Question au chrétien de notre époque : Pourquoi n'es-tu pas musulman ?

13 juin 2013

Quel réticence a un chretien à ne pas attester que Allah est seul à être adorer, et que son messager est Mohammed.

ca me parait évident , le coran n'a pas la même doctrine que le nouveau testament , il nie le sacrifice de jesus et sa nature divine. Imagine que quelqu'un annonce qu'il a reçu une nouvelle révélation est que sa doctrine contredit celle de mohammed , tu réagirais exactement pareil , cordialement

Julien88 a écrit:

Quel réticence a un chretien à ne pas attester que Allah est seul à être adorer, et que son messager est Mohammed.

-Parce que Jésus est le dernier des prophètes pour les chrétiens (voir les nombreux sujets dans ce forum)
-Parce que le Coran est en contradiction totale avec le message de Jésus et remet tout en cause
-Parce que le Coran réécrit l'histoire de Jésus en niant sa crucifixion et sa mort.

Et en plus pour ma part :

-Parce que la révélation Coranique et la sunna ont tous les traits d'une invention humaine pour les besoins d'un homme ou d'une communauté et qui a de trop nombreux ancrages dans la Région de la "révélation" au niveau des coutumes et des Hadiths pour être un message véridique divin et universel.
-Parce que le Coran reprend maladroitement des concepts présents avant lui, et que son auteur n'a pas bien compris la Foi chrétienne qu'il dénigre en se trompant d'accusations (polythéisme qui n'existe pas, associations qui n'existent pas).
140613

Insufisant car j'ai eu foi au dire de Mohammed en étant justement chrétien auparavant.. À cela il est indéniable à toutes croyances et religion que c'est la foi qui permet de choisir un chemin peu importé la chaîne de transmission...

Julien88 a écrit:

Insufisant car j'ai eu foi au dire de Mohammed en étant justement  chrétien auparavant.. À cela il est indéniable à toutes croyances et religion que c'est la foi qui permet de choisir un chemin peu importé la chaîne de transmission...

Tant mieux pour vous, je vous apporte des arguments et vous me dites qu'ils sont insuffisants en me donnant un non argument.

Ce n'est pas parce que vous étiez chrétien avant que cela fait de vous une caution supérieure de fait...

Vous demandez des arguments, répondez par des arguments.

Vous avez quitté la chrétienté pour des raisons qui vous sont propres, si vous avez trouvé dans l'Islam votre voie et bien j'en suis heureux pour vous, même si je sais que vous êtes dans l'erreur.
Le Christ vous pardonnera de toute façon cet écart, pas à la manière coranique, mais il saura le jour venu se révéler à vous.

Julien88 a écrit:

Insufisant car j'ai eu foi au dire de Mohammed en étant justement  chrétien auparavant.. À cela il est indéniable à toutes croyances et religion que c'est la foi qui permet de choisir un chemin peu importé la chaîne de transmission...

Salam Julien

Peux-tu nous raconter comment t'as fini par être convaincu par l'Islam ?

Salam

Hamdoulillah j'ai été convaincu par  " al qur'an et des hadiths de Mohamed "  l'un en particuliers qui  traite de la foi et que la guidance viens de dieu le trės haut et non pas de ses crėatures al hamdoulillah et qui faits fi de discussion souvent
interminable.


Ps ce topic n'a rien de personnel.. Mais juste une façon d'attirer l'attention de chrétiens n'ayant jamais lu des ouvrages islamique et ayant vent de l'islam que par les médias ou des discussions stériles.

Julien88 a écrit:

Salam

Hamdoulillah j'ai été convaincu par  " al qur'an et des hadiths de Mohamed "  l'un en particuliers qui  traite de la foi et que la guidance viens de dieu le trės haut et non pas de ses crėatures al hamdoulillah et qui faits fi de discussion souvent
interminable.

Mais qu'est-ce qui t'as convaincu exactement si ça ne te dérange pas ?
Pourquoi tu as été convaincu et pas les autres ? 

Salam =)

othy a écrit:

Julien88 a écrit:

Salam

Hamdoulillah j'ai été convaincu par  " al qur'an et des hadiths de Mohamed "  l'un en particuliers qui  traite de la foi et que la guidance viens de dieu le trės haut et non pas de ses crėatures al hamdoulillah et qui faits fi de discussion souvent
interminable.

Mais qu'est-ce qui t'as convaincu exactement si ça ne te dérange pas ?
Pourquoi tu as été convaincu et pas les autres ? 

Salam =)

 Salam Othy , 

 Dieu lui a envoyé un signe , et un message 

 Pouquoi lui ? parce que Dieu l'a choisit !

 Pourquoi pas les autres ? Dieu donne la voie à qui il veut , il est Omnipotent et Miséricordieux .

a la limite ce topic n'est même pas sujet à débat , c'est juste une question de sensibilité propre , ce qui t'a touché dans ses écrits ne touche pas forcément les autres et inversement pour le nouveau testament . tu m'as l'air agacé de voir que ce qui t'a touché n'est pas partagé par les chrétiens

Salam

Très compliqué il faudrait écrire un livre (pour les détails) .. Car cela à un rapport direct avec la "fitra". J'ai lu le coran a 19 ans. J'était orphelin. Étant éduquer par des chrétiens (famille d'acceuil) j'ai reçu la doctrine chrétienne. Par la suite par des efforts de recherche j'ai vu en islam une marche de plus à ce qu'offre la chretientė de nos jours. À savoir un rapport direct à dieu. Al hamdoulillah.


En fait le débat est islam dernier message ou pas?


Je partage l'amour en Jésus.. Aucun agacement.


"Sauveur Jésus" tu lis souvent le coran et la sunna.. À aucun moment ne t'est tu dis que le texte est en train de parler de ma religion et que c'est une annonce qui m'est faites?

azdan a écrit:

othy a écrit:

Mais qu'est-ce qui t'as convaincu exactement si ça ne te dérange pas ?
Pourquoi tu as été convaincu et pas les autres ? 

Salam =)

 Salam Othy , 

 Dieu lui a envoyé un signe , et un message 

 Pouquoi lui ? parce que Dieu l'a choisit !

 Pourquoi pas les autres ? Dieu donne la voie à qui il veut , il est Omnipotent et Miséricordieux .

Oui je sais bien mais je suis toujours fasciné par les témoignages des reconverti ^_^

Rien de magique pourtant...

Julien88 a écrit:

Rien de magique pourtant...

Pas forcément magique mais une preuve que Dieu guide qui il veut et de n'importe quel manière =)

Masha Allah. Comme Dieu veut.

Merci. Ce n'est pas mon intention.


Et vous avez changez mon titre sans me le dire... Mon titre est "question au chrétiens de notre époque".


Dieu aime et l'homme peut aimer dieu en islam c'est recommandė même, ce que l'on nomme crainte dans le coran est le terme "taqwa" qui est traduit par crainte révérencielle et signifie aussi la piété en islam.  Le dieu lointain je ne comprends pas dėsolė.

Et si je te retournai la même question ?

En fait, pour moi, religieuse catholique, DIEU me suffit.

Julien88 a écrit:

Et vous avez changez mon titre sans me le dire... Mon titre est "question au chrétiens de notre époque".

Ton titre n'expliquait pas le sens de cette page .....Pardonne-moi !

Julien88 a écrit:

Dieu aime et l'homme peut aimer dieu en islam c'est recommandė même, ce que l'on nomme crainte dans le coran est le terme "taqwa" qui est traduit par crainte révérencielle et signifie aussi la piété en islam.  Le dieu lointain je ne comprends pas dėsolė.

C'est bien ce que je disais, mon cher JULIEN : ALLÂH est craint , mais il n'est pas aimé !

Le DIEU lointain est le contraire d'un DIEU proche. Le DIEU proche, chez les Chrétiens, est le DIEU qui Se veut si proche de Ses créatures qu'Il va jusqu'à S'incarner, par Son Verbe, dans une chair  humaine, appelée Jésus ! Un tel DIEU, notre sentiment d'amour pour Lui en devient si intense qu'il bouleverse la vie du croyant !

Dieu dit dans le coran que la religion qu'il agrée c'est l'islam. En fait c'est pas tant sur un point dogmatique que je demande ça. Mais quel réticence fait que l'islam ne serai pas le dernier message. Est ce le média ou Mohamed aurai pu [......] ? Bon et au delà d'attester que dieu n'est qu'un quel considération porte le chrétien à ce texte à savoir qu'il peut y avoir un choix utile pour l'accès au paradis tout comme les juifs.


On ne parle pas de la même crainte, cette crainte permet d'élever la personne car à juste titre cette "crainte" est destiné  à celui qui est juste. Et crois moi en cela il y a un amour. La crainte n'empêche pas d'aimer au contraire elle élève le croyant. En fait simplicité oblige dieu existe je connais sa supériorité, il n'est pas homme comme moi, il m'as crée et éduquė et à envoyė des message afin de construire l'humain sur ses bases qui sont: je crois en un dieu unique et crains de mêler à cette croyance une quelquonque forme de rejet à cette idée (dogme de l'islam). Dieu veut qu'on lui vōut un culte exclusif.

Julien88 a écrit:

Ps ce topic n'a rien de personnel.. Mais juste une façon d'attirer l'attention de chrétiens n'ayant jamais lu des ouvrages islamique et ayant vent de l'islam que par les médias ou des discussions stériles.

ancien chrétien comme toi, plus j'en apprend sur l'islam et plus je juge cette religion négativement.

Julien88 a écrit:

En fait le débat est islam dernier message ou pas?

le dernier message est celui des Baha'is et Mohamed n'est plus le dernier prophète

Connais tu un pays baha'i? Moi non Israël a la rigueur.


Mais non, Israël a comme religion d'état le judaïsme. Donc aucune nation n'as reconnu cette religion pour l'heure "secte". Donc islam dernier message pour les croyants?

othy a écrit:

rosarum a écrit:

le dernier message est celui des Baha'is et Mohamed n'est plus le dernier prophète


Qu'ils apportent leur preuve après on verra

apportez aux juifs et aux chrétiens votre preuve que Mohamed est le dernier prophète et après on verra ....

Julien88 a écrit:

Mais non, Israël a comme religion d'état le judaïsme. Donc aucune nation n'as reconnu cette religion pour l'heure "secte". Donc islam dernier message pour les croyants?

une religion nouvelle commence toujours par une "secte"
le christianisme a débuté comme une secte juive
l'islam a débuté comme une secte judeo chrétienne
les baha'is sont comme une secte de l'islam (ils reconnaissent Mohamed comme un prophète)

[quote="othy"]

rosarum a écrit:

apportez aux juifs et aux chrétiens votre preuve que Mohamed est le dernier prophète et après on verra ....

Déjà fait

déjà fait mais cela n'a pas marché. 1400 ans après, il y a toujours des juifs et des chrétiens.

Citation :

Pour dire que Mohamed (pbuh) n'est plus le dernier prophète c'est qu'il y en a un après lui non ? Et bah qu'il accomplisse des miracle et des prophéties après on verra

les juifs et les chrétiens disaient la même chose pour Mohamed.
Mohamed n'a pas fait de miracle et pourtant les musulmans le considèrent comme un prophète

Discussion interminable nous on ne sait que peu de choses, et souvent la réponse on peu la donner et pourtant il n'y a pas d'adéquation dans la réponse attendu. Gloire a dieu. Louange a dieu.

rosarum a écrit:

déjà fait mais cela n'a pas marché.  1400 ans après, il y a toujours des juifs et des chrétiens.

Les plus véridiques se sont converties à l'époque comme maintenant et il y en aura toujours

rosarum a écrit:

les juifs et les chrétiens disaient la même chose pour Mohamed.
Mohamed n'a pas fait de miracle et pourtant les musulmans le considèrent comme un prophète

Des miracles il en a fait plein juste t'y crois pas, à l'époque les gens l'ont bien vu, y'a ceux qui ont accepté la vérité et ceux qui sont orgueilleux et hypocrite qui ont dit que c'était une magie évidente

regarde tout ce qu'il a prédît grâce à Dieu
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rosarum a écrit:

Julien88 a écrit:

En fait le débat est islam dernier message ou pas?

le dernier message est celui des Baha'is et Mohamed n'est plus le dernier prophète

Aucune preuve

Mohamed son miracle est la révélation du coran. C'est assez subtil. Jésus lui c'est différent il avait le pouvoir de guérison et de refaire vivre après la mort, la on est sur quelque chose de miraculeux, dieu le bénisse. Et Mohamed dieu le bénisse, guéris les cœurs de notre génération par les versets du saint coran (à cela on doit certes ajouter un effort intellectuel à ce texte car dans une langue compliquė, l'arabe, pour nous, français, mais d'une clartė evidente pour l'ensemble des croyants). Ps: on peu lire le coran en français mais en oubliant pas que sa forme originelle est en arabe littéraire et que sa forme originelle à été préservé par la langue et non manuscrite (ceux qui a été fait peux de temps après la mort de Mohamed dieu le bénisse). Pour l'ensemble de ceux qui CONNAISSENT la langue ARABE et la RELIGION dans son ensemble "courage" . Pour ne pas être caution supėrieur comme m'as dit une personne hier je n'ai qu'une infime bride de connaissance en cette dernière, évidemment je fais l'effort de recherche. Essayer de vous renseigner sur "baha'isme, catholicisme, hindouisme, islamisme", etc... occulter, écouter les textes saints, et bien sur trouver le message authentique. Pour les orthodoxe :)" sans perdre de temps et lorsque que votre raison et votre esprit sont remplis de faveur divine saisissez la anse et ne la lâchez pas "la vie est courte". Tous ceci est assez subtil. J'arrête le débat. Merci.

Le coran n'a rien d'un miracle, il suffit de le lire les yeux grands ouverts. En tout cas, sa lecture + les hadiths + la biographie + l'histoire des musulmans m'a amplement suffi pour prendre la fuite de cette religion et ne plus jamais vouloir me retourner. 

Dites-vous bien que vous avez été trompé et rien d'autre, peut-être que vous y verrez plus clair un jour...

Arya a écrit:

Le coran n'a rien d'un miracle, il suffit de le lire les yeux grands ouverts. En tout cas, sa lecture + les hadiths + la biographie + l'histoire des musulmans m'a amplement suffi pour prendre la fuite de cette religion et ne plus jamais vouloir me retourner. 

Dites-vous bien que vous avez été trompé et rien d'autre, peut-être que vous y verrez plus clair un jour...

Bon débarras l'Islam n'a pas besoin de toi ^^

Tu parle de l'apostasie c'est bien ça?

Yes !

Ayant pris la fuite, je comprends mal comment certains tombent encore dans le panneau.

Aucun obscurantisme.

Julien88 vous êtes toujours comme cela ?

Non parce que le dialogue est étrange avec vous et ont peine à comprendre ce que vous venez faire ici entre 2 phrases et 2 mots, puis vous repartez...

Une question plus sérieuse, vous êtes du département 88 ?