| | Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? | |
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serviteur
| Sujet: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Sam 22 Fév 2014, 16:45 | |
| Rappel du premier message :22 février 2014 Jacob l’interrogea, en disant: Fais-moi je te prie, connaître ton nom. Il répondit: Pourquoi demandes-tu mon nom? Et il le bénit là." Genèse 32:29 Dans un autre endroit, nous retrouvons le même comportement devant l'ange de Dieu : "Et Manoach dit à l’ange de l’Éternel: Quel est ton nom, afin que nous te rendions gloire, quand ta parole s’accomplira? L’ange de l’Éternel lui répondit: Pourquoi demandes-tu mon nom? Il est merveilleux." Juges 13.17/18 On voit que cette Ange bénit , puis que cette Ange accomplira sa parole . «L’Ange qui m’a délivré de tout mal» (Gen. 48:16). «Voici mon Ange ira devant toi» (Ex. 32:34). «L’Ange de l’Éternel campe autour de ceux qui le craignent et les délivre» (Ps. 34 :7). «L’Ange de sa face les a sauvés» (És. 63:9). Ici on voit que l'Ange sauve , et il est craint . Ils y'as beaucoup d'autre passages de cette "Ange" qui est lui même prit pour Dieu et guérit puis bénit par sa parole . - Spoiler:
De plus :
9:6
Car pour nous un enfant est né, un fils nous est donné. Et il exercera l’autorité royale, il sera appelé Merveilleux Conseiller, Dieu fort, Père à jamais et Prince de la Paix.
Et, quarante ans s’étant écoulés, un ange lui apparut au désert de la montagne de Sinaï, dans la flamme de feu d’un buisson. Et Moïse, voyant cela, fut étonné de la vision; et comme il approchait pour regarder, une voix du Seigneur se fit entendre: Moi, je suis le Dieu de tes pères, le Dieu d’Abraham, et d’Isaac, et de Jacob” (Actes 7.30-32).
“C’est lui qui fut dans l’assemblée au désert, avec l’ange qui lui parlait sur la montagne du Sinaï, et avec nos pères; qui reçut des oracles vivants pour nous les donner” (Actes 7.38).
Malachie 3:1 Voici, je vais envoyer mon messager, et il préparera la voie devant moi, et soudain entrera dans son temple le Seigneur que vous cherchez, et l'ange de l'alliance que vous désirez. Voici, il vient, a dit l'Éternel des armées.
Ce messager est Jean Baptiste et le Seigneur/ l'ange de l'alliance est Jésus.
1:23 Moi, dit-il, je suis la voix de celui qui crie dans le désert : Aplanissez le chemin du Seigneur, comme a dit Ésaïe, le prophète 1:29 Le lendemain, il vit Jésus venant à lui, et il dit : Voici l'Agneau de Dieu, qui ôte le péché du monde. 1:30 C'est celui dont j'ai dit : Après moi vient un homme qui m'a précédé, car il était avant moi.
Je donnerais plus d'argument ce soir quand je rentrerais. Et j'aimerais savoir vos avis. |
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Auteur | Message |
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Curiousmuslim
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Sam 08 Mar 2014, 19:46 | |
| - RoisDesRois a écrit:
- Non , tes questions ne sont pas simples mais elle sont ridicules , j'ai répondu à tes questions c'est juste que tu n'accepte pas que cet Ange est le VERBE de Dieu .
Donc le verbe peut aussi etre un ange ou une ange peut etre le verbe de Dieu? |
| | | Salomon
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Sam 08 Mar 2014, 19:48 | |
| - emmo a écrit:
- Les animaux n'ont jamais pu démontrer qu'ils avaient une conscience humaine comme par exemple dessiner avec sa patte dans le sable ,cette croyance me semble fausse....
les anges n'ont pas une conscience humaine pourtant ton Dieu selon ta foi s'est incarné en ange .......; |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Sam 08 Mar 2014, 19:54 | |
| - Salomon a écrit:
- emmo a écrit:
- Les animaux n'ont jamais pu démontrer qu'ils avaient une conscience humaine comme par exemple dessiner avec sa patte dans le sable ,cette croyance me semble fausse....
les anges n'ont pas une conscience humaine pourtant ton Dieu selon ta foi s'est incarné en ange .......; Ou as tu vu que j'ai dis que Dieu s'est incarné en ange? L'ange ,c'est l'esprit du bien....
Dernière édition par emmo le Sam 08 Mar 2014, 20:06, édité 1 fois |
| | | Salomon
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Sam 08 Mar 2014, 19:56 | |
| - emmo a écrit:
- Salomon a écrit:
- emmo a écrit:
- Les animaux n'ont jamais pu démontrer qu'ils avaient une conscience humaine comme par exemple dessiner avec sa patte dans le sable ,cette croyance me semble fausse....
les anges n'ont pas une conscience humaine pourtant ton Dieu selon ta foi s'est incarné en ange .......;
Ou as tu vu que j'ai dis que j'ai dis que Dieu s'est incarné en ange?
L'ange ,c'est l'esprit du bien.... excuse moi emmo je croyais le contraire je partage ton point de vue alors a tout a l'heure |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Sam 08 Mar 2014, 20:03 | |
| - Salomon a écrit:
- emmo a écrit:
- Salomon a écrit:
les anges n'ont pas une conscience humaine pourtant ton Dieu selon ta foi s'est incarné en ange .......;
Ou as tu vu que j'ai dis que j'ai dis que Dieu s'est incarné en ange?
L'ange ,c'est l'esprit du bien.... excuse moi emmo je croyais le contraire je partage ton point de vue alors a tout a l'heure D'accord , mais l'homme à l'esprit du bien et du mal en lui....le purgatoire |
| | | Petero
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Sam 08 Mar 2014, 20:05 | |
| - Salomon a écrit:
- demande a ton église qui est le plus grand des anges et tu verra qu'elle te dira que c'est Gabriel
Dans l'Eglise catholique il n'existe pas d'ange qui soit plus grand qu'un autre, puisque ces anges ou messagers, manifeste chacun quelque chose de Dieu : . Raphaël = Dieu qui guérit . Gabriel = Hérault de Dieu . Mikhaël = Qui est comme Dieu . Ouriel = Lumière de Dieu. Quand à l'Ange de Yahvé ou de l'Eternel, c'est son Verbe, sa Parole que Dieu envoie. - Salomon a écrit:
- que se passe t'il tu n'assume pas tes croyances hindou?
Les hindous croient en la réincarnation d'humain, par en l'incarnation de Dieul. - Salomon a écrit:
- leur dieux s’incarne dans des vaches ton Dieu aussi selon ta croyance pourrait s'incarné dans une vache ....
