Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS
Dialogue islamo-chrétien
Rejoignez nous vite

Sur le Forum Dialogue Islamo-Chrétien !!!

Dans les convictions et le respect de chacun.

BIENVENUE PARMI NOUS

Dialogue islamo-chrétien

CE FORUM A POUR VOCATION LE DIALOGUE ENTRE CHRÉTIENS ET MUSULMANS DANS LE RESPECT DES CONVICTIONS DE L'AUTRE
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  S'enregistrerS'enregistrer  ConnexionConnexion  
Marhaba wa s-salam/Bienvenue et Paix
"Ce site se veut être un espace de dialogue entre Chrétiens et Musulmans. Les débats entre Chrétiens ( Catholiques versus Protestants ) comme entre Musulmans ( Sunnites versus Chiites ) ne sont donc pas admis sur nos différents forums. Il est interdit de contester publiquement la modération sauf par MP
Le Deal du moment : -11%
SAMSUNG 55Q70C – TV QLED 55″ (138 cm) 4K ...
Voir le deal
549.99 €
-20%
Le deal à ne pas rater :
Oceanic – Climatiseur monobloc réversible mobile 3530 W /12000 BTU
254.99 € 319.99 €
Voir le deal

 

 Les miracles numériques du Coran ?

Aller en bas 
+13
Roger76
azdan
samseat69
mario-franc_lazur
kabyl-latina
gerard2007
othy
SKIPEER
sunnyDay35
Curiousmuslim
CAMARA Adama
rosarum
eric121
17 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6
AuteurMessage
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 29 Juin 2013, 11:17

Rappel du premier message :

Les miracles numériques véhiculés par la vidéo de Curiousmuslim sont une grosse supercherie.

Il est possible d’arriver à ce genre de résultat avec n’importe quel gros livre ; voici ce que ça donne avec la traduction de John Nelson DARBY de l’Évangile selon Jean  

Chrétien 41 fois ;  fidèle  41 fois
Ange 68 fois ;  cœur  68 fois
Apôtres 55 fois ;  gens  55 fois
Prophète 40 fois ;  roi  40 fois
Et on peut continuer …………
Œuvres 97 fois ; Vie  97 fois
Disciples  96 fois ; nations 96 fois
Assemblée 77 fois ; foi 77 fois
Pierre = 73 ; Jérusalem = 73
Espérance = 72 ; Moïse = 72
Nation = paroles = pierre = saints = 69
Abraham = anges = morts = 54
Père = persécutions = 51
Premier = sacrificateur = 38
Etc……….
Hommes = 232 ; soit 2 fois femme = 116
Miracles = 28 ; soit 2 fois miracle (14)
Sacrifices : 12 fois ; soit 2 fois sacrifié (6)
Fils = 194 ; soit 2 fois disciple = 97
amour = 78 ; soit 2 fois résurrection
vérité = 148 ; soit 2 fois Enfants = 74 ; peuple = 74,
ciel = 122 ; soit 2 fois maisons = 61
frère = 110 ; soit 2 fois apôtres
gloire = 106 ; soit 2 fois évangiles = 53
justice = 80 ; soit 2 fois main, prophète ou roi : 40
Moïse = 72 ; soit 2 fois Judée ou mer (36)
Etc…….

La vidéo de CuriousMuslim ne fait pas apparaître le mot Allah. En cherchant dans notre exemple, on a :
Dieu = 1162 fois
Main (40) + pieds(43) = 83 multiplié par le Tout-puissant (7)  multiplié par l’unique (2) = 1162

On aurait aboutit au même résultat si on avait pris par exemple un livre pornographique. Les mots qui vont ressortir sont ceux dont la fréquence  est la plus grande, on peut imaginer ce que ça peut donner.

NB : les titres de l’Évangile sont inclus mais pas les commentaires ; mais avec ou sans les titres on aurait aboutit à un résultat équivalent. Et si on enlève les titres, il se peut qu’on obtienne un résultat meilleur.
Revenir en haut Aller en bas

AuteurMessage
Curiousmuslim





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 27 Juil 2013, 02:33


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Est ce quelqu'un peut me confirmer que dans cette page il est marque sur un tableau que le nombre de mot dans la surah al kawthar (sourah 108) comprend 8 mots?



Et concernant la formule de politesse , le pluriel de respect n'est donne qu'a Dieu en arabe a ce que je sache , le mot en question est "Allahoum"
Revenir en haut Aller en bas
othy

othy



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 27 Juil 2013, 02:51

Curiousmuslim a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Est ce quelqu'un peut me confirmer que dans cette page il est marque sur un tableau que le nombre de mot dans la surah al kawthar (sourah 108) comprend 8 mots?



Et concernant la formule de politesse , le pluriel de respect n'est donne qu'a Dieu en arabe a ce que je sache , le mot en question est "Allahoum"

Mais non tu ne vois pas dans le tableau ?

عدد الكلمات 10

اللهم c'est plutôt "Ô Allah !"
Revenir en haut Aller en bas
Curiousmuslim

Curiousmuslim



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 27 Juil 2013, 04:00

othy a écrit:
Curiousmuslim a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Est ce quelqu'un peut me confirmer que dans cette page il est marque sur un tableau que le nombre de mot dans la surah al kawthar (sourah 108) comprend 8 mots?



Et concernant la formule de politesse , le pluriel de respect n'est donne qu'a Dieu en arabe a ce que je sache , le mot en question est "Allahoum"

Mais non tu ne vois pas dans le tableau ?

عدد الكلمات 10

اللهم c'est plutôt "Ô Allah !"

Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 2129354088  je m'etais trompe , j'avais confondu avec l'hebreu mais il ya toujours un forme de politesse presente
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 27 Juil 2013, 10:24

Curiousmuslim a écrit:
Eric et Roger

Si une conjonction est un mot a part entiere alors "le seleil" est compose de deux mots en arabe .  Mais demande a n'importe quel arabe pour savoir si "le soleil" الشمس   est un mot ou deux mots.

En ce qui concerne la sourah 108 , j'ai trouve sur wikipedia qu'elle contient 10 mots. C'est un petit tableau qui se trouve a gauche vous le verez des que vous etes sur la page.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Et pour etre sur si les criteres employe pour compter les mots sont respectes vous pouvez cliquer sur la fleche (a gauche ou a droit) qui se trouve sur le tableau pour passer a la sourah suivant ou precedente et compter de vous meme.

Roger , vous comprennez l'arabe alors confirmez ou infirmez ce que je vien d'avancer car Eric ne connait que dalle de 'arabe et me demandera la traduction  et si je traduit il trouvera une autre excuse de gamin.

Nous parlons de conjonction , pas d'articles; oui grammaticalement parlant "le soleil" en arabe se compose de 2 mots : l'article "el" + soleil "chems"
ton article wikipedia a été créé par quelqu'un comme toi qui croie aux miracles du Coran.
Roger t'a répondu.
Et même celui qui a posté la sourate ne veut pas intervenir, car il sait que sa conscience lui interdit de dire des choses qui ne sont pas vraies
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 27 Juil 2013, 10:25

othy a écrit:
eric121 a écrit:
othy a écrit:


Pas besoin j'en ai pris depuis que je suis entré à l'école, ce qui est écrit sur ce pdf c'est juste, je n'ai jamais dis le contraire mais ça ne dit pas que c'est un mot à part ...


Apparemment, tu as mal lu : La conjonction de coordination wa (et) sert à lier deux éléments de même nature (deux substantifs, deux adjectifs, deux verbes...)
si ça sert à relier 2 mots (adjectifs, 2 verbes, etc...) c'est qu'il est distinct de ces 2 éléments.

Avec ta prof d'arabe qui est belge catholique non arabophone, je comprend...

J'ai pas attendu d'avoir cette prof pour l'apprendre on l'apprend au Maroc, un pays arabe au cas ou !
si tu avais appris l'arabe au Maroc, tu ne prendrais pas aujourd'hui  un prof belge catholique non arabophone pour apprendre l'arabe. Ce que tu as appris au Maroc ou chez toi c'est l'arabe dialectal
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 27 Juil 2013, 10:27

othy a écrit:
eric121 a écrit:
othy a écrit:


Mais étant arabophone, le waw on ne le considère pas comme un mot à part entière
un arabophone qui prend des cours d'arabe chez une belge catholique non arabophone !
Montre nous la règle grammaticale qui dit que  le waw on ne le considère pas comme un mot à part entière ?

