Matthieu 21,43 est-il adressé aux musulman?

Rappel du premier message :

"C'est pourquoi,ajouta jesus,je vous le déclare:le royaume de dieu vous sera enlevé pour etre confié à un peuple qui en portera les fruits..
Pensez-vous que ce passage puisse étre adressé aux musulmans?
Cordialement

ASHTAR a écrit:

jojo a écrit:

Je pose cette question parce que certain musulman dise que jésus est venu uniquement pour les juif .

Pourtant ce n'est pas ce que dit la bible :

« Mais à tous ceux qui l’ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, » (Jean 1:12)

"Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël."(Mat 15.24)

On voit bien la négation qui marque l'exception !
Jesus n'est venu que pour les fils d’Israël ! c'est bien ce que dit la bible :

N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains ; allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël." (Mat 10.5-6)

Bonjour Ashtar oui Jésus est venu pour la maison d'israel et pour tout le monde aussi .

Evangile selon saint Jean, chapitre 4, versets 7 à 14
Il (Jésus) arrive donc à une ville de Samarie appelée Sychar près de la terre que Jacob avait donnée à son fils Joseph. Là, se trouvait le puits de Jacob. Jésus, fatigué par la marche, se tenait donc assis près du puits. C'était la sixième heure. Une femme de Samarie vient pour puiser de l'eau. Jésus lui dit : "Donne-moi à boire." Ses disciples en effet s'en étaient allés à la ville pour acheter de quoi manger. La femme samaritaine lui dit : "Comment ! toi qui es Juif, tu me demandes à boire à moi qui suis une femme samaritaine ? " (Les Juifs en effet n'ont pas de relations avec les Samaritains.) Jésus lui répondit : "Si tu savais le don de Dieu et qui est celui qui te dit : Donne-moi à boire, c'est toi qui l'aurais prié et il t'aurait donné de l'eau vive." (…)
"Quiconque boit de cette eau aura soif à nouveau ; mais qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura plus jamais soif ; l'eau que je lui donnerai deviendra en lui source d'eau jaillissant en vie éternelle."

mathieu 5

47 Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ?

ce que je voulais dire dans mon post plus haut :


Cela veut dire que quiquonque qu'il se reconnais comme pecheur et accepte jésus dans sa vie fait partit de l'alliance nouvelle et eternelle qui sont les chretiens .


Lecture du livre de Jérémie (Jr. 31, 31-34)
Voici venir des jours, déclare le Seigneur, où je conclurai avec la maison d'Israël et avec la maison de Juda une Alliance nouvelle.

Ce ne sera pas comme l'Alliance que j'ai conclue avec leurs pères, le jour où je les ai pris par la main pour les faire sortir d'Égypte : mon Alliance, c'est eux qui l'ont rompue, alors que moi, j'avais des droits sur eux.

Mais voici quelle sera l'Alliance que je conclurai avec la maison d'Israël quand ces jours-là seront passés, déclare le Seigneur. Je mettrai ma Loi au plus profond d'eux-mêmes ; je l'inscrirai dans leur cœur. Je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple.

Ils n'auront plus besoin d'instruire chacun son compagnon, ni chacun son frère en disant : « Apprends à connaître le Seigneur ! » Car tous me connaîtront, des plus petits jusqu'aux plus grands, déclare le Seigneur. Je pardonnerai leurs fautes, je ne me rappellerai plus leurs péchés.

jojo a écrit:

ASHTAR a écrit:

jojo a écrit:

Je pose cette question parce que certain musulman dise que jésus est venu uniquement pour les juif .

Pourtant ce n'est pas ce que dit la bible :

« Mais à tous ceux qui l’ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, » (Jean 1:12)

"Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël."(Mat 15.24)

On voit bien la négation qui marque l'exception !
Jesus n'est venu que pour les fils d’Israël ! c'est bien ce que dit la bible :

N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains ; allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël." (Mat 10.5-6)

Bonjour Ashtar oui Jésus est venu pour la maison d'israel et pour tout le monde aussi .

Evangile selon saint Jean, chapitre 4, versets 7 à 14
Il (Jésus) arrive donc à une ville de Samarie appelée Sychar près de la terre que Jacob avait donnée à son fils Joseph. Là, se trouvait le puits de Jacob. Jésus, fatigué par la marche, se tenait donc assis près du puits. C'était la sixième heure. Une femme de Samarie vient pour puiser de l'eau. Jésus lui dit : "Donne-moi à boire." Ses disciples en effet s'en étaient allés à la ville pour acheter de quoi manger. La femme samaritaine lui dit : "Comment ! toi qui es Juif, tu me demandes à boire à moi qui suis une femme samaritaine ? " (Les Juifs en effet n'ont pas de relations avec les Samaritains.) Jésus lui répondit : "Si tu savais le don de Dieu et qui est celui qui te dit : Donne-moi à boire, c'est toi qui l'aurais prié et il t'aurait donné de l'eau vive." (…)
"Quiconque boit de cette eau aura soif à nouveau ; mais qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura plus jamais soif ; l'eau que je lui donnerai deviendra en lui source d'eau jaillissant en vie éternelle."

mathieu 5

47 Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ?

Bonsoir (au Maroc il est déjà 20h 35) .
J'espère que tout va pour le mieux pour toi ma chère .
ce que tu apporte ne peut confirmer tes croyances ma chère ,car nous trouvons des verset explicites qui interdisent d'aller vers une communauté non juive :

Mathieu
10.5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains;
10.6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.
10.7 Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.

Je ne blâme pas ceux qui ont choisis jésus au lieu de rester dans l’idolâtrie ,mais je parle de la mission principale de jésus :c'est la communauté juive en particulier !

Oui tout vas bien et toi ?

Comment expliquer le livre de jeremie (il parle encore des juifs )
et si tu li la bible tu peut voir que les apotres ont essayer de convertir les paiens aussi .
comment expliquer les 4 anges debout au quatre coins de la terre dans l'apocalypse ?

Et comment expliquer ceci , cela ne parle pas du peuple arabe ou des descendans d'ismael :

Lecture du livre de Jérémie (Jr. 31, 31-34)
Voici venir des jours, déclare le Seigneur, où je conclurai avec la maison d'Israël et avec la maison de Juda une Alliance nouvelle.