C'est archi faux, chez les Hindous, les vaches ne sont pas des dieux incarnés, elles sont simplement sacrées. |
| | | Salomon
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Sam 08 Mar 2014, 20:15 | |
| - petero a écrit:
- Salomon a écrit:
- demande a ton église qui est le plus grand des anges et tu verra qu'elle te dira que c'est Gabriel
Dans l'Eglise catholique il n'existe pas d'ange qui soit plus grand qu'un autre, puisque ces anges ou messagers, manifeste chacun quelque chose de Dieu :
. Raphaël = Dieu qui guérit . Gabriel = Hérault de Dieu . Mikhaël = Qui est comme Dieu . Ouriel = Lumière de Dieu.
Quand à l'Ange de Yahvé ou de l'Eternel, c'est son Verbe, sa Parole que Dieu envoie.
- Salomon a écrit:
- que se passe t'il tu n'assume pas tes croyances hindou?
Les hindous croient en la réincarnation d'humain, par en l'incarnation de Dieul.
- Salomon a écrit:
- leur dieux s’incarne dans des vaches ton Dieu aussi selon ta croyance pourrait s'incarné dans une vache ....
C'est archi faux, chez les Hindous, les vaches ne sont pas des dieux incarnés, elles sont simplement sacrées. Dans l'hindouisme, un avatar (अवतार, avatâra, en sanskrit "descente", au sens de "descente du ciel") est l'incarnation d'une divinité sur terre, en réponse à un besoin de l'humanité.Selon la tradition récente la plus répandue, les avatars de Vishnu sont au nombre de dix ; ils sont connus collectivement sous le nom de dashâvatâras (dix avatars) : Statue de Narasimha à Bhaktapur, au Népal. 1. Matsya, le poisson 2. Kûrma, la tortue 3. Varâha, le sanglier 4. Narasimha, l'homme-lion 5. Vâmana, le nain 6. Parashurâma, Râma à la hache 7. Râma 8. Krishna 9. Bouddha 10. Kalki dis moi cela te choque que leur Dieu selon leur croyances s'incarne en animal? l'incarnation en animal ne pourrait te choquer étant donner que tu as foi en l'incarnation de Dieu en ses créatures |
| | | serviteur
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 00:19 | |
| Sauf que Dieu ne se montre pas lui même , il envoie son "VERBE" qui est lui même Dieu pour se donner une image. Comme nous l'avons démontrer , cet Ange est lui même Dieu (L'image du Dieu invisible) , ce n'est pas un Ange en particulier mais le VERBE de Dieu définit comme étant Dieu. C'est ce VERBE qui a parler à Abraham , Moïse , en se définissant lui même comme étant l'Eternel. Et ce VERBE c'est Yahushua :
"Et Manoach dit à l’ange de l’Éternel: Quel est ton nom, afin que nous te rendions gloire, quand ta parole s’accomplira? L’ange de l’Éternel lui répondit: Pourquoi demandes-tu mon nom? Il est merveilleux." Juges 13.17/18
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| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 14:10 | |
| - Salomon a écrit:
- ........................pour comprendre ta croyance il faut évoquer ta foi en l'incarnation de Dieu en ses créatures ton Dieu s'incarne en homme ,ange donc il pourrait très bien s'incarner en lapin ou en moustique ...les hindous croient comme toi que leur dieux s'incarnent ...eux c'est en vache et rat je ne fais que relevé votre proximité sur ce sujet .... aurait tu honte ?
La gigantesque différence entre l'Hindouisme et le Christianisme, c'est que, chez les Hindous, les humains, à leur mort, s'incarneront en un être hiérarchiquement supérieur s'ils ont bien vécu, et en un être inférieur ( comme les parias) s'ils ont mal vécu ! Le Christianisme ne parle d'incarnation que pour le Verbe de DIEU ... et Il s'incarne en un homme, réellement humain, Jésus, que tous ont pu voir, ce qui n'est pas le cas des incarnations divines des dieux hindous !... Fraternellement |
| | | Salomon
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 15:09 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- Salomon a écrit:
- ........................pour comprendre ta croyance il faut évoquer ta foi en l'incarnation de Dieu en ses créatures ton Dieu s'incarne en homme ,ange donc il pourrait très bien s'incarner en lapin ou en moustique ...les hindous croient comme toi que leur dieux s'incarnent ...eux c'est en vache et rat je ne fais que relevé votre proximité sur ce sujet .... aurait tu honte ?
La gigantesque différence entre l'Hindouisme et le Christianisme, c'est que, chez les Hindous, les humains, à leur mort, s'incarneront en un être hiérarchiquement supérieur s'ils ont bien vécu, et en un être inférieur ( comme les parias) s'ils ont mal vécu !
Le Christianisme ne parle d'incarnation que pour le Verbe de DIEU ... et Il s'incarne en un homme, réellement humain, Jésus, que tous ont pu voir, ce qui n'est pas le cas des incarnations divines des dieux hindous !...
Fraternellement Bonjour oui les différences sont grande mais il existe un point en commun l'incarnation divine en ses créatures ... les dieux hindous aussi s'incarnent en des créatures .... le verbe de Dieu selon ta foi est Dieu .... Mario dis moi pense tu que Dieu peut s'incarné en singe? diable ? lapin? si oui pourquoi si non pourquoi |
| | | Salomon
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 15:13 | |
| - RoisDesRois a écrit:
- Sauf que Dieu ne se montre pas lui même , il envoie son "VERBE" qui est lui même Dieu pour se donner une image.
Comme nous l'avons démontrer , cet Ange est lui même Dieu (L'image du Dieu invisible) , ce n'est pas un Ange en particulier mais le VERBE de Dieu définit comme étant Dieu. C'est ce VERBE qui a parler à Abraham , Moïse , en se définissant lui même comme étant l'Eternel. Et ce VERBE c'est Yahushua :
"Et Manoach dit à l’ange de l’Éternel: Quel est ton nom, afin que nous te rendions gloire, quand ta parole s’accomplira? L’ange de l’Éternel lui répondit: Pourquoi demandes-tu mon nom? Il est merveilleux." Juges 13.17/18
Non selon ta foi le verbe est Dieu incarné en ange ou en Jésus ,les hindous eux aussi croient que leur divinité s'incarne en créature ...dis moi est ce que tu pense que Dieu peut s'incarné en satan ou en cafard? |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 18:08 | |
| - Salomon a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
La gigantesque différence entre l'Hindouisme et le Christianisme, c'est que, chez les Hindous, les humains, à leur mort, s'incarneront en un être hiérarchiquement supérieur s'ils ont bien vécu, et en un être inférieur ( comme les parias) s'ils ont mal vécu !
Le Christianisme ne parle d'incarnation que pour le Verbe de DIEU ... et Il s'incarne en un homme, réellement humain, Jésus, que tous ont pu voir, ce qui n'est pas le cas des incarnations divines des dieux hindous !...