Je suis né au Maroc et ma langue maternelle je l'ai appris à l'époque dès le départ donc ne dit pas ce que tu ne sais pas !
tu évites la question posée 2 fois : Montre nous la règle grammaticale qui dit que le waw on ne le considère pas comme un mot à part entière
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 27 Juil 2013, 10:30

othy a écrit:
eric121 a écrit:
Curiousmuslim a écrit:


Separe lingustiquement oui , mais sa compte en un seul mot et non deux mots. Pareille pour ton exemple  qamaruna , tout le monde dira que c'est un mot et non deux.
qamaruna signifie notre lune : 2 mots (même s'ils sont collés)
el quamar : la lune = 2 mots (même s'ils sont collés)
qamar wa chams = lune et soleil = 3 mots

Tu devrais savoir que le même mot peut être en 2 parties non collées : le R et le B ne sont pas collés dans le mot Rabb
Quant tu apprendras l'alphabet arabe, on en reparlera

Ce n'est pas parce que ce n'est pas collé que ça forme deux, c'est une particularité de la graphie arabe, certaines lettres sont collé avant et après d'autre juste avant mais ça ne fait d'eux des mots à parts ça reste pour nous coller

Ça me fait rire un français qui vit en France n'ayant jamais appris l'arabe dis à deux arabophone ayant appris l'arabe dans leur pays respectif "apprend l'alphabet arabe" t'as que ça à dire mais l'arabe on l'a mangé surement avant que tu ne le découvre

Continue à faire le Clown, les arabophones ça les fait marrer ce que tu dis, te manques juste un nez rouge pour être plus crédible
Tu as bien fait de parler de graphie, on est sur le plan de la forme.
On discute du fond : il s'agit ici de la nature d'un mot, c'est à dire sa définition grammaticale...
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 27 Juil 2013, 10:32

othy a écrit:
eric121 a écrit:
Roger76 a écrit:
L’arabe classe les mots en trois catégories :
1. Les Verbes
2. Les Noms (incluant les pronoms et les adjectifs)
3. Le reste est désigné par le mot "harf" que l’on peut traduire par "particule", le plus petit élément,
cela couvre en gros les prépositions, les conjonctions , les mots de négation, etc.
La "particule" de conjonction "wa" fait donc bien partie de ce que l'arabe appelle des "mots".
Qu'une particule soit graphiquement liée au mot qui suit ou au mot qui précède, pour ne former qu'un ensemble graphiquement lié, il s'agit bien, syntaxiquement parlant, de deux mots distincts assemblés.
Le "wa" comme le "ya" sont bien inscrits comme les autres mots dans tout dictionnaire arabe-français.

Que l'on compte pour deux mots ou un seul l'écriture composée ne change rien à la futilité des miracles numériques, on en trouverait simplement d'autres, comme on prétend en trouver en donnant une valeur numérique à chaque caractère de l'alphabet.
Les juifs ont depuis deux siècles abandonné ce genre de recherche kabbalistique pour enfin entreprendre des recherches utiles.

La logique et les fondements de la grammaire sont les mêmes dans toutes les langues (il y a toujours un féminin, des verbes conjugués au présent et au futur ou passé, des conjonctions, etc...)

Non dans le Japonais il n'y pas ni masculin ni féminin, ni singulier ni pluriel et seulement deux conjugaison ...
Ah oui ! donc pour dire homme et femme on utilise le même mot ? pareil pour garçon et fille ? etc...
Je n'ai pas dit non plus qu'il y avait plus deux temps de conjugaison
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 27 Juil 2013, 10:48

Curiousmuslim a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Est ce quelqu'un peut me confirmer que dans cette page il est marque sur un tableau que le nombre de mot dans la surah al kawthar (sourah 108) comprend 8 mots?



Et concernant la formule de politesse , le pluriel de respect n'est donne qu'a Dieu en arabe a ce que je sache , le mot en question est "Allahoum"
1 - je n'ai jamais dit que cette sourate comprenait 8 mots !!!
2 - j'ai déjà répondu : cette page wiki n'a aucune valeur.
Revenir en haut Aller en bas
Curiousmuslim

Curiousmuslim



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 27 Juil 2013, 17:42

eric121 a écrit:
Curiousmuslim a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Est ce quelqu'un peut me confirmer que dans cette page il est marque sur un tableau que le nombre de mot dans la surah al kawthar (sourah 108) comprend 8 mots?



Et concernant la formule de politesse , le pluriel de respect n'est donne qu'a Dieu en arabe a ce que je sache , le mot en question est "Allahoum"
1 - je n'ai jamais dit que cette sourate comprenait 8 mots !!!
2 - j'ai déjà répondu : cette page wiki n'a aucune valeur.

Oui desole j'ai taper 8 sans faire expres je voulais dire 10

Si cette page wiki n'a pas de valeur alors trouve nous un texte quelconque en arabe ou meme une phrase et que le nombre de mot qui y figure soit compter par un arabophone comme sa nous saurons si le waw est compter comme un mot dans l'arabe
Revenir en haut Aller en bas
Curiousmuslim

Curiousmuslim



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 27 Juil 2013, 17:44

eric121 a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
Eric et Roger

Si une conjonction est un mot a part entiere alors "le seleil" est compose de deux mots en arabe .  Mais demande a n'importe quel arabe pour savoir si "le soleil" الشمس   est un mot ou deux mots.

En ce qui concerne la sourah 108 , j'ai trouve sur wikipedia qu'elle contient 10 mots. C'est un petit tableau qui se trouve a gauche vous le verez des que vous etes sur la page.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Et pour etre sur si les criteres employe pour compter les mots sont respectes vous pouvez cliquer sur la fleche (a gauche ou a droit) qui se trouve sur le tableau pour passer a la sourah suivant ou precedente et compter de vous meme.

Roger , vous comprennez l'arabe alors confirmez ou infirmez ce que je vien d'avancer car Eric ne connait que dalle de 'arabe et me demandera la traduction  et si je traduit il trouvera une autre excuse de gamin.

Nous parlons de conjonction , pas d'articles; oui grammaticalement parlant "le soleil" en arabe se compose de 2 mots : l'article "el" + soleil "chems"
ton article wikipedia a été créé par quelqu'un comme toi qui croie aux miracles du Coran.
Roger t'a répondu.
Et même celui qui a posté la sourate ne veut pas intervenir, car il sait que sa conscience lui interdit de dire des choses qui ne sont pas vraies

Dans ce cas , qaaruna en arabe c'est compter en deux mots (meme si le "na" n'est pas une conjonction). Maintenant il ne te reste plus qu'a le prouver.
Revenir en haut Aller en bas
othy

othy



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 27 Juil 2013, 19:43

eric121 a écrit:
othy a écrit:
eric121 a écrit:


Apparemment, tu as mal lu : La conjonction de coordination wa (et) sert à lier deux éléments de même nature (deux substantifs, deux adjectifs, deux verbes...)
si ça sert à relier 2 mots (adjectifs, 2 verbes, etc...) c'est qu'il est distinct de ces 2 éléments.

Avec ta prof d'arabe qui est belge catholique non arabophone, je comprend...

J'ai pas attendu d'avoir cette prof pour l'apprendre on l'apprend au Maroc, un pays arabe au cas ou !
si tu avais appris l'arabe au Maroc, tu ne prendrais pas aujourd'hui  un prof belge catholique non arabophone pour apprendre l'arabe. Ce que tu as appris au Maroc ou chez toi c'est l'arabe dialectal

Vois ton ignorance ! Le dialecte on l'apprend oralement, mais à l'école on apprend l'arabe littéraire, sérieux pourquoi tu parles alors que tu ne sais pas ?
Si j'ai une prof belge ce n'est pas de ma faute, en France je fais une licence d'arabe je ne choisis pas mes profs non plus et cette prof à un doctorat en arabe, contrairement à toi elle sait parler arabe !
Revenir en haut Aller en bas
othy

othy



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 27 Juil 2013, 19:48

eric121 a écrit:
othy a écrit:
eric121 a écrit:


La logique et les fondements de la grammaire sont les mêmes dans toutes les langues (il y a toujours un féminin, des verbes conjugués au présent et au futur ou passé, des conjonctions, etc...)

