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MessageSujet: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 11:41

chrisredfeild dit dans l'un de ses post que "oui et alors 700 juifs ont été décapité , ils n'avaient qu'a accepter la conversion .
je souhaiterais que la discussion se base sur le refus de ces juifs qui ont préféré l'horreur que la conversion .

sachant que ses juifs avaient un prophète sous les yeux ( ça me laisse dubitatif)
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eric121





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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 12:05

Voici ce que dit la Sira : Après un siège qui a duré 25 jours, le chef des de Banou Qourayza, Kaab ben Assad  leur proposa d'embrasser l’islam : les juifs répondirent : nous ne violerons jamais la loi de la Torah et nous ne la remplacerons pas par une autre.
Ceux qui ont embrassé l'islam furent épargnés
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 12:27

eric121 a écrit:
Voici ce que dit la Sira : Après un siège qui a duré 25 jours, le chef des de Banou Qourayza, Kaab ben Assad  leur proposa d'embrasser l’islam : les juifs répondirent : nous ne violerons jamais la loi de la Torah et nous ne la remplacerons pas par une autre.
Ceux qui ont embrassé l'islam furent épargnés

Ce sont donc des martyrs de la Loi juive, comme l'avaient été les martyrs des Maccabées, dont le martyr est relaté dans le chapitre 7 du deuxième livre des Maccabées.
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 12:47

gerard2007 a écrit:
chrisredfeild dit dans l'un de ses post que "oui et alors 700 juifs ont été décapité , ils n'avaient qu'a accepter la conversion .
je souhaiterais que la discussion se base sur le refus de ces juifs qui ont préféré l'horreur que la conversion .

sachant que ses juifs avaient un prophète sous les yeux ( ça me laisse dubitatif)
Ils ont trahis un pacte, et ont soutenu les qourachites pour faire disparaitre l'Islam.Après la victoire des Tranchés, Mohamed (pbuh) leur a proposé soit de se convertir soit d'être jugé par un des leur qui s'était converti, les juifs ont préféré être jugé par Sa'd Ibn Mu'adh et il leur a appliqué la loi dans le Deutéronome XX 12.
Et oui les juifs avaient un prophète devant leur yeux avec toutes les preuves qu'il faut mais n'ont pas voulu y croire, n'est-ce pas arrogant ?
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eric121





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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 13:00

othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
chrisredfeild dit dans l'un de ses post que "oui et alors 700 juifs ont été décapité , ils n'avaient qu'a accepter la conversion .
je souhaiterais que la discussion se base sur le refus de ces juifs qui ont préféré l'horreur que la conversion .

sachant que ses juifs avaient un prophète sous les yeux ( ça me laisse dubitatif)
Ils ont trahis un pacte, et ont soutenu les qourachites pour faire disparaitre l'Islam.Après la victoire des Tranchés, Mohamed (pbuh) leur a proposé soit de se convertir soit d'être jugé par un des leur qui s'était converti, les juifs ont préféré être jugé par Sa'd Ibn Mu'adh et il leur a appliqué la loi dans le Deutéronome XX 12.
Et oui les juifs avaient un prophète devant leur yeux avec toutes les preuves qu'il faut mais n'ont pas voulu y croire, n'est-ce pas arrogant ?
Regarde ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tu n'as aucune preuve qu'ils ont soutenu les qourachites pour faire disparaitre l'Islam
Un musulman est un musulman (pas de différence entre convertis ou non); de plus tous les musulmans sont des convertis (y compris Mohamed).
Tu n'as aucune preuve que les juifs ont accepté d'être jugés par qui que ce soit.
Tu n'as aucune preuve que Sa'd Ibn Mu'adh leur a appliqué la loi dans le Deutéronome XX 12.

Donc il faut prouver tout ce que tu dis : regarde ce que dit ton prophète au sujet de la preuve :

Hadith de Al-Bayhaqi ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
Rapporté par Ibn Abbas : le Prophète Muhammad a dit: «Si les gens étaient approuvés en fonction de leurs prétentions, les hommes (et femmes) réclameraient la richesse et le sang du peuple, mais la charge de la preuve incombe au demandeur et la prestation d'un serment incombe à celui qui nie les allégations. "(Rapporté par Al-Baihaqi et les savants du hadith le considère comme authentique)

Donc c'est à celui qui prétend d'apporter la preuve
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 13:07

eric121 a écrit:
othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
chrisredfeild dit dans l'un de ses post que "oui et alors 700 juifs ont été décapité , ils n'avaient qu'a accepter la conversion .
je souhaiterais que la discussion se base sur le refus de ces juifs qui ont préféré l'horreur que la conversion .

