs tables.
Montre-moi où il est écrit que Jésus frappe les marchands. On voit bien que le seul acte de violence qu'il commet, c'est de renverser les biens. Il se contente simplement de chasser les marchands et leurs animaux. S'il avait fait preuve de violence contre les personnes, les responsables juifs auraient saisi l'occasion de le faire arrêter sur le champ.
Ensuite, dis-nous pourquoi tu penses que Jésus agit comme cela.
- Citation :
- Haha oui nan mais ça ça va trop loin. Celui qui a inventé ces paroles de Jésus a fait très fort. Car je ne crois pas une seconde que le Jésus historique ait dit une chose pareille.
C'est comme ça que tu dialogues, toi ? Tu ne sais pas raisonner convenablement, et tu t'octroies le droit de te moquer d'autrui ? lol Vu que je n'ai pas écrit que Jésus avait frapé les marchands, mais qu'il les avait attaqué, la seule chose que tu as montré est ton inaptitude a lire un simple commentaire. |
| | | Petero
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Ven 28 Aoû 2015, 21:17 | |
| - azdan a écrit:
- [size=18]Qui a vu l'ange gabriel lorsqu'il est venu annoncé à Marie la naissance de Jésus ?
Uniquement Marie car cette conception de Jésus en elle par l'Esprit Saint, devait rester secrète. Elle seul était concerné et le seul à qui elle l'a annoncé c'est Joseph, qui lui même a eu confirmation que l'enfant avait été conçu du Saint Esprit, la puissance de Dieu. Si lui-même a été seul à avoir entendu l'ange de Yahvé, c'est parce qu'il était le seul qui devait le savoir, jusqu'au jour où ce serait révélé à tout le monde, après la résurrection de Jésus. Mohamed, lui, n'a pas reçu de l'ange gabriel descendu du Ciel, une révélation qui devait rester secrète, puisqu'il l'aurait reçu pour être annoncer à tous les hommes. Quand on compare à la révélation apporté par Jésus qui est descendu du Ciel, révélation pour être elle, annoncée à tous les hommes, Jésus a bien pris soin de l'annoncer en publique, devant plusieurs témoins. La révélation donnée par Mohamed ne présente aucune garantie d'authenticité car il est le seul à avoir reçu cette révélation à annoncer à tous les hommes. Personne n'a pu confirmer que ce qu'il a dit, c'est bien ce que l'ange lui avait dit. |
| | | azdan
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Ven 28 Aoû 2015, 22:10 | |
| - petero a écrit:
- azdan a écrit:
- [size=18]Qui a vu l'ange gabriel lorsqu'il est venu annoncé à Marie la naissance de Jésus ?
Uniquement Marie car cette conception de Jésus en elle par l'Esprit Saint, devait rester secrète. Elle seul était concerné et le seul à qui elle l'a annoncé c'est Joseph, qui lui même a eu confirmation que l'enfant avait été conçu du Saint Esprit, la puissance de Dieu. Si lui-même a été seul à avoir entendu l'ange de Yahvé, c'est parce qu'il était le seul qui devait le savoir, jusqu'au jour où ce serait révélé à tout le monde, après la résurrection de Jésus.
Mohamed, lui, n'a pas reçu de l'ange gabriel descendu du Ciel, une révélation qui devait rester secrète, puisqu'il l'aurait reçu pour être annoncer à tous les hommes.
Quand on compare à la révélation apporté par Jésus qui est descendu du Ciel, révélation pour être elle, annoncée à tous les hommes, Jésus a bien pris soin de l'annoncer en publique, devant plusieurs témoins.
La révélation donnée par Mohamed ne présente aucune garantie d'authenticité car il est le seul à avoir reçu cette révélation à annoncer à tous les hommes. Personne n'a pu confirmer que ce qu'il a dit, c'est bien ce que l'ange lui avait dit. maintenant je comprend plus que tu ne connais rien de la vie du prophète Mohamed , sa biographie t'es vraiment inconnu , tu as dû lire des bribes , certains. les compagnons du prophète l'ont vu , et l'ont vécu , et c'est pour ça qu'ils étaient avec lui dans les moments les plus difficile de sa vie . je te conseille de lire sa biographie , et surtout lorsqu'il révéla à tout le peuple de la mecque sa révélation . |
| | | Petero
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Ven 28 Aoû 2015, 22:37 | |
| - azdan a écrit:
- les compagnons du prophète l'ont vu , et l'ont vécu , et c'est pour ça qu'ils étaient avec lui dans les moments les plus difficile de sa vie .
Et alors !!! Les compagnons du prophètes ont vécu avec un homme comme les autres et qui a dit avoir reçu une révélation en privé, d'un ange qui a prétendu venir de Dieu, être descendu du Ciel. Aucun des compagnons de Mohamed ne peut confirmer que le Coran, Mohamed l'a reçu de cet ange, car aucun n'a le livre que Mohamed aurait lu, en l'apprenant par cœur. Les compagnons de Jésus, eux, ont vécu avec un homme qui s'est présenté à eux comme étant le Fils de Dieu, sorti de Dieu, descendu du Ciel, pour leur annoncer une Bonne nouvelle qu'il a accomplit devant eux, une bonne nouvelle qui s'est réalisé et dont ils ont été tous les témoins. Vois-tu la diffférence !!! Gabriel................................Jésus Ange...................................Fils de Dieu envoyé de Dieu.....................envoyé de Dieu descendu du Ciel...................sorti de Dieu ..........................................descendu du Ciel A donné une révélation..........a donné sa bonne nouvelle à Mohamed..........................a 12 Apôtres et de nombreux autres disciples. Qui a été mis par écrit...........qui a été mis par écrit |
| | | brigit
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Ven 28 Aoû 2015, 22:53 | |
| - Bronx75 a écrit:
- Hakim a écrit:
Je reprends le passage cité :
13 La Pâque juive était proche et Jésus monta à Jérusalem. 14 Il trouva les vendeurs de boeufs, de brebis et de pigeons ainsi que les changeurs de monnaie installés dans le temple. 15 Alors il fit un fouet avec des cordes et les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les boeufs. Il dispersa la monnaie des changeurs et renversa leurs tables.
Montre-moi où il est écrit que Jésus frappe les marchands. On voit bien que le seul acte de violence qu'il commet, c'est de renverser les biens. Il se contente simplement de chasser les marchands et leurs animaux. S'il avait fait preuve de violence contre les personnes, les responsables juifs auraient saisi l'occasion de le faire arrêter sur le champ.
Vu que je n'ai pas écrit que Jésus avait frapé les marchands, mais qu'il les avait attaqué, la seule chose que tu as montré est ton inaptitude a lire un simple commentaire. Tu montres surtout ton fond vu que tu utilises ce passage pour prouver la violence de Jésus... le grand renverseur des tables de commerce dans le temple. Pauvre de toi à vouloir t'opposer, tu chutes de toi même sur la pierre, le men.songe ne porte jamais de fruit. |
| | | brigit
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Ven 28 Aoû 2015, 22:58 | |
| - petero a écrit:
- azdan a écrit:
- les compagnons du prophète l'ont vu , et l'ont vécu , et c'est pour ça qu'ils étaient avec lui dans les moments les plus difficile de sa vie .
Et alors !!! Les compagnons du prophètes ont vécu avec un homme comme les autres et qui a dit avoir reçu une révélation en privé, d'un ange qui a prétendu venir de Dieu, être descendu du Ciel. Aucun des compagnons de Mohamed ne peut confirmer que le Coran, Mohamed l'a reçu de cet ange, car aucun n'a le livre que Mohamed aurait lu, en l'apprenant par cœur.
Les compagnons de Jésus, eux, ont vécu avec un homme qui s'est présenté à eux comme étant le Fils de Dieu, sorti de Dieu, descendu du Ciel, pour leur annoncer une Bonne nouvelle qu'il a accomplit devant eux, une bonne nouvelle qui s'est réalisé et dont ils ont été tous les témoins.
Vois-tu la diffférence !!!
Gabriel................................Jésus Ange...................................Fils de Dieu envoyé de Dieu.....................envoyé de Dieu descendu du Ciel...................sorti de Dieu ..........................................descendu du Ciel
A donné une révélation..........a donné sa bonne nouvelle à Mohamed..........................a 12 Apôtres et de nombreux autres disciples.
Qui a été mis par écrit...........qui a été mis par écrit C'est de la rhétorique, Petero, attention à la rhétorique. Il semble que Muhammad et Jésus aient donné la révélation à leur entourage tout en l'incarnant. Du témoignage à l'écrit, les choses sont moins claires par contre. Et les révélations n'ont rien à voir. Etrange. |
| | | Petero
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Ven 28 Aoû 2015, 23:49 | |
| - brigit a écrit:
- petero a écrit:
- azdan a écrit:
- les compagnons du prophète l'ont vu , et l'ont vécu , et c'est pour ça qu'ils étaient avec lui dans les moments les plus difficile de sa vie .
Et alors !!! Les compagnons du prophètes ont vécu avec un homme comme les autres et qui a dit avoir reçu une révélation en privé, d'un ange qui a prétendu venir de Dieu, être descendu du Ciel. Aucun des compagnons de Mohamed ne peut confirmer que le Coran, Mohamed l'a reçu de cet ange, car aucun n'a le livre que Mohamed aurait lu, en l'apprenant par cœur.
Les compagnons de Jésus, eux, ont vécu avec un homme qui s'est présenté à eux comme étant le Fils de Dieu, sorti de Dieu, descendu du Ciel, pour leur annoncer une Bonne nouvelle qu'il a accomplit devant eux, une bonne nouvelle qui s'est réalisé et dont ils ont été tous les témoins.
Vois-tu la diffférence !!!
Gabriel................................Jésus Ange...................................Fils de Dieu envoyé de Dieu.....................envoyé de Dieu descendu du Ciel...................sorti de Dieu ..........................................descendu du Ciel
A donné une révélation..........a donné sa bonne nouvelle à Mohamed..........................a 12 Apôtres et de nombreux autres disciples.
Qui a été mis par écrit...........qui a été mis par écrit C'est de la rhétorique, Petero, attention à la rhétorique. Il semble que Muhammad et Jésus aient donné la révélation à leur entourage tout en l'incarnant. Du témoignage à l'écrit, les choses sont moins claires par contre. Et les révélations n'ont rien à voir. Etrange. Non, ce n'est pas de la réthorique Brigit. Dans la révélation apportée par Jésus, il faut mettre Jésus au niveau de l'ange qui est descendu du Ciel et qui aurait donné le Coran à Mohamed. C'est ce que je veux que les musulmans sachent. Dans l'Islam, l'envoyé qui est descendu du Ciel pour apporter le Coran, c'est pas Mohamed. Mohamed est un prophète dans l'Islam, comme Moïse, qui reçoit sa révélation d'un ange, comme Moïse a reçu sa révélation de l'ange de Yahvé qui est descendu du Ciel et lui a parlé du milieu du buisson ardent. Jésus, lui est descendu du Ciel, sorti de Dieu. C'est Lui qui le dit. Il est un envoyé céleste, au même titre que l'ange, sauf qu'il est, Lui, l'ange de l'Eternel qui a parlé à Moïse, comme il avait parlé à Eli ; Il Est Dieu qui au lieu de parlé dans un buisson ardent, a parlé dans un corps d'homme qu'il s'est donné. |
| | | Tonnerre
| Sujet: Sans titre Sam 29 Aoû 2015, 05:49 | |
| La noirceur est rendu tel chez le Peuple de Dieu (pas tous, une chance), qu'il est arrivé au point qu'il est défendu d'être heureux, que ça soit seul ou en couple. Ceci est la Preuve évidente que ces personnes ne connaissent pas l'Amour de Dieu. L'observance de la Loi de l'Amour a pour conséquence d'être heureux, c'est ainsi qu'on devient un phare, et ceci amène les autres à se poser des questions et à nous en poser aussi, c'est ainsi qu'on doit servir d'exemple. Maintenant pour la question de savoir qui était Jésus, pour moi nul doute, Jésus est vraiment le Fils de Dieu, je le sais pour avoir sorti une personne du coma, est-ce que le nom de Mohamed, qu'il soit béni, peut faire la même chose. Essayez-le, vous n'avez pas besoin de croire, juste d'être 2 ou 3 personnes à être là comme témoins (incluant celui qui invoque ce nom). Les disciples de l'un comme de l'autre ne peuvent en aucun cas être représentatifs de leur Maitre respectif quand ils agissent contrairement aux principes évoqués par leurs Maitres, ils en possèdent le nom, mais pas les Oeuvres. Moi ici sur ce site, je ne vois pas de Chrétiens, je vois pas de Musulmans, je ne vois pas Français de France, je ne vois pas d'Arabe d'Arabie, je ne vois de Terriens, je vois pas de Martiens, je ne vois pa Universiens, je ne vois que des être humains, et tout ce qui possède une intelligence est digne d'être aimé, et cela qu'importe ce qu'il pense, ce qu'il croit, ce qu'il mange, car le respect d'autrui ne fait pas de mal à personne, donc, il est nécessaire à tous êtres humains sans distinction. Il ne faut pas se laisser berner, aveugler par l'illusion, il faut voir au-delà. Même si on pointerait les défauts d'un autre et ce, même si celui-ci avouerait qu'il est ainsi fait, ça ne l'aiderait pas plus, verser un peu d'amour, et voyez les résultats, si vous ne voyez pas de résultats immédiats, persistez!