Ce ne sera pas comme l'Alliance que j'ai conclue avec leurs pères, le jour où je les ai pris par la main pour les faire sortir d'Égypte : mon Alliance, c'est eux qui l'ont rompue, alors que moi, j'avais des droits sur eux.

Mais voici quelle sera l'Alliance que je conclurai avec la maison d'Israël quand ces jours-là seront passés, déclare le Seigneur. Je mettrai ma Loi au plus profond d'eux-mêmes ; je l'inscrirai dans leur cœur. Je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple.

Ils n'auront plus besoin d'instruire chacun son compagnon, ni chacun son frère en disant : « Apprends à connaître le Seigneur ! » Car tous me connaîtront, des plus petits jusqu'aux plus grands, déclare le Seigneur. Je pardonnerai leurs fautes, je ne me rappellerai plus leurs péchés.

Jésus dit bien dans la bible l'alliance nouvelle et éternelle

jojo a écrit:

ce que je voulais dire dans mon post plus haut :


Cela veut dire que quiquonque qu'il se reconnais comme pecheur et accepte jésus dans sa vie fait partit de l'alliance nouvelle et eternelle qui sont les chretiens .


Lecture du livre de Jérémie (Jr. 31, 31-34)
Voici venir des jours, déclare le Seigneur, où je conclurai avec la maison d'Israël et avec la maison de Juda une Alliance nouvelle.

Ce ne sera pas comme l'Alliance que j'ai conclue avec leurs pères, le jour où je les ai pris par la main pour les faire sortir d'Égypte : mon Alliance, c'est eux qui l'ont rompue, alors que moi, j'avais des droits sur eux.

Mais voici quelle sera l'Alliance que je conclurai avec la maison d'Israël quand ces jours-là seront passés, déclare le Seigneur. Je mettrai ma Loi au plus profond d'eux-mêmes ; je l'inscrirai dans leur cœur. Je serai leur Dieu, et ils seront mon peuple.

Ils n'auront plus besoin d'instruire chacun son compagnon, ni chacun son frère en disant : « Apprends à connaître le Seigneur ! » Car tous me connaîtront, des plus petits jusqu'aux plus grands, déclare le Seigneur. Je pardonnerai leurs fautes, je ne me rappellerai plus leurs péchés.

Et combien de prophètes sont venus après Jérémie qui aurait vécu au VI siècle avant JC ? Dieu chaque fois renouvelle son alliance avec les fils d’Israël !

jojo a écrit:

Jésus dit bien dans la bible l'alliance nouvelle et éternelle

Tu peux me donner la référence du verset ?

Cher Ashtar cite moi les versets quand tu dit ''il a d'autre alliance apres jeremie avant jesus '' Renouvelle ?

jojo a écrit:

Cher Ashtar cite moi les versets quand tu dit ''il a d'autre alliance apres jeremie avant jesus '' Renouvelle ?

Genèse 17:7
J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.
Psaume 111:9
Il a envoyé la délivrance à son peuple, Il a établi pour toujours son alliance; Son nom est saint et redoutable.
Jérémie 32:40
Je traiterai avec eux une alliance éternelle, Je ne me détournerai plus d'eux, Je leur ferai du bien, Et je mettrai ma crainte dans leur coeur, Afin qu'ils ne s'éloignent pas de moi.
Ésaïe 61:8
Car moi, l'Eternel, j'aime la justice, Je hais la rapine avec l'iniquité; Je leur donnerai fidèlement leur récompense, Et je traiterai avec eux une alliance éternelle.

Depuis Abraham c'est la meme alliance éternelle ma chère Jojo !

Hebreux 13

20''Que le Dieu de paix, qui a ramené d'entre les morts le grand pasteur des brebis, par le sang d'une alliance éternelle, notre Seigneur Jésus,''

La question que je me pose ou vois tu l'alliance avec les descendants d'ismael ?

Biensure les arabes qui veulent devenir chretien ils ont bien le droit .Il peuvent devenir enfants de dieu par adoption .

ASHTAR a écrit:

jojo a écrit:

Jésus dit bien dans la bible l'alliance nouvelle et éternelle

Tu peux me donner la référence du verset ?

J'attend ta réponse d'abord ? Merci

ASHTAR a écrit:

ASHTAR a écrit:

jojo a écrit:

Jésus dit bien dans la bible l'alliance nouvelle et éternelle

Tu peux me donner la référence du verset ?

J'attend ta réponse d'abord ? Merci

Ici je me suis tromper sé dans hebreux qu'il le disent mais sela ne veut pas dire que jésus ne lui a pas penser meme si se nest pas écrit dans la bible .

jojo a écrit:

La question que je me pose ou vois tu l'alliance avec les descendants d'ismael ?

ICI ma chère :
Genèse :
17.6
Je te rendrai fécond à l'infini, je ferai de toi des nations; et des rois sortiront de toi.
17.7
J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.
17.8
Je te donnerai, et à tes descendants après toi, le pays que tu habites comme étranger, tout le pays de Canaan, en possession perpétuelle, et je serai leur Dieu.
17.9
Dieu dit à Abraham: Toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi, selon leurs générations.
17.10
C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis.
17.11
Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.

les fils d'Ismael sont les arabes dont Mohamed le prophète est un petit fils .
Les arabes musulmans se circoncisent en signe d'Alliance depuis ismael le premier fils circoncis !

ASHTAR a écrit:

jojo a écrit:

Cher Ashtar cite moi les versets quand tu dit ''il a d'autre alliance apres jeremie avant jesus '' Renouvelle ?

Genèse 17:7
J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.
Psaume 111:9
Il a envoyé la délivrance à son peuple, Il a établi pour toujours son alliance; Son nom est saint et redoutable.
Jérémie 32:40
Je traiterai avec eux une alliance éternelle, Je ne me détournerai plus d'eux, Je leur ferai du bien, Et je mettrai ma crainte dans leur coeur, Afin qu'ils ne s'éloignent pas de moi.Ésaïe 61:8
Car moi, l'Eternel, j'aime la justice, Je hais la rapine avec l'iniquité; Je leur donnerai fidèlement leur récompense, Et je traiterai avec eux une alliance éternelle.

Depuis Abraham c'est la meme alliance éternelle ma chère Jojo !

J'ai souligner mis en bleu des mots .

Hebreux 13

20''Que le Dieu de paix, qui a ramené d'entre les morts le grand pasteur des brebis, par le sang d'une alliance éternelle, notre Seigneur Jésus,''

jojo a écrit:

ASHTAR a écrit:

ASHTAR a écrit:

jojo a écrit:

Jésus dit bien dans la bible l'alliance nouvelle et éternelle

Tu peux me donner la référence du verset ?