Non dans le Japonais il n'y pas ni masculin ni féminin, ni singulier ni pluriel et seulement deux conjugaison ...
Ah oui ! donc pour dire homme et femme on utilise le même mot ? pareil pour garçon et fille ? etc...
Je n'ai pas dit non plus qu'il y avait plus deux temps de conjugaison

Non ce n'est pas le même mot un homme : "otoko" une femme "josei", un garçon : "shonen" une fille : "shojo", mais il n'y pas de différenciation à la grammaire, il n'y a pas de mot au masculin ou mot au féminin, les mots sont tous neutre
Revenir en haut Aller en bas
othy

othy



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 27 Juil 2013, 20:24

Eric ici tu nous prouves juste ta malhonnêteté, tu veux à tout prix nous prouver qu'il y a 11 mots au lieu de 10 quitte à contre-dire des arabophones, Wikipédia et toute la grammaire arabe
Déjà tu pars de la base du français où on compte comme mot toutes les particules ainsi dans une phrase comme "Je l'ai vu dans sa maison" on va tout compter donc 7 mots mais tu peux pas dire la même chose en arabe, car déjà les langues latines n'ont rien à voir avec les langues sémitiques, rien à voir avec les langues asiatiques, rien à voir avec les langues grégoriennes, le fait que l'arabe s'écrit de droite à gauche et qui n'utilise pas le même système de vocalisation le rend déjà totalement différent.
Ensuite tu t'es basé sur une translitération, déjà il n'y a pas de translitération officiel comme le pinyin pour le chinois, tu m'as sorti une translittération et bien moi aussi je t'en ai sorti une autre donc qui a juste ?
Quand c'est plus la translittération qui marche tu passes à un autre, tu disais qu'il y avait un espace entre le و et le ا et tu t'es auto-piégé parce que ton copié-collé de la sourate qui n'en comportait pas du tout, une fois que je t'ai prouvé qu'il n'y a pas d'espace, t'as commencé à dire que ce n'est pas important
Ensuite je te sors Wikipédia et apparemment tu réfute Wikipédia quand ça ne va pas dans ton sens car moi aussi je peux réfuter quand tu m'as passé les liens des deux grammairiens, sachant que Wikipédia est très souvent corrigé par les connaisseurs et sur Wiki le nombre de mots dans la sourate est bien de 10, et essaye avec toute les sourates le و est toujours lié au mot et est toujours compté avec le mot suivant, on a pas inventé cette règle pour faire correspondre 10 mots à sourate Al Kawthar.
Si t'étais honnête t'aurais suivis ton raisonnement jusqu'au bout et donc selon toi il y aurait pas 11 mots mais 18


(Inna) (aAAtayna) (ka) (al)(kawthara) (Fa)(salli) (li)(rabbi)(ka) (wa)(inhar) (Inna) (shania)(ka) (huwa) (al)(abtaru)

Donc pourquoi t'as fait ça seulement le و ? Pourquoi pas avec le ف qui peut le remplacer ? Non bien sûr parce que ton but n'est pas de nous corriger (De toute façon c'est pas quelqu'un qui ne saurait pas tenir une conversation en arabe qui viendra nous apprendre), mais tu veux juste contre-dire ce miracle, encore tu serais arabophone on pourrait en débattre mais à quoi ça sert de faire le clown franchement ? T'as rien d'autre à faire ? Va étudier l'arabe et reviens nous en parler sur ce sujet, tu es le seul qui se la ramène sur un sujet que tu ne maitrises, Roger76 a plus de raison de parler parce qu'au moins il avait une bonne base

Et pour te donner une autre preuve je cite Dr Laurence B. Brown dans son livre Glorifié à la page 51

"Quelque chose semble presque surréel concernant ce scénario, car la plus courte sourate du Coran est Al-Kawsar, numéro 108, donnant du poids dans trois lignes bondées de puissance, pleines de sens. Trois. Trois lignes totalisant à peine dix mots. Alors pourquoi l’humanité a-t-elle été incapable d’écrire trois lignes égales ou meilleures durant les 1400 années passées ? Pourquoi l’humanité a-t-elle été incapable de < produire une sourate semblable à ceci > ?"

Tu parles toujours sans science, quand t'as rien à dire tu t'attaques à ma prof qui a quand même un doctorat en arabe est super gros CV, en plus du fait que tu prétend qu'au Maroc on apprend le dialecte alors que ça ça s'apprend uniquement en communiquant avec les gens et qu'on apprend l'arabe littéraire, sinon comment lire les journaux, les livres et tout ? Demande à Roger76, il te le confirmera.

A chaque fois je dis que je ne vais plus te répondre mais je ne peux pas m'empêcher de te corriger et seulement par gentillesse sinon je m'en foutrais complètement ...
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptyDim 28 Juil 2013, 10:19

Curiousmuslim a écrit:
eric121 a écrit:
Curiousmuslim a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Est ce quelqu'un peut me confirmer que dans cette page il est marque sur un tableau que le nombre de mot dans la surah al kawthar (sourah 108) comprend 8 mots?



Et concernant la formule de politesse , le pluriel de respect n'est donne qu'a Dieu en arabe a ce que je sache , le mot en question est "Allahoum"
1 - je n'ai jamais dit que cette sourate comprenait 8 mots !!!
2 - j'ai déjà répondu : cette page wiki n'a aucune valeur.

Oui desole j'ai taper 8 sans faire expres je voulais dire 10

Si cette page wiki n'a pas de valeur alors trouve nous un texte quelconque en arabe ou meme une phrase et que le nombre de mot qui y figure soit compter par un arabophone comme sa nous saurons si le waw est compter comme un mot dans l'arabe
Lorsque tu n'as plus de réponse tu cherches à sortir de l'impasse en posant une question idiote. Car les gens ne sont pas idiots pour écrire un texte ou une phrase et ensuite pour compter le nombre de mots. Ils connaissent le nombre de mots en utilisant les règles de la grammaire que j'ai rappelé ici :  http://langues.univ-paris1.fr/arabe/grammaire/grammaire2.pdf
La conjonction de coordination wa (et) sert à lier deux éléments de même nature (deux substantifs, deux adjectifs, deux verbes... et c'est donc un mot à part entière

personne n'a répondu à cette question : donnez-nous la règle grammaticale qui dit que le wa utilisé comme conjonction n'est pas un mot ?
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptyDim 28 Juil 2013, 10:25

othy a écrit:
eric121 a écrit:
othy a écrit:


J'ai pas attendu d'avoir cette prof pour l'apprendre on l'apprend au Maroc, un pays arabe au cas ou !
si tu avais appris l'arabe au Maroc, tu ne prendrais pas aujourd'hui  un prof belge catholique non arabophone pour apprendre l'arabe. Ce que tu as appris au Maroc ou chez toi c'est l'arabe dialectal

Vois ton ignorance ! Le dialecte on l'apprend oralement, mais à l'école on apprend l'arabe littéraire, sérieux pourquoi tu parles alors que tu ne sais pas ?
Si j'ai une prof belge ce n'est pas de ma faute, en France je fais une licence d'arabe je ne choisis pas mes profs non plus et cette prof à un doctorat en arabe, contrairement à toi elle sait parler arabe !
tu me fais dire ce que je n'ai pas dit : tout le monde sait que les maghrébins apprennent le dialecte oralement.
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptyDim 28 Juil 2013, 10:33

othy a écrit:
eric121 a écrit:
othy a écrit:


Non dans le Japonais il n'y pas ni masculin ni féminin, ni singulier ni pluriel et seulement deux conjugaison ...
Ah oui ! donc pour dire homme et femme on utilise le même mot ? pareil pour garçon et fille ? etc...
Je n'ai pas dit non plus qu'il y avait plus deux temps de conjugaison