sachant que ses juifs avaient un prophète sous les yeux ( ça me laisse dubitatif)
Ils ont trahis un pacte, et ont soutenu les qourachites pour faire disparaitre l'Islam.Après la victoire des Tranchés, Mohamed (pbuh) leur a proposé soit de se convertir soit d'être jugé par un des leur qui s'était converti, les juifs ont préféré être jugé par Sa'd Ibn Mu'adh et il leur a appliqué la loi dans le Deutéronome XX 12.
Et oui les juifs avaient un prophète devant leur yeux avec toutes les preuves qu'il faut mais n'ont pas voulu y croire, n'est-ce pas arrogant ?
Regarde ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Tu n'as aucune preuve qu'ils ont soutenu les qourachites pour faire disparaitre l'Islam
Un musulman est un musulman (pas de différence entre convertis ou non); de plus tous les musulmans sont des convertis (y compris Mohamed).
Tu n'as aucune preuve que les juifs ont accepté d'être jugés par qui que ce soit.
Tu n'as aucune preuve que Sa'd Ibn Mu'adh leur a appliqué la loi dans le Deutéronome XX 12.

Donc il faut prouver tout ce que tu dis : regarde ce que dit ton prophète au sujet de la preuve :

Hadith de Al-Bayhaqi ( [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] )
Rapporté par Ibn Abbas : le Prophète Muhammad a dit: «Si les gens étaient approuvés en fonction de leurs prétentions, les hommes (et femmes) réclameraient la richesse et le sang du peuple, mais la charge de la preuve incombe au demandeur et la prestation d'un serment incombe à celui qui nie les allégations. "(Rapporté par Al-Baihaqi et les savants du hadith le considère comme authentique)

Donc c'est à celui qui prétend d'apporter la preuve
Je t'ai montré les preuves à partir des images du livre de la Sira que je possède et l'auteur ne reprend que les plus anciens récits donc Ibn Ishaq et Ibn Hicham
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 13:18

othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
chrisredfeild dit dans l'un de ses post que "oui et alors 700 juifs ont été décapité , ils n'avaient qu'a accepter la conversion .
je souhaiterais que la discussion se base sur le refus de ces juifs qui ont préféré l'horreur que la conversion .

sachant que ses juifs avaient un prophète sous les yeux ( ça me laisse dubitatif)
Ils ont trahis un pacte, et ont soutenu les qourachites pour faire disparaitre l'Islam.Après la victoire des Tranchés, Mohamed (pbuh) leur a proposé soit de se convertir soit d'être jugé par un des leur qui s'était converti, les juifs ont préféré être jugé par Sa'd Ibn Mu'adh et il leur a appliqué la loi dans le Deutéronome XX 12.
Et oui les juifs avaient un prophète devant leur yeux avec toutes les preuves qu'il faut mais n'ont pas voulu y croire, n'est-ce pas arrogant ?
tu dis arrogant ?
je pense plutôt qu ils ont choisi la mort persuadé qu'ils avaient affaire a un faux prophete
c'est de vrais croyant , sur de l’authenticité de leur écritures
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 13:30

gerard2007 a écrit:
othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
chrisredfeild dit dans l'un de ses post que "oui et alors 700 juifs ont été décapité , ils n'avaient qu'a accepter la conversion .
je souhaiterais que la discussion se base sur le refus de ces juifs qui ont préféré l'horreur que la conversion .

sachant que ses juifs avaient un prophète sous les yeux ( ça me laisse dubitatif)
Ils ont trahis un pacte, et ont soutenu les qourachites pour faire disparaitre l'Islam.Après la victoire des Tranchés, Mohamed (pbuh) leur a proposé soit de se convertir soit d'être jugé par un des leur qui s'était converti, les juifs ont préféré être jugé par Sa'd Ibn Mu'adh et il leur a appliqué la loi dans le Deutéronome XX 12.
Et oui les juifs avaient un prophète devant leur yeux avec toutes les preuves qu'il faut mais n'ont pas voulu y croire, n'est-ce pas arrogant ?
tu dis arrogant ?
je pense plutôt qu ils ont choisi la mort persuadé  qu'ils avaient affaire a un faux prophete
c'est de vrais croyant , sur de l’authenticité de leur  écritures
Ah ouais ? Et Jésus (pbuh) est un faux prophète alors ? Vu que les juifs ne l'ont pas suivi non plus ! Bravo !
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 14:19

othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
othy a écrit:
Ils ont trahis un pacte, et ont soutenu les qourachites pour faire disparaitre l'Islam.Après la victoire des Tranchés, Mohamed (pbuh) leur a proposé soit de se convertir soit d'être jugé par un des leur qui s'était converti, les juifs ont préféré être jugé par Sa'd Ibn Mu'adh et il leur a appliqué la loi dans le Deutéronome XX 12.
Et oui les juifs avaient un prophète devant leur yeux avec toutes les preuves qu'il faut mais n'ont pas voulu y croire, n'est-ce pas arrogant ?
tu dis arrogant ?
je pense plutôt qu ils ont choisi la mort persuadé  qu'ils avaient affaire a un faux prophete
c'est de vrais croyant , sur de l’authenticité de leur  écritures
Ah ouais ? Et Jésus (pbuh) est un faux prophète alors ? Vu que les juifs ne l'ont pas suivi non plus ! Bravo !
ils analysent leur texte , et pour eux jésus ne rentre pas dans la catégorie requise pour être le messie :
faut il leur couper la tête pour autant ?
si DIEU l avait voulu il aurait crée une seule communauté ( c'est tiré du coran) s'il ne la pas voulu , pourquoi les forcer a la conversion ?
c'est une contradiction de plus
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Salomon