J'attend ta réponse d'abord ? Merci

Ici je me suis tromper sé dans hebreux qu'il le disent mais sela ne veut pas dire que jésus ne lui a pas penser meme si se nest pas écrit dans la bible .

Cela ne confirme qu' UNE alliance perpétuelle depuis Abraham c'est tout ! jeremie fut aussi précédé par d'autre que j'ai cité
Une seule Alliance qui a abouti à Jesus et en dernier à Mohamed
[33.7] Lorsque Nous prîmes des prophètes leur engagement, de même que de toi, de Noé, d'Abraham, de Moïse, et de Jésus fils de Marie: et Nous avons pris d'eux un engagement solennel,

ASHTAR a écrit:

jojo a écrit:

La question que je me pose ou vois tu l'alliance avec les descendants d'ismael ?

ICI ma chère :
Genèse :
17.6
Je te rendrai fécond à l'infini, je ferai de toi des nations; et des rois sortiront de toi.
17.7
J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.
17.8
Je te donnerai, et à tes descendants après toi, le pays que tu habites comme étranger, tout le pays de Canaan, en possession perpétuelle, et je serai leur Dieu.
17.9
Dieu dit à Abraham: Toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi, selon leurs générations .
17.10
C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis.
17.11
Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.

les fils d'Ismael sont les arabes dont Mohamed le prophète est un petit fils .
Les arabes musulmans se circoncisent en signe d'Alliance depuis ismael le premier fils circoncis !

17.19
Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.
17.20
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
17.21
J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine.


Dieu parlais d'isaac et les enfants d'isaac je mets en violet les mots .

Hebreux 13

20''Que le Dieu de paix, qui a ramené d'entre les morts le grand pasteur des brebis, par le sang d'une alliance éternelle, notre Seigneur Jésus,''

jojo a écrit:

ASHTAR a écrit:

jojo a écrit:

La question que je me pose ou vois tu l'alliance avec les descendants d'ismael ?

ICI ma chère :
Genèse :
17.6
Je te rendrai fécond à l'infini, je ferai de toi des nations; et des rois sortiront de toi.
17.7
J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi.
17.8
Je te donnerai, et à tes descendants après toi, le pays que tu habites comme étranger, tout le pays de Canaan, en possession perpétuelle, et je serai leur Dieu.
17.9
Dieu dit à Abraham: Toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi, selon leurs générations .
17.10
C'est ici mon alliance, que vous garderez entre moi et vous, et ta postérité après toi: tout mâle parmi vous sera circoncis.
17.11
Vous vous circoncirez; et ce sera un signe d'alliance entre moi et vous.

les fils d'Ismael sont les arabes dont Mohamed le prophète est un petit fils .
Les arabes musulmans se circoncisent en signe d'Alliance depuis ismael le premier fils circoncis !

17.19
Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.
17.20
A l'égard d'Ismaël, je t'ai exaucé. Voici, je le bénirai, je le rendrai fécond, et je le multiplierai à l'infini; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
17.21
J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine.


Dieu parlais d'isaac et les enfants d'isaac je mets en violet les mots .

Alors tu crois que Dieu a réctifié la première alliance ?
"Dieu dit à Abraham: Toi, tu garderas mon alliance, toi et tes descendants après toi, selon leurs générations "
Ou a t-il simplement précisé pour Isaac aussi ? Isaac est venu pour ton savoir après que Ismaël ait 13 ans !

Ou tu crois que Ismael et Esau ne sont pas descendant d'Abraham ?

Ismaeel est un descendant d'abraham mais dieu a dit clairement :

17.21
J'établirai mon alliance avec Isaac , que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine.

Et je n'est pas eu de réponse consernant le verset :

Hebreux 13

20''Que le Dieu de paix, qui a ramené d'entre les morts le grand pasteur des brebis, par le sang d'une alliance éternelle, notre Seigneur Jésus,''

Je vais souper ,

la suite plus tard ..

ASHTAR a écrit:

jojo a écrit:

ASHTAR a écrit:

jojo a écrit:

Je pose cette question parce que certain musulman dise que jésus est venu uniquement pour les juif .

Pourtant ce n'est pas ce que dit la bible :

« Mais à tous ceux qui l’ont reçue, à ceux qui croient en son nom, elle a donné le pouvoir de devenir enfants de Dieu, » (Jean 1:12)

"Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël."(Mat 15.24)

On voit bien la négation qui marque l'exception !
Jesus n'est venu que pour les fils d’Israël ! c'est bien ce que dit la bible :

N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains ; allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël." (Mat 10.5-6)

Bonjour Ashtar oui Jésus est venu pour la maison d'israel et pour tout le monde aussi .

Evangile selon saint Jean, chapitre 4, versets 7 à 14
Il (Jésus) arrive donc à une ville de Samarie appelée Sychar près de la terre que Jacob avait donnée à son fils Joseph. Là, se trouvait le puits de Jacob. Jésus, fatigué par la marche, se tenait donc assis près du puits. C'était la sixième heure. Une femme de Samarie vient pour puiser de l'eau. Jésus lui dit : "Donne-moi à boire." Ses disciples en effet s'en étaient allés à la ville pour acheter de quoi manger. La femme samaritaine lui dit : "Comment ! toi qui es Juif, tu me demandes à boire à moi qui suis une femme samaritaine ? " (Les Juifs en effet n'ont pas de relations avec les Samaritains.) Jésus lui répondit : "Si tu savais le don de Dieu et qui est celui qui te dit : Donne-moi à boire, c'est toi qui l'aurais prié et il t'aurait donné de l'eau vive." (…)
"Quiconque boit de cette eau aura soif à nouveau ; mais qui boira de l'eau que je lui donnerai n'aura plus jamais soif ; l'eau que je lui donnerai deviendra en lui source d'eau jaillissant en vie éternelle."

mathieu 5

47 Et si vous saluez seulement vos frères, que faites-vous d'extraordinaire ?

Bonsoir (au Maroc il est déjà 20h 35) .
J'espère que tout va pour le mieux pour toi ma chère .
ce que tu apporte ne peut confirmer tes croyances ma chère ,car nous trouvons des verset explicites qui interdisent d'aller vers une communauté non juive :

Mathieu
10.5 Tels sont les douze que Jésus envoya, après leur avoir donné les instructions suivantes: N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains;
10.6 allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël.
10.7 Allez, prêchez, et dites: Le royaume des cieux est proche.