Non ce n'est pas le même mot un homme : "otoko" une femme "josei", un garçon : "shonen" une fille : "shojo", mais il n'y pas de différenciation à la grammaire, il n'y a pas de mot au masculin ou mot au féminin, les mots sont tous neutre
Donc on fait bien la distinction au niveau du genre, donc il existe bien un féminin et un masculin même si au niveau de la grammaire les mots sont neutres.
De plus, à part le japonnais , tu en connais beaucoup de langues où les mots sont neutres grammaticalement parlant ? Sinon le japonnais serait une exception qui confirme la règle
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptyDim 28 Juil 2013, 11:06

othy a écrit:
Eric ici tu nous prouves juste ta malhonnêteté, tu veux à tout prix nous prouver qu'il y a 11 mots au lieu de 10 quitte à contre-dire des arabophones, Wikipédia et toute la grammaire arabe
Déjà tu pars de la base du français où on compte comme mot toutes les particules ainsi dans une phrase comme "Je l'ai vu dans sa maison" on va tout compter donc 7 mots mais tu peux pas dire la même chose en arabe, car déjà les langues latines n'ont rien à voir avec les langues sémitiques, rien à voir avec les langues asiatiques, rien à voir avec les langues grégoriennes, le fait que l'arabe s'écrit de droite à gauche et qui n'utilise pas le même système de vocalisation le rend déjà totalement différent.
Ensuite tu t'es basé sur une translitération, déjà il n'y a pas de translitération officiel comme le pinyin pour le chinois, tu m'as sorti une translittération et bien moi aussi je t'en ai sorti une autre donc qui a juste ?
Quand c'est plus la translittération qui marche tu passes à un autre, tu disais qu'il y avait un espace entre le و et le ا  et tu t'es auto-piégé parce que ton copié-collé de la sourate qui n'en comportait pas du tout, une fois que je t'ai prouvé qu'il n'y a pas d'espace, t'as commencé à dire que ce n'est pas important
Ensuite je te sors Wikipédia et apparemment tu réfute Wikipédia quand ça ne va pas dans ton sens car moi aussi je peux réfuter quand tu m'as passé les liens des deux grammairiens, sachant que Wikipédia est très souvent corrigé par les connaisseurs et sur Wiki le nombre de mots dans la sourate est bien de 10, et essaye avec toute les sourates le و  est toujours lié au mot et est toujours compté avec le mot suivant, on a pas inventé cette règle pour faire correspondre 10 mots à sourate Al Kawthar.
Si t'étais honnête t'aurais suivis ton raisonnement jusqu'au bout et donc selon toi il y aurait pas 11 mots mais 18


(Inna) (aAAtayna) (ka) (al)(kawthara) (Fa)(salli) (li)(rabbi)(ka) (wa)(inhar) (Inna) (shania)(ka) (huwa) (al)(abtaru)

Donc pourquoi t'as fait ça seulement le و ? Pourquoi pas avec le ف  qui peut le remplacer ? Non bien sûr parce que ton but n'est pas de nous corriger (De toute façon c'est pas quelqu'un qui ne saurait pas tenir une conversation en arabe qui viendra nous apprendre), mais tu veux juste contre-dire ce miracle, encore tu serais arabophone on pourrait en débattre mais à quoi ça sert de faire le clown franchement ? T'as rien d'autre à faire ? Va étudier l'arabe et reviens nous en parler sur ce sujet, tu es le seul qui se la ramène sur un sujet que tu ne maitrises, Roger76 a plus de raison de parler parce qu'au moins il avait une bonne base

Et pour te donner une autre preuve je cite Dr Laurence B. Brown dans son livre Glorifié à la page 51

"Quelque chose semble presque surréel concernant ce scénario, car la plus courte sourate du Coran est Al-Kawsar, numéro 108, donnant du poids dans trois lignes bondées de puissance, pleines de sens. Trois. Trois lignes totalisant à peine dix mots. Alors pourquoi l’humanité a-t-elle été incapable d’écrire trois lignes égales ou meilleures durant les 1400 années passées ? Pourquoi l’humanité a-t-elle été incapable de < produire une sourate semblable à ceci > ?"

Tu parles toujours sans science, quand t'as rien à dire tu t'attaques à ma prof qui a quand même un doctorat en arabe est super gros CV, en plus du fait que tu prétend qu'au Maroc on apprend le dialecte alors que ça ça s'apprend uniquement en communiquant avec les gens et qu'on apprend l'arabe littéraire, sinon comment lire les journaux, les livres et tout ? Demande à Roger76, il te le confirmera.

A chaque fois je dis que je ne vais plus te répondre mais je ne peux pas m'empêcher de te corriger et seulement par gentillesse sinon je m'en foutrais complètement ...
Non, c'est vous qui cherchez à tout prix qu'il y ait 10 mots alors qu'il y en a beaucoup plus (et pas seulement 11);
Voici ce que je disais le Dim 14 Juil - 12:58, je disais :
Déjà le nombre de mots n'est pas de 10
Et même en enlevant les mots tels que les articles ou bien "pour ton" , il nous reste quand même 11 mots en arabe

Non, je ne me suis pas basé sur la translitération, j'ai utilisé les 2 : en arabe et en français pour que tout le monde comprenne

il y bien un espace entre le و et le ا
Dans mon message du Dim 21 Juil - 18:24; je disais :
Tout le monde peut regarder et constater que le " و " n'est pas collé aux autres mots et qu'il y a bien un espace avant et après dans le verset :
: صَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ

Oui n'importe qui peut écrire n'importe quoi dans wikipedia . Wiki n'est valable que si tout le monde est d'accord. Si tout le monde est d'accord sur un article sur Vercingétorix ou sur une actrice porno, dans ce cas c'est valable. Si quelqu'un conteste ce n'est plus valable.
Wikipedia est le plus souvent corrigé mais pas toujours. J'ai vu un article de presse où quelqu'un a rédigé un article faux de A à Z pour les tester; ils ne l'ont jamais découvert 6 mois après.

Relis bien mes réponses plus haut : Et même en enlevant les mots tels que les articles ou bien "pour ton" , il nous reste quand même 11 mots en arabe ;donc pour moi le ف est un mot à part entière même s'il est collé; j'avais donné la même réponse pour "el" même s'il est collé.

Roger76 a bien confirmé ce que j'ai dit pour le "wa"

Ensuite tu nous cite un Dr Tartampion !!! un officier de l'armée US ; le pôvre ne fait que répéter ce qu'on lui a dit... S'il avait fait des études d'arabe il aurait compté 18 mots... Vu qu'il affirme que l’humanité a été incapable d’écrire trois lignes égales ou meilleures durant les 1400 années passées ; c'est à lui de nous prouver ça... ça prouve qu'il est nul, car l'humanité a fait mieux que ce texte rempli de contradictions et d'erreurs de toute nature.
Tiens une dernière que j'ai appris hier :
16-66 Wa 'Inna Lakum Fī Al-'An`ām La`ibratan Nusqīkum Mimmā Fī Buţūnihi
23-21 Wa 'Inna Lakum Fī Al-'An`āmi La`ibratan Nusqīkum Mimmā Fī Buţūnihā

regardez à la fin : il s'agit d'une erreur de grammaire manifeste : une des 2 phrases n'est pas bonne !

Pour le dialecte, j'ai répondu, tu as mal compris ce que j'ai dit



Revenir en haut Aller en bas
othy

othy



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptyDim 28 Juil 2013, 16:09

eric121 a écrit:
othy a écrit:
eric121 a écrit:

si tu avais appris l'arabe au Maroc, tu ne prendrais pas aujourd'hui  un prof belge catholique non arabophone pour apprendre l'arabe. Ce que tu as appris au Maroc ou chez toi c'est l'arabe dialectal

Vois ton ignorance ! Le dialecte on l'apprend oralement, mais à l'école on apprend l'arabe littéraire, sérieux pourquoi tu parles alors que tu ne sais pas ?
Si j'ai une prof belge ce n'est pas de ma faute, en France je fais une licence d'arabe je ne choisis pas mes profs non plus et cette prof à un doctorat en arabe, contrairement à toi elle sait parler arabe !
tu me fais dire ce que je n'ai pas dit : tout le monde sait que les maghrébins apprennent le dialecte oralement.