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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 14:33

gerard2007 a écrit:
chrisredfeild dit dans l'un de ses post que "oui et alors 700 juifs ont été décapité , ils n'avaient qu'a accepter la conversion .
je souhaiterais que la discussion se base sur le refus de ces juifs qui ont préféré l'horreur que la conversion .

sachant que ses juifs avaient un prophète sous les yeux ( ça me laisse dubitatif)

les chiffres des tués varient mais peu importe ..ils n'avaient qu'a accepter la conversion tout a fait le prophète Muhammad (psl) a fait preuve d'une grande clémence malgré leur crimes odieux en France un criminel est condamner quoi qu'il arrive .....le prophète (psl) leur avait proposer l'Islam et leur péchés auraient été éffacés pas de condamnation ........ Gerard la prochaine fois raconte toute l'histoire ............ Si ses Juifs avaient contribués au massacre de ta famille je ne pense pas que tu aurais eu la clémence du prophète Muhammad(psl) ............
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tal





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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 18:02

gerard2007 a écrit:
chrisredfeild dit dans l'un de ses post que "oui et alors 700 juifs ont été décapité , ils n'avaient qu'a accepter la conversion .
je souhaiterais que la discussion se base sur le refus de ces juifs qui ont préféré l'horreur que la conversion .

sachant que ses juifs avaient un prophète sous les yeux ( ça me laisse dubitatif)
malheureusement sur ce forum les musulmans ont le droit de tout dire sans être inquiété, par contre oser parler des moeurs de leur prophete Mohamed vous expose a une exclusion temporaire!
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 18:07

othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
chrisredfeild dit dans l'un de ses post que "oui et alors 700 juifs ont été décapité , ils n'avaient qu'a accepter la conversion .
je souhaiterais que la discussion se base sur le refus de ces juifs qui ont préféré l'horreur que la conversion .

sachant que ses juifs avaient un prophète sous les yeux ( ça me laisse dubitatif)
Ils ont trahis un pacte, et ont soutenu les qourachites pour faire disparaitre l'Islam.Après la victoire des Tranchés, Mohamed (pbuh) leur a proposé soit de se convertir soit d'être jugé par un des leur qui s'était converti, les juifs ont préféré être jugé par Sa'd Ibn Mu'adh et il leur a appliqué la loi dans le Deutéronome XX 12.
Et oui les juifs avaient un prophète devant leur yeux avec toutes les preuves qu'il faut mais n'ont pas voulu y croire, n'est-ce pas arrogant ?
tu dis arrogant ?
je pense plutôt qu ils ont choisi la mort persuadé  qu'ils avaient affaire a un faux prophete
c'est de vrais croyant , sur de l’authenticité de leur  écritures
Ah ouais ? Et Jésus (pbuh) est un faux prophète alors ? Vu que les juifs ne l'ont pas suivi non plus ! Bravo !

Pour les Juifs, oui, en effet, Jésus est un faux prophète, même pire puisque pour eux c'est un escroc .

Et on peut considérer les tués de la tribu des Qoraïza comme des martyrs des la Loi biblique !
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 18:12

mario-franc_lazur a écrit:
othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
chrisredfeild dit dans l'un de ses post que "oui et alors 700 juifs ont été décapité , ils n'avaient qu'a accepter la conversion .
je souhaiterais que la discussion se base sur le refus de ces juifs qui ont préféré l'horreur que la conversion .

sachant que ses juifs avaient un prophète sous les yeux ( ça me laisse dubitatif)
Ils ont trahis un pacte, et ont soutenu les qourachites pour faire disparaitre l'Islam.Après la victoire des Tranchés, Mohamed (pbuh) leur a proposé soit de se convertir soit d'être jugé par un des leur qui s'était converti, les juifs ont préféré être jugé par Sa'd Ibn Mu'adh et il leur a appliqué la loi dans le Deutéronome XX 12.
Et oui les juifs avaient un prophète devant leur yeux avec toutes les preuves qu'il faut mais n'ont pas voulu y croire, n'est-ce pas arrogant ?
tu dis arrogant ?
je pense plutôt qu ils ont choisi la mort persuadé  qu'ils avaient affaire a un faux prophete
c'est de vrais croyant , sur de l’authenticité de leur  écritures
Ah ouais ? Et Jésus (pbuh) est un faux prophète alors ? Vu que les juifs ne l'ont pas suivi non plus ! Bravo !
Pour les Juifs, oui, en effet, Jésus est un faux prophète, même pire puisque pour eux c'est un escroc .