Fraternellement Bonjour oui les différences sont grande mais il existe un point en commun l'incarnation divine en ses créatures ... les dieux hindous aussi s'incarnent en des créatures .... le verbe de Dieu selon ta foi est Dieu .... Mario dis moi pense tu que Dieu peut s'incarné en singe? diable ? lapin? si oui pourquoi si non pourquoi Mais nul n'a jamais vu ces incarnations autrement qu'en statues, alors que Jésus a été vu, a parlé, a enseigné .... DIEU ne S'est pas incarné pour le "plaisir de la galerie", mais pour visiter l'Humanité, pour prouver qu'Il est amour, pour ouvrir le chemin du Ciel à la seule créature qui soit consciente et "créée à Son image" : L'HOMME |
| | | Salomon
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 18:23 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- Salomon a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
La gigantesque différence entre l'Hindouisme et le Christianisme, c'est que, chez les Hindous, les humains, à leur mort, s'incarneront en un être hiérarchiquement supérieur s'ils ont bien vécu, et en un être inférieur ( comme les parias) s'ils ont mal vécu !
Le Christianisme ne parle d'incarnation que pour le Verbe de DIEU ... et Il s'incarne en un homme, réellement humain, Jésus, que tous ont pu voir, ce qui n'est pas le cas des incarnations divines des dieux hindous !...
Fraternellement Bonjour oui les différences sont grande mais il existe un point en commun l'incarnation divine en ses créatures ... les dieux hindous aussi s'incarnent en des créatures .... le verbe de Dieu selon ta foi est Dieu .... Mario dis moi pense tu que Dieu peut s'incarné en singe? diable ? lapin? si oui pourquoi si non pourquoi Mais nul n'a jamais vu ces incarnations autrement qu'en statues, alors que Jésus a été vu, a parlé, a enseigné ....
DIEU ne S'est pas incarné pour le "plaisir de la galerie", mais pour visiter l'Humanité, pour prouver qu'Il est amour, pour ouvrir le chemin du Ciel à la seule créature qui soit consciente et "créée à Son image" : L'HOMME les hindous disent avoir vu ses incarnations mais bon c'est un autre débat ...Sa création ne te suffit pas pour prouver qu'il est amour? cela me suffit amplement donc premier point le mobile de l'incarnation de ton Dieu mario est annulé second point je voudrais que tu me réponde sur ses points pense tu que Dieu peut s'incarné en diable ou en cafard? |
| | | serviteur
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 19:41 | |
| On te comprend Salomon , tu ne peut pas accepter que cet Ange est la Parole de Dieu , ; en sachant que cet Ange accomplira sa parole , il refuse de dire son nom , il est lui même Dieu en étant son verbe , il pardonne ..... Je te comprend , cela te déplaît donc tu essaye de dériver sur d'autres sujets qui n'ont rien à voir , le sujet je te le rappelle est "Qui est l'Ange de l'Eternel" . Tu m'as dit que c'est Gabriel , je t'ais prouver que non , j'attend toujours des arguments (versets ...) qui renforce tes affirmations . |
| | | Salomon
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 19:43 | |
| - RoisDesRois a écrit:
- On te comprend Salomon , tu ne peut pas accepter que cet Ange est la Parole de Dieu , ; en sachant que cet Ange accomplira sa parole , il refuse de dire son nom , il est lui même Dieu en étant son verbe , il pardonne ..... Je te comprend , cela te déplaît donc tu essaye de dériver sur d'autres sujets qui n'ont rien à voir , le sujet je te le rappelle est "Qui est l'Ange de l'Eternel" . Tu m'as dit que c'est Gabriel , je t'ais prouver que non , j'attend toujours des arguments (versets ...) qui renforce tes affirmations .
tu m'as toujours pas répondu est ce que tu pense que Dieu peut s'incarné en diable ou en cafard ,en singe,en bonbon,en stylo etc ? cette question est fondamentale pour poursuivre notre échange............. |
| | | serviteur
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 19:46 | |
| Non , tu essaie de sortir de l'impasse en posant des questions qui n'ont rien à voir avec le sujet . Un coup tu affirme que c'est Gabriel , je t'ai prouver qu'il ne s'agit pas de Gabriel donc tu essaie d'assimiler nos croyances à celles des hindous mais tout en sachant que si c'était Gabriel tu n'aurais rien dit , cela est vraiment de mau.vaise foi. |
| | | Salomon
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 19:51 | |
| - RoisDesRois a écrit:
- Non , tu essaie de sortir de l'impasse en posant des questions qui n'ont rien à voir avec le sujet .
Un coup tu affirme que c'est Gabriel , je t'ai prouver qu'il ne s'agit pas de Gabriel donc tu essaie d'assimiler nos croyances à celles des hindous mais tout en sachant que si c'était Gabriel tu n'aurais rien dit , cela est vraiment de mau.vaise foi. Je vois que tu est gêné a une question simple tu refuse de répondre pourtant le sujet est lié a ta croyance de l'incarnation de Dieu en ses créatures ,tu as foi en cela donc il est légitime d'en parler ....je te dis que cette ange c'est Gabriel car Dieu n'est pas un ange tu me dis que non c'est ange est Dieu incarné donc la question de l'incarnation est centrale je vais te reposer la question une dernière puis si tu esquive ton silence suffira pour que tout le monde comprenne Est ce que Dieu peut s'incarné en satan,lapin,souris,bonbon,stylo,chat,etc oui ou non |
| | | Petero
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 20:33 | |
| - Salomon a écrit:
- dis moi cela te choque que leur Dieu selon leur croyances s'incarne en animal? l'incarnation en animal ne pourrait te choquer étant donner que tu as foi en l'incarnation de Dieu en ses créatures
Dieu devient homme pour diviniser notre nature humaine. Cela n'a rien à voir avec l'incarnation des dieux hindous dans des animaux. En quoi cela te gêne que Dieu est assumé la nature humaine pour la diviniser et nous communiquer cette nature humaine divinisée ? - Salomon a écrit:
- RoisDesRois a écrit:
- Non , tu essaie de sortir de l'impasse en posant des questions qui n'ont rien à voir avec le sujet .