Je ne blâme pas ceux qui ont choisis jésus au lieu de rester dans l’idolâtrie ,mais je parle de la mission principale de jésus :c'est la communauté juive en particulier !

mathieu 14:
14 Cette bonne nouvelle du royaume sera proclamée dans le monde entier pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

mathieu 24: 29-33
Mt 24:29- " Aussitôt après la tribulation de ces jours-là, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées.
Mt 24:30- Et alors apparaîtra dans le ciel le signe du Fils de l'homme ; et alors toutes les races de la terre se frapperont la poitrine ; et l'on verra le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et grande gloire.
Mt 24:31- Et il enverra ses anges avec une trompette sonore, pour rassembler ses élus des quatre vents, des extrémités des cieux à leurs extrémités.
Mt 24:32- " Du figuier apprenez cette parabole. Dès que sa ramure devient flexible et que ses feuilles poussent, vous comprenez que l'été est proche.
Mt 24:33- Ainsi vous, lorsque vous verrez tout cela, comprenez qu'Il est proche, aux portes.

jesus et tout les prophetes sont venus pour toute l'humanité mais jesus était entouré de beaucoup de juif qui ce sont convertis au christianisme et beaucoup l'on trahi et voulut le tuer, mais Dieu envoit ces prophètes sans distinction de races a l" HUMANITE !! et le message est le meme soumission a Dieu l'unique

Bonsoir sossanna1

Oui je suis d'accord avec toi jésus est venu pour toute l'humaniter .

Votre prophete mohamed était entourer de beaucoup d'arabes , je n'est pas compris ton arguments ?!?

Les versets que j'ai poster sont clair jésus dit :

Mt 24:14- " Cette Bonne Nouvelle du Royaume sera proclamée dans le monde entier, en témoignage à la face de toutes les nations. Et alors viendra la fin.

jojo a écrit:

Et je n'est pas eu de réponse concernant le verset :

Hebreux 13

20''Que le Dieu de paix, qui a ramené d'entre les morts le grand pasteur des brebis, par le sang d'une alliance éternelle, notre Seigneur Jésus,''

"Gn17.7
J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi. "
Dieu en disant cela il ne peut changer sa promesse ,mais seulement la confirmer pour le nouveau arrivée Isaac arrivé après cela à 13 de la naissance d’Ismaël l'ainé .

Gn17.17 Abraham tomba sur sa face; il rit, et dit en son coeur: Naîtrait-il un fils à un homme de cent ans? et Sara, âgée de quatre-vingt-dix ans, enfanterait-elle?
17.18 Et Abraham dit à Dieu: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face!
17.19 Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.

C'est que Dieu veut confirmer à Abraham l'alliance aussi pour Isaac qui naitra de Sara .Mais il n'a JAMAIS changé la première Alliance pour lui et ses descendants ! Si tu dit que cette alliance est changé pour Isaac c'est comme si tu dis que Dieu a enlevé aussi l'alliance avec Abraham !Car il s'agit d'un seul verset !

jojo a écrit:

mathieu 14:
14 Cette bonne nouvelle du royaume sera proclamée dans le monde entier pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

mathieu 24: 29-33
Mt 24:29- " Aussitôt après la tribulation de ces jours-là, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées.
Mt 24:30- Et alors apparaîtra dans le ciel le signe du Fils de l'homme ; et alors toutes les races de la terre se frapperont la poitrine ; et l'on verra le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et grande gloire.
Mt 24:31- Et il enverra ses anges avec une trompette sonore, pour rassembler ses élus des quatre vents, des extrémités des cieux à leurs extrémités.
Mt 24:32- " Du figuier apprenez cette parabole. Dès que sa ramure devient flexible et que ses feuilles poussent, vous comprenez que l'été est proche.
Mt 24:33- Ainsi vous, lorsque vous verrez tout cela, comprenez qu'Il est proche, aux portes.

Tu sais que ce que tu vie,ns de citer annonce la fin du monde ? Mais avant qu'adviendra l'humanité ?
Le coran et les hadiths confirment cette vision ! C'est quant descendra le fils de Marie pour tuer l'Antéchrist ,la religion de Dieu sera enfin pure de toute altération !
D'ailleurs cette croyance nous unis tous :
Les juif qui attendent la Messie le verront de nouveau venir du ciel sur des nuées
Les chrétiens qui attendent son retour le verront établir le règne de Dieu sur terre
Les musulmans verront le retour du messie Juge et Juste entre les partie ,il établira la religion de Dieu (la soumission à son Dieu unique et notre Dieu) il brisera le crucifix ,il interdira le porc et le vin comme dans le coran !

Et c'est là le but final de sa venue !

ASHTAR a écrit:

jojo a écrit:

mathieu 14:
14 Cette bonne nouvelle du royaume sera proclamée dans le monde entier pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

mathieu 24: 29-33
Mt 24:29- " Aussitôt après la tribulation de ces jours-là, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées.
Mt 24:30- Et alors apparaîtra dans le ciel le signe du Fils de l'homme ; et alors toutes les races de la terre se frapperont la poitrine ; et l'on verra le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et grande gloire.
Mt 24:31- Et il enverra ses anges avec une trompette sonore, pour rassembler ses élus des quatre vents, des extrémités des cieux à leurs extrémités.
Mt 24:32- " Du figuier apprenez cette parabole. Dès que sa ramure devient flexible et que ses feuilles poussent, vous comprenez que l'été est proche.
Mt 24:33- Ainsi vous, lorsque vous verrez tout cela, comprenez qu'Il est proche, aux portes.

Tu sais que ce que tu vie,ns de citer annonce la fin du monde ? Mais avant qu'adviendra l'humanité ?
Le coran et les hadiths confirment cette vision ! C'est quant descendra le fils de Marie pour tuer l'Antéchrist ,la religion de Dieu sera enfin pure de toute altération !
D'ailleurs cette croyance nous unis tous :
Les juif qui attendent la Messie le verront de nouveau venir du ciel sur des nuées
Les chrétiens qui attendent son retour le verront établir le règne de Dieu sur terre
Les musulmans verront le retour du messie Juge et Juste entre les partie ,il établira la religion de Dieu (la soumission à son Dieu unique et notre Dieu) il brisera le crucifix ,il interdira le porc et le vin comme dans le coran !