Couleuvre et PierreSuzanne ont tous les deux raisons; À commencer par Couleuvre. Ceux qui s'agnenouillent devant des idoles sont des "idolâtres", une idole est une représentation de ce qui en Haut, donc, interdit par la Bible. Il ne doit existé aucune idoles, que se soient une simple croix au simple crucifix n'ayant pas le Seigneur Jésus, qu'elles soeint en bois, en métal, papier etc... n'importe peux, je vais vous expliquez pourquoi il doit en être ainsi. De la simple croix tracer au crayon jusqu'au livre de la Bible, rien de ne doit servir d'idoles; maintenant voyons pourquoi: Imaginons que je demande à un Chrétien sa petite statuette du Seigneur Jésus. Il me la met entre mes mains, et là sans crié gare, je place la statuette et je l'écrase de mon pied, que pensez-vous que le Chrétien va dire. Premièrement il va me reprocher d'avoir détruit son bien qu'il a payer de sa poche probablement un prix fort car faite en vraie porcelaine (certain Chrétiens aiment bien le luxe auprès des idoles car ils se disent que le Christ mérite d'être représenté avec ce qu'il y a de meilleur comme matériaux, et cela, je l'ai vu de mes propres yeux et entendu de mes propres oreilles), deuxièment, il va trouver votre geste; sacrilège et indigne d'un Chrétien qui porte ce nom. Pourtant les Prophètes ont parlé des idoles disant que l'ouvrié qui la fabrique trouve sa nourriture en la vendant, il ne la donne pas, pourtant c'est le Seigneur, depuis quand il faut payer pour avoir le Salut? S'étant coupé en scultant cette statuette de bois l'artisan tâcha de son sang cette statue en volciférant plein d'injures, car cette tâche lui donnait un surcroit de travail, par chance, le prêtre va bénir cette statue! Une fois, je posai la question à une amie qui prenait à tous les jours sa voiture pour son travail, elle avait une petite statuette dans son auto collé sur son tableau de bord, la question était: Si je t'enlève ta statue sur ton tableau de bord, comment vas-tu te sentir quand tu va prendre la route? Elle me répondit franchement: "pas très rassurer". Maintenant, je vous le demande gentiment pour la Foi que vous avez dans le Seigneur Jésus, jetez vos idoles, elles ne sont que bonnes à entretenir vos superstitions et non votre Foi au Seigneur Jésus. Qu'il n'y ait aucune représentation d'aucune sorte, même pas une croix tracé au crayon, parce que même si vous traciez une croix au crayon, ce n'est pas la croix qui vous protègeraient, votre meilleur garanti de protection, c'est votre bonne conduite envers vos semblables, si cela devait dépandre d'une croix, les voleurs et les criminels en auraient pleins dans leurs foyers. Maintenant l'autre côté de la médaille (une idole encore! hum... je plaisante!). Il est vrai qu'aujourd'hui nous avons tous la science en ce qui concerne les idoles, mais encore là, ça reste un piège pareil. Mais aujourd'hui l'idole persiste, mais pas pour les mêmes raisons, aujourd'hui ils servent de "signes d'identifications". Eh oui, notre comportement, notre respect pour les autres ne suffit pas, il faut le mettre en lumière, n'est-ce pas là de l'orgueil? Pensez-vous qu'une croix accroché à votre cou est le signe que vous appartenez au Christ? Assurez-vous que votre croix en or n'est pas trop volumineuse et que vous pouvez avoir un bon prix si vous la vendez un jour, car on ne sait jamais comment le vent peut tourner, car j'ai connu une femme qui a perdu mari et enfants dans une accident de voiture, elle s'est débarrasser de sa croix, et n'allez pas croire que c'est parce qu'elle ne croyait pas en Dieu, c'est juste qu'elle n'a pas accepté la décision que Dieu pris pour sa famille. Or, ce n'est pas Dieu qui conduisait, c'est certain, il ne réagisse pas tous de cette manière, mais il ne faut pas blâmé ces gens, car si cela nous arrivait, même si nous sommes croyant on pourrait "peut-être" avoir le temps d'un éclair une réaction semblable, même une fraction de seconde, nous l'aurions eu pareil. Comme conclusion, vous croyez en Dieu, il est Esprit, il est venu dans la chair une fois pour tous l'Univers entier. Plusieurs d'entre vous croyez en la réincarnation, si ça existerais pour le vrai, nous n'aurions pas eu besoin d'un Sauveur pour nous garantir la vie après la mort, et ceci grace à votre esprit immortel, du même coup; pas besoin de sacrifier une vie animal pour garantir notre vie immortel quand le Jugement arrivera, car les sacrifices d'animaux remonte jusqu'à Abel, tant qu'à Adam, il n'en avait pas de besoin, il est venu dans le monde avant le péché comme Ève, depuis ce temps, Dieu exige des vie pour les trangressions. Ce qui me fait vous demandez: Sacrifices d'animaux pour nos trangressions, et pourquoi cela est nécessaire?
Tonnerre |
| | | Hakim
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 10:38 | |
| - couleuvre a écrit:
- Hakim a écrit:
- couleuvre a écrit:
reponse qui prouve que tes arguments ne sont pas valables meme un athée te dira que jesus des 'evangiles a utilisé le fouet
Même un chrétien comprendra que Jésus a utilisé un fouet. Cependant, personne ne peut dire qu'il a frappé quiconque avec ce fouet.
Il y a UN SEUL passage dans tout l'Évangile qui place Jésus dans une scène violente. On ne dit nulle part, dans ce passage, que Jésus s'en est pris physiquement à des personnes. Et vous, les musulmans, vous tenez à tout prix à y voir la préfiguration de votre prophète ultra violent.
Combien de passages de l'Évangile montrent Jésus qui enseigne la non violence absolue ? Combien ? Tu veux qu'on fasse un tableau ? Comment veux-tu qu'un seul passage de trois versets remette l'enseignement pacifique de Jésus ? S'il y avait trois ou quatre scènes comme celle du Temple, on dirait : OK, Jésus a fait preuve de violence et cela contredit son enseignement de non-violence.
En fait, la non-violence de Jésus vous révulse. Elle vous rend malade car vous êtes dans une religion qui vous ordonne de tuer, de mutiler. Mais par contre, vous aimez bien citer un autre adepte de la non-violence : Gandhi... Comprenne qui pourra. Croyez-vous que je sois venu apporter la paix en ce monde? Non. Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le poignard. Je suis venu diviser le fils et le père, la fille et la mère, la bru et la belle-mère. Et l'homme verra les siens se retourner contre lui. Qui aime son père et sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi. Et qui ne marche pas sur mes traces, chargé de sa croix, n'est pas digne de moi non plus. Qui veut sauver sa vie la perdra. Et qui a perdu sa vie à cause de moi la trouvera J'imagine que ce passage plaît aux musulmans qui veulent à tout prix voir en Jésus un personnage haineux, violent. Une préfiguration de Mohamed, en somme. En réalité, ce passage ne dévoile qu'une chose : les êtres humains se disputeront parce que certains choisiront Jésus, ce qui en agacera certains. Voilà comment il faut comprendre : "Je ne suis pas venu apporter la paix" : lorsqu'il faudra faire le choix (ou non) du Christ, certains se dresseront contre les disciples du Christ et utiliseront ce motif pour se quereller. D'ailleurs, peux-tu me dire quels sont les croyants les plus opprimés dans le monde ? Les chrétiens. Dans quelles régions sont-ils opprimés ? Dans les pays islamiques et les pays où l'islam est majoritaire. |
| | | bahous
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 10:54 | |
| - petero a écrit:
- C'est quoi cet entêtement des musulmans, qui veulent absolument faire de Mohamed le Paraclet annoncé par Jésus, alors que clairement, ce Paraclet n'est pas Mohamed ?
Qu'est-ce que cela va changer pour les musulmans, que Mohamed ne soit pas ce Paraclet ? En quoi le fait que Mohamed ne soit pas ce Paraclet, va-t-il changer quelque chose à l'Islam ?
Est-ce si important pour les musulmans, que Mohamed soit ce Paraclet annoncé par Jésus, pour faire de Lui ainsi ce Paraclet, alors que clairement, selon les critères donnés par Jésus, il ne l'est vraiment pas ?
J'aimerai bien comprendre. pour que tu crois en lui et tous les chrétiens. parce que le Coran c'est la continuité de l'injil qui n'est autres chose que la bonne nouvelle du règne de Dieu |
| | | Hakim
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 10:55 | |
| - Bronx75 a écrit:
- Hakim a écrit:
- Bronx75 a écrit:
ouiiii c'est mystique, c'est spirituel. Il voulait nous apprendre a fabriquer un fouet spirituel et parabolique! Tu parviens de plus en plus difficilement à cacher ton jeu.
Tu devrais plutôt attendre qu'un chrétien t'explique ce passage, plutôt que de te contenter des propos d'un musulman qui se permet de penser à la place des chrétiens.
Il ne s'agit absolument pas d'une parabole, seul un musulman peut croire cela car il ignore ce qu'est une parabole. Dans une parabole, Jésus ne parle jamais en "je" et ne mentionne pas Dieu. Il emploie des images. Ici, il n'y en a pas.
Je reprends le passage cité :
13 La Pâque juive était proche et Jésus monta à Jérusalem. 14 Il trouva les vendeurs de boeufs, de brebis et de pigeons ainsi que les changeurs de monnaie installés dans le temple. 15 Alors il fit un fouet avec des cordes et les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les boeufs. Il dispersa la monnaie des changeurs et renversa leurs tables.
Montre-moi où il est écrit que Jésus frappe les marchands. On voit bien que le seul acte de violence qu'il commet, c'est de renverser les biens. Il se contente simplement de chasser les marchands et leurs animaux. S'il avait fait preuve de violence contre les personnes, les responsables juifs auraient saisi l'occasion de le faire arrêter sur le champ.
Ensuite, dis-nous pourquoi tu penses que Jésus agit comme cela.
- Citation :
- Haha oui nan mais ça ça va trop loin. Celui qui a inventé ces paroles de Jésus a fait très fort. Car je ne crois pas une seconde que le Jésus historique ait dit une chose pareille.