Un coup tu affirme que c'est Gabriel , je t'ai prouver qu'il ne s'agit pas de Gabriel donc tu essaie d'assimiler nos croyances à celles des hindous mais tout en sachant que si c'était Gabriel tu n'aurais rien dit , cela est vraiment de mau.vaise foi. Je vois que tu est gêné a une question simple tu refuse de répondre pourtant le sujet est lié a ta croyance de l'incarnation de Dieu en ses créatures ,tu as foi en cela donc il est légitime d'en parler ....je te dis que cette ange c'est Gabriel car Dieu n'est pas un ange tu me dis que non c'est ange est Dieu incarné donc la question de l'incarnation est centrale je vais te reposer la question une dernière puis si tu esquive ton silence suffira pour que tout le monde comprenne
Est ce que Dieu peut s'incarné en satan,lapin,souris,bonbon,stylo,chat,etc oui ou non Dieu peux faire tout ce qu'il veut l'ami et s'il avait voulu assumer la nature animal il l'aurait fait, mais cela ne faisait pas partie de son plan. Si Dieu a assumé la nature humaine, c'était pour diviniser l'homme. C'est sa volonté et je ne vois pas en quoi cela gêne les musulmans que Dieu ait fait ce projet et l'est accompli !!! Les musulmans enferment Dieu dans la vision que Mohammed leur a donné sur Dieu. Dieu devrait se soumettre aux musulmans, et ne faire que ce que les musulmans veulent qu'ils fasse, ou pense qu'il puisse faire !! Vous êtes sacrément culotés pour décider ce que Dieu est capable de faire ou pas, ce qu'il doit faire ou pas |
| | | Salomon
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 20:36 | |
| - petero a écrit:
- Salomon a écrit:
- dis moi cela te choque que leur Dieu selon leur croyances s'incarne en animal? l'incarnation en animal ne pourrait te choquer étant donner que tu as foi en l'incarnation de Dieu en ses créatures
Dieu devient homme pour diviniser notre nature humaine. Cela n'a rien à voir avec l'incarnation des dieux hindous dans des animaux.
En quoi cela te gêne que Dieu est assumé la nature humaine pour la diviniser et nous communiquer cette nature humaine divinisée ? Est ce que Dieu peut s'incarné en diable,singe,bonbon,stylo ,phoque,dauphin ,femme ? au passage la nature humaine n'est pas divine selon la Bible car la nature divine n'appartient qu'a Dieu l'unique seigneur - petero a écrit:
- Salomon a écrit:
- Je vois que tu est gêné a une question simple tu refuse de répondre pourtant le sujet est lié a ta croyance de l'incarnation de Dieu en ses créatures ,tu as foi en cela donc il est légitime d'en parler ....je te dis que cette ange c'est Gabriel car Dieu n'est pas un ange tu me dis que non c'est ange est Dieu incarné donc la question de l'incarnation est centrale je vais te reposer la question une dernière puis si tu esquive ton silence suffira pour que tout le monde comprenne
Est ce que Dieu peut s'incarné en satan,lapin,souris,bonbon,stylo,chat,etc oui ou non Dieu peux faire tout ce qu'il veut l'ami et s'il avait voulu assumer la nature animal il l'aurait fait, mais cela ne faisait pas partie de son plan. Si Dieu a assumé la nature humaine, c'était pour diviniser l'homme. C'est sa volonté et je ne vois pas en quoi cela gêne les musulmans que Dieu ait fait ce projet et l'est accompli !!!
Les musulmans enferment Dieu dans la vision que Mohammed leur a donné sur Dieu. Dieu devrait se soumettre aux musulmans, et ne faire que ce que les musulmans veulent qu'ils fasse, ou pense qu'il puisse faire !! Vous êtes sacrément culotés pour décider ce que Dieu est capable de faire ou pas, ce qu'il doit faire ou pas premier point selon la Bible la nature de Dieu est unique personne ne la possède a part Dieu l'humain ne partage pas la nature de Dieu second point tu est entrain de me dire que Dieu peut s'incarné en satan ,en cafard ou en bonbon? donc a partir de la il est tout a fait normal que tu crois que Dieu s'est incarné en homme ou ange ...tu est cohérent petero notre foi nous dit que Dieu ne peut s'incarné en satan ou en cafard pas parce que Dieu serait pas assez puissant pour le faire non la question n'est pas la il ne peut le faire car sa grandeur,sa gloire,ses plus beaux attributs lui auto interdit ...Dieu s'est lui même interdit certaines choses ......... voila pourquoi nous ne croyons pas en l'incarnation de Dieu en ses créatures ..... étant donner que ton Dieu peut s'incarné en satan ou en cafard pourquoi pas en humain ou en ange ........ je pense que ton Dieu peut aussi [......],tricher,commettre l'injustice etc
Dernière édition par Salomon le Dim 09 Mar 2014, 20:43, édité 1 fois |
| | | Curiousmuslim
| | | | Petero
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 20:45 | |
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| | | Curiousmuslim
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 20:46 | |
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| | | Petero
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 21:14 | |
| - Curiousmuslim a écrit:
- Prouve nous que Dieu veut diviniser l'homme
Volontier Voici ce que dit Jésus à Nicodème : 3 3 "En vérité, en vérité, je te le dis, à moins de naître d'en haut, nul ne peut voir le Royaume de Dieu.... 3 5 Jésus répondit : "En vérité, en vérité, je te le dis, à moins de naître d'eau et d'Esprit, nul ne peut entrer dans le Royaume de Dieu. 3 6 Ce qui est né de la chair est chair, ce qui est né de l'Esprit est esprit. 3 7 Ne t'étonne pas, si je t'ai dit Il vous faut naître d'en haut." (Jean)Jésus a aussi dit : "10 10 Je suis venu pour qu'on ai la vie et qu'on l'ai surabondante". (Jean)Il ne peut s'agir de la vie humaine, qui nous est déjà donné quand nous naissons d'en bas, c'est à dire, sur la terre. Il s'agit de naître dans une autre vie, qui est d'en Haut, qui est la vie du Très Haut, qui est la Vie avec le Très Haut, dans son Royaume, c'est à dire là où il demeure, là où il Est Dieu. Dieu est né à la vie d'en bas, à la vie humaine, pour nous faire naître par son Esprit, à la Vie d'en Haut, à sa Vie divine. C'était son projet pour l'homme, pour Adam et Eve, qui aurait du recevoir cette Vie divine, du fruit de l'arbre de la vie. Et c'est Satan qui connaissait le projet de Dieu pour l'homme, qui, par jalousie, a éloigné l'homme de l'arbre de la vie en lui faisant croire que c'est en mangeant le fruit de la connaissance du bien et du mal, qu'il deviendrait comme un dieu. Ors Dieu ne voulait pas que l'homme devienne comme un dieu, mais devienne vraiment Dieu avec Lui, en naissant à sa vie, en recevant de Dieu son créateur, la vie divine. La Vie divine, c'est cette Vie éternel dont Jésus parle et qu'il dit donner à ses brebis : la vie de l'Eternel Dieu, la Vie dans l'Eternité de Dieu. C'est que le l'Apôtre Pierre avait compris lui aussi, quand il dit dans sa deuxième lettre : 1 4 Par elles, les précieuses, les plus grandes promesses nous ont été données, afin que vous deveniez ainsi participants de la divine nature |
| | | Curiousmuslim
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 21:21 | |
| - petero a écrit:
- Curiousmuslim a écrit:
- Prouve nous que Dieu veut diviniser l'homme
Volontier
Voici ce que dit Jésus à Nicodème :
3 3 "En vérité, en vérité, je te le dis, à moins de naître d'en haut, nul ne peut voir le Royaume de Dieu.... 3 5 Jésus répondit : "En vérité, en vérité, je te le dis, à moins de naître d'eau et d'Esprit, nul ne peut entrer dans le Royaume de Dieu. 3 6 Ce qui est né de la chair est chair, ce qui est né de l'Esprit est esprit. 3 7 Ne t'étonne pas, si je t'ai dit Il vous faut naître d'en haut." (Jean)
Jésus a aussi dit :
"10 10 Je suis venu pour qu'on ai la vie et qu'on l'ai surabondante". (Jean)
Il ne peut s'agir de la vie humaine, qui nous est déjà donné quand nous naissons d'en bas, c'est à dire, sur la terre. Il s'agit de naître dans une autre vie, qui est d'en Haut, qui est la vie du Très Haut, qui est la Vie avec le Très Haut, dans son Royaume, c'est à dire là où il demeure, là où il Est Dieu.