Et on peut considérer les tués de la tribu des Qoraïza comme des martyrs des la Loi biblique !

 
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 18:58

mario-franc_lazur a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
othy a écrit:
Ah ouais ? Et Jésus (pbuh) est un faux prophète alors ? Vu que les juifs ne l'ont pas suivi non plus ! Bravo !
Pour les Juifs, oui, en effet, Jésus est un faux prophète, même pire puisque pour eux c'est un escroc .

Et on peut considérer les tués de la tribu des Qoraïza comme des martyrs des la Loi biblique !

 
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et si en parlerai des crime commis pare l’occident comme la guerre d’Algérie pare la France ou l’Irak pare la américain alors les chrétien son mal placer pour donner des leçon
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 19:00

gerard2007 a écrit:
othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
tu dis arrogant ?
je pense plutôt qu ils ont choisi la mort persuadé  qu'ils avaient affaire a un faux prophete
c'est de vrais croyant , sur de l’authenticité de leur  écritures
Ah ouais ? Et Jésus (pbuh) est un faux prophète alors ? Vu que les juifs ne l'ont pas suivi non plus ! Bravo !
ils analysent leur texte , et pour eux jésus ne rentre pas dans la catégorie requise pour être le messie  :
faut il leur couper la tête pour autant ?
si DIEU l avait voulu il aurait crée une seule communauté ( c'est tiré du coran) s'il ne la pas voulu , pourquoi les forcer a la conversion ?
c'est une contradiction de plus
Justement il ne les a pas forcé à se convertir, ils n'ont pas voulu alors ils ont choisi l'autre solution : l'exécution !
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 19:17

mario-franc_lazur a écrit:


 
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Fil qui a été verrouillé! J'ai du mal à suivre la logique!

Muhammad (saws) ordonne de tuer les Banu Qurayza ? Etude historique critique (partie I)

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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 19:21

othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
othy a écrit:
Ah ouais ? Et Jésus (pbuh) est un faux prophète alors ? Vu que les juifs ne l'ont pas suivi non plus ! Bravo !
ils analysent leur texte , et pour eux jésus ne rentre pas dans la catégorie requise pour être le messie  :
faut il leur couper la tête pour autant ?
si DIEU l avait voulu il aurait crée une seule communauté ( c'est tiré du coran) s'il ne la pas voulu , pourquoi les forcer a la conversion ?
c'est une contradiction de plus
Justement il ne les a pas forcé à se convertir, ils n'ont pas voulu alors ils ont choisi l'autre solution : l'exécution !
Salem chui accord avec toi il son u le choit le prophète a été tré clément envers eut il leurre sa lésé le choit
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 19:28

othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
othy a écrit:
Ah ouais ? Et Jésus (pbuh) est un faux prophète alors ? Vu que les juifs ne l'ont pas suivi non plus ! Bravo !
ils analysent leur texte , et pour eux jésus ne rentre pas dans la catégorie requise pour être le messie  :
faut il leur couper la tête pour autant ?
si DIEU l avait voulu il aurait crée une seule communauté ( c'est tiré du coran) s'il ne la pas voulu , pourquoi les forcer a la conversion ?
c'est une contradiction de plus
Justement il ne les a pas forcé à se convertir, ils n'ont pas voulu alors ils ont choisi l'autre solution : l'exécution !
ben voyons , tu te convertis ou je te tue c'est pas forcer les gens ça ?
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 19:40

gerard2007 a écrit:
othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
ils analysent leur texte , et pour eux jésus ne rentre pas dans la catégorie requise pour être le messie  :
faut il leur couper la tête pour autant ?
si DIEU l avait voulu il aurait crée une seule communauté ( c'est tiré du coran) s'il ne la pas voulu , pourquoi les forcer a la conversion ?
c'est une contradiction de plus
Justement il ne les a pas forcé à se convertir, ils n'ont pas voulu alors ils ont choisi l'autre solution : l'exécution !
ben voyons , tu te convertis ou je te tue c'est pas forcer les gens ça ?

Ben non puisqu'ils ont choisit d'être tués
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 19:45

gerard2007 a écrit:
othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
ils analysent leur texte , et pour eux jésus ne rentre pas dans la catégorie requise pour être le messie  :
faut il leur couper la tête pour autant ?
si DIEU l avait voulu il aurait crée une seule communauté ( c'est tiré du coran) s'il ne la pas voulu , pourquoi les forcer a la conversion ?
c'est une contradiction de plus
Justement il ne les a pas forcé à se convertir, ils n'ont pas voulu alors ils ont choisi l'autre solution : l'exécution !
ben voyons , tu te convertis ou je te tue c'est pas forcer les gens ça ? tu ne conné rien de l’histoire des tribu juif de medine et la situation dans la quelle il été il son trahi et en payer pour set trahison alors évite té leçon
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 19:50

Semsem a écrit:
gerard2007 a écrit:
othy a écrit:
Justement il ne les a pas forcé à se convertir, ils n'ont pas voulu alors ils ont choisi l'autre solution : l'exécution !
ben voyons , tu te convertis ou je te tue c'est pas forcer les gens ça ?
Ben non puisqu'ils ont choisit d'être tués
ha pardon tu as raison , suis je idiot !!
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gerard2007

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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 19:53

canaill a écrit:
gerard2007 a écrit:
othy a écrit:
Justement il ne les a pas forcé à se convertir, ils n'ont pas voulu alors ils ont choisi l'autre solution : l'exécution !
ben voyons , tu te convertis ou je te tue c'est pas forcer les gens ça ? tu ne conné  rien de l’histoire des tribu juif de medine et la situation  dans la quelle il été il son trahi et en payer pour set trahison  alors évite té leçon
la prison , l'expulsion , voir l'esclavage !! mais bon je n'y connais rien
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Sheridan

Sheridan



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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 20:59

gerard2007 a écrit:
canaill a écrit:
gerard2007 a écrit:
ben voyons , tu te convertis ou je te tue c'est pas forcer les gens ça ? tu ne conné  rien de l’histoire des tribu juif de medine et la situation  dans la quelle il été il son trahi et en payer pour set trahison  alors évite té leçon
la prison , l'expulsion , voir l'esclavage !! mais bon je n'y connais rien
Gerard2007
 
Il y  un grand problème dans votre lecture de la situation, surement à cause de l'explication bornée et stupide de certaines membres musulmans du forum. D'abord, il faut replacer les choses dans leur contexte de l'époque, et arrêter de juger des événements de l'Histoire avec nos barèmes contemporains. Avant l'Hégire du Prophète à Yathrib (Médine), la ville est peuplée d'Arabes polythéistes, adorateurs des statuettes mecquoises, et une communauté juive divisée en plusieurs tribus. Quand la majorité Arabe se convertie à l'Islam, elle héberge le prophète. Des accords sont alors passé entres les musulmans et le juifs pour la protection de la cité et le paiement des tributs (que les musulmans aussi devaient payer, alors ce n’est en aucun cas une discrimination ethnique).
 
Quand on comprend cela, on comprend aussi que le prophète ne leur a aucunement imposé une nouvelle religion au détriment de la potence. Le prophète n’est pas dupe ou borné, une conversion faite au prix de la mort n’est jamais vraie.
 
Dans le cas des Banu Qoraiza, ils ont trahis le pacte. Non pas en omettant de payer des taxes ou en s’attaquant a des civils musulmans. Les Banu Qoraiza ont trahis leurs concitoyens en s’alliant aux Quraychites. Un peu comme les collaborationnistes de Vichy.
 
Et à l’époque, et cela dans toutes les sociétés du monde et selon toutes les religions du monde, la trahison est passible de peine de mort. Diaboliser l’Islam ou son prophète a cause de cela est d’une pensée simpliste aberrante. Et après, il ne faut pas oublier la fonction première du Prophète, qui est celle de prêcher sa religion au monde entier. Alors face à la peine de mort irrévocable, il laisse aux juifs le choix de la conversion. La conversion est une possibilité de clémence, elle n’est pas comme vous la voyez. Ce n’est pas une imposition. L’équation n’est pas : convertissez-vous ou mourrez. C’est plutôt dans l’autre sens. Mourrez ou convertissez-vous. Et dans le sens où ce sont eux les criminels, il n’y a rien de mal à cela. 
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Salomon

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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 21:27

gerard2007 a écrit:
othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
ils analysent leur texte , et pour eux jésus ne rentre pas dans la catégorie requise pour être le messie  :
faut il leur couper la tête pour autant ?
si DIEU l avait voulu il aurait crée une seule communauté ( c'est tiré du coran) s'il ne la pas voulu , pourquoi les forcer a la conversion ?
c'est une contradiction de plus
Justement il ne les a pas forcé à se convertir, ils n'ont pas voulu alors ils ont choisi l'autre solution : l'exécution !
ben voyons , tu te convertis ou je te tue c'est pas forcer les gens ça ?
Des criminels ont le choix entre payer leur crime par leur sang ou se convertir a l'ISLAM .......grande clémence du prophète Muhammad (psl) il a perdu des gens qui l'aimer et malgré ils leur laissent une porte de sortie .....
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 21:55

Salomon a écrit:
gerard2007 a écrit:
othy a écrit:
Justement il ne les a pas forcé à se convertir, ils n'ont pas voulu alors ils ont choisi l'autre solution : l'exécution !
ben voyons , tu te convertis ou je te tue c'est pas forcer les gens ça ?
Des criminels ont le choix entre payer leur crime par leur sang ou se convertir a l'ISLAM .......grande clémence du prophète Muhammad (psl) il a perdu des gens qui l'aimer et malgré ils leur laissent une porte de sortie .....
Salem d'accort avec toi frère il a été clément malgré seul trahison
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 21:56

canaill a écrit:
Salomon a écrit:
gerard2007 a écrit:
ben voyons , tu te convertis ou je te tue c'est pas forcer les gens ça ?
Des criminels ont le choix entre payer leur crime par leur sang ou se convertir a l'ISLAM .......grande clémence du prophète Muhammad (psl) il a perdu des gens qui l'aimer et malgré ils leur laissent une porte de sortie .....
Salem d'accort avec toi frère  il a été clément malgré leur trahison    
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Salomon

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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyDim 13 Oct 2013, 22:13

canaill a écrit:
Salomon a écrit:
gerard2007 a écrit:
ben voyons , tu te convertis ou je te tue c'est pas forcer les gens ça ?
Des criminels ont le choix entre payer leur crime par leur sang ou se convertir a l'ISLAM .......grande clémence du prophète Muhammad (psl) il a perdu des gens qui l'aimer et malgré ils leur laissent une porte de sortie .....
Salem d'accort avec toi frère  il a été clément malgré seul trahison    
Salam il a été extraordinaire tu imagine ils ont rompu le pacte comploter contre lui et sa nation pensant que leur complot aurait réussi le but de ce complot c'était la mort du prophète (psl) et de ses fidèles ,leur complot par la grace de Dieu a échoué mais le prophète (psl) a eu des pertes dans ses rangs et malgré sa par sa bonté il leur a laisser une porte de sortie ................ je connais peu de personne qui aurait eu ce comportement de clémence ............je dis chapeau ........... bonne soirée a toi a demain
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othy

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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyLun 14 Oct 2013, 00:27

gerard2007 a écrit:
othy a écrit:
gerard2007 a écrit:
ils analysent leur texte , et pour eux jésus ne rentre pas dans la catégorie requise pour être le messie  :
faut il leur couper la tête pour autant ?
si DIEU l avait voulu il aurait crée une seule communauté ( c'est tiré du coran) s'il ne la pas voulu , pourquoi les forcer a la conversion ?
c'est une contradiction de plus
Justement il ne les a pas forcé à se convertir, ils n'ont pas voulu alors ils ont choisi l'autre solution : l'exécution !
ben voyons , tu te convertis ou je te tue c'est pas forcer les gens ça ?
C'est par la torture et la pression qu'on force pas par le choix ...
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyLun 14 Oct 2013, 00:39

je pense que ce fil est double puisqu'il existe un autre qui parle sur ce sujet .on se sent disperse scratch  

tout a fait continuons ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je demanderai par contre a mario de nous débloquer ce fil merci
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amr





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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyLun 14 Oct 2013, 03:31


Salomon a écrit:
canaill a écrit:
Salomon a écrit:
Des criminels ont le choix entre payer leur crime par leur sang ou se convertir a l'ISLAM .......grande clémence du prophète Muhammad (psl) il a perdu des gens qui l'aimer et malgré ils leur laissent une porte de sortie .....
Salem d'accort avec toi frère  il a été clément malgré seul trahison    
Salam il a été extraordinaire tu imagine ils ont rompu le pacte comploter contre lui et sa nation pensant que leur complot aurait réussi le but de ce complot c'était la mort du prophète (psl) et de ses fidèles ,leur complot par la grace de Dieu a échoué mais le prophète (psl) a eu des pertes dans ses rangs et malgré sa par sa bonté il leur a laisser une porte de sortie ................ je connais peu de personne qui aurait eu ce comportement de clémence ............je dis chapeau ........... bonne soirée a toi a demain
Et plus que cela cher Salomon !Plus que cela!
Sachant l'éternelle fidélité des arabes envers leurs alliés quels qu'ils soient et même au dépends des intérêts l'Islam à son aube -ils n'ont jamais été des serpents ou des traitres comme certains-Il leur avait même accordé le juge de leur choix afin qu'en réalité il les sauve...Mais abou amer sachant que son heure est prête à sonner,il avait décidé de rencontrer son créateur avec une conscience tranquille; et c'est pour cela qu'il avait rendu le verdict de Dieu qui se trouve déjà dans la Thora...


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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyLun 14 Oct 2013, 06:14

gerard2007 a écrit:
chrisredfeild dit dans l'un de ses post que "oui et alors 700 juifs ont été décapité , ils n'avaient qu'a accepter la conversion .
je souhaiterais que la discussion se base sur le refus de ces juifs qui ont préféré l'horreur que la conversion .

sachant que ses juifs avaient un prophète sous les yeux ( ça me laisse dubitatif)
tu es si sensiiiiiiiiiiiiiiiiibleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee


nos sources indiquent que de toute façon certains de ses juifs ont embrassé l'islam....quand aux juifs préférant la mécréance et l'horreur, ce n'est pas nouveau de la part d'un peuple qui collectionne les meurtres des PROPHETES DE DIEU.

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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyLun 14 Oct 2013, 09:17

chrisredfeild a écrit:
gerard2007 a écrit:
chrisredfeild dit dans l'un de ses post que "oui et alors 700 juifs ont été décapité , ils n'avaient qu'a accepter la conversion .
je souhaiterais que la discussion se base sur le refus de ces juifs qui ont préféré l'horreur que la conversion .

sachant que ses juifs avaient un prophète sous les yeux ( ça me laisse dubitatif)
tu es si sensiiiiiiiiiiiiiiiiibleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee


nos sources indiquent que de toute façon certains de ses juifs ont embrassé l'islam....quand aux juifs préférant la mécréance et l'horreur,
En quoi la religion juive qui est monothéiste et biblique est-elle de la mécréance et de l'horreur ???


Citation :
ce n'est pas nouveau de la part d'un peuple qui collectionne les meurtres des PROPHETES DE DIEU.
Ils n'ont pas tué Mouhammad, et c'est déjà bien !!!
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http://evangileetcoran.unblog.fr/2009/07/31/une-reponse-chretien
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyLun 14 Oct 2013, 09:30

fete de pourim

D’après le Livre d’Esther (Megillah), dans la Bible hébraïque, Pourim est la célébration du massacre de quelque 75 000 Perses par les juifs. D’après ce récit, Esther, une juive, était l’épouse d’un roi perse. Esther découvrit un complot ourdi par le Premier ministre (du nom d’Haman) dudit roi, visant à massacrer les juifs.
Esther alla trouver le roi et l’en informa. Le complot fut ainsi contré.
Le roi fit pendre son premier ministre et ses dix enfants, et il nomma à sa place le père d’Esther.

Mais l’échec du complot n’empêcha nullement les juifs de se venger, en massacrant quelque 75 000 Perses. C’est en commémoration de ce massacre que la (joyeuse) fête de Pourim fut instituée.

Certains juifs qui, de nos jours, célèbrent Pourim, peuvent n’y voir que la célébration du désamorçage du complot d’Haman par Esther. Ils peuvent ne pas considérer cette fête comme la célébration du massacre de 75 000 personnes, même si le Livre d’Esther, qu’ils lisent durant les cérémonies religieuses propres à cette fête, dit très clairement quel en est le motif.

Certains juifs, qui célèbrent aujourd’hui Pourim, peuvent voir dans le Livre d’Esther une histoire ancienne, voire même mythique, qui n’a rien à voir avec des événements actuels, et qui n’est en rien un modèle pour la conduite qui devrait être celle des juifs dans le monde moderne.
plutot que d'accabler les musulmans faudrait un peu regarder de l'autre cote
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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyLun 14 Oct 2013, 10:03

mario-franc_lazur a écrit:
chrisredfeild a écrit:
gerard2007 a écrit:
chrisredfeild dit dans l'un de ses post que "oui et alors 700 juifs ont été décapité , ils n'avaient qu'a accepter la conversion .
je souhaiterais que la discussion se base sur le refus de ces juifs qui ont préféré l'horreur que la conversion .

sachant que ses juifs avaient un prophète sous les yeux ( ça me laisse dubitatif)
tu es si sensiiiiiiiiiiiiiiiiibleeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee


nos sources indiquent que de toute façon certains de ses juifs ont embrassé l'islam....quand aux juifs préférant la mécréance et l'horreur,
En quoi la religion juive qui est monothéiste et biblique est-elle de la mécréance et de l'horreur ???
je ne parle pas de la religion, mais je parle du peuple.

LA RELIGION ordonne de suivre les prophètes, or le peuple tuent les prophètes.

Citation :

Citation :
ce n'est pas nouveau de la part d'un peuple qui collectionne les meurtres des PROPHETES DE DIEU.
Ils n'ont pas tué Mouhammad, et c'est déjà bien !!!
ils n'ont pas reussie a le fair
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyLun 14 Oct 2013, 10:07

mario-franc_lazur a écrit:

Ils n'ont pas tué Mouhammad, et c'est déjà bien !!!
Rectification: ils n'ont pas PU tuer Mouhammed !Very Happy 

...Eh oui,le prophète armé de l'Islam n'est pas le crucifié Jésus ni l'égorgé jean le baptiste ni le poignardé zacharie,ni l'échappé de justesse de la mort par intevention du ciel etc;
En fait qui avait tué tout ces pauvres prophètes ? Very Happy 

Seule une religion de mécréance et de l'horreur peut pousser ses fidèles à tuer les prophètes de Dieu.