C'est comme ça que tu dialogues, toi ? Tu ne sais pas raisonner convenablement, et tu t'octroies le droit de te moquer d'autrui ? lol Vu que je n'ai pas écrit que Jésus avait frapé les marchands, mais qu'il les avait attaqué, la seule chose que tu as montré est ton inaptitude a lire un simple commentaire. Voici ce que tu as écrit : [quote=bronx75"]Jésus était violent, il s'est attaqué a des marchands a coups de fouet, et dans l'apocalypse veut tuer tous ceux ne croyant pas en lui. Meme pas un statut de dhimmi; juste la mort.[/quote] Pas un ici ne sera passé à côté de ce que tu as voulu prétendre : Jésus s'en serait pris physiquement aux marchands du Temple. Évidemment, cette idée plaît au musulman que tu es, car tu gardes l'image d'un (faux) prophète hyper violent, haineux (comme son dieu), revanchard, colérique impénitent... Jésus ne s'est pas attaqué aux marchands, par ailleurs. Il s'est attaqué aux tables (qu'il a renversées), à l'argent gagné (qu'il a renversé également) par les marchands. Il a chassé les animaux que les marchands vendaient dans le sein du Temple. Ce que Jésus reprochait, c'était que des gens se fassent de l'argent sur le dos du culte, sur la piété de ceux qui venaient sacrifier au Temple de Jérusalem. Mais en aucun cas il ne s'est attaqué aux marchands. Pourquoi ne s'est-il pas attaqué à eux ? Car pour cela, il aurait dû les frapper ou les menacer (et qui dit menace, dit capacité ou volonté à en venir aux mains si nécessaire). Donc, en écrivant que Jésus "s'est attaqué" aux marchands, tu as voulu signifier que Jésus "a frappé" les marchands car, je le répète, cette image fait fantasmer tout musulman. Il projette son (faux) prophète sur la figure du Christ. Par ailleurs, tu n'es personne pour remettre mes compétences en lecture en question. Toi qui ne sais pas écrire un mot comme "frapper" (écrit "fraper"), toi qui ne sais pas accorder le participe passé (règle générale d'accord), toi qui confonds le verbe "avoir" avec la préposition "à"... Enfin, quand assumeras-tu ton islamité ? Tu as voulu donner le sentiment d'être un individu en recherche, qui vient ici discuter avec des chrétiens et des musulmans et qui voulait donner le sentiment qu'il avait fini par choisir l'islam... Tu es allé un peu trop vite. Une prise de position n'intervient pas en trois jours et treize messages... lol Et puis, qui d'autre que les musulmans utilise le terme "Muhammad" ? Par ailleurs, toi, le grand donneur de leçons, apprends la distinction entre "déiste" et "théiste". Le déiste est celui qui croit en une divinité sans conscience, sans personnalité. Le théiste est celui qui croit en un Dieu qui, comme celui des monothéistes, agit avec un objectif. Un musulman n'est donc pas un déiste mais un théiste. Tiens, un cadeau : mono THEÍSTE. |
| | | Bronx75
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 11:13 | |
| - Hakim a écrit:
- Bronx75 a écrit:
- Hakim a écrit:
Tu parviens de plus en plus difficilement à cacher ton jeu.
Tu devrais plutôt attendre qu'un chrétien t'explique ce passage, plutôt que de te contenter des propos d'un musulman qui se permet de penser à la place des chrétiens.
Il ne s'agit absolument pas d'une parabole, seul un musulman peut croire cela car il ignore ce qu'est une parabole. Dans une parabole, Jésus ne parle jamais en "je" et ne mentionne pas Dieu. Il emploie des images. Ici, il n'y en a pas.
Je reprends le passage cité :
13 La Pâque juive était proche et Jésus monta à Jérusalem. 14 Il trouva les vendeurs de boeufs, de brebis et de pigeons ainsi que les changeurs de monnaie installés dans le temple. 15 Alors il fit un fouet avec des cordes et les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les boeufs. Il dispersa la monnaie des changeurs et renversa leurs tables.
Montre-moi où il est écrit que Jésus frappe les marchands. On voit bien que le seul acte de violence qu'il commet, c'est de renverser les biens. Il se contente simplement de chasser les marchands et leurs animaux. S'il avait fait preuve de violence contre les personnes, les responsables juifs auraient saisi l'occasion de le faire arrêter sur le champ.
Ensuite, dis-nous pourquoi tu penses que Jésus agit comme cela.
C'est comme ça que tu dialogues, toi ? Tu ne sais pas raisonner convenablement, et tu t'octroies le droit de te moquer d'autrui ? lol Vu que je n'ai pas écrit que Jésus avait frapé les marchands, mais qu'il les avait attaqué, la seule chose que tu as montré est ton inaptitude a lire un simple commentaire. Voici ce que tu as écrit :
- bronx75\" a écrit:
- Jésus était violent, il s'est attaqué a des marchands a coups de fouet, et dans l'apocalypse veut tuer tous ceux ne croyant pas en lui. Meme pas un statut de dhimmi; juste la mort.
Pas un ici ne sera passé à côté de ce que tu as voulu prétendre : Jésus s'en serait pris physiquement aux marchands du Temple. Évidemment, cette idée plaît au musulman que tu es, car tu gardes l'image d'un (faux) prophète hyper violent, haineux (comme son dieu), revanchard, colérique impénitent...
Jésus ne s'est pas attaqué aux marchands, par ailleurs. Il s'est attaqué aux tables (qu'il a renversées), à l'argent gagné (qu'il a renversé également) par les marchands. Il a chassé les animaux que les marchands vendaient dans le sein du Temple. Ce que Jésus reprochait, c'était que des gens se fassent de l'argent sur le dos du culte, sur la piété de ceux qui venaient sacrifier au Temple de Jérusalem. Mais en aucun cas il ne s'est attaqué aux marchands. Pourquoi ne s'est-il pas attaqué à eux ? Car pour cela, il aurait dû les frapper ou les menacer (et qui dit menace, dit capacité ou volonté à en venir aux mains si nécessaire).
Donc, en écrivant que Jésus "s'est attaqué" aux marchands, tu as voulu signifier que Jésus "a frappé" les marchands car, je le répète, cette image fait fantasmer tout musulman. Il projette son (faux) prophète sur la figure du Christ.
Par ailleurs, tu n'es personne pour remettre mes compétences en lecture en question. Toi qui ne sais pas écrire un mot comme "frapper" (écrit "fraper"), toi qui ne sais pas accorder le participe passé (règle générale d'accord), toi qui confonds le verbe "avoir" avec la préposition "à"...
Enfin, quand assumeras-tu ton islamité ? Tu as voulu donner le sentiment d'être un individu en recherche, qui vient ici discuter avec des chrétiens et des musulmans et qui voulait donner le sentiment qu'il avait fini par choisir l'islam... Tu es allé un peu trop vite. Une prise de position n'intervient pas en trois jours et treize messages... lol Et puis, qui d'autre que les musulmans utilise le terme "Muhammad" ?
Par ailleurs, toi, le grand donneur de leçons, apprends la distinction entre "déiste" et "théiste". Le déiste est celui qui croit en une divinité sans conscience, sans personnalité. Le théiste est celui qui croit en un Dieu qui, comme celui des monothéistes, agit avec un objectif. Un musulman n'est donc pas un déiste mais un théiste. Tiens, un cadeau : monoTHEÍSTE. Quand tu prends un fouet pour "chasser" des gens, tu les as attaqué. Mais tu nous fais un pavé pou expliquer pourquoi tu as tronqué "attaqué" par "frappé". Ca n'a pas le meme sens. Mais cela ne change rien, Jésus a bien attaqué les Marchands. Quand tu fais un braquage, on appelle ça une attaque-agression. Il y a également destruction de biens privés, ce qui est moyen pour quelqu'un sans péché. |
| | | couleuvre
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 11:28 | |
| - Hakim a écrit:
- Bronx75 a écrit:
- Hakim a écrit:
Tu parviens de plus en plus difficilement à cacher ton jeu.
Tu devrais plutôt attendre qu'un chrétien t'explique ce passage, plutôt que de te contenter des propos d'un musulman qui se permet de penser à la place des chrétiens.
Il ne s'agit absolument pas d'une parabole, seul un musulman peut croire cela car il ignore ce qu'est une parabole. Dans une parabole, Jésus ne parle jamais en "je" et ne mentionne pas Dieu. Il emploie des images. Ici, il n'y en a pas.
Je reprends le passage cité :
13 La Pâque juive était proche et Jésus monta à Jérusalem. 14 Il trouva les vendeurs de boeufs, de brebis et de pigeons ainsi que les changeurs de monnaie installés dans le temple. 15 Alors il fit un fouet avec des cordes et les chassa tous du temple, ainsi que les brebis et les boeufs. Il dispersa la monnaie des changeurs et renversa leurs tables.
Montre-moi où il est écrit que Jésus frappe les marchands. On voit bien que le seul acte de violence qu'il commet, c'est de renverser les biens. Il se contente simplement de chasser les marchands et leurs animaux. S'il avait fait preuve de violence contre les personnes, les responsables juifs auraient saisi l'occasion de le faire arrêter sur le champ.
Ensuite, dis-nous pourquoi tu penses que Jésus agit comme cela.
C'est comme ça que tu dialogues, toi ? Tu ne sais pas raisonner convenablement, et tu t'octroies le droit de te moquer d'autrui ? lol Vu que je n'ai pas écrit que Jésus avait frapé les marchands, mais qu'il les avait attaqué, la seule chose que tu as montré est ton inaptitude a lire un simple commentaire. Voici ce que tu as écrit :
- bronx75\" a écrit:
- Jésus était violent, il s'est attaqué a des marchands a coups de fouet, et dans l'apocalypse veut tuer tous ceux ne croyant pas en lui. Meme pas un statut de dhimmi; juste la mort.
Pas un ici ne sera passé à côté de ce que tu as voulu prétendre : Jésus s'en serait pris physiquement aux marchands du Temple. Évidemment, cette idée plaît au musulman que tu es, car tu gardes l'image d'un (faux) prophète hyper violent, haineux (comme son dieu), revanchard, colérique impénitent...
Jésus ne s'est pas attaqué aux marchands, par ailleurs. Il s'est attaqué aux tables (qu'il a renversées), à l'argent gagné (qu'il a renversé également) par les marchands. Il a chassé les animaux que les marchands vendaient dans le sein du Temple. Ce que Jésus reprochait, c'était que des gens se fassent de l'argent sur le dos du culte, sur la piété de ceux qui venaient sacrifier au Temple de Jérusalem. Mais en aucun cas il ne s'est attaqué aux marchands. Pourquoi ne s'est-il pas attaqué à eux ? Car pour cela, il aurait dû les frapper ou les menacer (et qui dit menace, dit capacité ou volonté à en venir aux mains si nécessaire).
Donc, en écrivant que Jésus "s'est attaqué" aux marchands, tu as voulu signifier que Jésus "a frappé" les marchands car, je le répète, cette image fait fantasmer tout musulman. Il projette son (faux) prophète sur la figure du Christ.
Par ailleurs, tu n'es personne pour remettre mes compétences en lecture en question. Toi qui ne sais pas écrire un mot comme "frapper" (écrit "fraper"), toi qui ne sais pas accorder le participe passé (règle générale d'accord), toi qui confonds le verbe "avoir" avec la préposition "à"...
Enfin, quand assumeras-tu ton islamité ? Tu as voulu donner le sentiment d'être un individu en recherche, qui vient ici discuter avec des chrétiens et des musulmans et qui voulait donner le sentiment qu'il avait fini par choisir l'islam... Tu es allé un peu trop vite. Une prise de position n'intervient pas en trois jours et treize messages... lol Et puis, qui d'autre que les musulmans utilise le terme "Muhammad" ?
Par ailleurs, toi, le grand donneur de leçons, apprends la distinction entre "déiste" et "théiste". Le déiste est celui qui croit en une divinité sans conscience, sans personnalité. Le théiste est celui qui croit en un Dieu qui, comme celui des monothéistes, agit avec un objectif. Un musulman n'est donc pas un déiste mais un théiste. Tiens, un cadeau : monoTHEÍSTE. quand jesus préparait son fouet s'était pour qui je me demande pourquoi tu veux que bronx soit musulman toi tu cachais bien ta chrétienté je pensais meme que t"etais juif sur ton profil tu as écris monotheiste
Dernière édition par couleuvre le Sam 29 Aoû 2015, 11:41, édité 2 fois |
| | | Hakim
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 11:36 | |
| - Bronx75 a écrit:
- Hakim a écrit:
- Bronx75 a écrit:
Vu que je n'ai pas écrit que Jésus avait frapé les marchands, mais qu'il les avait attaqué, la seule chose que tu as montré est ton inaptitude a lire un simple commentaire. Voici ce que tu as écrit :
- bronx75\" a écrit:
- Jésus était violent, il s'est attaqué a des marchands a coups de fouet, et dans l'apocalypse veut tuer tous ceux ne croyant pas en lui. Meme pas un statut de dhimmi; juste la mort.
Pas un ici ne sera passé à côté de ce que tu as voulu prétendre : Jésus s'en serait pris physiquement aux marchands du Temple. Évidemment, cette idée plaît au musulman que tu es, car tu gardes l'image d'un (faux) prophète hyper violent, haineux (comme son dieu), revanchard, colérique impénitent...