Dieu est né à la vie d'en bas, à la vie humaine, pour nous faire naître par son Esprit, à la Vie d'en Haut, à sa Vie divine.
C'était son projet pour l'homme, pour Adam et Eve, qui aurait du recevoir cette Vie divine, du fruit de l'arbre de la vie. Et c'est Satan qui connaissait le projet de Dieu pour l'homme, qui, par jalousie, a éloigné l'homme de l'arbre de la vie en lui faisant croire que c'est en mangeant le fruit de la connaissance du bien et du mal, qu'il deviendrait comme un dieu. Ors Dieu ne voulait pas que l'homme devienne comme un dieu, mais devienne vraiment Dieu avec Lui, en naissant à sa vie, en recevant de Dieu son créateur, la vie divine.
La Vie divine, c'est cette Vie éternel dont Jésus parle et qu'il dit donner à ses brebis : la vie de l'Eternel Dieu, la Vie dans l'Eternité de Dieu.
C'est que le l'Apôtre Pierre avait compris lui aussi, quand il dit dans sa deuxième lettre :
1 4 Par elles, les précieuses, les plus grandes promesses nous ont été données, afin que vous deveniez ainsi participants de la divine nature
Desole mais rien de concret . Trouve des paroles de Jesus pbsl qui sont explicite ou bien trouve ta reponse dans l'AT |
| | | Petero
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 21:37 | |
| - Curiousmuslim a écrit:
- Desole mais rien de concret . Trouve des paroles de Jesus pbsl qui sont explicite ou bien trouve ta reponse dans l'AT
Avec toi c'est toujours la même chose Tu exiges de Jésus qu'il disent clairement : "je suis venu pour vous diviniser" ou "je suis Dieu adorez-moi" Tu exiges cela de Lui car tu n'es pas prêt à croire en l'oeuvre accomplie par Jésus, alors tu demandes des paroles que tu sais ne pas exister, car Jésus n'a pas voulu s'exprimer de la sorte. Jésus a simplement laissé entendre à ceux qui veulent bien entendre comme moi ; mais pour ceux qui ne veulent pas entendre comme toi, alors ils font tout pour ne pas entendre Tu n'es pas en position d'écoute des paroles de Jésus l'ami ; tu n'es pas dans les bonnes dispositions pour entendre la Vérité révélée par Jésus Alors quoi qu'on te dises, tu trouveras toujours quelque chose pour ne pas entendre J'ose espérer que d'autres personnes en quête de la Vérité et bien disposées, profiteront des explications que je te donne en sachant que cela ne sers à rien que je te les donne, car par avance tu n'est pas disposés à les recevoir, les accueillir en vérité |
| | | Curiousmuslim
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 21:43 | |
| |
| | | Petero
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Dim 09 Mar 2014, 21:46 | |
| - Curiousmuslim a écrit:
- Tu es entrain de me dire que la volonte de Dieu n'est qu'une possible interpretation des dires de Jesus pbsl , ce n'est pas une parole claire
NON, je suis entrain de te dire que Jésus s'est exprimé comme il l'a voulu et pas comme Curiousmuslim aurait aimé qu'il s'exprime ou exige qu'il se soit exprimé. |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Mar 11 Mar 2014, 21:19 | |
| - Salomon a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
- Salomon a écrit:
Bonjour oui les différences sont grande mais il existe un point en commun l'incarnation divine en ses créatures ... les dieux hindous aussi s'incarnent en des créatures .... le verbe de Dieu selon ta foi est Dieu .... Mario dis moi pense tu que Dieu peut s'incarné en singe? diable ? lapin? si oui pourquoi si non pourquoi Mais nul n'a jamais vu ces incarnations autrement qu'en statues, alors que Jésus a été vu, a parlé, a enseigné ....
DIEU ne S'est pas incarné pour le "plaisir de la galerie", mais pour visiter l'Humanité, pour prouver qu'Il est amour, pour ouvrir le chemin du Ciel à la seule créature qui soit consciente et "créée à Son image" : L'HOMME
les hindous disent avoir vu ses incarnations mais bon c'est un autre débat ...Sa création ne te suffit pas pour prouver qu'il est amour? cela me suffit amplement donc premier point le mobile de l'incarnation de ton Dieu mario est annulé Pas du tout, mon cher SALOMON, car la seule création ne suffit pas pour savoir que DIEU aime. Sa création, Il pourrait peut-être ne nous aimer que comme des jouets ! Il pourrait jouer de nous, ce qui est le contraire de l'amour ! Seule l'incarnation est la preuve suffisante pour savoir que DIEU EST AMOUR ... - Citation :
- second point je voudrais que tu me réponde sur ses points pense tu que Dieu peut s'incarné en diable ou en cafard?
Il le pourrait, mais Il ne fait rien d'inutile, et de grotesque comme cela ! |
| | | Salomon
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Mar 11 Mar 2014, 21:22 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- Pas du tout, mon cher SALOMON, car la seule création ne suffit pas pour savoir que DIEU aime. Sa création, Il pourrait peut-être ne nous aimer que comme des jouets ! Il pourrait jouer de nous, ce qui est le contraire de l'amour ! Seule l'incarnation est la preuve suffisante pour savoir que DIEU EST AMOUR ...