Et c'est là le but final de sa venue !

Quand jésus reviendra il vous diras qu'il a été crusifier et qu'il a ressusciter et que les chretien ont raison il a remis les clefs du royaume des cieux a st-pierre .

ASHTAR a écrit:

jojo a écrit:

Et je n'est pas eu de réponse concernant le verset :

Hebreux 13

20''Que le Dieu de paix, qui a ramené d'entre les morts le grand pasteur des brebis, par le sang d'une alliance éternelle, notre Seigneur Jésus,''

"Gn17.7
J'établirai mon alliance entre moi et toi, et tes descendants après toi, selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle, en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi. "
Dieu en disant cela il ne peut changer sa promesse ,mais seulement la confirmer pour le nouveau arrivée Isaac arrivé après cela à 13 de la naissance d’Ismaël l'ainé .

Gn17.17 Abraham tomba sur sa face; il rit, et dit en son coeur: Naîtrait-il un fils à un homme de cent ans? et Sara, âgée de quatre-vingt-dix ans, enfanterait-elle?
17.18 Et Abraham dit à Dieu: Oh! qu'Ismaël vive devant ta face!
17.19 Dieu dit: Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.

C'est que Dieu veut confirmer à Abraham l'alliance aussi pour Isaac qui naitra de Sara .Mais il n'a JAMAIS changé la première Alliance pour lui et ses descendants ! Si tu dit que cette alliance est changé pour Isaac c'est comme si tu dis que Dieu a enlevé aussi l'alliance avec Abraham !Car il s'agit d'un seul verset !

Moi se que je comprend de ce verset sé que dieu a fait alliance avec abraham et quand il parle de sa descendance il parle de la descendance des enfants d'isaac . Pour isaac il le dit tres clairement :

genese 17
21 J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine.

Gn17.7
J'établirai mon alliance entre moi et toi ,et tes descendants après toi ,selon leurs générations: ce sera une alliance perpétuelle , en vertu de laquelle je serai ton Dieu et celui de ta postérité après toi. "

A tu remarquer que ici dieu dit le mot ''j'etablirai '' le mot est au futur .

et ici :

17.21
J'établirai mon alliance avec Isaac, que Sara t'enfantera à cette époque-ci de l'année prochaine.

Ici il donne une date précice et dit bien que c'est isaac .

jojo a écrit:

ASHTAR a écrit:

jojo a écrit:

mathieu 14:
14 Cette bonne nouvelle du royaume sera proclamée dans le monde entier pour servir de témoignage à toutes les nations. Alors viendra la fin.

mathieu 24: 29-33
Mt 24:29- " Aussitôt après la tribulation de ces jours-là, le soleil s'obscurcira, la lune ne donnera plus sa lumière, les étoiles tomberont du ciel, et les puissances des cieux seront ébranlées.
Mt 24:30- Et alors apparaîtra dans le ciel le signe du Fils de l'homme ; et alors toutes les races de la terre se frapperont la poitrine ; et l'on verra le Fils de l'homme venant sur les nuées du ciel avec puissance et grande gloire.
Mt 24:31- Et il enverra ses anges avec une trompette sonore, pour rassembler ses élus des quatre vents, des extrémités des cieux à leurs extrémités.
Mt 24:32- " Du figuier apprenez cette parabole. Dès que sa ramure devient flexible et que ses feuilles poussent, vous comprenez que l'été est proche.
Mt 24:33- Ainsi vous, lorsque vous verrez tout cela, comprenez qu'Il est proche, aux portes.

Tu sais que ce que tu vie,ns de citer annonce la fin du monde ? Mais avant qu'adviendra l'humanité ?
Le coran et les hadiths confirment cette vision ! C'est quant descendra le fils de Marie pour tuer l'Antéchrist ,la religion de Dieu sera enfin pure de toute altération !
D'ailleurs cette croyance nous unis tous :
Les juif qui attendent la Messie le verront de nouveau venir du ciel sur des nuées
Les chrétiens qui attendent son retour le verront établir le règne de Dieu sur terre
Les musulmans verront le retour du messie Juge et Juste entre les partie ,il établira la religion de Dieu (la soumission à son Dieu unique et notre Dieu) il brisera le crucifix ,il interdira le porc et le vin comme dans le coran !

Et c'est là le but final de sa venue !

Quand jésus reviendra il vous diras qu'il a été crusifier et qu'il a ressusciter et que les chretien ont raison il a remis les clefs du royaume des cieux a st-pierre .

En attendant nous avons UNE révélation divine et vous avez une explication d'hommes sur cela .

Le coran une revelation divine ? non pas divine pour moi en tout cas .

La bible oui tout les prophetes qui ont écrit la bible ont été inspirer par l'esprit saint .

Regardons st-paul jésus lui est apparut sur le chemin de damas , une personne a qui jésus apparais ne peut pas écrire des textes faux. Il était vraiment inspirer par le divin .

jojo a écrit:

Le coran une revelation divine ? non pas divine pour moi en tout cas .

La bible oui tout les prophetes qui ont écrit la bible ont été inspirer par l'esprit saint .

Regardons st-paul jésus lui est apparut sur le chemin de damas , une personne a qui jésus apparais ne peut pas écrire des textes faux. Il était vraiment inspirer par le divin .

Et pour nous c'est le saint esprit qui a apporté la révélation du coran au prophète Mohamed de la part de Dieu !

jojo a écrit:

Le coran une revelation divine ? non pas divine pour moi en tout cas .

La bible oui tout les prophetes qui ont écrit la bible ont été inspirer par l'esprit saint .

Regardons st-paul jésus lui est apparut sur le chemin de damas , une personne a qui jésus apparais ne peut pas écrire des textes faux. Il était vraiment inspirer par le divin .

Mais si ! Le coran est une révélation divine car si un homme était l'auteur du Coran, comment aurait-il pu, au 7 éme siècle de l'ère chrétienne, écrire ce qui s'avère aujourd'hui conforme aux connaissances scientifiques modernes ??

Jacoub a écrit:

jojo a écrit:

Le coran une revelation divine ? non pas divine pour moi en tout cas .

La bible oui tout les prophetes qui ont écrit la bible ont été inspirer par l'esprit saint .