Jésus ne s'est pas attaqué aux marchands, par ailleurs. Il s'est attaqué aux tables (qu'il a renversées), à l'argent gagné (qu'il a renversé également) par les marchands. Il a chassé les animaux que les marchands vendaient dans le sein du Temple. Ce que Jésus reprochait, c'était que des gens se fassent de l'argent sur le dos du culte, sur la piété de ceux qui venaient sacrifier au Temple de Jérusalem. Mais en aucun cas il ne s'est attaqué aux marchands. Pourquoi ne s'est-il pas attaqué à eux ? Car pour cela, il aurait dû les frapper ou les menacer (et qui dit menace, dit capacité ou volonté à en venir aux mains si nécessaire).
Donc, en écrivant que Jésus "s'est attaqué" aux marchands, tu as voulu signifier que Jésus "a frappé" les marchands car, je le répète, cette image fait fantasmer tout musulman. Il projette son (faux) prophète sur la figure du Christ.
Par ailleurs, tu n'es personne pour remettre mes compétences en lecture en question. Toi qui ne sais pas écrire un mot comme "frapper" (écrit "fraper"), toi qui ne sais pas accorder le participe passé (règle générale d'accord), toi qui confonds le verbe "avoir" avec la préposition "à"...
Enfin, quand assumeras-tu ton islamité ? Tu as voulu donner le sentiment d'être un individu en recherche, qui vient ici discuter avec des chrétiens et des musulmans et qui voulait donner le sentiment qu'il avait fini par choisir l'islam... Tu es allé un peu trop vite. Une prise de position n'intervient pas en trois jours et treize messages... lol Et puis, qui d'autre que les musulmans utilise le terme "Muhammad" ?
Par ailleurs, toi, le grand donneur de leçons, apprends la distinction entre "déiste" et "théiste". Le déiste est celui qui croit en une divinité sans conscience, sans personnalité. Le théiste est celui qui croit en un Dieu qui, comme celui des monothéistes, agit avec un objectif. Un musulman n'est donc pas un déiste mais un théiste. Tiens, un cadeau : monoTHEÍSTE. Quand tu prends un fouet pour "chasser" des gens, tu les as attaqué. Mais tu nous fais un pavé pou expliquer pourquoi tu as tronqué "attaqué" par "frappé". Ca n'a pas le meme sens. Mais cela ne change rien, Jésus a bien attaqué les Marchands. Quand tu fais un braquage, on appelle ça une attaque-agression. Il y a également destruction de biens privés, ce qui est moyen pour quelqu'un sans péché. Dans tout l'Évangile, il y a TROIS passages sujets à discussion à propos de violence exercée par Jésus. Et tu voudrais nous faire croire qu'il faut les prendre comme tel, ce qui ferait accepter le coran par les chrétiens. Or, ces trois passages sont : - l'action de Jésus au Temple ; - une parabole sur le sort réservé à ceux qui n'auront pas accepté Jésus ; - un discours sur la dispute entre les membres d'une famille au sujet de Jésus. Et ces passages devraient nous faire croire que Jésus était violent, incapable de respecter son enseignement sur l'amour du prochain (en ce compris les ennemis) ? Quand Jésus a eu l'occasion de faire usage de violence contre les personnes (cf. son arrestation), il l'a catégoriquement rejetée. Enfin, j'aime assez ton verbiage d'homme du XXIe siècle : "Il y a également destruction de biens privés, ce qui est moyen pour quelqu'un sans péché." C'est comme si l'avocat d'un trafiquant de drogue reprochait aux policiers qui ont piétiné son matériel de "parfait petit trafiquant" : Il y a eu destruction de biens privés, ce qui est moyen pour quelqu'un qui incarne la justice et l'ordre." |
| | | Bronx75
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 12:24 | |
| - Hakim a écrit:
- Bronx75 a écrit:
- Hakim a écrit:
Voici ce que tu as écrit :
Pas un ici ne sera passé à côté de ce que tu as voulu prétendre : Jésus s'en serait pris physiquement aux marchands du Temple. Évidemment, cette idée plaît au musulman que tu es, car tu gardes l'image d'un (faux) prophète hyper violent, haineux (comme son dieu), revanchard, colérique impénitent...
Jésus ne s'est pas attaqué aux marchands, par ailleurs. Il s'est attaqué aux tables (qu'il a renversées), à l'argent gagné (qu'il a renversé également) par les marchands. Il a chassé les animaux que les marchands vendaient dans le sein du Temple. Ce que Jésus reprochait, c'était que des gens se fassent de l'argent sur le dos du culte, sur la piété de ceux qui venaient sacrifier au Temple de Jérusalem. Mais en aucun cas il ne s'est attaqué aux marchands. Pourquoi ne s'est-il pas attaqué à eux ? Car pour cela, il aurait dû les frapper ou les menacer (et qui dit menace, dit capacité ou volonté à en venir aux mains si nécessaire).
Donc, en écrivant que Jésus "s'est attaqué" aux marchands, tu as voulu signifier que Jésus "a frappé" les marchands car, je le répète, cette image fait fantasmer tout musulman. Il projette son (faux) prophète sur la figure du Christ.
Par ailleurs, tu n'es personne pour remettre mes compétences en lecture en question. Toi qui ne sais pas écrire un mot comme "frapper" (écrit "fraper"), toi qui ne sais pas accorder le participe passé (règle générale d'accord), toi qui confonds le verbe "avoir" avec la préposition "à"...
Enfin, quand assumeras-tu ton islamité ? Tu as voulu donner le sentiment d'être un individu en recherche, qui vient ici discuter avec des chrétiens et des musulmans et qui voulait donner le sentiment qu'il avait fini par choisir l'islam... Tu es allé un peu trop vite. Une prise de position n'intervient pas en trois jours et treize messages... lol Et puis, qui d'autre que les musulmans utilise le terme "Muhammad" ?
Par ailleurs, toi, le grand donneur de leçons, apprends la distinction entre "déiste" et "théiste". Le déiste est celui qui croit en une divinité sans conscience, sans personnalité. Le théiste est celui qui croit en un Dieu qui, comme celui des monothéistes, agit avec un objectif. Un musulman n'est donc pas un déiste mais un théiste. Tiens, un cadeau : monoTHEÍSTE. Quand tu prends un fouet pour "chasser" des gens, tu les as attaqué. Mais tu nous fais un pavé pou expliquer pourquoi tu as tronqué "attaqué" par "frappé". Ca n'a pas le meme sens. Mais cela ne change rien, Jésus a bien attaqué les Marchands. Quand tu fais un braquage, on appelle ça une attaque-agression. Il y a également destruction de biens privés, ce qui est moyen pour quelqu'un sans péché. Dans tout l'Évangile, il y a TROIS passages sujets à discussion à propos de violence exercée par Jésus. Et tu voudrais nous faire croire qu'il faut les prendre comme tel, ce qui ferait accepter le coran par les chrétiens.
Or, ces trois passages sont : - l'action de Jésus au Temple ; - une parabole sur le sort réservé à ceux qui n'auront pas accepté Jésus ; - un discours sur la dispute entre les membres d'une famille au sujet de Jésus.
Et ces passages devraient nous faire croire que Jésus était violent, incapable de respecter son enseignement sur l'amour du prochain (en ce compris les ennemis) ? Quand Jésus a eu l'occasion de faire usage de violence contre les personnes (cf. son arrestation), il l'a catégoriquement rejetée.
Enfin, j'aime assez ton verbiage d'homme du XXIe siècle : "Il y a également destruction de biens privés, ce qui est moyen pour quelqu'un sans péché."
C'est comme si l'avocat d'un trafiquant de drogue reprochait aux policiers qui ont piétiné son matériel de "parfait petit trafiquant" : Il y a eu destruction de biens privés, ce qui est moyen pour quelqu'un qui incarne la justice et l'ordre." Sauf que ces marchands n'étaient pas des dealers de drogue. Cette comparaison est ridicule. Non, l'équivalent serait la destruction des boutiques autour de lourdes qui vendent des chapelets et des statues. Faut-il les détruire avec un fouet? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]Sinon, relativiser sa violence ne change rien. Il a agressé de simples marchands, détruit leurs biens, et veut tuer tous les mécréants et les jeter en enfer. C'est violent. |
| | | Hakim
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 13:19 | |
| - Bronx75 a écrit:
- Hakim a écrit:
- Bronx75 a écrit:
Quand tu prends un fouet pour "chasser" des gens, tu les as attaqué. Mais tu nous fais un pavé pou expliquer pourquoi tu as tronqué "attaqué" par "frappé". Ca n'a pas le meme sens. Mais cela ne change rien, Jésus a bien attaqué les Marchands. Quand tu fais un braquage, on appelle ça une attaque-agression. Il y a également destruction de biens privés, ce qui est moyen pour quelqu'un sans péché. Dans tout l'Évangile, il y a TROIS passages sujets à discussion à propos de violence exercée par Jésus. Et tu voudrais nous faire croire qu'il faut les prendre comme tel, ce qui ferait accepter le coran par les chrétiens.
Or, ces trois passages sont : - l'action de Jésus au Temple ; - une parabole sur le sort réservé à ceux qui n'auront pas accepté Jésus ; - un discours sur la dispute entre les membres d'une famille au sujet de Jésus.
Et ces passages devraient nous faire croire que Jésus était violent, incapable de respecter son enseignement sur l'amour du prochain (en ce compris les ennemis) ? Quand Jésus a eu l'occasion de faire usage de violence contre les personnes (cf. son arrestation), il l'a catégoriquement rejetée.
Enfin, j'aime assez ton verbiage d'homme du XXIe siècle : "Il y a également destruction de biens privés, ce qui est moyen pour quelqu'un sans péché."
C'est comme si l'avocat d'un trafiquant de drogue reprochait aux policiers qui ont piétiné son matériel de "parfait petit trafiquant" : Il y a eu destruction de biens privés, ce qui est moyen pour quelqu'un qui incarne la justice et l'ordre." Sauf que ces marchands n'étaient pas des dealers de drogue. Cette comparaison est ridicule. Non, l'équivalent serait la destruction des boutiques autour de lourdes qui vendent des chapelets et des statues. Faut-il les détruire avec un fouet? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Sauf que ces boutiques ne sont pas DANS le sanctuaire. Elles sont, comme tu le dis, AUTOUR. Cette comparaison est ridicule. - Citation :
- Sinon, relativiser sa violence ne change rien. Il a agressé de simples marchands, détruit leurs biens, et veut tuer tous les mécréants et les jeter en enfer. C'est violent.
Il a eu raison de détruire ces biens mais tu ignores ce qui l'a poussé à le faire. Tu es musulman, tu es trop ancré dans ta religion, tu ne peux pas comprendre tant que tu seras dans cet état. Toi, tu fantasmes sur un Jésus violent, à l'image de ce qu'a été ton (faux) prophète : pillard, assassin, violeur, pédophile... |
| | | couleuvre
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 13:24 | |
| - Hakim a écrit:
- Bronx75 a écrit:
- Hakim a écrit:
Dans tout l'Évangile, il y a TROIS passages sujets à discussion à propos de violence exercée par Jésus. Et tu voudrais nous faire croire qu'il faut les prendre comme tel, ce qui ferait accepter le coran par les chrétiens.
Or, ces trois passages sont : - l'action de Jésus au Temple ; - une parabole sur le sort réservé à ceux qui n'auront pas accepté Jésus ; - un discours sur la dispute entre les membres d'une famille au sujet de Jésus.
Et ces passages devraient nous faire croire que Jésus était violent, incapable de respecter son enseignement sur l'amour du prochain (en ce compris les ennemis) ? Quand Jésus a eu l'occasion de faire usage de violence contre les personnes (cf. son arrestation), il l'a catégoriquement rejetée.
Enfin, j'aime assez ton verbiage d'homme du XXIe siècle : "Il y a également destruction de biens privés, ce qui est moyen pour quelqu'un sans péché."
C'est comme si l'avocat d'un trafiquant de drogue reprochait aux policiers qui ont piétiné son matériel de "parfait petit trafiquant" : Il y a eu destruction de biens privés, ce qui est moyen pour quelqu'un qui incarne la justice et l'ordre." Sauf que ces marchands n'étaient pas des dealers de drogue. Cette comparaison est ridicule. Non, l'équivalent serait la destruction des boutiques autour de lourdes qui vendent des chapelets et des statues. Faut-il les détruire avec un fouet? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Sauf que ces boutiques ne sont pas DANS le sanctuaire. Elles sont, comme tu le dis, AUTOUR. Cette comparaison est ridicule.
- Citation :
- Sinon, relativiser sa violence ne change rien. Il a agressé de simples marchands, détruit leurs biens, et veut tuer tous les mécréants et les jeter en enfer. C'est violent.