Et bah alors ? Donc j'ai bien appris l'arabe littéraire à l'école dès mes premières année à l'école ... Comme dans tous les pays arabe !
Revenir en haut Aller en bas
othy

othy



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptyDim 28 Juil 2013, 16:18

eric121 a écrit:
othy a écrit:
Eric ici tu nous prouves juste ta malhonnêteté, tu veux à tout prix nous prouver qu'il y a 11 mots au lieu de 10 quitte à contre-dire des arabophones, Wikipédia et toute la grammaire arabe
Déjà tu pars de la base du français où on compte comme mot toutes les particules ainsi dans une phrase comme "Je l'ai vu dans sa maison" on va tout compter donc 7 mots mais tu peux pas dire la même chose en arabe, car déjà les langues latines n'ont rien à voir avec les langues sémitiques, rien à voir avec les langues asiatiques, rien à voir avec les langues grégoriennes, le fait que l'arabe s'écrit de droite à gauche et qui n'utilise pas le même système de vocalisation le rend déjà totalement différent.
Ensuite tu t'es basé sur une translitération, déjà il n'y a pas de translitération officiel comme le pinyin pour le chinois, tu m'as sorti une translittération et bien moi aussi je t'en ai sorti une autre donc qui a juste ?
Quand c'est plus la translittération qui marche tu passes à un autre, tu disais qu'il y avait un espace entre le و et le ا  et tu t'es auto-piégé parce que ton copié-collé de la sourate qui n'en comportait pas du tout, une fois que je t'ai prouvé qu'il n'y a pas d'espace, t'as commencé à dire que ce n'est pas important
Ensuite je te sors Wikipédia et apparemment tu réfute Wikipédia quand ça ne va pas dans ton sens car moi aussi je peux réfuter quand tu m'as passé les liens des deux grammairiens, sachant que Wikipédia est très souvent corrigé par les connaisseurs et sur Wiki le nombre de mots dans la sourate est bien de 10, et essaye avec toute les sourates le و  est toujours lié au mot et est toujours compté avec le mot suivant, on a pas inventé cette règle pour faire correspondre 10 mots à sourate Al Kawthar.
Si t'étais honnête t'aurais suivis ton raisonnement jusqu'au bout et donc selon toi il y aurait pas 11 mots mais 18


(Inna) (aAAtayna) (ka) (al)(kawthara) (Fa)(salli) (li)(rabbi)(ka) (wa)(inhar) (Inna) (shania)(ka) (huwa) (al)(abtaru)

Donc pourquoi t'as fait ça seulement le و ? Pourquoi pas avec le ف  qui peut le remplacer ? Non bien sûr parce que ton but n'est pas de nous corriger (De toute façon c'est pas quelqu'un qui ne saurait pas tenir une conversation en arabe qui viendra nous apprendre), mais tu veux juste contre-dire ce miracle, encore tu serais arabophone on pourrait en débattre mais à quoi ça sert de faire le clown franchement ? T'as rien d'autre à faire ? Va étudier l'arabe et reviens nous en parler sur ce sujet, tu es le seul qui se la ramène sur un sujet que tu ne maitrises, Roger76 a plus de raison de parler parce qu'au moins il avait une bonne base

Et pour te donner une autre preuve je cite Dr Laurence B. Brown dans son livre Glorifié à la page 51

"Quelque chose semble presque surréel concernant ce scénario, car la plus courte sourate du Coran est Al-Kawsar, numéro 108, donnant du poids dans trois lignes bondées de puissance, pleines de sens. Trois. Trois lignes totalisant à peine dix mots. Alors pourquoi l’humanité a-t-elle été incapable d’écrire trois lignes égales ou meilleures durant les 1400 années passées ? Pourquoi l’humanité a-t-elle été incapable de < produire une sourate semblable à ceci > ?"

Tu parles toujours sans science, quand t'as rien à dire tu t'attaques à ma prof qui a quand même un doctorat en arabe est super gros CV, en plus du fait que tu prétend qu'au Maroc on apprend le dialecte alors que ça ça s'apprend uniquement en communiquant avec les gens et qu'on apprend l'arabe littéraire, sinon comment lire les journaux, les livres et tout ? Demande à Roger76, il te le confirmera.

A chaque fois je dis que je ne vais plus te répondre mais je ne peux pas m'empêcher de te corriger et seulement par gentillesse sinon je m'en foutrais complètement ...
Non, c'est vous qui cherchez à tout prix qu'il y ait 10 mots alors qu'il y en a beaucoup plus (et pas seulement 11);
Voici ce que je disais le Dim 14 Juil - 12:58, je disais :
Déjà le nombre de mots n'est pas de 10
Et même en enlevant les mots tels que les articles ou bien "pour ton" , il nous reste quand même 11 mots en arabe

Non, je ne me suis pas basé sur la translitération, j'ai utilisé les 2 : en arabe et en français pour que tout le monde comprenne

il y bien un espace entre le و et le ا
Dans mon message du Dim 21 Juil - 18:24; je disais :
Tout le monde peut regarder et constater que le  " و " n'est pas collé aux autres mots et qu'il y a bien un espace avant et après dans le verset :
: صَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ

Oui n'importe qui peut écrire n'importe quoi dans wikipedia . Wiki n'est valable que si tout le monde est d'accord. Si tout le monde est d'accord sur un article sur Vercingétorix ou sur une actrice porno, dans ce cas c'est valable. Si quelqu'un conteste ce n'est plus valable.
Wikipedia est le plus souvent corrigé mais pas toujours. J'ai vu un article de presse où quelqu'un a rédigé un article faux de A à Z pour les tester; ils ne l'ont jamais découvert 6 mois après.

Relis bien mes réponses plus haut : Et même en enlevant les mots tels que les articles ou bien "pour ton" , il nous reste quand même 11 mots en arabe ;donc pour moi le ف  est un mot à part entière même s'il est collé; j'avais donné la même réponse pour "el" même s'il est collé.

Roger76 a bien confirmé ce que j'ai dit pour le "wa"

Ensuite tu nous cite un Dr Tartampion !!! un officier de l'armée US ; le pôvre ne fait que répéter ce qu'on lui a dit... S'il avait fait des études d'arabe il aurait compté 18 mots... Vu qu'il affirme que l’humanité a été incapable d’écrire trois lignes égales ou meilleures durant les 1400 années passées ; c'est à lui de nous prouver ça... ça prouve qu'il est nul, car l'humanité a fait mieux que ce texte rempli de contradictions et d'erreurs de toute nature.
Tiens une dernière que j'ai appris hier :
16-66 Wa 'Inna Lakum Fī Al-'An`ām La`ibratan Nusqīkum Mimmā Fī Buţūnihi
23-21 Wa 'Inna Lakum Fī Al-'An`āmi La`ibratan Nusqīkum Mimmā Fī Buţūnihā

regardez à la fin : il s'agit d'une erreur de grammaire manifeste : une des 2 phrases n'est pas bonne !

Pour le dialecte, j'ai répondu, tu as mal compris ce que j'ai dit




Non on ne cherche pas, on a pas besoin, on le sait déjà, on a pas attendu de te le dire, n'importe quel arabophone quand il compte les mots d'une phrase le و il ne l'isole pas, c'est toi qui cherche, on te l'a dis dès le départ qu'il n'y a que 10 mots et toi tu t'obstines à prouver que non, alors que des arabophones te contredisent, le truc est simple : Tu ne maitrise pas l'arabe alors on ne t'écoutes pas ! Va apprendre l'arabe et reviens nous voir

Puis bon je t'ai déjà dis que la translitération ça prouve rien car moi aussi j'ai :

16-66 Wainna lakum fee alanAAami laAAibratan nusqeekum mimma fee butoonihi

23-21 Wainna lakum fee alanAAami laAAibratan nusqeekum mimma fee butooniha

Revenir en haut Aller en bas
Curiousmuslim

Curiousmuslim



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptyDim 28 Juil 2013, 17:52

eric121 a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
eric121 a écrit:

1 - je n'ai jamais dit que cette sourate comprenait 8 mots !!!
2 - j'ai déjà répondu : cette page wiki n'a aucune valeur.

