Ben Laden s'adresse à la France

Il demande le retrait des troupes - Ben Laden s'adresse à la France

AFP
Il demande le retrait des troupes
Ben Laden s'adresse à la France
Mise à jour : 27/10/2010 08h59




Oussama ben Laden s’est adressé à la France ce matin par le biais de la chaîne de télévision Al-Jazira. Il a exigé le retrait des troupes françaises en Afghanistan et a justifié l’enlèvement de cinq Français dans le Sahel.

Le 16 septembre dernier, cinq Français, un Togolais et un Malgache ont été enlevés au Niger. Al-Qaïda au Maghreb islamique (Aqmi) a revendiqué l’enlèvement cinq jours plus tard.

Dans son message audio diffusé aujourd’hui, le chef d’Al-Qaïda a justifié l’enlèvement. «La prise en otage de vos experts qui étaient sous la protection de vos agents est intervenue en réaction à l'injustice que vous appliquez à l'égard de notre nation islamique», a-t-il commenté.

Oussama Ben Laden dénonce aussi l’injustice que subissent les femmes musulmanes en France.

Selon lui, l’interdiction du voile intégral justifie le droit de répondre par la violence. «Si la France est en droit d'interdire aux femmes libres de porter le voile, n'est-il pas de notre droit de pousser au départ vos hommes envahisseurs en leur tranchant la tête?», se demande le chef d'Al-Qaïda.

Le 14 septembre, le Parlement français a adopté une loi visant à interdire le port du voile islamique intégral dans l'espace public qui entrera en vigueur dès le printemps 2011. (TVA Nouvelles d’après l’AFP)


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quelques remarques en vrac :

pourquoi la chaine al jazira se fait elle systématiquement le porte parole de Ben Laden ?

quelle preuve de l'authenticité du message ?

le terrorisme islamique est pour l'occident comme un moustique.
il agace, il pique parfois mais ce n'est pas lui qui va remettre en cause la suprématie de l'occident.
ceux qui menacent réellement cette suprématie sont la chine et les autres grands pays émergents.

Mehdi a écrit:

Deux choses: si c'est sérieux et que Ben Laden "invite" à s'en prendre aux français, il risque de tuer lui-même (par poseurs de bombes interposés) ceux qu'il prétend défendre: des musulmans dont, quelques femmes portant le voile intégral ....! Question : est-il C.. a ce point-là !?

Si ce fantomatique "Ben Laden" , soit n'a jamais existé, soit n'existe plus.... encore une "info-intox" qui justifie "certaines" mesures, comparables à ce que les USA ont fait en Irak ...en prétextant des menaces qui pesaient sur "le monde" du fait des "armes de destructions massives" tout autant fantomatiques que ce Ben Laden !

Ne trouvez-vous pas curieux que, soi-disant, seuls les américains auraient compétence pour "authentifier" ces messages de Ben Laden... leur "élève" (comme par hasard !) !!??

Encore la sempiternel theorie du complot

Mehdi a écrit:

Deux choses: si c'est sérieux et que Ben Laden "invite" à s'en prendre aux français, il risque de tuer lui-même (par poseurs de bombes interposés) ceux qu'il prétend défendre: des musulmans dont, quelques femmes portant le voile intégral ....! Question : est-il C.. a ce point-là !?

le fanatisme religieux n'est pas à quelques "martyrs" près.
"tuez les tous, Dieu reconnaitra les siens" comme disait Simon de Monfort

Citation :

Si ce fantomatique "Ben Laden" , soit n'a jamais existé, soit n'existe plus.... encore une "info-intox" qui justifie "certaines" mesures, comparables à ce que les USA ont fait en Irak ...en prétextant des menaces qui pesaient sur "le monde" du fait des "armes de destructions massives" tout autant fantomatiques que ce Ben Laden !

n'importe qui peut envoyer une cassette audio et prétendre qu'elle vient de Ben Laden comme n'importe qui peut prétendre agir au nom d'Al Quaida. c'est même une bonne couverture pour les enlèvement crapuleux qui n'ont d'autre but que d'obtenir une rançon.

petit HS sur l'irak : si les ADM n'existaient pas en Irak, la probabilité qu'elles existent était loin d'être nulle.