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chrisredfeild

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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyLun 14 Oct 2013, 10:17

gerard2007 a écrit:
chrisredfeild dit dans l'un de ses post que "oui et alors 700 juifs ont été décapité , ils n'avaient qu'a accepter la conversion .



JE SUIS CHOQUE


non GERARD, je n'ai pas dit ça

voila ce que j'ai dit :


Citation :
OUI, c'est vrai, ils etaient environs 700, et les males étaient décapités.



ET ALORS??????


ou est le problème??

c'était des traitres, a cause d'eux, les musulmans allaient mourir,


voit tu la difference?

je n'ai pas dit : ILS ETAIENT DECAPITE ET ILS N'AVAIENT QU'A ACCEPTER L'ISLAM.


j'ai plutôt dit : ILS ETAIENT DECAPITE PUISQU'A CAUSE D'EUX , LES MUSULMANS ALLAIENT ETRE MASSACRER.


si maintenant tu joue avec nos propos, c'est que tu triche, et nous n'aimons pas les tricheurs , les tueurs de prophètes.

voila la source de ce que j'ai dit :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


alors GERARD, explique moi comment tu a modifier mes propos??? et surtout : POURQUOI?
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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyLun 14 Oct 2013, 10:18

l'agissement de Gerard, me rappelle les méthodes des médias qui font tout pour attaquer l'islam en balançant des infos bidons genre :

ELLE EST TUER PARCEQU'ELLE NE VOULAIT LIRE LE CORAN.


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amr





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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyLun 14 Oct 2013, 10:46


mon sauveur Jésus a écrit:
fete de pourim

Mais l’échec du complot n’empêcha nullement les juifs de se venger, en massacrant quelque 75 000 Perses. C’est en commémoration de ce massacre que la (joyeuse) fête de Pourim fut instituée.
75 000 Perses massacrés sauvagement et sans aucune defense houoooola !
Où sont ces pauvres âmes scandalisé pour l'application de la justice sur...Combien ils sont déja ces juifs?

Il est vrai qu'il ne s'agit ici que de pauvres pers goym, alors...



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gerard2007

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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyLun 14 Oct 2013, 12:05

chrisredfeild a écrit:
gerard2007 a écrit:
chrisredfeild dit dans l'un de ses post que "oui et alors 700 juifs ont été décapité , ils n'avaient qu'a accepter la conversion .


JE SUIS CHOQUE


non GERARD, je n'ai pas dit ça

voila ce que j'ai dit :


Citation :
OUI, c'est vrai, ils etaient environs 700, et les males étaient décapités.



ET ALORS??????


ou est le problème??

c'était des traitres, a cause d'eux, les musulmans allaient mourir,

voit tu la difference?

je n'ai pas dit : ILS ETAIENT DECAPITE ET ILS N'AVAIENT QU'A ACCEPTER L'ISLAM.


j'ai plutôt dit : ILS ETAIENT DECAPITE PUISQU'A CAUSE D'EUX , LES MUSULMANS ALLAIENT ETRE MASSACRER.


si maintenant tu joue avec nos propos, c'est que tu triche, et nous n'aimons pas les tricheurs , les tueurs de prophètes.

voila la source de ce que j'ai dit :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


alors GERARD, explique moi comment tu a modifier mes propos??? et surtout : POURQUOI?
c'est une déduction , pour ne pas être décapité , ils auraient du embrassés l'islam .
mais c'est vrais il y a une erreur dans mon post :
quand tu dis ils ont ete decapités puisqu'a cause d'eux les musulmans allaient etre massacrés , je suis pas d'accord :
les musulmans ont pris le dessus , donc ils n'avaient plus aucun risque d'etre massacré , ils auraient pu les epargner .

nous parlons pas d'hommes de guerre , mais de prophete !! un prophete a mon sens aurait du les epargner .
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mon sauveur Jésus





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MessageSujet: Re: je suis choqué    je suis choqué  EmptyLun 14 Oct 2013, 12:24

amr a écrit:

mon sauveur Jésus a écrit:
fete de pourim

Mais l’échec du complot n’empêcha nullement les juifs de se venger, en massacrant quelque 75 000 Perses. C’est en commémoration de ce massacre que la (joyeuse) fête de Pourim fut instituée.
75 000 Perses massacrés sauvagement et sans aucune defense houoooola !
Où sont ces pauvres âmes scandalisé pour l'application de la justice sur...Combien ils sont déja ces juifs?

Il est vrai qu'il ne s'agit ici que de pauvres pers goym, alors...


en effet a savoir que pour un juif qui suit le talmud , le goy n'est pas un être humain
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