Oui desole j'ai taper 8 sans faire expres je voulais dire 10

Si cette page wiki n'a pas de valeur alors trouve nous un texte quelconque en arabe ou meme une phrase et que le nombre de mot qui y figure soit compter par un arabophone comme sa nous saurons si le waw est compter comme un mot dans l'arabe
Lorsque tu n'as plus de réponse tu cherches à sortir de l'impasse en posant une question idiote. Car les gens ne sont pas idiots pour écrire un texte ou une phrase et ensuite pour compter le nombre de mots. Ils connaissent le nombre de mots en utilisant les règles de la grammaire que j'ai rappelé ici :  http://langues.univ-paris1.fr/arabe/grammaire/grammaire2.pdf
La conjonction de coordination wa (et) sert à lier deux éléments de même nature (deux substantifs, deux adjectifs, deux verbes... et c'est donc un mot à part entière

personne n'a répondu à cette question : donnez-nous la règle grammaticale qui dit que le wa utilisé comme conjonction n'est pas un mot ?

Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep 
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptyMar 30 Juil 2013, 09:37

othy a écrit:
eric121 a écrit:
othy a écrit:
Eric ici tu nous prouves juste ta malhonnêteté, tu veux à tout prix nous prouver qu'il y a 11 mots au lieu de 10 quitte à contre-dire des arabophones, Wikipédia et toute la grammaire arabe
Déjà tu pars de la base du français où on compte comme mot toutes les particules ainsi dans une phrase comme "Je l'ai vu dans sa maison" on va tout compter donc 7 mots mais tu peux pas dire la même chose en arabe, car déjà les langues latines n'ont rien à voir avec les langues sémitiques, rien à voir avec les langues asiatiques, rien à voir avec les langues grégoriennes, le fait que l'arabe s'écrit de droite à gauche et qui n'utilise pas le même système de vocalisation le rend déjà totalement différent.
Ensuite tu t'es basé sur une translitération, déjà il n'y a pas de translitération officiel comme le pinyin pour le chinois, tu m'as sorti une translittération et bien moi aussi je t'en ai sorti une autre donc qui a juste ?
Quand c'est plus la translittération qui marche tu passes à un autre, tu disais qu'il y avait un espace entre le و et le ا  et tu t'es auto-piégé parce que ton copié-collé de la sourate qui n'en comportait pas du tout, une fois que je t'ai prouvé qu'il n'y a pas d'espace, t'as commencé à dire que ce n'est pas important
Ensuite je te sors Wikipédia et apparemment tu réfute Wikipédia quand ça ne va pas dans ton sens car moi aussi je peux réfuter quand tu m'as passé les liens des deux grammairiens, sachant que Wikipédia est très souvent corrigé par les connaisseurs et sur Wiki le nombre de mots dans la sourate est bien de 10, et essaye avec toute les sourates le و  est toujours lié au mot et est toujours compté avec le mot suivant, on a pas inventé cette règle pour faire correspondre 10 mots à sourate Al Kawthar.
Si t'étais honnête t'aurais suivis ton raisonnement jusqu'au bout et donc selon toi il y aurait pas 11 mots mais 18


(Inna) (aAAtayna) (ka) (al)(kawthara) (Fa)(salli) (li)(rabbi)(ka) (wa)(inhar) (Inna) (shania)(ka) (huwa) (al)(abtaru)

Donc pourquoi t'as fait ça seulement le و ? Pourquoi pas avec le ف  qui peut le remplacer ? Non bien sûr parce que ton but n'est pas de nous corriger (De toute façon c'est pas quelqu'un qui ne saurait pas tenir une conversation en arabe qui viendra nous apprendre), mais tu veux juste contre-dire ce miracle, encore tu serais arabophone on pourrait en débattre mais à quoi ça sert de faire le clown franchement ? T'as rien d'autre à faire ? Va étudier l'arabe et reviens nous en parler sur ce sujet, tu es le seul qui se la ramène sur un sujet que tu ne maitrises, Roger76 a plus de raison de parler parce qu'au moins il avait une bonne base

Et pour te donner une autre preuve je cite Dr Laurence B. Brown dans son livre Glorifié à la page 51

"Quelque chose semble presque surréel concernant ce scénario, car la plus courte sourate du Coran est Al-Kawsar, numéro 108, donnant du poids dans trois lignes bondées de puissance, pleines de sens. Trois. Trois lignes totalisant à peine dix mots. Alors pourquoi l’humanité a-t-elle été incapable d’écrire trois lignes égales ou meilleures durant les 1400 années passées ? Pourquoi l’humanité a-t-elle été incapable de < produire une sourate semblable à ceci > ?"

Tu parles toujours sans science, quand t'as rien à dire tu t'attaques à ma prof qui a quand même un doctorat en arabe est super gros CV, en plus du fait que tu prétend qu'au Maroc on apprend le dialecte alors que ça ça s'apprend uniquement en communiquant avec les gens et qu'on apprend l'arabe littéraire, sinon comment lire les journaux, les livres et tout ? Demande à Roger76, il te le confirmera.

A chaque fois je dis que je ne vais plus te répondre mais je ne peux pas m'empêcher de te corriger et seulement par gentillesse sinon je m'en foutrais complètement ...
Non, c'est vous qui cherchez à tout prix qu'il y ait 10 mots alors qu'il y en a beaucoup plus (et pas seulement 11);
Voici ce que je disais le Dim 14 Juil - 12:58, je disais :
Déjà le nombre de mots n'est pas de 10
Et même en enlevant les mots tels que les articles ou bien "pour ton" , il nous reste quand même 11 mots en arabe

Non, je ne me suis pas basé sur la translitération, j'ai utilisé les 2 : en arabe et en français pour que tout le monde comprenne

il y bien un espace entre le و et le ا
Dans mon message du Dim 21 Juil - 18:24; je disais :
Tout le monde peut regarder et constater que le  " و " n'est pas collé aux autres mots et qu'il y a bien un espace avant et après dans le verset :
: صَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ

Oui n'importe qui peut écrire n'importe quoi dans wikipedia . Wiki n'est valable que si tout le monde est d'accord. Si tout le monde est d'accord sur un article sur Vercingétorix ou sur une actrice porno, dans ce cas c'est valable. Si quelqu'un conteste ce n'est plus valable.
Wikipedia est le plus souvent corrigé mais pas toujours. J'ai vu un article de presse où quelqu'un a rédigé un article faux de A à Z pour les tester; ils ne l'ont jamais découvert 6 mois après.

Relis bien mes réponses plus haut : Et même en enlevant les mots tels que les articles ou bien "pour ton" , il nous reste quand même 11 mots en arabe ;donc pour moi le ف  est un mot à part entière même s'il est collé; j'avais donné la même réponse pour "el" même s'il est collé.

Roger76 a bien confirmé ce que j'ai dit pour le "wa"

Ensuite tu nous cite un Dr Tartampion !!! un officier de l'armée US ; le pôvre ne fait que répéter ce qu'on lui a dit... S'il avait fait des études d'arabe il aurait compté 18 mots... Vu qu'il affirme que l’humanité a été incapable d’écrire trois lignes égales ou meilleures durant les 1400 années passées ; c'est à lui de nous prouver ça... ça prouve qu'il est nul, car l'humanité a fait mieux que ce texte rempli de contradictions et d'erreurs de toute nature.
Tiens une dernière que j'ai appris hier :
16-66 Wa 'Inna Lakum Fī Al-'An`ām La`ibratan Nusqīkum Mimmā Fī Buţūnihi
23-21 Wa 'Inna Lakum Fī Al-'An`āmi La`ibratan Nusqīkum Mimmā Fī Buţūnihā

regardez à la fin : il s'agit d'une erreur de grammaire manifeste : une des 2 phrases n'est pas bonne !