Citation :

Ne trouvez-vous pas curieux que, soi-disant, seuls les américains auraient compétence pour "authentifier" ces messages de Ben Laden... leur "élève" (comme par hasard !) !!??

si ce sont les seuls à avoir des enregistrements authentiques de Ben Laden, cela peut se comprendre.

Chose certaine en tous cas, cela donne beaucoup de pains sur la planche aux services secrets des pays occidentaux, ils ont eu peur suite à l'effondrement de l'Union Soviétique, donc, le terrorisme à pris la place...

Mehdi a écrit:

Deux choses: si c'est sérieux et que Ben Laden "invite" à s'en prendre aux français, il risque de tuer lui-même (par poseurs de bombes interposés) ceux qu'il prétend défendre: des musulmans dont, quelques femmes portant le voile intégral ....! Question : est-il C.. a ce point-là !?

Si ce fantomatique "Ben Laden" , soit n'a jamais existé, soit n'existe plus.... encore une "info-intox" qui justifie "certaines" mesures, comparables à ce que les USA ont fait en Irak ...en prétextant des menaces qui pesaient sur "le monde" du fait des "armes de destructions massives" tout autant fantomatiques que ce Ben Laden !

Ne trouvez-vous pas curieux que, soi-disant, seuls les américains auraient compétence pour "authentifier" ces messages de Ben Laden... leur "élève" (comme par hasard !) !!??

Il est possible que tu aies raison, mon cher MEHDI, car sur l'authenticité du message, voilà le commentaire de
Alain Chouet, ancien chef du service de renseignement de sécurité à la Direction générale de la sécurité extérieure (DGSE)

(je le cite) :

« J’ai des réserves sur l’authenticité du message et sur son attribution à Oussama Ben Laden. Il s’agit d’une cassette remise à la chaîne de télévision arabe Al- Jazira. Or, depuis 2005, les messages de Ben Laden étaient diffusés par Internet.

L’autre réserve, plus grave, concerne la rhétorique utilisée. Dans le message, il parle de « trancher les têtes », un vocabulaire qui n’a jamais été employé par Al-Qaida centrale, c’est-à-dire Ben Laden ou son numéro deux, Al Zawahiri. C’est une rhétorique totalement algérienne, du GIA.

Jusqu’à présent, aucune des cassettes audio attribuées à Ben Laden n’a été véritablement authentifiée, sauf par les services américains, qui n’ont jamais fourni leurs critères d’authentification aux services alliés.

"Un texte violent et mobilisateur"
Ces réserves devraient inciter la presse à la prudence avant de diffuser l’information sur la planète entière. On peut en rendre compte, mais avec les réserves d’usage : il y a un texte, il est extrêmement violent, il est mobilisateur.

Si cette cassette était authentiquement de Ben Laden – ce qui reste à prouver –, c’est une façon pour lui de s’emparer de n’importe quoi, le voile, les otages français au Niger, pour se redonner une existence. Parce qu’il n’en a plus beaucoup.

Pour autant qu’il existe encore, et que ce ne soit pas une sorte de mythe du vieillard caché dans la montagne, il est le fer de lance d’une doctrine wahhabite “orthodoxe”. Sa stratégie est de rendre le monde musulman haïssable et haineux, de façon à pouvoir y prendre le pouvoir et à le garder sans que personne, à l’extérieur, ne songe à intervenir.

"La menace n'est pas plus importante qu'avant"
Si ce message n’est pas de lui, c’est une manipulation plus complexe des commanditaires de l’enlèvement des gens d’Areva au Niger. Quel que soit l’objectif de ces preneurs d’otages : politique, affairiste ou purement de banditisme, ils ont eu un problème avec la France, où on ne parle plus des otages. Il leur faut relancer la mécanique, réveiller l’opinion.

Si un contestataire musulman veut être pris au sérieux, il doit se placer sous la bannière d’Al Qaida. Et, dans l’autre sens, tous les gouvernements plus ou moins légitimes qui ont des contestataires islamistes chez eux ont tout intérêt à dire que ce sont des gens d’Al Qaida, car à ce moment-là, l’Amérique, l’Europe, tout le monde vient à leur secours.