Regardons st-paul jésus lui est apparut sur le chemin de damas , une personne a qui jésus apparais ne peut pas écrire des textes faux. Il était vraiment inspirer par le divin .

Mais si ! Le coran est une révélation divine car si un homme était l'auteur du Coran, comment aurait-il pu, au 7 éme siècle de l'ère chrétienne, écrire ce qui s'avère aujourd'hui conforme aux connaissances scientifiques modernes ??

Quelles connaissances scientifiques modernes?

Jacoub a écrit:

jojo a écrit:

Le coran une revelation divine ? non pas divine pour moi en tout cas .

La bible oui tout les prophetes qui ont écrit la bible ont été inspirer par l'esprit saint .

Regardons st-paul jésus lui est apparut sur le chemin de damas , une personne a qui jésus apparais ne peut pas écrire des textes faux. Il était vraiment inspirer par le divin .

Mais si ! Le coran est une révélation divine car si un homme était l'auteur du Coran, comment aurait-il pu, au 7 éme siècle de l'ère chrétienne, écrire ce qui s'avère aujourd'hui conforme aux connaissances scientifiques modernes ??

Mohamed a tres bien été capable de consulter les manuscrits de Aristote ou Platon ..

surement la bible aussi puisqu'il avait de la famille chretienne .

Mais vous pensez que la bible a subit des alterations .
Alors sé tout l'histoire dans votre cas que vous devriez éliminer Tétralogies de Platon ,
Hérodote . Voir le deuxieme post : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Jacoub a écrit:

jojo a écrit:

Le coran une revelation divine ? non pas divine pour moi en tout cas .

La bible oui tout les prophetes qui ont écrit la bible ont été inspirer par l'esprit saint .

Regardons st-paul jésus lui est apparut sur le chemin de damas , une personne a qui jésus apparais ne peut pas écrire des textes faux. Il était vraiment inspirer par le divin .

Mais si ! Le coran est une révélation divine car si un homme était l'auteur du Coran, comment aurait-il pu, au 7 éme siècle de l'ère chrétienne, écrire ce qui s'avère aujourd'hui conforme aux connaissances scientifiques modernes ??

ça s'appelle "le Concordisme".
L'Eglise par le passé était maître dans le genre, aujourd'hui ce sont les Musulmans.



.

shogun a écrit:

Jacoub a écrit:

jojo a écrit:

Le coran une revelation divine ? non pas divine pour moi en tout cas .

La bible oui tout les prophetes qui ont écrit la bible ont été inspirer par l'esprit saint .

Regardons st-paul jésus lui est apparut sur le chemin de damas , une personne a qui jésus apparais ne peut pas écrire des textes faux. Il était vraiment inspirer par le divin .

Mais si ! Le coran est une révélation divine car si un homme était l'auteur du Coran, comment aurait-il pu, au 7 éme siècle de l'ère chrétienne, écrire ce qui s'avère aujourd'hui conforme aux connaissances scientifiques modernes ??

Quelles connaissances scientifiques modernes?

La crétion des animaux par exemple, Coran (sourate 24 La Lumière, verset 45) : « Et Dieu a créé d'eau tout animal....
Cela est conforme avec la science moderne, car en effet les animaux sont composés de 50-60% d'eau en moyenne.

Jacoub a écrit:

shogun a écrit:

Jacoub a écrit:

jojo a écrit:

Le coran une revelation divine ? non pas divine pour moi en tout cas .

La bible oui tout les prophetes qui ont écrit la bible ont été inspirer par l'esprit saint .

Regardons st-paul jésus lui est apparut sur le chemin de damas , une personne a qui jésus apparais ne peut pas écrire des textes faux. Il était vraiment inspirer par le divin .

Mais si ! Le coran est une révélation divine car si un homme était l'auteur du Coran, comment aurait-il pu, au 7 éme siècle de l'ère chrétienne, écrire ce qui s'avère aujourd'hui conforme aux connaissances scientifiques modernes ??

Quelles connaissances scientifiques modernes?

La création des animaux par exemple, Coran (sourate 24 La Lumière, verset 45) : « Et Dieu a créé d'eau tout animal....
Cela est conforme avec la science moderne, car en effet les animaux sont composés de 50-60% d'eau en moyenne.

sais tu que la bible disait déjà la même chose plus de 1000 ans avant le coran ?
selon la Genèse, Dieu a créé la vie d'abord dans l'eau et ensuite sur terre, ce qui correspond avec la science moderne.

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1.20 Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel.
1.21 Dieu créa les grands poissons et tous les animaux vivants qui se meuvent, et que les eaux produisirent en abondance selon leur espèce; il créa aussi tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.22 Dieu les bénit, en disant: Soyez féconds, multipliez, et remplissez les eaux des mers; et que les oiseaux multiplient sur la terre.

1.23 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le cinquième jour.

1.24 Dieu dit: Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce, du bétail, des reptiles et des animaux terrestres, selon leur espèce. Et cela fut ainsi.
1.25 Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.

d'autre part si on prend d'autres versets, ce que j'ai souligné est faux d'un point de vue scientifique.
on sait maintenant expliquer la formation des nuages , les éclairs, ou l'alternance du jour et de la nuit de façon naturelle et sans intervention divine.

24.41. Ne vois-tu pas que tous les êtres vivants, dans les Cieux et sur la Terre, célèbrent la gloire du Seigneur, jusqu'aux oiseaux quand ils déploient leurs ailes? Chaque être a sa manière de Le glorifier et de Le bénir, et Dieu comprend parfaitement leurs prières,
24.42. car c'est à Lui qu'appartient le Royaume des Cieux et de la Terre et c'est à Lui que tout fera retour.
24.43. Ne vois-tu pas que Dieu pousse lentement les nuages, puis les regroupe et en fait des masses compactes, du fond desquelles tu vois sourdre de la pluie en abondance? C'est aussi Lui qui fait descendre du ciel des avalanches de grêle, dont Il atteint qui Il veut et préserve qui Il veut, au moment même où l'éclair qui l'accompagne ravit presque les regards.
24.44. Dieu fait alterner la nuit et le jour, et il y a là un sujet à méditer pour ceux qui savent réfléchir.
24.45. Dieu a créé à partir de l'eau tous les êtres vivants. Il en est parmi eux qui rampent sur le ventre, pendant que d'autres se déplacent sur deux ou quatre jambes. Dieu crée ce qu'Il veut, car Sa puissance n'a point de limite.

rosarum a écrit:

Jacoub a écrit:

shogun a écrit:

Jacoub a écrit:

Mais si ! Le coran est une révélation divine car si un homme était l'auteur du Coran, comment aurait-il pu, au 7 éme siècle de l'ère chrétienne, écrire ce qui s'avère aujourd'hui conforme aux connaissances scientifiques modernes ??