Il a eu raison de détruire ces biens mais tu ignores ce qui l'a poussé à le faire. Tu es musulman, tu es trop ancré dans ta religion, tu ne peux pas comprendre tant que tu seras dans cet état. Toi, tu fantasmes sur un Jésus violent, à l'image de ce qu'a été ton (faux) prophète : pillard, assassin, violeur, pédophile... oh lala hakim ce que tu viens de dire sur le prophete des arabes n'est qu'accusations et calomnie ca prouve que bronx à mis le doigt sur ton ignorance on peut etre violent sans etre injuste si j'etais à la place dejesus ce jour là je les auraient foutu mon pied au derriere |
| | | Hakim
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 13:48 | |
| - couleuvre a écrit:
- Hakim a écrit:
- Bronx75 a écrit:
Sauf que ces marchands n'étaient pas des dealers de drogue. Cette comparaison est ridicule. Non, l'équivalent serait la destruction des boutiques autour de lourdes qui vendent des chapelets et des statues. Faut-il les détruire avec un fouet? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Sauf que ces boutiques ne sont pas DANS le sanctuaire. Elles sont, comme tu le dis, AUTOUR. Cette comparaison est ridicule.
- Citation :
- Sinon, relativiser sa violence ne change rien. Il a agressé de simples marchands, détruit leurs biens, et veut tuer tous les mécréants et les jeter en enfer. C'est violent.
Il a eu raison de détruire ces biens mais tu ignores ce qui l'a poussé à le faire. Tu es musulman, tu es trop ancré dans ta religion, tu ne peux pas comprendre tant que tu seras dans cet état. Toi, tu fantasmes sur un Jésus violent, à l'image de ce qu'a été ton (faux) prophète : pillard, assassin, violeur, pédophile... oh lala hakim ce que tu viens de dire sur le prophete des arabes n'est qu'accusations Ah bon ? Pillard : l'attaque dans la vallée de Nakhla en 624. Assassin : l'assassinat de Ka'b ibn al-Ashraf. Violeur : le coran contient assez de passages autorisant le musulman à coucher avec ses captives de guerre. Pédophile : un mariage avec une fillette de 6 ans, et une Tradition qui place le dépucelage aux 9 ans de ladite fillette. Ce ne sont malheureusement pas des accusations. Malheureusement, cet homme a existé. Ils sont rares, dans l'histoire de l'humanité, les monstres qui ont cumulé ces quatre défauts du démon. Au fait, des arabes qui ne croient pas que Mohamed était un prophète, j'en connais. Il n'est donc pas le prophète des arabes. Il est le prophète des musulmans. - Citation :
- ca prouve que bronx à mis le doigt sur ton ignorance
on peut etre violent sans etre injuste si j'etais à la place dejesus ce jour là je les auraient foutu mon pied au derriere C'est normal, tu es musulman. Tu n'envisages que le rapport de force, le règlement des conflits par la violence contre les personnes. Jésus, lui, a agi parce que ces marchands vendaient les animaux à sacrifier à prix conséquent et, surtout, avaient fait interdire l'intromission dans le Temple d'animaux qui n'avaient pas été achetés à ces marchands. Bref, ils volaient les nécessiteux en profitant d'une loi religieuse, celle de l'expiation des péchés. |
| | | couleuvre
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 14:00 | |
| - Hakim a écrit:
- couleuvre a écrit:
- Hakim a écrit:
Sauf que ces boutiques ne sont pas DANS le sanctuaire. Elles sont, comme tu le dis, AUTOUR. Cette comparaison est ridicule.
Il a eu raison de détruire ces biens mais tu ignores ce qui l'a poussé à le faire. Tu es musulman, tu es trop ancré dans ta religion, tu ne peux pas comprendre tant que tu seras dans cet état. Toi, tu fantasmes sur un Jésus violent, à l'image de ce qu'a été ton (faux) prophète : pillard, assassin, violeur, pédophile... oh lala hakim ce que tu viens de dire sur le prophete des arabes n'est qu'accusations Ah bon ?
Pillard : l'attaque dans la vallée de Nakhla en 624. Assassin : l'assassinat de Ka'b ibn al-Ashraf. Violeur : le coran contient assez de passages autorisant le musulman à coucher avec ses captives de guerre. Pédophile : un mariage avec une fillette de 6 ans, et une Tradition qui place le dépucelage aux 9 ans de ladite fillette.
Ce ne sont malheureusement pas des accusations. Malheureusement, cet homme a existé. Ils sont rares, dans l'histoire de l'humanité, les monstres qui ont cumulé ces quatre défauts du démon.
Au fait, des arabes qui ne croient pas que Mohamed était un prophète, j'en connais. Il n'est donc pas le prophète des arabes. Il est le prophète des musulmans.
- Citation :
- ca prouve que bronx à mis le doigt sur ton ignorance
on peut etre violent sans etre injuste si j'etais à la place dejesus ce jour là je les auraient foutu mon pied au derriere C'est normal, tu es musulman. Tu n'envisages que le rapport de force, le règlement des conflits par la violence contre les personnes. Jésus, lui, a agi parce que ces marchands vendaient les animaux à sacrifier à prix conséquent et, surtout, avaient fait interdire l'intromission dans le Temple d'animaux qui n'avaient pas été achetés à ces marchands. Bref, ils volaient les nécessiteux en profitant d'une loi religieuse, celle de l'expiation des péchés. encore une fois tu fais preuve de malhonnêteté à t'écouter on dirait que le prophète des arabes est pire que hitler voir un grand maffiosi mais dommage pour toi tout ces traits que tu viens de souligner ont ete discuté dans le forum et avec des preuves à l'appui que le prophete des arabes est un homme simple qui a vecu pauvre sans palais sans couronne sur la tete et si tu ecoutes son dernier sermon avant sa mort tu saisira que c'est un homme sage juste et humanitaire bref tu repose les meme calomnies et ca prouve que bronx est plus intelligent que toi et sais de quoi il parle tu n'est qu'un raciste
Dernière édition par couleuvre le Sam 29 Aoû 2015, 14:10, édité 1 fois |
| | | azdan
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 14:06 | |
| - Hakim a écrit:
Ah bon ?
Pillard : l'attaque dans la vallée de Nakhla en 624. Assassin : l'assassinat de Ka'b ibn al-Ashraf. Violeur : le coran contient assez de passages autorisant le musulman à coucher avec ses captives de guerre. Pédophile : un mariage avec une fillette de 6 ans, et une Tradition qui place le dépucelage aux 9 ans de ladite fillette.
Ce ne sont malheureusement pas des accusations. Malheureusement, cet homme a existé. Ils sont rares, dans l'histoire de l'humanité, les monstres qui ont cumulé ces quatre défauts du démon.
Au fait, des arabes qui ne croient pas que Mohamed était un prophète, j'en connais. Il n'est donc pas le prophète des arabes. Il est le prophète des musulmans. pillard ?? et qu'est ce qui ont fait les mecquois à ton avis avant , ils n'ont pas délesté les Mouhadjirins de leur biens !!! Assassin ?? si le poète juif kaab , s'est donné à coeur joie , à insulter les médinois , et plus particulièrement le prophète et les Mouhadjiroun , je pense qu'il n'a fait récolté que la colère des compagnons du prophète , les bani nadhir ont été des opposants , et ils l'ont déclaré ouvertement , et la guerre contre eux n'a commencé que parce que Kaab a semé . Violeur ?? où dans le coran , Dieu autorise de coucher avec des captives ?? tu fais de l'intox encore , ou interprète tu le coran à ton aise , croyant que tu as tout compris du coran !! Pédophile ??? encore une fois , ce que les mecquois et les Juifs de médine n'ont pas réclamé haut et fort sur les pratiques et les moeurs du prophète , voilà toi tu viens encore faire de la diffamation sur le prophète !!! avec une incompréhension des hadiths . si tu traite le prophète de Monstre , le monstre c'est celui qui sort de sa bouche des M.ensonges , celui qui dit ce qu'il ne sait pas . Tu traite notre prophète de pillard , d’assassin , de violeur , de pédophile , et de Monstre , tu vas où avec tes allégations et tes insultes ??? n'as tu pas honte ?? nous sommes dans un dialogue Islamo-chrétien , as tu lu bien la charte ? Nous sommes invité , nous les Musulmans a dialogué de nos religions respectives , non pour insulter les prophètes , mais pour chercher à voir ce qui nous rapprochent afin de nous aimer les uns les autres . mais puisque tu ne fais ce qu'a fait Kaab et consorts , tu es entrain de semer la discorde entre nous , et je ne vois que le châtiment n'est que le bannissement pour toi , si tu continu à nous insulter le prophète . |
| | | Serena57
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 14:33 | |
| - azdan a écrit:
- Hakim a écrit:
Ah bon ?
Pillard : l'attaque dans la vallée de Nakhla en 624. Assassin : l'assassinat de Ka'b ibn al-Ashraf. Violeur : le coran contient assez de passages autorisant le musulman à coucher avec ses captives de guerre. Pédophile : un mariage avec une fillette de 6 ans, et une Tradition qui place le dépucelage aux 9 ans de ladite fillette.
Ce ne sont malheureusement pas des accusations. Malheureusement, cet homme a existé. Ils sont rares, dans l'histoire de l'humanité, les monstres qui ont cumulé ces quatre défauts du démon.
Au fait, des arabes qui ne croient pas que Mohamed était un prophète, j'en connais. Il n'est donc pas le prophète des arabes. Il est le prophète des musulmans. pillard ?? et qu'est ce qui ont fait les mecquois à ton avis avant , ils n'ont pas délesté les Mouhadjirins de leur biens !!!
Assassin ?? si le poète juif kaab , s'est donné à coeur joie , à insulter les médinois , et plus particulièrement le prophète et les Mouhadjiroun , je pense qu'il n'a fait récolté que la colère des compagnons du prophète , les bani nadhir ont été des opposants , et ils l'ont déclaré ouvertement , et la guerre contre eux n'a commencé que parce que Kaab a semé .
Violeur ?? où dans le coran , Dieu autorise de coucher avec des captives ?? tu fais de l'intox encore , ou interprète tu le coran à ton aise , croyant que tu as tout compris du coran !!
Pédophile ??? encore une fois , ce que les mecquois et les Juifs de médine n'ont pas réclamé haut et fort sur les pratiques et les moeurs du prophète , voilà toi tu viens encore faire de la diffamation sur le prophète !!! avec une incompréhension des hadiths .
si tu traite le prophète de Monstre , le monstre c'est celui qui sort de sa bouche des M.ensonges , celui qui dit ce qu'il ne sait pas .
Tu traite notre prophète de pillard , d’assassin , de violeur , de pédophile , et de Monstre , tu vas où avec tes allégations et tes insultes ???
n'as tu pas honte ??
nous sommes dans un dialogue Islamo-chrétien , as tu lu bien la charte ?
Nous sommes invité , nous les Musulmans a dialogué de nos religions respectives , non pour insulter les prophètes , mais pour chercher à voir ce qui nous rapprochent afin de nous aimer les uns les autres .
mais puisque tu ne fais ce qu'a fait Kaab et consorts , tu es entrain de semer la discorde entre nous , et je ne vois que le châtiment n'est que le bannissement pour toi , si tu continu à nous insulter le prophète . - Citation :
- Violeur ?? où dans le coran , Dieu autorise de coucher avec des captives ?? tu fais de l'intox encore , ou interprète tu le coran à ton aise , croyant que tu as tout compris du coran !!
An-Nisa' 4.24 autorisent les relations sexuelles forcées avec les captives de guerre mariées, et, comble de l’ignominie, même si elles sont mariés: Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux; et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété. Sunan Abu Dawud, Sahih n°1841 L'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) a envoyé une expédition militaire à Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Ils ont rencontré leur ennemi et se sont battu avec eux. Ils les ont vaincu et les ont pris comme captifs. Certains des Compagnons de l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) étaient peu disposés à avoir des relations sexuelles avec les captifs femelles en présence de leurs maris, qui étaient des mécréants. Alors Allah, l’Exalté, a fait descendre le verset coranique : (Sura 4.24) « Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété ». - Citation :
- Assassin ?? si le poète juif kaab , s'est donné à coeur joie , à insulter les médinois , et plus particulièrement le prophète et les Mouhadjiroun , je pense qu'il n'a fait récolté que la colère des compagnons du prophète , les bani nadhir ont été des opposants , et ils l'ont déclaré ouvertement , et la guerre contre eux n'a commencé que parce que Kaab a semé .
- Citation :
- Pédophile ??? encore une fois , ce que les mecquois et les Juifs de médine n'ont pas réclamé haut et fort sur les pratiques et les moeurs du prophète , voilà toi tu viens encore faire de la diffamation sur le prophète !!! avec une incompréhension des hadiths .
tu penses que les musulmans ont gardés les archives des milliers de juifs qu'ils ont massacrés après s'être partagés leurs femmes et leurs enfants comme butin de guerre??? [Bukhari, Livre 59, Numéro 362]
Les Bani An-Nadir et les Bani Quraiza se sont battus entre eux; le prophète exila donc les Bani An Nadir et permit aux Bani Quraiza de rester sur place ne leur prenant rien jusqu'à ce qu'ils s'attaquent au prophète de nouveau. Il tua alors leurs hommes et distribua leurs femmes, enfants et leurs biens parmi les musulmans mais certains vinrent voir le Prophète qui leur accorda la sécurité et ils se convertirent à l'islam. Il exila tous les juifs de Médine. C'était les juifs des Banû Qainuqa, la tribu d'Abdallah ibn Salam, les juifs des Banû Haritha et les autres juifs de Médine. (Récit d'Ibn Umar) - Citation :
- pédophile
sourate 65 : At-Talaq 65.4 Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses. Ce verset parle de la répudiation des femmes ménopausées et des filles n’ayant pas encore atteint l’âge de la puberté. En l’occurrence, se marier et coucher avec des petites filles non pubères est licite. |
| | | Hakim
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 14:41 | |
| - couleuvre a écrit:
- Hakim a écrit:
- couleuvre a écrit:
oh lala hakim ce que tu viens de dire sur le prophete des arabes n'est qu'accusations Ah bon ?
Pillard : l'attaque dans la vallée de Nakhla en 624. Assassin : l'assassinat de Ka'b ibn al-Ashraf. Violeur : le coran contient assez de passages autorisant le musulman à coucher avec ses captives de guerre. Pédophile : un mariage avec une fillette de 6 ans, et une Tradition qui place le dépucelage aux 9 ans de ladite fillette.
Ce ne sont malheureusement pas des accusations. Malheureusement, cet homme a existé. Ils sont rares, dans l'histoire de l'humanité, les monstres qui ont cumulé ces quatre défauts du démon.
Au fait, des arabes qui ne croient pas que Mohamed était un prophète, j'en connais. Il n'est donc pas le prophète des arabes. Il est le prophète des musulmans.
- Citation :
- ca prouve que bronx à mis le doigt sur ton ignorance
on peut etre violent sans etre injuste si j'etais à la place dejesus ce jour là je les auraient foutu mon pied au derriere C'est normal, tu es musulman. Tu n'envisages que le rapport de force, le règlement des conflits par la violence contre les personnes. Jésus, lui, a agi parce que ces marchands vendaient les animaux à sacrifier à prix conséquent et, surtout, avaient fait interdire l'intromission dans le Temple d'animaux qui n'avaient pas été achetés à ces marchands. Bref, ils volaient les nécessiteux en profitant d'une loi religieuse, celle de l'expiation des péchés. encore une fois tu fais preuve de malhonnêteté à t'écouter on dirait que le prophète des arabes est pire que hitler voir un grand maffiosi Hitler ? Hitler... Hitler ! Attends ! Celui-là ? [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]Cette photo a été prise en 1941. Hitler et Husseini. Le nazi et le musulman. Mohamed est le prophète des musulmans, tu as beau t'énerver à écrire sans arrêt qu'il est le prophète des arabes, tu sais très bien que c'est faux : il existe encore des arabes qui résistent courageusement à la religion du faux prophète Mohamed, le pillard assassin violeur pédophile. - Citation :
- mais dommage pour toi tout ces traits que tu viens de souligner ont ete discuté dans le forum et avec des preuves à l'appui que le prophete des arabes est un homme simple qui a vecu pauvre sans palais sans couronne sur la tete et si tu ecoutes son dernier sermon avant sa mort tu saisira que c'est un homme sage juste et humanitaire
bref tu repose les meme calomnies et ca prouve que bronx est plus intelligent que toi et sais de quoi il parle tu n'est qu'un raciste Mohamed est le prophète du diable, tu le sais. Bronx est un [......] qui n'a pas su tromper les membres de ce forum très longtemps. Il n'est pas en recherche, il est musulman. Je l'ai démontré. Pour ce qui est d'intelligence, je ne te reconnais aucune autorité pour débattre là-dessus. J'ai démontré que Mohamed était un pillard, un assassin, un violeur et un pédophile. Je peux même ajouter qu'il était homosexuel : il aimait prendre la langue d'Ali dans sa bouche, ou encore enlacer des hommes. |
| | | couleuvre
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 14:42 | |
| - Serena57 a écrit:
- azdan a écrit:
- Hakim a écrit:
Ah bon ?
Pillard : l'attaque dans la vallée de Nakhla en 624. Assassin : l'assassinat de Ka'b ibn al-Ashraf. Violeur : le coran contient assez de passages autorisant le musulman à coucher avec ses captives de guerre. Pédophile : un mariage avec une fillette de 6 ans, et une Tradition qui place le dépucelage aux 9 ans de ladite fillette.
Ce ne sont malheureusement pas des accusations. Malheureusement, cet homme a existé. Ils sont rares, dans l'histoire de l'humanité, les monstres qui ont cumulé ces quatre défauts du démon.
Au fait, des arabes qui ne croient pas que Mohamed était un prophète, j'en connais. Il n'est donc pas le prophète des arabes. Il est le prophète des musulmans. pillard ?? et qu'est ce qui ont fait les mecquois à ton avis avant , ils n'ont pas délesté les Mouhadjirins de leur biens !!!
Assassin ?? si le poète juif kaab , s'est donné à coeur joie , à insulter les médinois , et plus particulièrement le prophète et les Mouhadjiroun , je pense qu'il n'a fait récolté que la colère des compagnons du prophète , les bani nadhir ont été des opposants , et ils l'ont déclaré ouvertement , et la guerre contre eux n'a commencé que parce que Kaab a semé .
Violeur ?? où dans le coran , Dieu autorise de coucher avec des captives ?? tu fais de l'intox encore , ou interprète tu le coran à ton aise , croyant que tu as tout compris du coran !!
Pédophile ??? encore une fois , ce que les mecquois et les Juifs de médine n'ont pas réclamé haut et fort sur les pratiques et les moeurs du prophète , voilà toi tu viens encore faire de la diffamation sur le prophète !!! avec une incompréhension des hadiths .
si tu traite le prophète de Monstre , le monstre c'est celui qui sort de sa bouche des M.ensonges , celui qui dit ce qu'il ne sait pas .
Tu traite notre prophète de pillard , d’assassin , de violeur , de pédophile , et de Monstre , tu vas où avec tes allégations et tes insultes ???
n'as tu pas honte ??
nous sommes dans un dialogue Islamo-chrétien , as tu lu bien la charte ?
Nous sommes invité , nous les Musulmans a dialogué de nos religions respectives , non pour insulter les prophètes , mais pour chercher à voir ce qui nous rapprochent afin de nous aimer les uns les autres .
mais puisque tu ne fais ce qu'a fait Kaab et consorts , tu es entrain de semer la discorde entre nous , et je ne vois que le châtiment n'est que le bannissement pour toi , si tu continu à nous insulter le prophète . - Citation :
- Violeur ?? où dans le coran , Dieu autorise de coucher avec des captives ?? tu fais de l'intox encore , ou interprète tu le coran à ton aise , croyant que tu as tout compris du coran !!
An-Nisa' 4.24 autorisent les relations sexuelles forcées avec les captives de guerre mariées, et, comble de l’ignominie, même si elles sont mariés:
Vous sont interdites vos mères, filles, soeurs, tantes paternelles et tantes maternelles, filles d'un frère et filles d'une soeur, mères qui vous ont allaités, soeurs de lait, mères de vos femmes, belles-filles sous votre tutelle et issues des femmes avec qui vous avez consommé le mariage; si le mariage n'a pas été consommé, ceci n'est pas un péché de votre part; les femmes de vos fils nés de vos reins; de même que deux soeurs réunies - exception faite pour le passé. Car vraiment Allah est Pardonneur et Miséricordieux; et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété.
Sunan Abu Dawud, Sahih n°1841 L'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) a envoyé une expédition militaire à Awtas à l'occasion de la bataille de Hunain. Ils ont rencontré leur ennemi et se sont battu avec eux. Ils les ont vaincu et les ont pris comme captifs. Certains des Compagnons de l'Apôtre d'Allah (que la paix soit sur lui) étaient peu disposés à avoir des relations sexuelles avec les captifs femelles en présence de leurs maris, qui étaient des mécréants. Alors Allah, l’Exalté, a fait descendre le verset coranique : (Sura 4.24) « Et parmi les femmes, les dames (qui ont un mari), sauf si elles sont vos esclaves en toute propriété ».
- Citation :
- Assassin ?? si le poète juif kaab , s'est donné à coeur joie , à insulter les médinois , et plus particulièrement le prophète et les Mouhadjiroun , je pense qu'il n'a fait récolté que la colère des compagnons du prophète , les bani nadhir ont été des opposants , et ils l'ont déclaré ouvertement , et la guerre contre eux n'a commencé que parce que Kaab a semé .
- Citation :
- Pédophile ??? encore une fois , ce que les mecquois et les Juifs de médine n'ont pas réclamé haut et fort sur les pratiques et les moeurs du prophète , voilà toi tu viens encore faire de la diffamation sur le prophète !!! avec une incompréhension des hadiths .
tu penses que les musulmans ont gardés les archives des milliers de juifs qu'ils ont massacrés après s'être partagés leurs femmes et leurs enfants comme butin de guerre???
[Bukhari, Livre 59, Numéro 362]
Les Bani An-Nadir et les Bani Quraiza se sont battus entre eux; le prophète exila donc les Bani An Nadir et permit aux Bani Quraiza de rester sur place ne leur prenant rien jusqu'à ce qu'ils s'attaquent au prophète de nouveau. Il tua alors leurs hommes et distribua leurs femmes, enfants et leurs biens parmi les musulmans mais certains vinrent voir le Prophète qui leur accorda la sécurité et ils se convertirent à l'islam. Il exila tous les juifs de Médine. C'était les juifs des Banû Qainuqa, la tribu d'Abdallah ibn Salam, les juifs des Banû Haritha et les autres juifs de Médine. (Récit d'Ibn Umar)
- Citation :
- pédophile
sourate 65 : At-Talaq 65.4 Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses.
Ce verset parle de la répudiation des femmes ménopausées et des filles n’ayant pas encore atteint l’âge de la puberté. En l’occurrence, se marier et coucher avec des petites filles non pubères est licite. Sourate 4 Thème: Attraction mutuelle et dot requises [4:24] Également interdites sont les femmes qui sont déjà mariées, à moins qu'elles ne fuient leurs maris mécréants qui sont en guerre contre vous.* Ceci sont les commandements de DIEU pour vous. Toutes les autres catégories vous sont permises en mariage, aussi longtemps que vous leur payez leurs dues dots. Vous maintiendrez votre moralité, en ne commettant pas l'adultère. Ainsi, quiconque vous aimez parmi elles, vous leur paierez la dot décrétée pour elles. Vous ne commettez aucune erreur en vous mettant mutuellement d'accord sur tout ajustement de la dot. DIEU est Omniscient, Le Plus Sage. [4:25] Ceux parmi vous qui n'ont pas les moyens d'épouser des femmes croyantes libres, peuvent épouser des femmes croyantes esclaves. DIEU connaît mieux votre foi et vous êtes égaux les uns les autres, en ce qui concerne la foi. Vous devrez obtenir la permission de leurs gardiens avant de les épouser et leur payer leur dot due équitablement. Elles maintiendront un comportement moral, en ne commettant pas l'adultère et en n'ayant pas d'amants secrets. Une fois qu'elles sont libérées par le mariage, si elles commettent l'adultère, leur punition sera la moitié de celle des femmes libres.* Epouser une esclave sera un dernier recours pour ceux incapables d'attendre. Être patient est mieux pour vous. DIEU est Pardonneur, Le Plus Miséricordieux. [4:26] DIEU veut expliquer les choses pour vous, et vous guider à travers des précédents du passé, et vous racheter. DIEU est Omniscient, Le Plus Sage. Sourate 65 Au nom de Dieu, le Plus Gracieux, le Plus Miséricordieux. 1. O toi prophète, lorsque vous, peuple, vous divorcez des femmes, vous devrez vous assurer que l’intérim du divorce est accompli. Vous devrez mesurer un tel intérim précisément.* Vous devrez révérer DIEU votre Seigneur. Ne les évincez pas de leurs maisons, et vous ne devrez pas leur rendre la vie misérable, pour les obliger à partir d’elles-mêmes, à moins qu’elles ne commettent un adultère prouvé. Ces lois sont de DIEU. Quiconque transgresse les lois de DIEU commet une injustice contre lui-même. Vous ne savez jamais ; peut-être DIEU veut que quelque chose de bon ne sorte de ceci. 2. Une fois que l’intérim est accompli, vous pouvez vous réconcilier avec elles équitablement, ou aller vers la séparation équitablement. Vous devrez avoir deux témoins équitables qui témoignent du divorce devant DIEU. Ceci afin d’éclairer ceux qui croient en DIEU et au Jour Dernier. Quiconque révère DIEU, Il créera une issue pour lui. 3. Et lui fournira d’où jamais il ne s’attendait. Quiconque se fie à DIEU, Il lui suffit. Les commandements de DIEU sont faits. DIEU a décrété pour toute chose son destin. 4. Quant aux femmes qui ont atteint la ménaupose, si vous avez des doutes leur intérim devra être de trois mois. Quant à celles qui n’ont pas de menstruations, et découvrent qu’elles sont enceintes, leur intérim s’achève en donnant naissance. Quiconque révère DIEU, Il facilite tout pour lui. 5. Ceci est le commandement de DIEU qu’Il vous envoie. Quiconque révère DIEU. Il rachète ses péchés, et le récompensera généreusement. 6. Vous devrez leur permettre de vivre dans la même maison où elles vécurent avec vous, et ne pas leur rendre la vie trop misérable, pour qu’elles partent d’elles-mêmes. Si elles sont enceintes, vous devrez les entretenir jusqu’à ce qu’elles donnent naissance. Si elles nourrissent l’enfant, vous devrez les payer pour ce service. Vous devrez maintenir des relations amicales entre vous. Si vous n’êtes pas d’accord, vous pouvez engager une autre femme pour nourrir l’enfant. 7. Le riche mari devra fournir un soutien en concordance avec ses moyens, et le pauvre devra fournir selon les moyens que DIEU lui a accordé. DIEU n’impose pas à une âme plus qu’Il ne lui a donné. DIEU fournira la facilité après la difficulté. 8. Tant de communauté se rebellèrent contre les commandements de son Seigneur et contre Ses messagers. En conséquence, nous les avons tenus strictement responsables, et les avons punis d’une terrible punition. 9. Ils souffrirent les conséquences de leurs décisions ; une profonde perte. 10. DIEU leur a préparé un sévère châtiment. Donc, vous devrez révérer DIEU, O vous qui possédez l’intelligence et avez cru. DIEU vous a envoyé un message – 11. un messager* qui vous récite les révélations de DIEU, clairement, pour mener ceux qui croient et oeuvrent à la droiture hors de l’obscurité dans la lumière. Quiconque croit en DIEU et mène une vie droite, Il l’admettra dans des jardins où coulent des ruisseaux ; ils y demeurent pour toujours. DIEU le récompensera généreusement.
|
| | | couleuvre
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 14:46 | |
| - Hakim a écrit:
- couleuvre a écrit:
- Hakim a écrit:
Ah bon ?
Pillard : l'attaque dans la vallée de Nakhla en 624. Assassin : l'assassinat de Ka'b ibn al-Ashraf. Violeur : le coran contient assez de passages autorisant le musulman à coucher avec ses captives de guerre. Pédophile : un mariage avec une fillette de 6 ans, et une Tradition qui place le dépucelage aux 9 ans de ladite fillette.
Ce ne sont malheureusement pas des accusations. Malheureusement, cet homme a existé. Ils sont rares, dans l'histoire de l'humanité, les monstres qui ont cumulé ces quatre défauts du démon.
Au fait, des arabes qui ne croient pas que Mohamed était un prophète, j'en connais. Il n'est donc pas le prophète des arabes. Il est le prophète des musulmans.
C'est normal, tu es musulman. Tu n'envisages que le rapport de force, le règlement des conflits par la violence contre les personnes. Jésus, lui, a agi parce que ces marchands vendaient les animaux à sacrifier à prix conséquent et, surtout, avaient fait interdire l'intromission dans le Temple d'animaux qui n'avaient pas été achetés à ces marchands. Bref, ils volaient les nécessiteux en profitant d'une loi religieuse, celle de l'expiation des péchés. encore une fois tu fais preuve de malhonnêteté à t'écouter on dirait que le prophète des arabes est pire que hitler voir un grand maffiosi Hitler ? Hitler... Hitler ! Attends ! Celui-là ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Cette photo a été prise en 1941. Hitler et Husseini. Le nazi et le musulman.
Mohamed est le prophète des musulmans, tu as beau t'énerver à écrire sans arrêt qu'il est le prophète des arabes, tu sais très bien que c'est faux : il existe encore des arabes qui résistent courageusement à la religion du faux prophète Mohamed, le pillard assassin violeur pédophile.
- Citation :
- mais dommage pour toi tout ces traits que tu viens de souligner ont ete discuté dans le forum et avec des preuves à l'appui que le prophete des arabes est un homme simple qui a vecu pauvre sans palais sans couronne sur la tete et si tu ecoutes son dernier sermon avant sa mort tu saisira que c'est un homme sage juste et humanitaire
bref tu repose les meme calomnies et ca prouve que bronx est plus intelligent que toi et sais de quoi il parle tu n'est qu'un raciste Mohamed est le prophète du diable, tu le sais. Bronx est un [......] qui n'a pas su tromper les membres de ce forum très longtemps. Il n'est pas en recherche, il est musulman. Je l'ai démontré. Pour ce qui est d'intelligence, je ne te reconnais aucune autorité pour débattre là-dessus.
J'ai démontré que Mohamed était un pillard, un assassin, un violeur et un pédophile. Je peux même ajouter qu'il était homosexuel : il aimait prendre la langue d'Ali dans sa bouche, ou encore enlacer des hommes. tu te mets en Colere et tu attaques jesus ne reagissait pas de la sorte monsieur hakim o lala t'es blessé parce que bronx est plus intelligent que toi lui il n'insulte pas et ne reagit pas comme toi vas voir un psy avant que tu te suicides |
| | | abeba
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 14:54 | |
| - yahia a écrit:
- petero a écrit:
- C'est quoi cet entêtement des musulmans, qui veulent absolument faire de Mohamed le Paraclet annoncé par Jésus, alors que clairement, ce Paraclet n'est pas Mohamed ?
Qu'est-ce que cela va changer pour les musulmans, que Mohamed ne soit pas ce Paraclet ? En quoi le fait que Mohamed ne soit pas ce Paraclet, va-t-il changer quelque chose à l'Islam ?
Est-ce si important pour les musulmans, que Mohamed soit ce Paraclet annoncé par Jésus, pour faire de Lui ainsi ce Paraclet, alors que clairement, selon les critères donnés par Jésus, il ne l'est vraiment pas ?
J'aimerai bien comprendre.
Pourquoi les chrétiens vont puiser dans l'ancien testament pour montrer que jésus est le Messie de l'ancien testament! Yahia Mais très bonne réponse à Petero. Vraiment très bonne réponse |
| | | Hakim
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 14:55 | |
| [quote="azdan"] - Hakim a écrit:
Ah bon ?
Pillard : l'attaque dans la vallée de Nakhla en 624. Assassin : l'assassinat de Ka'b ibn al-Ashraf. Violeur : le coran contient assez de passages autorisant le musulman à coucher avec ses captives de guerre. Pédophile : un mariage avec une fillette de 6 ans, et une Tradition qui place le dépucelage aux 9 ans de ladite fillette.
Ce ne sont malheureusement pas des accusations. Malheureusement, cet homme a existé. Ils sont rares, dans l'histoire de l'humanité, les monstres qui ont cumulé ces quatre défauts du démon.
Au fait, des arabes qui ne croient pas que Mohamed était un prophète, j'en connais. Il n'est donc pas le prophète des arabes. Il est le prophète des musulmans. pillard ?? et qu'est ce qui ont fait les mecquois à ton avis avant , ils n'ont pas délesté les Mouhadjirins de leur biens !!![quote] Je me moque totalement de ce qu'on fait les Mecquois avant. Si Mohamed avait été un prophète, il ne se serait pas comporté comme il l'a fait. - Citation :
- Assassin ?? si le poète juif kaab , s'est donné à coeur joie , à insulter les médinois , et plus particulièrement le prophète et les Mouhadjiroun , je pense qu'il n'a fait récolté que la colère des compagnons du prophète , les bani nadhir ont été des opposants , et ils l'ont déclaré ouvertement , et la guerre contre eux n'a commencé que parce que Kaab a semé .
Quand on insulte quelqu'un, on mérite la mort ? Est-ce que tout va bien dans ta tête ? Tu n'as pas le sens de la démesure, et après on s'étonne que des gens aillent dans une rédaction de journal pour faire un carnage en échange de quelques dessins... - Citation :
- Violeur ?? où dans le coran , Dieu autorise de coucher avec des captives ?? tu fais de l'intox encore , ou interprète tu le coran à ton aise , croyant que tu as tout compris du coran !!
Tu ne connais donc pas le coran... Ici, lis par toi-même : [19] En vérité, l’être humain est, par nature, versatile : [20] il est pusillanime quand un malheur le touche, [21] et il est plein d’avarice quand il devient riche, [22] excepté les orants [23] qui accomplissent régulièrement leurs prières la salât, [24] qui prélèvent sur leurs biens la part due la zakât [25] au mendiant et au pauvre démuni, [26] qui croient fermement à la vie future [27] et qui redoutent le châtiment de leur Seigneur, [28] car nul, en vérité, n’est à l’abri de Ses rigueurs ; [29] ceux qui veillent à leur chasteté, [30] en n’ayant de rapports qu’avec leurs femmes ou leurs esclaves ; auquel cas, ils n’encourent aucun blâme, [31] contrairement à celui qui porterait ses désirs au-delà de ces limites et qui serait un véritable trangresseur ; [32] ceux qui gardent fidèlement les dépôts qu’on leur confie et qui respectent la foi jurée ; [33] ceux qui font honneur à leur témoignage ; [34] ceux qui sont assidus à leurs prières salât. [35] Voilà ceux qui seront honorés dans les jardins du Seigneur. (sourate 70) - Citation :
- Pédophile ??? encore une fois , ce que les mecquois et les Juifs de médine n'ont pas réclamé haut et fort sur les pratiques et les moeurs du prophète , voilà toi tu viens encore faire de la diffamation sur le prophète !!! avec une incompréhension des hadiths .
Un envoyé de Dieu ne couche pas avec une fille de 9 ans. On n'a jamais vu ça. Si les Mecquois, ces païens, s'en sont accomodé, c'est leur affaire, ils en répondront devant Dieu. Si les Médinois n'ont pas plus protesté, c'est aussi leur problème. - Citation :
- si tu traite le prophète de Monstre , le monstre c'est celui qui sort de sa bouche des M.ensonges , celui qui dit ce qu'il ne sait pas .
Tu traite notre prophète de pillard , d’assassin , de violeur , de pédophile , et de Monstre , tu vas où avec tes allégations et tes insultes ??? Ce ne sont ni des insultes ni des mensonges. C'est la stricte vérité. Tu es d'ailleurs incapable de défendre ton faux prophète autrement qu'en faisant référence au silence des uns, au comportement des autres... C'est totalement affligeant. Affligeant car tu montres que tu es conscient de la monstruosité de ce triste personnage, mais tu continues de l'adorer. - Citation :
- n'as tu pas honte ??
Absolument pas, je suis même fier de dénoncer ton faux prophète. - Citation :
- nous sommes dans un dialogue Islamo-chrétien , as tu lu bien la charte ?
Nous sommes invité , nous les Musulmans a dialogué de nos religions respectives , non pour insulter les prophètes , mais pour chercher à voir ce qui nous rapprochent afin de nous aimer les uns les autres . La charte, tu veilleras à la faire respecter par tes coreligionnaires qui ne sont jamais avares d'une provocation gratuite, de mensonges et autres. - Citation :
- mais puisque tu ne fais ce qu'a fait Kaab et consorts , tu es entrain de semer la discorde entre nous , et je ne vois que le châtiment n'est que le bannissement pour toi , si tu continu à nous insulter le prophète .