La menace islamiste contre la France n’est pas plus importante qu’avant. Cette cassette ne va pas déclencher trois mille attentats dans notre pays. La menace existe de la part d’un certain nombre – pas très important – de jeunes résidant en France qui passent à la violence.

La menace est assez bien maîtrisée par nos services de sécurité, mais elle existe, il ne faut pas la nier. Ce genre de message ne peut que la raviver. »

Recueilli par Agnès ROTIVEL

mario-franc_lazur a écrit:

Mehdi a écrit:

Deux choses: si c'est sérieux et que Ben Laden "invite" à s'en prendre aux français, il risque de tuer lui-même (par poseurs de bombes interposés) ceux qu'il prétend défendre: des musulmans dont, quelques femmes portant le voile intégral ....! Question : est-il C.. a ce point-là !?

Si ce fantomatique "Ben Laden" , soit n'a jamais existé, soit n'existe plus.... encore une "info-intox" qui justifie "certaines" mesures, comparables à ce que les USA ont fait en Irak ...en prétextant des menaces qui pesaient sur "le monde" du fait des "armes de destructions massives" tout autant fantomatiques que ce Ben Laden !

Ne trouvez-vous pas curieux que, soi-disant, seuls les américains auraient compétence pour "authentifier" ces messages de Ben Laden... leur "élève" (comme par hasard !) !!??

Il est possible que tu aies raison, mon cher MEHDI, car sur l'authenticité du message, voilà le commentaire de
Alain Chouet, ancien chef du service de renseignement de sécurité à la Direction générale de la sécurité extérieure (DGSE)

(je le cite) :

« J’ai des réserves sur l’authenticité du message et sur son attribution à Oussama Ben Laden. Il s’agit d’une cassette remise à la chaîne de télévision arabe Al- Jazira. Or, depuis 2005, les messages de Ben Laden étaient diffusés par Internet.

L’autre réserve, plus grave, concerne la rhétorique utilisée. Dans le message, il parle de « trancher les têtes », un vocabulaire qui n’a jamais été employé par Al-Qaida centrale, c’est-à-dire Ben Laden ou son numéro deux, Al Zawahiri. C’est une rhétorique totalement algérienne, du GIA.

Jusqu’à présent, aucune des cassettes audio attribuées à Ben Laden n’a été véritablement authentifiée, sauf par les services américains, qui n’ont jamais fourni leurs critères d’authentification aux services alliés.

"Un texte violent et mobilisateur"
Ces réserves devraient inciter la presse à la prudence avant de diffuser l’information sur la planète entière. On peut en rendre compte, mais avec les réserves d’usage : il y a un texte, il est extrêmement violent, il est mobilisateur.

Si cette cassette était authentiquement de Ben Laden – ce qui reste à prouver –, c’est une façon pour lui de s’emparer de n’importe quoi, le voile, les otages français au Niger, pour se redonner une existence. Parce qu’il n’en a plus beaucoup.

Pour autant qu’il existe encore, et que ce ne soit pas une sorte de mythe du vieillard caché dans la montagne, il est le fer de lance d’une doctrine wahhabite “orthodoxe”. Sa stratégie est de rendre le monde musulman haïssable et haineux, de façon à pouvoir y prendre le pouvoir et à le garder sans que personne, à l’extérieur, ne songe à intervenir.

"La menace n'est pas plus importante qu'avant"
Si ce message n’est pas de lui, c’est une manipulation plus complexe des commanditaires de l’enlèvement des gens d’Areva au Niger. Quel que soit l’objectif de ces preneurs d’otages : politique, affairiste ou purement de banditisme, ils ont eu un problème avec la France, où on ne parle plus des otages. Il leur faut relancer la mécanique, réveiller l’opinion.

Si un contestataire musulman veut être pris au sérieux, il doit se placer sous la bannière d’Al Qaida. Et, dans l’autre sens, tous les gouvernements plus ou moins légitimes qui ont des contestataires islamistes chez eux ont tout intérêt à dire que ce sont des gens d’Al Qaida, car à ce moment-là, l’Amérique, l’Europe, tout le monde vient à leur secours.

La menace islamiste contre la France n’est pas plus importante qu’avant. Cette cassette ne va pas déclencher trois mille attentats dans notre pays. La menace existe de la part d’un certain nombre – pas très important – de jeunes résidant en France qui passent à la violence.