Quelles connaissances scientifiques modernes?

La création des animaux par exemple, Coran (sourate 24 La Lumière, verset 45) : « Et Dieu a créé d'eau tout animal....
Cela est conforme avec la science moderne, car en effet les animaux sont composés de 50-60% d'eau en moyenne.

sais tu que la bible disait déjà la même chose plus de 1000 ans avant le coran ?
selon la Genèse, Dieu a créé la vie d'abord dans l'eau et ensuite sur terre, ce qui correspond avec la science moderne.

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1.20 Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel.
1.21 Dieu créa les grands poissons et tous les animaux vivants qui se meuvent, et que les eaux produisirent en abondance selon leur espèce; il créa aussi tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.22 Dieu les bénit, en disant: Soyez féconds, multipliez, et remplissez les eaux des mers; et que les oiseaux multiplient sur la terre.

1.23 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le cinquième jour.

1.24 Dieu dit: Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce, du bétail, des reptiles et des animaux terrestres, selon leur espèce. Et cela fut ainsi.
1.25 Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.

d'autre part si on prend d'autres versets, ce que j'ai souligné est faux d'un point de vue scientifique.
on sait maintenant expliquer la formation des nuages , les éclairs, ou l'alternance du jour et de la nuit de façon naturelle et sans intervention divine.

24.41. Ne vois-tu pas que tous les êtres vivants, dans les Cieux et sur la Terre, célèbrent la gloire du Seigneur, jusqu'aux oiseaux quand ils déploient leurs ailes? Chaque être a sa manière de Le glorifier et de Le bénir, et Dieu comprend parfaitement leurs prières,
24.42. car c'est à Lui qu'appartient le Royaume des Cieux et de la Terre et c'est à Lui que tout fera retour.
24.43. Ne vois-tu pas que Dieu pousse lentement les nuages, puis les regroupe et en fait des masses compactes, du fond desquelles tu vois sourdre de la pluie en abondance? C'est aussi Lui qui fait descendre du ciel des avalanches de grêle, dont Il atteint qui Il veut et préserve qui Il veut, au moment même où l'éclair qui l'accompagne ravit presque les regards.
24.44. Dieu fait alterner la nuit et le jour, et il y a là un sujet à méditer pour ceux qui savent réfléchir.
24.45. Dieu a créé à partir de l'eau tous les êtres vivants. Il en est parmi eux qui rampent sur le ventre, pendant que d'autres se déplacent sur deux ou quatre jambes. Dieu crée ce qu'Il veut, car Sa puissance n'a point de limite.

Oui mais la Bible se contredit sur des faits scientifique, mais pas le Coran. Et le miracle sur la crétion des animaux n'est qu'une seul miracle parmi de nombreux autres, il suffit juste de faire un tour sur le net pour les voirs.

Jacoub a écrit:

rosarum a écrit:

Jacoub a écrit:

shogun a écrit:

Quelles connaissances scientifiques modernes?

La création des animaux par exemple, Coran (sourate 24 La Lumière, verset 45) : « Et Dieu a créé d'eau tout animal....
Cela est conforme avec la science moderne, car en effet les animaux sont composés de 50-60% d'eau en moyenne.

sais tu que la bible disait déjà la même chose plus de 1000 ans avant le coran ?
selon la Genèse, Dieu a créé la vie d'abord dans l'eau et ensuite sur terre, ce qui correspond avec la science moderne.

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1.20 Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel.
1.21 Dieu créa les grands poissons et tous les animaux vivants qui se meuvent, et que les eaux produisirent en abondance selon leur espèce; il créa aussi tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.22 Dieu les bénit, en disant: Soyez féconds, multipliez, et remplissez les eaux des mers; et que les oiseaux multiplient sur la terre.

1.23 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le cinquième jour.

1.24 Dieu dit: Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce, du bétail, des reptiles et des animaux terrestres, selon leur espèce. Et cela fut ainsi.
1.25 Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.

d'autre part si on prend d'autres versets, ce que j'ai souligné est faux d'un point de vue scientifique.
on sait maintenant expliquer la formation des nuages , les éclairs, ou l'alternance du jour et de la nuit de façon naturelle et sans intervention divine.

24.41. Ne vois-tu pas que tous les êtres vivants, dans les Cieux et sur la Terre, célèbrent la gloire du Seigneur, jusqu'aux oiseaux quand ils déploient leurs ailes? Chaque être a sa manière de Le glorifier et de Le bénir, et Dieu comprend parfaitement leurs prières,
24.42. car c'est à Lui qu'appartient le Royaume des Cieux et de la Terre et c'est à Lui que tout fera retour.
24.43. Ne vois-tu pas que Dieu pousse lentement les nuages, puis les regroupe et en fait des masses compactes, du fond desquelles tu vois sourdre de la pluie en abondance? C'est aussi Lui qui fait descendre du ciel des avalanches de grêle, dont Il atteint qui Il veut et préserve qui Il veut, au moment même où l'éclair qui l'accompagne ravit presque les regards.
24.44. Dieu fait alterner la nuit et le jour, et il y a là un sujet à méditer pour ceux qui savent réfléchir.
24.45. Dieu a créé à partir de l'eau tous les êtres vivants. Il en est parmi eux qui rampent sur le ventre, pendant que d'autres se déplacent sur deux ou quatre jambes. Dieu crée ce qu'Il veut, car Sa puissance n'a point de limite.

Oui mais la Bible se contredit sur des faits scientifique, mais pas le Coran. Et le miracle sur la création des animaux n'est qu'une seul miracle parmi de nombreux autres, il suffit juste de faire un tour sur le net pour les voir.

Et où as-tu vu cher frère que la genèse dit que les êtres sont créé d'eau ? fais attention que la lune ne te donne un coup de lune comme c'est précisé dans la bible

3 Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut ... ce fut le premier jour.

16Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles. ... ce fut le quatrième jour.

rosarum a écrit:

Jacoub a écrit:

shogun a écrit:

Jacoub a écrit:

Mais si ! Le coran est une révélation divine car si un homme était l'auteur du Coran, comment aurait-il pu, au 7 éme siècle de l'ère chrétienne, écrire ce qui s'avère aujourd'hui conforme aux connaissances scientifiques modernes ??