Je ne doute pas un seul instant que tu obtiendras gain de cause. Ce n'est pas la preuve, heureusement, que tu détiens la vérité. Au contraire : que tu jouisses de complicité au sein du christianisme est le signe de la grande apostasie, c'est un prérequis indispensable pour le retour du Christ en gloire. Amen. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 14:55 | |
| - yahia a écrit:
- Julie a écrit:
- Renaud-DA a écrit:
Jésus est venu dans le monde et beaucoup ne l'ont pas reconnu.
La vision vraie voit l'Eternel au delà du temporel, voit l'Eternel derrière le temporel, voit l'Eternel en toute chose. C'est ainsi qu'il faut voir le Coran et le Prophète.
La Vérité dépend-elle de ce que vous croyez et de ce que vous êtes capable de voir ou bien est-elle ce qu'elle est?
Porter la Bonne Nouvelle de quelle façon, avec tambours et trompettes, fusils et chars d'assaut, lois et tribunaux? Bonjour mes chers Pierresuzanne et Renaud-DA
Merci Pierresuzzane de répéter avec patience des enseignements biblique a couleuvre mais je te demanderais d'user encore plus de patience.
Habituellement ma chère couleuvre tu es plus souple dans les débats
Renaud-DA en tant que catholique je ne partage pas ton point de vue , je ne peut pas voir l'Éternel dans le coran puisque pour moi le coran n'est pas la parole de Dieu.
C'est ton avis personnel que le coran n'est pas de Dieu.
Alors il faut accepter la version juif qui dit que jésus est un imposteur :
Il est important à comprendre pourquoi les Juifs ne croient pas en Jésus. Il ne s'agit pas là de dénigrer d'autres religions, mais de clarifier la position juive. Plus nombreuses sont les données dont on dispose, mieux on peut faire son choix quant à son itinéraire spirituel.
Les Juifs n'acceptent pas Jésus en tant que Messie parce que :
1) Jésus n'a pas accompli les prophéties messianiques.
2) Jésus n'a pas incarné les qualifications personnelles du Messie.
3) Les versets bibliques que l'on applique à Jésus sont traduits de manière erronée. Bonjour, Mais j'ai déjà lu leur arguments qui sont pas convainquants a mon goût ! |
| | | Hakim
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 14:57 | |
| - couleuvre a écrit:
- tu te mets en Colere et tu attaques
jesus ne reagissait pas de la sorte monsieur hakim
o lala t'es blessé parce que bronx est plus intelligent que toi lui il n'insulte pas et ne reagit pas comme toi vas voir un psy avant que tu te suicides Allez, je te laisse à ta rage, après que j'ai dit la vérité sur Mohamed, le messager du démon. |
| | | couleuvre
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 14:59 | |
| Ne plus repondre à Hakim
il est en colere et essaye de rebondir sur un autre sujet deja traité sur le forum c'est du troll |
| | | Hakim
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 15:03 | |
| - couleuvre a écrit:
- Ne plus repondre à Hakim
il est en colere et essaye de rebondir sur un autre sujet deja traité sur le forum c'est du troll Tu ne nous feras pas avaler des couleuvres, adepte du messager du grand Serpent... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 15:07 | |
| Je verrouille ce sujet qui a tourné au vinaigre jusqu'au passage des administrateurs. |
| | | azdan
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Sam 29 Aoû 2015, 15:57 | |
| - Julie a écrit:
- Je verrouille ce sujet qui a tourné au vinaigre jusqu'au passage des administrateurs.
MERCI JULIE , j'allais le faire , j'ai eu un contre temps , tu le fais bien , surtout lorsqu'on insulte le prophète Mohamed de tout les noms , ça devient inadmissible , Hakim mérite un bannissement . |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Dim 30 Aoû 2015, 08:51 | |
| - azdan a écrit:
- Julie a écrit:
- Je verrouille ce sujet qui a tourné au vinaigre jusqu'au passage des administrateurs.
MERCI JULIE , j'allais le faire , j'ai eu un contre temps , tu le fais bien , surtout lorsqu'on insulte le prophète Mohamed de tout les noms , ça devient inadmissible , Hakim mérite un bannissement . Je déverrouillle à la demande de l'auteur de ce topic ! |
| | | Petero
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Dim 30 Aoû 2015, 09:22 | |
| - abeba a écrit:
- Yahia a écrit:
- Pourquoi les chrétiens vont puiser dans l'ancien testament pour montrer que jésus est le Messie de l'ancien testament!
Yahia
Mais très bonne réponse à Petero.
Vraiment très bonne réponse Parce c'est ce que Jésus a fait avec les Apôtres. Il les a renvoyer aux Ecritures de l'Ancien Testament, que tout ce qui lui est arrivé c'était ce qui devait arriver au Messie. : 44 Puis il leur dit: " Voici les paroles que je vous ai adressées quand j'étais encore avec vous: il faut que s'accomplisse tout ce qui a été écrit de moi dans la Loi de Moïse, les Prophètes et les Psaumes. (Luc (TOB) 24) |
| | | Petero
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Dim 30 Aoû 2015, 10:42 | |
| - petero a écrit:
- Qu'est-ce que cela va changer pour les musulmans, que Mohamed ne soit pas ce Paraclet ? En quoi le fait que Mohamed ne soit pas ce Paraclet, va-t-il changer quelque chose à l'Islam ?
Je reformule ma question. Qu'est-ce que l'Islam a à perdre en reconnaissant que Mohamed n'est pas le Consolateur annoncé par Jésus ; d'autant plus que Mohamed lui-même n'a jamais prétendu être ce Consolateur que Jésus devait envoyé d'auprès du Père ? Est-ce que c'est pour rassurer les musulmans, que l'Islam a fait de Mohamed ce Consolateur ? |
| | | pr1temps
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Dim 30 Aoû 2015, 17:22 | |
| - couleuvre a écrit:
- Hakim a écrit:
- Même un chrétien comprendra que Jésus a utilisé un fouet. Cependant, personne ne peut dire qu'il a frappé quiconque avec ce fouet.
Il y a UN SEUL passage dans tout l'Évangile qui place Jésus dans une scène violente. On ne dit nulle part, dans ce passage, que Jésus s'en est pris physiquement à des personnes. Et vous, les musulmans, vous tenez à tout prix à y voir la préfiguration de votre prophète ultra violent.
Combien de passages de l'Évangile montrent Jésus qui enseigne la non violence absolue ? Combien ? Tu veux qu'on fasse un tableau ? Comment veux-tu qu'un seul passage de trois versets remette l'enseignement pacifique de Jésus ? S'il y avait trois ou quatre scènes comme celle du Temple, on dirait : OK, Jésus a fait preuve de violence et cela contredit son enseignement de non-violence.
En fait, la non-violence de Jésus vous révulse. Elle vous rend malade car vous êtes dans une religion qui vous ordonne de tuer, de mutiler. Mais par contre, vous aimez bien citer un autre adepte de la non-violence : Gandhi... Comprenne qui pourra. Croyez-vous que je sois venu apporter la paix en ce monde? Non. Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le poignard. Je suis venu diviser le fils et le père, la fille et la mère, la bru et la belle-mère. Et l'homme verra les siens se retourner contre lui. Qui aime son père et sa mère plus que moi n'est pas digne de moi. Qui aime son fils ou sa fille plus que moi n'est pas digne de moi. Et qui ne marche pas sur mes traces, chargé de sa croix, n'est pas digne de moi non plus. Qui veut sauver sa vie la perdra. Et qui a perdu sa vie à cause de moi la trouvera Ces propos de Jésus ont en exemple le comportement que les Musulmans font preuve face à un Musulman qui renonce à l'Islam. Lorsqu'un Musulman quitte l'islam, il a pour ennemi les gens de sa maison, sa famille, ses amis et proches. Jésus en disant qu'il apportait l'épée entre Père et fils etc, laissait entendre que ceux qui le suivront, auront pour ennemis leurs proches. Le père reniera son fils, cause que ce dernier n'aura pas suivi le chemin de son père, et ainsi de suite. On le vit depuis l'époque du Christ, à ce jour. Parce que dans le monde (Monde pour le sens spirituel), la foi en Jésus divise. L'homme aime les ténèbres, où il peut opérer en bien ou mal, sans être repéré. Jésus est la lumière, qui met tout a nu. Dans un monde où les hommes veulent être esclaves de leurs habitudes, coutumes, traditions, etc, la foi en Jésus , foi qui est lumière, ne peut que faire grincer les dents. - couleuvre a écrit:
- Hakim a écrit:
- Ah bon ?
Pillard : l'attaque dans la vallée de Nakhla en 624. Assassin : l'assassinat de Ka'b ibn al-Ashraf. Violeur : le coran contient assez de passages autorisant le musulman à coucher avec ses captives de guerre. Pédophile : un mariage avec une fillette de 6 ans, et une Tradition qui place le dépucelage aux 9 ans de ladite fillette.
Ce ne sont malheureusement pas des accusations. Malheureusement, cet homme a existé. Ils sont rares, dans l'histoire de l'humanité, les monstres qui ont cumulé ces quatre défauts du démon.
Au fait, des arabes qui ne croient pas que Mohamed était un prophète, j'en connais. Il n'est donc pas le prophète des arabes. Il est le prophète des musulmans.
C'est normal, tu es musulman. Tu n'envisages que le rapport de force, le règlement des conflits par la violence contre les personnes. Jésus, lui, a agi parce que ces marchands vendaient les animaux à sacrifier à prix conséquent et, surtout, avaient fait interdire l'intromission dans le Temple d'animaux qui n'avaient pas été achetés à ces marchands. Bref, ils volaient les nécessiteux en profitant d'une loi religieuse, celle de l'expiation des péchés. encore une fois tu fais preuve de malhonnêteté à t'écouter on dirait que le prophète des arabes est pire que hitler voir un grand maffiosi mais dommage pour toi tout ces traits que tu viens de souligner ont ete discuté dans le forum et avec des preuves à l'appui que le prophete des arabes est un homme simple qui a vecu pauvre sans palais sans couronne sur la tete et si tu ecoutes son dernier sermon avant sa mort tu saisira que c'est un homme sage juste et humanitaire bref tu repose les meme calomnies et ca prouve que bronx est plus intelligent que toi et sais de quoi il parle tu n'est qu'un raciste Un homme qui condamne à la mort ceux qui refusent de le suivre, je ne vois pas ce qui en fait un juste homme. Si par refus de se reconvertir à l'Islam les Musulmans sont en droit de tuer les non-musulmans, alors nous sommes plus de 4 milliards sur terre a être non-musulmans, tuez-nous donc tous. Mais on se laissera pas faire ... |
| | | rosedumatin Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Dim 30 Aoû 2015, 19:08 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- azdan a écrit:
- MERCI JULIE , j'allais le faire , j'ai eu un contre temps , tu le fais bien , surtout lorsqu'on insulte le prophète Mohamed de tout les noms , ça devient inadmissible , Hakim mérite un bannissement .
Je déverrouillle à la demande de l'auteur de ce topic ! Lu et approuvé ! Je pense qu'il est judicieux de laisser répondre notre frère PETERO ! |
| | | sand
| Sujet: Re: Pourquoi Mohamed n'est pas le Paraclet / Consolateur Dim 30 Aoû 2015, 19:26 | |
| - petero a écrit:
- C'est quoi cet entêtement des musulmans, qui veulent absolument faire de Mohamed le Paraclet annoncé par Jésus, alors que clairement, ce Paraclet n'est pas Mohamed ?
Qu'est-ce que cela va changer pour les musulmans, que Mohamed ne soit pas ce Paraclet ? En quoi le fait que Mohamed ne soit pas ce Paraclet, va-t-il changer quelque chose à l'Islam ?
Est-ce si important pour les musulmans, que Mohamed soit ce Paraclet annoncé par Jésus, pour faire de Lui ainsi ce Paraclet, alors que clairement, selon les critères donnés par Jésus, il ne l'est vraiment pas ?
J'aimerai bien comprendre. C'est Mohamed lui même qui prétend qu'il serait annoncé dans la bible sans préciser où ,alors il faut bien essayer de le chercher et le trouver quelque part... |
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