La menace est assez bien maîtrisée par nos services de sécurité, mais elle existe, il ne faut pas la nier. Ce genre de message ne peut que la raviver. »

Recueilli par Agnès ROTIVEL

Merci pour ce témoignage !

Dans ce domaine comme en d'autres, je préfère me tromper en suivant mes propres intuitions que de prendre le risque "d'avoir raison" avec ceux qui pensent pour nous !

Je trouve que le petit montage vidéo ci-dessous, exprime bien le monde dans lequel nous vivons et, surtout, dans lequel on veut nous tenir enfermés et nous empêcher de nous en échapper!

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Ma conviction (comme il est dit par un intervenant), aussi valable question religion, ou foi, ou spiritualité:

- - - ils n'ont plus besoin d'armes ... ils n'ont qu'à réfléchir par eux même ... !

Mehdi a écrit:

Ma conviction (comme il est dit par un intervenant), aussi valable question religion, ou foi, ou spiritualité:

- - - ils n'ont plus besoin d'armes ... ils n'ont qu'à réfléchir par eux même ... !

Réfléchir !!! Mais comment réfléchir quand on a été bercé par le par coeur depuis son enfance ; On ne lit pas le Coran quand on est un enfant Musulman : on l'apprend par coeur !!!

petitsoleil a écrit:

Mehdi a écrit:

Ma conviction (comme il est dit par un intervenant), aussi valable question religion, ou foi, ou spiritualité:

- - - ils n'ont plus besoin d'armes ... ils n'ont qu'à réfléchir par eux même ... !

Réfléchir !!! Mais comment réfléchir quand on a été bercé par le par coeur depuis son enfance ; On ne lit pas le Coran quand on est un enfant Musulman : on l'apprend par coeur !!!

Et les Hadiths??

Mehdi a écrit:

ysov a écrit:

Et les Hadiths??

Les hadiths !!!???
Attention, il est bien dit :

- - - "réfléchir par eux même" ...!

Pas de" remâcher un " chewing-gum " déjà mâché, avant eux, par d'autres ....!

Alors bonne chance, car si les enfants musulmans apprennent le coran par-coeur comme petit-soleil le dit justement, ce sont les hadiths qui compliquent
énormément les choses, à un point tel qu'ils vont même tenter de savoir comment Mohamed aurait mangé des pastèques... Ils ne peuvent souvent
réfléchir par eux-même, car toutes leurs visions sont tributaires depuis leur berceau de cela...

Bien-sûr je parle de moyenne et non d'absolu.

Mehdi a écrit:

Cela rejoint une autre Parole:

- - - " Toutes les prisons s'ouvriront un jour, mais la prison de celui qui est prisonnier de lui-même ne s'ouvre pas.
Ténèbres éternelles, ténèbres désolées. Êtres sans lumière, c'est terrible !
Aide donc à défaire les murs ! Ici, nous ne pouvons pas aider.
Toi, mon serviteur, tu sais ce qu'est la prison...
Si tu brûles, le Ciel est en toi.
Il n'y a donc rien d'impossible pour toi."

Alors, bien modestement, je me suis proposé pour
"aider à défaire les murs de ceux qui sont prisonniers d'eux-mêmes" ...![/b]

Et elle est de qui cette belle parole ?

sur toi et tous les tiens !

Mehdi a écrit:

petitsoleil a écrit:

Et elle est de qui cette belle parole ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] sur toi et tous les tiens !

Un ouvrage magnifique, pour moi, dont Gitta Mallasz dit être le scribe et non l'auteur ...
Un de ces (rares) Œuvres fondatrices de ma foi .

- - - Un vendredi aprés-midi de juin 1943. Dans la Hongrie occupée, quatre amis discutaient lorsque, tout á coup, Hanna prononça des paroles qui, de toute évidence, ne lui appartenaient pas. Pendant dix-sept mois, chaque vendredi, une a voix " parlera par sa bouche. Ces entretiens seront publiés sous le titre de "Dialogues avec l'ange" (Aubier), dont Gitta Mallasz, derniére survivante du groupe, s'est faite le scribe. Ce texte internationalement célébre vient d'être réédité en version intégrale.

Merci pour la ré&férence , Mehdi, Je vais voir si je peux l'acquérir !!!