Pour le dialecte, j'ai répondu, tu as mal compris ce que j'ai dit




Non on ne cherche pas, on a pas besoin, on le sait déjà, on a pas attendu de te le dire, n'importe quel arabophone quand il compte les mots d'une phrase le و il ne l'isole pas, c'est toi qui cherche, on te l'a dis dès le départ qu'il n'y a que 10 mots et toi tu t'obstines à prouver que non, alors que des arabophones te contredisent, le truc est simple : Tu ne maitrise pas l'arabe alors on ne t'écoutes pas ! Va apprendre l'arabe et reviens nous voir

Puis bon je t'ai déjà dis que la translitération ça prouve rien car moi aussi j'ai :

16-66 Wainna lakum fee alanAAami laAAibratan nusqeekum mimma fee butoonihi

23-21 Wainna lakum fee alanAAami laAAibratan nusqeekum mimma fee butooniha

oui, j'ai constaté que des arabophones qui ne connaissent pas l'alphabet arabe m'ont contredit
le sujet ce n'est pas moi (je te l'ai répété plusieurs fois)
la translitération est l'écriture exacte d'une phrase ou d'un mot avec un autre alphabet; donc l'erreur est en arabe
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptyMar 30 Juil 2013, 09:38

Curiousmuslim a écrit:
eric121 a écrit:
Curiousmuslim a écrit:


Oui desole j'ai taper 8 sans faire expres je voulais dire 10

Si cette page wiki n'a pas de valeur alors trouve nous un texte quelconque en arabe ou meme une phrase et que le nombre de mot qui y figure soit compter par un arabophone comme sa nous saurons si le waw est compter comme un mot dans l'arabe
Lorsque tu n'as plus de réponse tu cherches à sortir de l'impasse en posant une question idiote. Car les gens ne sont pas idiots pour écrire un texte ou une phrase et ensuite pour compter le nombre de mots. Ils connaissent le nombre de mots en utilisant les règles de la grammaire que j'ai rappelé ici :  http://langues.univ-paris1.fr/arabe/grammaire/grammaire2.pdf
La conjonction de coordination wa (et) sert à lier deux éléments de même nature (deux substantifs, deux adjectifs, deux verbes... et c'est donc un mot à part entière

personne n'a répondu à cette question : donnez-nous la règle grammaticale qui dit que le wa utilisé comme conjonction n'est pas un mot ?

Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep 
tu prouves à tout le monde que tu n'as pas d'arguments
Revenir en haut Aller en bas
Curiousmuslim

Curiousmuslim



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptyMer 31 Juil 2013, 02:50

eric121 a écrit:
Curiousmuslim a écrit:
eric121 a écrit:

Lorsque tu n'as plus de réponse tu cherches à sortir de l'impasse en posant une question idiote. Car les gens ne sont pas idiots pour écrire un texte ou une phrase et ensuite pour compter le nombre de mots. Ils connaissent le nombre de mots en utilisant les règles de la grammaire que j'ai rappelé ici :  http://langues.univ-paris1.fr/arabe/grammaire/grammaire2.pdf
La conjonction de coordination wa (et) sert à lier deux éléments de même nature (deux substantifs, deux adjectifs, deux verbes... et c'est donc un mot à part entière

personne n'a répondu à cette question : donnez-nous la règle grammaticale qui dit que le wa utilisé comme conjonction n'est pas un mot ?

Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep 
tu prouves à tout le monde que tu n'as pas d'arguments

Sleep Sleep Sleep Sleep Sleep 
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 03 Aoû 2013, 10:31

Revenons à nos moutons : la vidéo : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai démontré que :
Jour (signulier) 365 fois = FAUX !
Mois 12 fois = FAUX !
Hommes (pluriel) 24 fois = FAUX !
Etc...
On peut continuer pour ceux qui le souhaitent
les sept cieux sont évoqués 8 fois même si littéralement on n'a que 7 fois "sept cieux" (d'où 8 fois en français)

Pur mer et terre : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] (Dim 14 Juil - 10:38)
terre : il n'y en a que 12, pas 13
mer : 33 au total et non pas 32

1 chance sur 626 suivi par 24 zéros nous dit la vidéo : or j'ai démontré qu'on pouvait obtenir ces résultats avec n'importe que livre.

Le graphique : on constate qu'avec la calligraphie arabe, on peut s'approcher du mot Allah avec n'importe quels chiffres du graphique et on le voit à la minute 3:14 que le résultat obtenu n'est pas identique aux autres figures même s'il s'en approche.
ça signifie qu'on aurait obtenu un meilleur résultat avec d'autres chiffres; donc pas avec des chiffres du Coran

je vais vous montrer 2 vidéos de propagandes postés par quelqu'un de bien connu ici sur un autre site chrétien :

- ici le commentateur dit que la lettre "M" est classé 19°, hors c'est faux (on peut le vérifier dans la 2° vidéo qui suit)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

- : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On constate que le 3ème mot Ar-Raĥmāni ne se compose pas de 6 lettres mais de 7. Il y a bien une lettre en avant dernière position entre le M et le N final que le présentateur a intentionnellement omis d'écrire. D'ailleurs il le reconnait un peu plus loin vu qu'il appelle cette lettre "céleste"... quel comique !!!

Mais il ne fait que bricoler tout au long de la vidéo, une fois il prend en compte des lettres et une autre fois non... il compte les 4 lettres du 1er mot , soit : 1 + 23 + 23 + 26 ; mais non; ça ne lui convient pas; il utilise une pirouette pour ajouter 23 de façon à faire 96... ça ne suffit pas, il faut essayer de trouver 3 pour faire 99... il nous invente l'ordre des signes diacritiques (ou plutôt l'ordre des 3 voyelles)...

Autre tricherie remarquée par le commentaire kodjojombool dans la vidéo : au lieu de prendre Allāhi comme dans le Coran il a pris Allāho au lieu de Allāhi ...


Dernière édition par eric121 le Sam 03 Aoû 2013, 10:38, édité 2 fois
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 03 Aoû 2013, 10:36

concernant les vidéos de propagande, on peut aussi poster des vidéos de contre-propagande, même s'il est vrai qu'elle ne peuvent pas être parfaire vu que leur but c'est la propagande :
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
- [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
-
Revenir en haut Aller en bas
othy

othy



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 03 Aoû 2013, 14:15

eric121 a écrit:

les sept cieux sont évoqués 8 fois même si littéralement on n'a que 7 fois "sept cieux" (d'où 8 fois en français)

J'ai déjà prouvé qu'il y en a que 7 faudra me montrer le 8ème



On constate que le 3ème mot Ar-Raĥmāni ne se compose pas de 6 lettres mais de 7. Il y a bien une lettre en avant dernière position entre le M et le N final que le présentateur a intentionnellement omis d'écrire. D'ailleurs il le reconnait un peu plus loin vu qu'il appelle cette lettre "céleste"... quel comique !!!


Bon combien de fois je vais te dire d'arrêter de faire le gars qui sait lire et parler l'arabe alors que niet, encore une fois tu viens de te faire ridiculiser
Non dans Ar-Rahmani il n'y a que 6 lettres, certain mot en arabe (sont pas beaucoup) ont une prononciation différente par rapport à leur écriture où on allonge des lettres sans rajouter le alif ce qui le cas pour الرحمن qui se comme الرحمان mais ne s'écrit pas de cette manière, dans le coran on met un mini trait entre les lettre pour montrer qu'il faut allonger pour ceux qui ne le savent pas, dans le Coran il y'a tous les détails des signes diacritiques pour prononcer le plus correctement possible, c'est pareil pour d'autres mot courant comme هذا (hadhaa = ce) on prononce هاذا (haaaadhaa) mais s'écrit هذا (hadhaa)

La preuve tiens cherche dans google الرحمان et tu verras qu'il te donne la correction pour الرحمن
Même si t'aimes pas Wiki regardes comment c'est écris
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est parti pour la contradiction avec toi ...
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 03 Aoû 2013, 16:02

othy a écrit:
eric121 a écrit:

les sept cieux sont évoqués 8 fois même si littéralement on n'a que 7 fois "sept cieux" (d'où 8 fois en français)

J'ai déjà prouvé qu'il y en a que 7 faudra me montrer le 8ème



On constate que le 3ème mot Ar-Raĥmāni ne se compose pas de 6 lettres mais de 7. Il y a bien une lettre en avant dernière position entre le M et le N final que le présentateur a intentionnellement omis d'écrire. D'ailleurs il le reconnait un peu plus loin vu qu'il appelle cette lettre "céleste"... quel comique !!!


Bon combien de fois je vais te dire d'arrêter de faire le gars qui sait lire et parler l'arabe alors que niet, encore une fois tu viens de te faire ridiculiser
Non dans Ar-Rahmani il n'y a que 6 lettres, certain mot en arabe (sont pas beaucoup) ont une prononciation différente par rapport à leur écriture où on allonge des lettres sans rajouter le alif ce qui le cas pour الرحمن qui se comme الرحمان mais ne s'écrit pas de cette manière, dans le coran on met un mini trait entre les lettre pour montrer qu'il faut allonger pour ceux qui ne le savent pas, dans le Coran il y'a tous les détails des signes diacritiques pour prononcer le plus correctement possible, c'est pareil pour d'autres mot courant comme هذا (hadhaa = ce) on prononce هاذا (haaaadhaa) mais s'écrit هذا (hadhaa)

La preuve tiens cherche dans google الرحمان et tu verras qu'il te donne la correction pour الرحمن
Même si t'aimes pas Wiki regardes comment c'est écris
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est parti pour la contradiction avec toi ...
Il y a bien une lettre en avant dernière position entre le M et le N final que le présentateur a intentionnellement omis d'écrire. D'ailleurs il le reconnait un peu plus loin vu qu'il appelle cette lettre "céleste"... quel comique !!!