Comment tu explique que je sais que Dieu aime juste par la connaissance de sa création? quand je vois un bébé ,je vois en cette créature la manifestation de l'amour de Dieu - mario-franc_lazur a écrit:
- "]Il le pourrait, mais Il ne fait rien d'inutile, et de grotesque comme cela !
donc tu comprends alors pourquoi on ne croit pas en l'incarnation de Dieu en homme ou en ange |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Mar 11 Mar 2014, 21:34 | |
| - Salomon a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
- Pas du tout, mon cher SALOMON, car la seule création ne suffit pas pour savoir que DIEU aime. Sa création, Il pourrait peut-être ne nous aimer que comme des jouets ! Il pourrait jouer de nous, ce qui est le contraire de l'amour ! Seule l'incarnation est la preuve suffisante pour savoir que DIEU EST AMOUR ...
Comment tu explique que je sais que Dieu aime juste par la connaissance de sa création? quand je vois un bébé ,je vois en cette créature la manifestation de l'amour de Dieu Et quand ce bébé meurt dans tes bras, que penses-tu alors de DIEU ? - Salomon a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
- Il le pourrait, mais Il ne fait rien d'inutile, et de grotesque comme cela !
donc tu comprends alors pourquoi on ne croit pas en l'incarnation de Dieu en homme ou en ange Non, je ne comprends pas, car S'incarner en un homme n'est pas grotesque comme de S'incarner en un singe ou un lapin ; et cela est utile car cette incarnation est une preuve manifeste de l'amour de DIEU pour nous et cette incarnation sera l'outil ne notre salut ! |
| | | Salomon
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Mar 11 Mar 2014, 21:50 | |
| - mario-franc_lazur a écrit:
- Et quand ce bébé meurt dans tes bras, que penses-tu alors de DIEU ?
La mort n'est rien elle fait partie de la vie ce n'est qu'un passage a un autre monde ,la mort de ce bébé n’efface pas sa création et la manifestation de l'amour de Dieu ..... tu vois je te dis que je vois l'amour de Dieu dans sa création ....tu dois en prendre acte - mario-franc_lazur a écrit:
- Non, je ne comprends pas, car S'incarner en un homme n'est pas grotesque comme de S'incarner en un singe ou un lapin ; et cela est utile car cette incarnation est une preuve manifeste de l'amour de DIEU pour nous et cette incarnation sera l'outil ne notre salut !
pour moi si c'est autant grotesque s'incarné en singe ,en lapin ou en un homme ou ange et Dieu n'a pas besoin d’être grotesque pour nous accorder le salut il n'a qu'a dire "ainsi soit t'il".........pour que tu admette cela il faut juste que ton égo d'humain tu le mette de coté est accepter que devant Dieu on n'est rien et que pour son statut ,sa gloire, s'incarné en homme ou en singe c'est du pareil au même c'est grotesque et avilissant....Dieu ayant nos instinct ,notre attribut sexuel ,le fait qu'il peut déféquer et avoir des flatulences c'est indigne ..... cela ne signifie pas que l'humain n'est pas une belle créature c'est la plus belle dans sa création mais Dieu est en dehors de sa création en terme de nature ....bonne soirée a toi que Dieu te guide et te protège a demain |
| | | Petero
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Mar 11 Mar 2014, 22:09 | |
| - Salomon a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
- Pas du tout, mon cher SALOMON, car la seule création ne suffit pas pour savoir que DIEU aime. Sa création, Il pourrait peut-être ne nous aimer que comme des jouets ! Il pourrait jouer de nous, ce qui est le contraire de l'amour ! Seule l'incarnation est la preuve suffisante pour savoir que DIEU EST AMOUR ...
Comment tu explique que je sais que Dieu aime juste par la connaissance de sa création? quand je vois un bébé ,je vois en cette créature la manifestation de l'amour de Dieu
- mario-franc_lazur a écrit:
- "]Il le pourrait, mais Il ne fait rien d'inutile, et de grotesque comme cela !
donc tu comprends alors pourquoi on ne croit pas en l'incarnation de Dieu en homme ou en ange Sauf qu'il n'y a que pour l'homme que Dieu le Père avec son Fils, son Verbe ont dit : "Faisons l'homme comme à notre ressemblance". Ce qui veut bien dire que Dieu, voulait que l'homme lui ressemble, c'est à dire, qu'il deviennent Dieu comme Lui, en recevant en Lui, du fruit de l'Arbre de la Vie, la Vie divine. Et c'est bien parce que c'était le plan de Dieu que de faire l'homme à sa ressemblance, qu'il est venu sauver l'homme qui avait été détourné de la Vie éternelle à cause du diable ; devenant semblable à l'homme pour que l'homme devienne semblable à Lui. |
| | | Salomon
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Mar 11 Mar 2014, 23:04 | |
| - petero a écrit:
- Salomon a écrit:
- mario-franc_lazur a écrit:
- Pas du tout, mon cher SALOMON, car la seule création ne suffit pas pour savoir que DIEU aime. Sa création, Il pourrait peut-être ne nous aimer que comme des jouets ! Il pourrait jouer de nous, ce qui est le contraire de l'amour ! Seule l'incarnation est la preuve suffisante pour savoir que DIEU EST AMOUR ...
Comment tu explique que je sais que Dieu aime juste par la connaissance de sa création? quand je vois un bébé ,je vois en cette créature la manifestation de l'amour de Dieu
- mario-franc_lazur a écrit:
- "]Il le pourrait, mais Il ne fait rien d'inutile, et de grotesque comme cela !
donc tu comprends alors pourquoi on ne croit pas en l'incarnation de Dieu en homme ou en ange Sauf qu'il n'y a que pour l'homme que Dieu le Père avec son Fils, son Verbe ont dit : "Faisons l'homme comme à notre ressemblance". Ce qui veut bien dire que Dieu, voulait que l'homme lui ressemble, c'est à dire, qu'il deviennent Dieu comme Lui, en recevant en Lui, du fruit de l'Arbre de la Vie, la Vie divine.
Et c'est bien parce que c'était le plan de Dieu que de faire l'homme à sa ressemblance, qu'il est venu sauver l'homme qui avait été détourné de la Vie éternelle à cause du diable ; devenant semblable à l'homme pour que l'homme devienne semblable à Lui. oui tu as raison aucune cohérence tu viens de détruire le point essentiel de la Bible l'unicité de Dieu car si les humains ressemblent a Dieu ,Dieu n'est plus unique et des choses lui ressemble ... donc petero franchement aucune incohérence ... ton interprétation est mauvaise Dieu a fait l'homme selon son plan ,selon sa vision et non comme lui .... tu ne peux pas croire en la Bible et détruire son premier commandement ,tu n'est pas un Dieu ,tu ne ressemble pas a Dieu ton égo redescend le ..... bonne soirée |
| | | serviteur
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Mer 12 Mar 2014, 00:19 | |
| Pour Dieu , nous sommes des Dieux , tous les fils du Très Haut. Dieu nous a crée en sa ressemblance (La Vie Eternelle) mais cette vie éternelle nous l'avons perdus , les âmes était enfermer dans le shéol en attendant le jour du jugement mais Jésus le pain descendu du ciel est venu nous libérer de cette mort en nous faisant hériter de la vie éternelle car il est lui même LA vie , comme Jésus est UN avec le Père , nous devons être UN avec Christ afin que nous soyons UN. |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Mer 12 Mar 2014, 07:36 | |
| - RoisDesRois a écrit:
- Pour Dieu , nous sommes des Dieux , tous les fils du Très Haut.
Dieu nous a crée en sa ressemblance (La Vie Eternelle) mais cette vie éternelle nous l'avons perdus , les âmes était enfermer dans le shéol en attendant le jour du jugement mais Jésus le pain descendu du ciel est venu nous libérer de cette mort en nous faisant hériter de la vie éternelle car il est lui même LA vie , comme Jésus est UN avec le Père , nous devons être UN avec Christ afin que nous soyons UN. Quand tu demandes aux juifs d'apporter une explication du verset 82.6 du livre des Psaumes, ils te répondent tous qu'en Hébreux le sens de "fils de Dieu" ou "dieu" avec le 'd' minuscule signifie simplement représentant de Dieu ! |
| | | Petero
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Mer 12 Mar 2014, 08:56 | |
| - Salomon a écrit:
- oui tu as raison aucune cohérence tu viens de détruire le point essentiel de la Bible l'unicité de Dieu car si les humains ressemblent a Dieu ,Dieu n'est plus unique et des choses lui ressemble ... donc petero franchement aucune incohérence ... ton interprétation est mauvaise Dieu a fait l'homme selon son plan ,selon sa vision et non comme lui .... tu ne peux pas croire en la Bible et détruire son premier commandement ,tu n'est pas un Dieu ,tu ne ressemble pas a Dieu ton égo redescend le ..... bonne soirée
Ce que tu n'as pas compris l'ami, c'est que l'image de Dieu à laquelle Dieu a voulu que nous ressemblions, c'est son image. C'est à son image que Dieu a voulu que nous ressemblions et réfléchis. De quelle image de Lui-même Dieu parle-t-il, puisque Dieu est pûr Esprit ? De l'image qu'il avait prévu se donner en Jésus son Verbe devenu homme. C'est à l'image de son Verbe appelé à devenir homme que Dieu voulait nous créer. Jésus est la parfait image de Dieu, c'est à dire Dieu devenu image de Lui-même dans une nature humaine. C'est Dieu qui s'est fait image de Lui-même en son Verbe devenu homme. Celui à qui nous sommes appelés à ressembler, c'est Jésus, le Verbe de Dieu fait homme ; homme divinisé, parfaite image de Dieu. Jésus est l'image humaine de Dieu ; il est Dieu qui se fait voir à l'homme, dans une nature humaine : "Qui me voit, voit le Père (Dieu)". L'unicité de Dieu n'est donc pas détruite, puisque c'est à la nature humaine divinisée de Jésus que nous sommes appelés à ressembler. L'homme parfait c'est Dieu devenu homme et c'est à cet homme parfait qu'Est le Verbe de Dieu, sa Parole, que Dieu désire nous faire ressembler. 15 49 Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste. 3 18 Et nous tous qui, le visage découvert, réfléchissons comme en un miroir la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en cette même image, allant de gloire en gloire, comme de par le Seigneur, qui est Esprit. (1ère Corinthiens) |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Mer 12 Mar 2014, 09:57 | |
| - abdelsalam_78 a écrit:
- RoisDesRois a écrit:
- Pour Dieu , nous sommes des Dieux , tous les fils du Très Haut.
Dieu nous a crée en sa ressemblance (La Vie Eternelle) mais cette vie éternelle nous l'avons perdus , les âmes était enfermer dans le shéol en attendant le jour du jugement mais Jésus le pain descendu du ciel est venu nous libérer de cette mort en nous faisant hériter de la vie éternelle car il est lui même LA vie , comme Jésus est UN avec le Père , nous devons être UN avec Christ afin que nous soyons UN. Quand tu demandes aux juifs d'apporter une explication du verset 82.6 du livre des Psaumes, ils te répondent tous qu'en Hébreux le sens de "fils de Dieu" ou "dieu" avec le 'd' minuscule signifie simplement représentant de Dieu ! La majuscule en hébreu, mon cher ABDELSALAM, n'existe pas ! Ceci dit, la notion de "Fils de DIEU", dans la Bible, paut avoir 3 sens ! PREMIER SENS : les anges du Ciel :Psaume 29:1 Psaume de David. LES FILS DE DIEU, rendez à l'Éternel, Rendez à l'Éternel gloire et honneur! Psaume 89:6 (89:7) Car qui, dans le ciel, peut se comparer à l'Éternel? Qui est semblable à toi parmi LES FILS DE DIEU? Le Ps 82, 6 utilise cette expression pour désigner les juges et les princes terrestres, assimilés aux anges, membres de la Cour Céleste ! "J'avais dit :vous, des dieux des fils du Très-Haut, vous tous !” DEUXIEME SENS : nous, les enfants adoptifs de DIEU, si nous le voulons bien. Matthieu 5:9 Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés FILS DE DIEU ! TROISIEME SENS : LE FILS Unique de même nature que le Père et co-créateur du monde. Jean dit ceci : "Personne n'a jamais vu Dieu; LE FILS UNIQUE, qui est dans le sein du Père, est celui qui l'a fait connaître". Jean 1:18 "Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné SON FILS UNIQUE, afin que quiconque croit en "lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle." Jean 3:16 Il faut donc comprendre qu'il y a une distinction claire et nette à faire lorsque nous lisons que les croyants sont appelés fils de Dieu, ou que Jésus est appelé Fils de Dieu. SELON LA FOI DES CHRETIENS, bien sûr. Une personne, devient enfant de Dieu par adoption ceci grâce à la foi en Dieu ; quant à Jésus, il est dit Fils de Dieu en raison de son essence, étant l'image de Dieu, le créateur de toutes choses : On lit dans Paul : " Il (Jésus) est l'image du Dieu invisible, le premier-né de toute la création. Car en lui ont été créées TOUTES les choses qui sont dans les cieux et sur la terre, les visibles et les invisibles, trônes, dignités, dominations, autorités. TOUT a été créé par lui et pour lui. Il est AVANT TOUTES choses, et TOUTES choses SUBSISTENT en lui. " Colossiens 1:15-17 Je le répète : cela selon la foi des Chrétiens et leur lecture de la Bible . Fraternellement (copie de : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] ) |
| | | Salomon
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Mer 12 Mar 2014, 16:50 | |
| - RoisDesRois a écrit:
- Pour Dieu , nous sommes des Dieux , tous les fils du Très Haut.
Dieu nous a crée en sa ressemblance (La Vie Eternelle) mais cette vie éternelle nous l'avons perdus , les âmes était enfermer dans le shéol en attendant le jour du jugement mais Jésus le pain descendu du ciel est venu nous libérer de cette mort en nous faisant hériter de la vie éternelle car il est lui même LA vie , comme Jésus est UN avec le Père , nous devons être UN avec Christ afin que nous soyons UN. Oui tu ne sais pas interprété la Thora ,tu interprété la Bible par la tradition païenne ,ce verset nous sommes des Dieux,,tous les fils du très haut est une métaphore c'est terrible votre façon de la lire la Bible sans prendre en compte la tradition spirituelle de la Bible tu n'est pas un Dieu ......... Dieu est unique et rien de lui ressemble voila le crédo fondateur de la Bible ........ |
| | | Salomon
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Mer 12 Mar 2014, 16:54 | |
| - petero a écrit:
- Salomon a écrit:
- oui tu as raison aucune cohérence tu viens de détruire le point essentiel de la Bible l'unicité de Dieu car si les humains ressemblent a Dieu ,Dieu n'est plus unique et des choses lui ressemble ... donc petero franchement aucune incohérence ... ton interprétation est mauvaise Dieu a fait l'homme selon son plan ,selon sa vision et non comme lui .... tu ne peux pas croire en la Bible et détruire son premier commandement ,tu n'est pas un Dieu ,tu ne ressemble pas a Dieu ton égo redescend le ..... bonne soirée
Ce que tu n'as pas compris l'ami, c'est que l'image de Dieu à laquelle Dieu a voulu que nous ressemblions, c'est son image. C'est à son image que Dieu a voulu que nous ressemblions et réfléchis. De quelle image de Lui-même Dieu parle-t-il, puisque Dieu est pûr Esprit ? De l'image qu'il avait prévu se donner en Jésus son Verbe devenu homme. C'est à l'image de son Verbe appelé à devenir homme que Dieu voulait nous créer. Jésus est la parfait image de Dieu, c'est à dire Dieu devenu image de Lui-même dans une nature humaine. C'est Dieu qui s'est fait image de Lui-même en son Verbe devenu homme.
Celui à qui nous sommes appelés à ressembler, c'est Jésus, le Verbe de Dieu fait homme ; homme divinisé, parfaite image de Dieu. Jésus est l'image humaine de Dieu ; il est Dieu qui se fait voir à l'homme, dans une nature humaine : "Qui me voit, voit le Père (Dieu)".
L'unicité de Dieu n'est donc pas détruite, puisque c'est à la nature humaine divinisée de Jésus que nous sommes appelés à ressembler. L'homme parfait c'est Dieu devenu homme et c'est à cet homme parfait qu'Est le Verbe de Dieu, sa Parole, que Dieu désire nous faire ressembler.
15 49 Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste. 3 18 Et nous tous qui, le visage découvert, réfléchissons comme en un miroir la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en cette même image, allant de gloire en gloire, comme de par le Seigneur, qui est Esprit. (1ère Corinthiens) Tu n'est pas un Dieu et tu ne ressemble pas a Dieu ...si tu pense le contraire tu t'oppose a la Bible .....et ne t'étonne pas alors qu'on n'assimile ta foi au polythéisme ....... Dieu t'a crée a son image signifie selon son plan ..raisonne un instant si tu ressemblais a Dieu tu serais divin et tu détruirais le premier commandement l'unicité de Dieu .......son interprétation de la Bible doit respecter l'esprit Biblique et ne pas lire la bible avec un prisme païen |
| | | mario-franc_lazur Administrateur - Fondateur
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Mer 12 Mar 2014, 20:10 | |
| - Salomon a écrit:
- petero a écrit:
L'unicité de Dieu n'est donc pas détruite, puisque c'est à la nature humaine divinisée de Jésus que nous sommes appelés à ressembler. L'homme parfait c'est Dieu devenu homme et c'est à cet homme parfait qu'Est le Verbe de Dieu, sa Parole, que Dieu désire nous faire ressembler.
15 49 Et de même que nous avons porté l'image du terrestre, nous porterons aussi l'image du céleste. 3 18 Et nous tous qui, le visage découvert, réfléchissons comme en un miroir la gloire du Seigneur, nous sommes transformés en cette même image, allant de gloire en gloire, comme de par le Seigneur, qui est Esprit. (1ère Corinthiens)
Tu n'est pas un Dieu et tu ne ressemble pas a Dieu ...si tu pense le contraire tu t'oppose a la Bible .....et ne t'étonne pas alors qu'on n'assimile ta foi au polythéisme ....... Dieu t'a crée a son image signifie selon son plan ..raisonne un instant si tu ressemblais a Dieu tu serais divin et tu détruirais le premier commandement l'unicité de Dieu .......son interprétation de la Bible doit respecter l'esprit Biblique et ne pas lire la bible avec un prisme païen Oh non, nous ne Lui ressemblons pas ou si peu : on essaie de Lui ressembler par notre sens de la justice, par nos dons de création, par notre parole, assourdissante parfois d'ailleurs, par notre goût pour la beauté, par notre bonté, par l'amour dont nous sommes capables de témoigner ....... Mais nous sommes encore si loin de notre modèle : JESUS .... Fraternellement |
| | | Petero
| Sujet: Re: Qui est l'Ange de l'éternel dont parle l'Ancien-Testament ? Mer 12 Mar 2014, 20:39 | |
| - Salomon a écrit:
- Dieu t'a crée a son image signifie selon son plan ..raisonne un instant
Et toi arrête de déraisonner, de tenir un discours dépourvu de raison. Ce n'est pas raisonnable de dire que "créé à son image, signifie "selon son plan". L'image de quelqu'un n'a jamais été "un plan". C'est vraiment une habitude chez toi, de détourner le sens des mots pour leur faire dire ce que toi tu as envie qu'ils disent. - Salomon a écrit:
- si tu ressemblais a Dieu tu serais divin et tu détruirais le premier commandement l'unicité de Dieu
Je suis appelé à devenir divin dans l'Amour qu'Est Dieu. Je suis rendu participant de la divinité de Dieu, en vivant éternellement de son Amour, de son Esprit. Je ne porte nullement atteinte à l'unicité de Dieu, puisque je ne deviens pas un autre dieu ; je deviens un fils de Dieu, vivant de l'Esprit de Dieu qui est Amour. - Salomon a écrit:
- son interprétation de la Bible doit respecter l'esprit Biblique et ne pas lire la bible avec un prisme païen
Et c'est toi qui change le sens des mots de la Bible qui vient me donner des leçon sur le respect de la Bible T'es vraiment mal placé l'ami, toi qui ne fait preuve d'aucun respect envers la Bible. |
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