Quelles connaissances scientifiques modernes?

La création des animaux par exemple, Coran (sourate 24 La Lumière, verset 45) : « Et Dieu a créé d'eau tout animal....
Cela est conforme avec la science moderne, car en effet les animaux sont composés de 50-60% d'eau en moyenne.

sais tu que la bible disait déjà la même chose plus de 1000 ans avant le coran ?
selon la Genèse, Dieu a créé la vie d'abord dans l'eau et ensuite sur terre, ce qui correspond avec la science moderne.

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Deedat et Naik sont vraiment trop forts !



.

- mohamed - a écrit:

Jacoub a écrit:

rosarum a écrit:

Jacoub a écrit:

La création des animaux par exemple, Coran (sourate 24 La Lumière, verset 45) : « Et Dieu a créé d'eau tout animal....
Cela est conforme avec la science moderne, car en effet les animaux sont composés de 50-60% d'eau en moyenne.

sais tu que la bible disait déjà la même chose plus de 1000 ans avant le coran ?
selon la Genèse, Dieu a créé la vie d'abord dans l'eau et ensuite sur terre, ce qui correspond avec la science moderne.

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1.20 Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel.
1.21 Dieu créa les grands poissons et tous les animaux vivants qui se meuvent, et que les eaux produisirent en abondance selon leur espèce; il créa aussi tout oiseau ailé selon son espèce. Dieu vit que cela était bon.
1.22 Dieu les bénit, en disant: Soyez féconds, multipliez, et remplissez les eaux des mers; et que les oiseaux multiplient sur la terre.

1.23 Ainsi, il y eut un soir, et il y eut un matin: ce fut le cinquième jour.

1.24 Dieu dit: Que la terre produise des animaux vivants selon leur espèce, du bétail, des reptiles et des animaux terrestres, selon leur espèce. Et cela fut ainsi.
1.25 Dieu fit les animaux de la terre selon leur espèce, le bétail selon son espèce, et tous les reptiles de la terre selon leur espèce. Dieu vit que cela était bon.

d'autre part si on prend d'autres versets, ce que j'ai souligné est faux d'un point de vue scientifique.
on sait maintenant expliquer la formation des nuages , les éclairs, ou l'alternance du jour et de la nuit de façon naturelle et sans intervention divine.

24.41. Ne vois-tu pas que tous les êtres vivants, dans les Cieux et sur la Terre, célèbrent la gloire du Seigneur, jusqu'aux oiseaux quand ils déploient leurs ailes? Chaque être a sa manière de Le glorifier et de Le bénir, et Dieu comprend parfaitement leurs prières,
24.42. car c'est à Lui qu'appartient le Royaume des Cieux et de la Terre et c'est à Lui que tout fera retour.
24.43. Ne vois-tu pas que Dieu pousse lentement les nuages, puis les regroupe et en fait des masses compactes, du fond desquelles tu vois sourdre de la pluie en abondance? C'est aussi Lui qui fait descendre du ciel des avalanches de grêle, dont Il atteint qui Il veut et préserve qui Il veut, au moment même où l'éclair qui l'accompagne ravit presque les regards.
24.44. Dieu fait alterner la nuit et le jour, et il y a là un sujet à méditer pour ceux qui savent réfléchir.
24.45. Dieu a créé à partir de l'eau tous les êtres vivants. Il en est parmi eux qui rampent sur le ventre, pendant que d'autres se déplacent sur deux ou quatre jambes. Dieu crée ce qu'Il veut, car Sa puissance n'a point de limite.

Oui mais la Bible se contredit sur des faits scientifique, mais pas le Coran. Et le miracle sur la création des animaux n'est qu'une seul miracle parmi de nombreux autres, il suffit juste de faire un tour sur le net pour les voir.

Et où as-tu vu cher frère que la genèse dit que les êtres sont créé d'eau ? fais attention que la lune ne te donne un coup de lune comme c'est précisé dans la bible

3 Dieu dit: Que la lumière soit! Et la lumière fut ... ce fut le premier jour.

16Dieu fit les deux grands luminaires, le plus grand luminaire pour présider au jour, et le plus petit luminaire pour présider à la nuit; il fit aussi les étoiles. ... ce fut le quatrième jour.

Salam

En effet tu as sans doute raison, ce n'est pas dit, 1.20 Dieu dit: Que les eaux produisent en abondance des animaux vivants, et que des oiseaux volent sur la terre vers l'étendue du ciel.
Ce que j'ai souligné ne pourve pas en fait que les animaux sont créé d'eau comme nous le dit le coran.
Donc: Try again

Peace.

Jacoub a écrit:

Oui mais la Bible se contredit sur des faits scientifique, mais pas le Coran. Et le miracle sur la crétion des animaux n'est qu'une seul miracle parmi de nombreux autres, il suffit juste de faire un tour sur le net pour les voirs.

La bible comme le coran comportent de nombreuses erreurs scientifiques : terre plate, soleil qui tourne autour de la terre , "racines" des montagnes, et bien d'autres mais ce n'est pas le bon fil pour en parler.
si tu veux le faire, j'avais ouvert ce fil il y a déjà pas mal de temps.

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shogun a écrit:

"C'est pourquoi,ajouta jesus,je vous le déclare:le royaume de dieu vous sera enlevé pour etre confié à un peuple qui en portera les fruits..
Pensez-vous que ce passage puisse étre adressé aux musulmans?
Cordialement

Non car les musulmans refusent le Royaume de Dieu tel que l'annonce Jésus (une relation d'amour d'amitié entre Dieu et l'homme).

Ils ne veulent que la relation de maître à serviteur.

Arnaud Dumouch a écrit:

shogun a écrit:

"C'est pourquoi,ajouta jesus,je vous le déclare:le royaume de dieu vous sera enlevé pour etre confié à un peuple qui en portera les fruits..
Pensez-vous que ce passage puisse étre adressé aux musulmans?
Cordialement

Non car les musulmans refusent le Royaume de Dieu tel que l'annonce Jésus (une relation d'amour d'amitié entre Dieu et l'homme).

Ils ne veulent que la relation de maître à serviteur.

-Le Musulman se soumet aveuglement à Allah.
-Le Chrétien lui cherche à "connaitre" le Pére à travers son Fils Unique.



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