Et pourquoi tu ne réponds pas pour tout le reste ?


Dernière édition par eric121 le Sam 03 Aoû 2013, 16:03, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
othy

othy



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 03 Aoû 2013, 16:03

eric121 a écrit:
othy a écrit:
eric121 a écrit:

les sept cieux sont évoqués 8 fois même si littéralement on n'a que 7 fois "sept cieux" (d'où 8 fois en français)

J'ai déjà prouvé qu'il y en a que 7 faudra me montrer le 8ème



On constate que le 3ème mot Ar-Raĥmāni ne se compose pas de 6 lettres mais de 7. Il y a bien une lettre en avant dernière position entre le M et le N final que le présentateur a intentionnellement omis d'écrire. D'ailleurs il le reconnait un peu plus loin vu qu'il appelle cette lettre "céleste"... quel comique !!!


Bon combien de fois je vais te dire d'arrêter de faire le gars qui sait lire et parler l'arabe alors que niet, encore une fois tu viens de te faire ridiculiser
Non dans Ar-Rahmani il n'y a que 6 lettres, certain mot en arabe (sont pas beaucoup) ont une prononciation différente par rapport à leur écriture où on allonge des lettres sans rajouter le alif ce qui le cas pour الرحمن qui se comme الرحمان mais ne s'écrit pas de cette manière, dans le coran on met un mini trait entre les lettre pour montrer qu'il faut allonger pour ceux qui ne le savent pas, dans le Coran il y'a tous les détails des signes diacritiques pour prononcer le plus correctement possible, c'est pareil pour d'autres mot courant comme هذا (hadhaa = ce) on prononce هاذا (haaaadhaa) mais s'écrit هذا (hadhaa)

La preuve tiens cherche dans google الرحمان et tu verras qu'il te donne la correction pour الرحمن
Même si t'aimes pas Wiki regardes comment c'est écris
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est parti pour la contradiction avec toi ...
Il y a bien une lettre en avant dernière position entre le M et le N final que le présentateur a intentionnellement omis d'écrire. D'ailleurs il le reconnait un peu plus loin vu qu'il appelle cette lettre "céleste"... quel comique !!!

Non il y'en a pas regarde bien الرحمن
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 03 Aoû 2013, 16:07

othy a écrit:
eric121 a écrit:
othy a écrit:


Bon combien de fois je vais te dire d'arrêter de faire le gars qui sait lire et parler l'arabe alors que niet, encore une fois tu viens de te faire ridiculiser
Non dans Ar-Rahmani il n'y a que 6 lettres, certain mot en arabe (sont pas beaucoup) ont une prononciation différente par rapport à leur écriture où on allonge des lettres sans rajouter le alif ce qui le cas pour الرحمن qui se comme الرحمان mais ne s'écrit pas de cette manière, dans le coran on met un mini trait entre les lettre pour montrer qu'il faut allonger pour ceux qui ne le savent pas, dans le Coran il y'a tous les détails des signes diacritiques pour prononcer le plus correctement possible, c'est pareil pour d'autres mot courant comme هذا (hadhaa = ce) on prononce هاذا (haaaadhaa) mais s'écrit هذا (hadhaa)

La preuve tiens cherche dans google الرحمان et tu verras qu'il te donne la correction pour الرحمن
Même si t'aimes pas Wiki regardes comment c'est écris
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est parti pour la contradiction avec toi ...
Il y a bien une lettre en avant dernière position entre le M et le N final que le présentateur a intentionnellement omis d'écrire. D'ailleurs il le reconnait un peu plus loin vu qu'il appelle cette lettre "céleste"... quel comique !!!

Non il y'en a pas regarde bien الرحمن

entre temps j'avais dit :

Il y a bien une lettre en avant dernière position entre le M et le N final que le présentateur a intentionnellement omis d'écrire. D'ailleurs il le reconnait un peu plus loin vu qu'il appelle cette lettre "céleste"... quel comique !!!

Et pourquoi tu ne réponds pas pour tout le reste ?
Revenir en haut Aller en bas
othy

othy



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptySam 03 Aoû 2013, 16:09

eric121 a écrit:
othy a écrit:
eric121 a écrit:

Il y a bien une lettre en avant dernière position entre le M et le N final que le présentateur a intentionnellement omis d'écrire. D'ailleurs il le reconnait un peu plus loin vu qu'il appelle cette lettre "céleste"... quel comique !!!

Non il y'en a pas regarde bien الرحمن

entre temps j'avais dit :

Il y a bien une lettre en avant dernière position entre le M et le N final que le présentateur a intentionnellement omis d'écrire. D'ailleurs il le reconnait un peu plus loin vu qu'il appelle cette lettre "céleste"... quel comique !!!

Et pourquoi tu ne réponds pas pour tout le reste ?

J'y reviendrai plus tard Wink
Revenir en haut Aller en bas
eric121





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptyDim 04 Aoû 2013, 09:44

Nous constatons que ce sont 2 cancres de la langue arabe qui défendent bec et ongles ces prétendus miracles numériques.

Ceux qui maîtrisent la langue arabe ne disent rien car ils savent très bien qu'il n'y a pas de miracles numériques. D'ailleurs quelqu'un avait rappelé que Chrisrfield avait reconnu qu'il n'y avait pas de miracles numériques dans le Coran.

De plus, celui qui a posté ces 2 vidéos ci-dessous n'a jamais répliqué à mes critiques, donc ça prouve bien que ces vidéos qui parlent de miracles du Coran c'est de la mauvaise f...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Revenir en haut Aller en bas
othy

othy



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptyDim 04 Aoû 2013, 15:53

eric121 a écrit:
Nous constatons que ce sont 2 cancres de la langue arabe qui défendent bec et ongles ces prétendus miracles numériques.

Ceux qui maîtrisent la langue arabe ne disent rien car ils savent très bien qu'il n'y a pas de miracles numériques. D'ailleurs quelqu'un avait rappelé que Chrisrfield avait reconnu qu'il n'y avait pas de miracles numériques dans le Coran.

De plus, celui qui a posté ces 2 vidéos ci-dessous n'a jamais répliqué à mes critiques, donc ça prouve bien que ces vidéos qui parlent de miracles du Coran c'est de la mauvaise f...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

C'est pas que je défend les miracles numériques mais je te corrige sur l'arabe c'est tout
Dire cancre alors que t'as 0 maitrise ça sert à rien ...

Comme ont dit au Maroc "sma b3ida 3la nbi7 lklab" = "Le ciel est trop loin des aboiement des chiens" (comprend qui pourra ce proverbe)
Revenir en haut Aller en bas
rosedumatin
Administrateur - Fondateur
Administrateur - Fondateur
rosedumatin



Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 EmptyDim 04 Aoû 2013, 17:18

@ ERIC : Ton dialogue est irrespectueux envers les Musulmans, je te rappelle qu'ici c'est aussi un espace de fraternité et donc je verrouille ce sujet jusqu'au passage de MARIO.
Revenir en haut Aller en bas
https://www.dialogueislam-chretien.com
Contenu sponsorisé





Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty
MessageSujet: Re: Les miracles numériques du Coran ?   Les miracles numériques du Coran ? - Page 6 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Les miracles numériques du Coran ?
Revenir en haut 
Page 6 sur 6Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6
 Sujets similaires
-
» Miracles numériques du coran
» le chiffre 19, miracle mathématique du Coran
» Les miracles scientifiques du Coran vu par un député de FLN
» Les miracles scientifiques du Coran
» Les miracles scientifiques du Coran

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Dialogue islamo-chrétien :: FORUM de DISCUSSIONS ISLAMO-CHRETIEN-
Sauter vers: