La taqiyya et la ruse dans l'Islam

Rappel du premier message :

27 septembre 2012

Sous sa forme la plus connue, la taqiya est une pratique qui consiste à dissimuler son appartenance à un groupe religieux et à pratiquer en secret sa religion dans le but spécifique d’échapper à des persécutions. La dissimulation peut être passive (en se cachant), ou aller jusqu’au stade actif (allant jusqu’à feindre les us et coutumes religieuses des adversaires) car le Coran signale que ceux qui auront été contraints à l’apostasie seront pardonnés :

celui qui veut garder sa vie la perdra , celui qui perdra sa vie pour moi la gagnera (jesus)
« Celui qui renie Dieu après avoir cru, —non pas celui qui subit une contrainte et dont le cœur reste paisible dans la foi— celui qui, délibérément, ouvre son cœur à l’incrédulité : la colère de Dieu est sur lui et un terrible châtiment l’atteindra. »

— Coran XVI:106, Les Abeilles

La « ruse divine »[modifier]

La « machination divine » est la réponse du Coran – adjointe à celle de l’istidraj, « l’action divine graduée » – au problème de la prospérité visible de ceux qui ne la méritent pas. Autrement dit, Dieu « trompe » les méchants en les laissant provisoirement prospérer7.

Selon Ahmed Tijani8,

cailloubleu a écrit:

Arlitto a écrit:

La taqiya ou l'art de la duperie

La taqiya est une doctrine qui autorise tout musulman à faire usage de tromperie afin de se défendre ou afin de répandre l’islam.

.

Je n'y crois pas, c'est un procédé mielleux qui se repère à des kilomètres, c'est un procédé qui serait employé par une personne pourrie qui déjà ne mettrait pas en pratique les préceptes nobles de sa religion.

Ce procédé n'appartient pas à la religion car il est spontanément adopté par des gens sans religion et sans morale qui font n'importe quelle  infâmie pour faire avancer leurs intérêts

Enfin c'est un procédé qu'on ne peut pas reprocher à Noura par exemple qui nous dit toujours très franchement ce qu'elle pense.

je ne suis pas agressive mais juste
attention au amalgame

Noura. a écrit:

c'est pas parce que les sans culottes ont liberé ton arriere grand mere en cassant le cadenas de sa culotte que tu penses etre superieure à la femme musulmane

Il faudra vraiment que tu lises dans un dictionnaire ce que signifie "sans-culottes" tu fais une obsession sur les slips de femmes.

Noura. a écrit:

tu n'as jamais lu le coran ni le mashaff ni le forkane et tu t'amuses à dire des choses vils sur les musulmans
c'est pas parce que les sans culottes ont liberé ton arriere grand mere en cassant le cadenas de sa culotte que tu penses etre superieure à la femme musulmane
fais attention quand tu discutes avec les musulmanes
ils sont plus libres que toi

Merci d'aborder le sujet. Le mas'haf et le forkane sont des sujets sophistiqués de ta religion. Si tu veux en discuter tu as 2 possibilités

- tu vas sur le forum musulman de ce site et tu pourras discuter du sujet exclusivement avec d'autres musulmans sans être dérangée (sauf par les incursions de Pierresuzanne )

- tu nous cultives un peu en nous expliquant le sens de ces mots pour connaitre l'avis des Chrétiens.

Ensuite tu me dis où je dis des choses viles sur les Musulmans car c'est faux et cela s'appelle de la calomnie ce qui est pire que le m.ensonge.

Enfin je suis ravie que tu sois allée te renseigner sur Wiki pour voir le sens de sans-culottes.

cailloubleu a écrit:

Noura. a écrit:

c'est pas parce que les sans culottes ont liberé ton arriere grand mere en cassant le cadenas de sa culotte que tu penses etre superieure à la femme musulmane

Il faudra vraiment que tu lises dans un dictionnaire ce que signifie "sans-culottes" tu fais une obsession sur les slips de femmes.

les sans culottes ont fait chuter la royauté en france
le christianisme a rabaissé la femme

cailloubleu a écrit:

Noura. a écrit:

tu n'as jamais lu le coran ni le mashaff ni le forkane et tu t'amuses à dire des choses vils sur les musulmans
c'est pas parce que les sans culottes ont liberé ton arriere grand mere en cassant le cadenas de sa culotte que tu penses etre superieure à la femme musulmane
fais attention quand tu discutes avec les musulmanes
ils sont plus libres que toi

Merci d'aborder le sujet. Le mas'haf et le forkane sont des sujets sophistiqués de ta religion. Si tu veux en discuter tu as 2 possibilités

- tu vas sur le forum musulman de ce site et tu pourras discuter du sujet exclusivement avec d'autres musulmans sans être dérangée (sauf par les incursions de Pierresuzanne )

- tu nous cultives un peu en nous expliquant le sens de ces mots pour connaitre l'avis des Chrétiens.

toi et brigit cherchez à vous cultiver
mon oeil les sans culotte vous ont immunisé

Noura. a écrit:

cailloubleu a écrit:

Noura. a écrit:

tu n'as jamais lu le coran ni le mashaff ni le forkane et tu t'amuses à dire des choses vils sur les musulmans
c'est pas parce que les sans culottes ont liberé ton arriere grand mere en cassant le cadenas de sa culotte que tu penses etre superieure à la femme musulmane
fais attention quand tu discutes avec les musulmanes
ils sont plus libres que toi

Merci d'aborder le sujet. Le mas'haf et le forkane sont des sujets sophistiqués de ta religion. Si tu veux en discuter tu as 2 possibilités

- tu vas sur le forum musulman de ce site et tu pourras discuter du sujet exclusivement avec d'autres musulmans sans être dérangée (sauf par les incursions de Pierresuzanne )

- tu nous cultives un peu en nous expliquant le sens de ces mots pour connaitre l'avis des Chrétiens.

toi et brigit cherchez à vous cultiver
mon oeil les sans culotte vous ont immunisé

Es-tu obsédée par les sans-culottes? Et pourquoi refuses-tu de nous expliquer ces mots de mashaf et forkane? Parce que tu ne les comprends pas toi-même?

SKIPEER a écrit:

je verrouille provisoirement ce topic puisque nous avons largement donne les preuves que le menson.ge et la duperie n'ont pas du tout leurs place dans l'islam !!

les administrateurs de ce forum en décideront après !!

LU ET APPROUVE !


Essayons de ne pas nous sentir en " cour de récréation " et cela vaut aussi pour moi mes chers amis et amies ! je sais que partager sur un forum n'est pas toujours évident f!

en 4 minutes de video il jete le masque


ecoutez les 4 premieres minutes de la video
et votre opinion sera faite




il dit bien , pour des raison de sécurité et stratégique , je ne peu pas parler de cet islam ( authentique)
des attentats il y en aura encore longtemps ....

gerard2007 a écrit:

en 4 minutes de video il jete le masque

Pathétique.

Medinaa a écrit:

gerard2007 a écrit:

en 4 minutes de video il jete le masque

Pathétique.

pathétique , et si tu regarde les dizaines de commentaire des musulmans qui ont ecoutés la video , tous je dis bien tous approuvent .
en fait la majorité pense comme lui

gerard2007 a écrit:

Medinaa a écrit:

Pathétique.

pathétique , et si tu regarde les dizaines de commentaire des musulmans qui ont ecoutés la video , tous je dis bien tous approuvent .
en fait la majorité pense comme lui  

Comme quoi la takiya est un concept qui correspond au réel.

Raziel a écrit:

gerard2007 a écrit:

pathétique , et si tu regarde les dizaines de commentaire des musulmans qui ont ecoutés la video , tous je dis bien tous approuvent .
en fait la majorité pense comme lui  

Comme quoi la takiya est un concept qui correspond au réel.

au vu des dizaine de commentaires qui approuvent , je pense que fichier S il doit y en avoir des milliers voir des centaines de milliers .
ca fait un peu froid dans le dos , et je pense qu'a long terme le casse pipe est inévitable .
bien que dans se forum il y a des musulmans sincère , qui défendent un islam de tolérance , il ne feront pas le poids .
il ne font pas le poids


.

gerard2007 a écrit:

Medinaa a écrit:

Pathétique.

pathétique , et si tu regarde les dizaines de commentaire des musulmans qui ont ecoutés la video , tous je dis bien tous approuvent .
en fait la majorité pense comme lui  

En tout cas, lui, il ne ruse pas.

Et pour avoir écouter nombreuses de ses vidéos, sa lecture coranique recroise la mienne.

C'est un littéraliste et ce n'est ni un moderniste ni un humaniste. Il a fait son choix.

De mémoire il avait fait à la déclaration du khalifat une étude sur le soutien que devait y apporter le musulman.

Pour lui le khalifat était imparfait mais un musulman sincère devait apporter son aide pour le corriger.

C'est dire comme il ne ruse pas du haut de sa montagne.

gerard2007 a écrit:

Raziel a écrit:

Comme quoi la takiya est un concept qui correspond au réel.

au vu des dizaine de commentaires qui approuvent , je pense que fichier S il doit y en avoir des milliers voir des centaines de milliers .
ca fait un peu froid dans le dos , et je pense qu'a long terme le casse pipe est inévitable .
bien que dans se forum il y a des musulmans sincère , qui défendent un islam de tolérance , il ne feront pas le poids .
il ne font pas le poids

Oui. Mais c'est aussi à nous de casser les banlieues, de les déguetthoiser.
La radicalisation pour le plus grand nombre est la mauvaise réponse à la désocialisation.
C'est le fruit pourri du guettho que nous avons construit autour des grandes villes.

Quant à l'Islam des durs à cuir, il existera toujours, comme le fascisme de nuit et brouillard. Faut il tenir la bête.
Et celui qui vit libre voit entre les fruits du coeur libérateur et les fruits de la soumission aveugle quoi choisir.
Abraham a bien eu la révélation de la véritable Parole de Dieu par Amour pour son fils bien aimé.

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Pathétique c'est encore bien gentil.

Vous autres, vous êtes mené en bateau, vous n'avez jamais compris l'Islam, ni même chercher à le comprendre, et en plus, comme si ça vous suffisait pas, vous jugez l'Islam sur ce que vous entendez.
Remettez vous en question

Les terroristes, devront rendre compte de leurs actes, des milliers de personnes qu'ils ont tué, offensé, ou même blessé, même insulté, eux même n'ont rien compris au message de paix universelle.

Il n'y a pas de Islam modéré, Islam terroriste, ou je ne sais quoi...
L'Islam tu le pratique, ou tu le pratiques pas.
Par contre il y a des bons musulmans, et des mauvais musulmans.
L'islam restera le même, de Adam, jusqu'au dernier jour de la terre, qui est la meilleure des directives que le monde devrait employer.

Vous vous rendez compte qu'insulter une personne est un péché, alors imaginez ceux qui tuent des personnes innocentes, ce qu'ils vont devoir dire à Dieu... ils paieront tout le mal qu'ils font.

« Celui qui opprime un citoyen non musulman, qui lui retire ses droits, exige de lui plus qu’il ne peut supporter, et qui le contraint ą une quelconque concession, je serai le défenseur de cet opprimé le jour du jugement dernier » Hadith cité par Abou Daoud

« Ō vous les gens, répandez la Paix, nourrissez les affamés, respectez les liens parentaux et priez la nuit alors que les gens dorment, vous entrerez ainsi au paradis en paix. »

« Quiconque tuerait une personne non coupable d' un meurtre ou d' une corruption sur la terre, c' est comme s' il avait tué l’humanité entière. Et quiconque lui fait don de la vie, c' est comme s' il faisait don de la vie ą l’humanité entière » ( Coran, Sourate 5, Al Maļda, la table servie, verset 32 )

Lorsqu’un bédouin urina dans la mosquée du Prophète, celui ci dit ą ses Compagnons : « Ne le violentez pas car j’ai été envoyé pour faciliter les choses et non pour les rendre difficiles »

« Ō vous les gens votre Dieu est Unique, votre père est unique. Vous źtes tous d’Adam et Adam est d’argile…..[…]… L’Arabe ne saurait être supérieur au non-Arabe, ni le Blanc comparé au Noir, si ce n’est que par la piété »

Puis si seulement l'islam aurait été une religion de haine, j'aurai eu de la haine envers les gens. Chose que je n'ai pas, au contraire, je me suis réjoui il y a quelques jours d'aider une personne en fauteuil roulant à descendre d'un bus
Le bon comportement est la meilleure chose qui nous est donné

Je connais pas cette personne , je viens de regarder les 4 première minute et je ne suis pas sur d'avoir compris la meme chose que vous .
Si je resume ce que j'ai compris pour ce gars la il y a trois categories de predicateur .

*Les vendu du systeme : il demande au musulmans de prier à la maison  et de faire le moins de bruit possible et ils esperent que les musulmans laissent tomber leur religion .

* Le juste milieu : ne cesse de rappeler l'islam demande aux musulmans d'exploiter leurs droit et de ne pas se laisser marcher dessus .

* l'extreme : les islamistes qui veulent convertir tout le monde qui n'aime pas l'occident et qui veulent appliquer la charia .

Selon ce que j'ai compris il veut que les deux extremes se rejoignent au milieu .

Ps:
Je ne suis pas du tout d'accord avec lui , mais par honetete il serait preferable de ne pas conclure hativement comme vous l'avez fait .


Loin de cette Video je trouve que certains forumiste non musulman sombrent trop vite dans l'emotion et oublient qu'il faut surtout pas reagir par emotion si on veut etre crédible .

Qu'est ce que vous voulez dire par "taqiya" , "islam authenthique" et "l'islam est une ruse " ??? C'est seurieux la ??

On va essayer de definir précisement ce que  le gars dans la vidéo et les forumistes dans la même optique definissent comme "islam authenthique".

Branche : sunnite .
Dogme : les gens du hadith .
Ecole juridique : Hanbalite .
Interpretation : litteraliste .
Mouvence  : salafisme .
Politiquement : wahabisme .

Il faut reunir toutes ses conditions pour etre selon les wahhabite " un musulman authenthique " et franchement cela represente a peine 5% des musulmans , et j'ai l'impression que beaucoup de forumiste sont au courant de cela mais preferent etre simpliste et derriger leurs critique a l'ensemble des musulmans .

Ps:
N'hesitez pas a me corriger si je me trompe , je crois que la même reproche pourrait etre faitez aux musulmans mais elle serait plus credible de la part d'un chretien.

Thedjezeyri14 a écrit:

Je connais pas cette personne , je viens de regarder les 4 première minute et je ne suis pas sur d'avoir compris la meme chose que vous .
Si je resume ce que j'ai compris pour ce gars la il y a trois categories de predicateur .

*Les vendu du systeme : il demande au musulmans de prier à la maison  et de faire le moins de bruit possible et ils esperent que les musulmans laissent tomber leur religion .

* Le juste milieu : ne cesse de rappeler l'islam demande aux musulmans d'exploiter leurs droit et de ne pas se laisser marcher dessus .

* l'extreme : les islamistes qui veulent convertir tout le monde qui n'aime pas l'occident et qui veulent appliquer la charia .

Selon ce que j'ai compris il veut que les deux extremes se rejoignent au milieu .


Ps:
Je ne suis pas du tout d'accord avec lui , mais par honetete il serait preferable de ne pas conclure hativement comme vous l'avez fait .

Il demande que ceux qui parlent au nom du Coran le fassent en toute sincérité du Coran tel qu'il est.

Moi je lui reconnais cette sincérité mais il devra bien dire un jour ou l'autre qu'il ne peut vivre dans un état laïque.

Ici, tôt ou tard, il rentrera en combat malgré lui car il ne parle pas en Paix bien qu'il soit sans haine.

Ce dont il parle au sujet du khalifa est édifiant, le coeur de pierre aveuglé par une écriture.

brigit ^^ a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Je connais pas cette personne , je viens de regarder les 4 première minute et je ne suis pas sur d'avoir compris la meme chose que vous .
Si je resume ce que j'ai compris pour ce gars la il y a trois categories de predicateur .

*Les vendu du systeme : il demande au musulmans de prier à la maison  et de faire le moins de bruit possible et ils esperent que les musulmans laissent tomber leur religion .

* Le juste milieu : ne cesse de rappeler l'islam demande aux musulmans d'exploiter leurs droit et de ne pas se laisser marcher dessus .

* l'extreme : les islamistes qui veulent convertir tout le monde qui n'aime pas l'occident et qui veulent appliquer la charia .

Selon ce que j'ai compris il veut que les deux extremes se rejoignent au milieu .


Ps:
Je ne suis pas du tout d'accord avec lui , mais par honetete il serait preferable de ne pas conclure hativement comme vous l'avez fait .

Il demande que ceux qui parlent au nom du Coran le fassent en toute sincérité du Coran tel qu'il est.

Moi je lui reconnais cette sincérité mais il devra bien dire un jour ou l'autre qu'il ne peut vivre dans un état laïque.

Ici, tôt ou tard, il rentrera en combat malgré lui car il ne parle pas en Paix bien qu'il soit sans haine.

Ce dont il parle au sujet du khalifa est édifiant, le coeur de pierre aveuglé par une écriture.

Est-ce que tu pourrais me resumer qu'est ce qu'il dit par rapport au khalifa??

brigit a écrit:

Il demande que ceux qui parlent au nom du Coran le fassent en toute sincérité du Coran tel qu'il est.

Mais comment ça tel qu'il est??

Thedjezeyri14 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Il demande que ceux qui parlent au nom du Coran le fassent en toute sincérité du Coran tel qu'il est.

Moi je lui reconnais cette sincérité mais il devra bien dire un jour ou l'autre qu'il ne peut vivre dans un état laïque.

Ici, tôt ou tard, il rentrera en combat malgré lui car il ne parle pas en Paix bien qu'il soit sans haine.

Ce dont il parle au sujet du khalifa est édifiant, le coeur de pierre aveuglé par une écriture.

Est-ce que tu pourrais me resumer qu'est ce qu'il dit par rapport au khalifa??

L'avènement du Khalifa a été proclamé, celui qui le fonde en appelle aux musulmans du monde pour lui venir en aide, ce qu'il traduit comme un acte d'humilité afin que les musulmans du monde viennent en aide au khalifa pour le corriger de ses imperfections. Une façon de dire que ce qui compte dans le khalifa, c'est la sincérité et l'humilité de celui qui le fonde au delà de tous ses errements, aux musulmans du monde de véritablement vouloir du fond de leurs coeurs un khalifa dans la Parole de Dieu afin que le véritable khalifa advienne là où le rameau germe. Je le résume de mémoire. Cela date. Mais tu devrais le regarder car il est sincère et il connait ses textes. Edifiant.

Trafar a écrit:

brigit a écrit:

Il demande que ceux qui parlent au nom du Coran le fassent en toute sincérité du Coran tel qu'il est.

Mais comment ça tel qu'il est??

Je ne fais que dire ce qu'il dit. Mais peut être qu'il n'est qu'une illusion tel qu'il est ^^

brigit ^^ a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Est-ce que tu pourrais me resumer qu'est ce qu'il dit par rapport au khalifa??

L'avènement du Khalifa a été proclamé, celui qui le fonde en appelle aux musulmans du monde pour lui venir en aide, ce qu'il traduit comme un acte d'humilité afin que les musulmans du monde viennent en aide au khalifa pour le corriger de ses imperfections. Une façon de dire que ce qui compte dans le khalifa, c'est la sincérité et l'humilité de celui qui le fonde au delà de tous ses errements, aux musulmans du monde de véritablement vouloir du fond de leurs coeurs un khalifa dans la Parole de Dieu afin que le véritable khalifa advienne. Je le résume de mémoire. Cela date. Mais tu devrais le regarder car il est sincère et il connait ses textes. Edifiant.

Merci pour le resumé , peut etre bien qu'il connait ses textes mais ce sont surment des textes auquel ni moi ni la plupart des musulmans croient .

Il faut savoir que le coran n'a jamais mentionné le khalifa et si je ne m'abuse meme le hadith n'en glisse pas un mot , enfin ca m'etonnerais pas de la part des ahadith non authenthique .

Thedjezeyri14 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

L'avènement du Khalifa a été proclamé, celui qui le fonde en appelle aux musulmans du monde pour lui venir en aide, ce qu'il traduit comme un acte d'humilité afin que les musulmans du monde viennent en aide au khalifa pour le corriger de ses imperfections. Une façon de dire que ce qui compte dans le khalifa, c'est la sincérité et l'humilité de celui qui le fonde au delà de tous ses errements, aux musulmans du monde de véritablement vouloir du fond de leurs coeurs un khalifa dans la Parole de Dieu afin que le véritable khalifa advienne. Je le résume de mémoire. Cela date. Mais tu devrais le regarder car il est sincère et il connait ses textes. Edifiant.

Merci pour le resumé , peut etre bien qu'il connait ses textes mais ce sont surment des textes auquel  ni moi ni la plupart des musulmans croient .

Il faut savoir que le coran n'a jamais mentionné le khalifa et si je ne m'abuse meme le hadith n'en glisse pas un mot , enfin ca m'etonnerais pas de la part des ahadith non authenthique .

Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges: “Je vais établir sur la terre un Khalifa ”. Ils dirent: “Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te vénérer et à Te glorifier?”. Il dit: “En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! - Sourate 2:30

Pour moi il s'agit du khalifat comme royaume du Christ. Les anges pensent que le royaume ne peut être celui des hommes car ils sont faibles, ignorants, violents et rebelles. A croire que les anges sont les anges de la chute, la parole est dite mais ils n'entendent pas, ils voient le mal et non le bien, ils doutent de la Parole et de la Justice de Dieu.

Jésus leur dit: N'avez-vous jamais lu dans les Ecritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux? C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé

Les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres. Heureux celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute!

brigit ^^ a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Merci pour le resumé , peut etre bien qu'il connait ses textes mais ce sont surment des textes auquel  ni moi ni la plupart des musulmans croient .

Il faut savoir que le coran n'a jamais mentionné le khalifa et si je ne m'abuse meme le hadith n'en glisse pas un mot , enfin ca m'etonnerais pas de la part des ahadith non authenthique .

Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges: “Je vais établir sur la terre un Khalifa ”. Ils dirent: “Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te vénérer et à Te glorifier?”. Il dit: “En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! - Sourate 2:30

Pour moi il s'agit du khalifat comme royaume du Christ. Les anges pensent que le royaume ne peut être celui des hommes car ils sont faibles, ignorants, violents et rebelles. A croire que les anges sont les anges de la chute.

Jésus leur dit: N'avez-vous jamais lu dans les Ecritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux? C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé

Les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres. Heureux celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute!

En effet le terme "khalifa " est cité dans le coran pour faire allusion à l'humain , c'est a dire que l'humain est conscient et responsable des autres créatures . Mais jamais dans le sens de khalifa des musulmans .

Thedjezeyri14 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Lorsque Ton Seigneur confia aux Anges: “Je vais établir sur la terre un Khalifa ”. Ils dirent: “Vas-Tu y désigner un qui y mettra le désordre et répandra le sang, quand nous sommes là à Te vénérer et à Te glorifier?”. Il dit: “En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas! - Sourate 2:30

Pour moi il s'agit du khalifat comme royaume du Christ. Les anges pensent que le royaume ne peut être celui des hommes car ils sont faibles, ignorants, violents et rebelles. A croire que les anges sont les anges de la chute.

Jésus leur dit: N'avez-vous jamais lu dans les Ecritures: La pierre qu'ont rejetée ceux qui bâtissaient Est devenue la principale de l'angle; C'est du Seigneur que cela est venu, Et c'est un prodige à nos yeux? C'est pourquoi, je vous le dis, le royaume de Dieu vous sera enlevé, et sera donné à une nation qui en rendra les fruits. Celui qui tombera sur cette pierre s'y brisera, et celui sur qui elle tombera sera écrasé

Les aveugles voient, les boiteux marchent, les lépreux sont purifiés, les sourds entendent, les morts ressuscitent, et la bonne nouvelle est annoncée aux pauvres. Heureux celui pour qui je ne serai pas une occasion de chute!

En effet le terme "khalifa " est cité dans le coran pour faire allusion à l'humain , c'est a dire que l'humain est conscient et responsable des autres créatures  . Mais jamais dans le sens de khalifa des musulmans .

D'où vient cette étymologie ?

“Vas-Tu y désigner UN qui y mettra le désordre et répandra le sang“,

Le khalifa sur terre serait il pour un seul ? Qui est donc ce UN pressentie par les anges ?

A moins de croire que ce UN soit satan lui-même. Comprends tu ?

Qui sera donc désigné pour un khalifa en Dieu ? Ce khalifa n'aura t il qu'un temps ?

“En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas!“

brigit ^^ a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

En effet le terme "khalifa " est cité dans le coran pour faire allusion à l'humain , c'est a dire que l'humain est conscient et responsable des autres créatures  . Mais jamais dans le sens de khalifa des musulmans .

D'où vient cette étymologie ?

“Vas-Tu y désigner UN qui y mettra le désordre et répandra le sang“,

Le khalifa sur terre serait il éternel ? Qui est donc ce UN pressentie par les anges ?

A moins de croire que ce UN soit satan lui-même. Comprends tu ?

Qui sera donc désigné éternellement pour un khalifa en Dieu ?

“En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas!“

Cher brigit , dans la version arabe il n'y a pas le "UN" .il s'agit plutot de "من" qui pourrait vouloir dire : qui , celui qui ,ce qui .

Donc quand il anonce l'etablissement d'un khalifa les anges lui demande : etablira tu ce qui y mettra le desordre et repandra le sang ?"

Loin de l'interpretation traditionnelle j'ai commenté ce verset dans le topic Homosapiens .

Thedjezeyri14 a écrit:

brigit ^^ a écrit:

D'où vient cette étymologie ?

“Vas-Tu y désigner UN qui y mettra le désordre et répandra le sang“,

Le khalifa sur terre serait il éternel ? Qui est donc ce UN pressentie par les anges ?

A moins de croire que ce UN soit satan lui-même. Comprends tu ?

Qui sera donc désigné éternellement pour un khalifa en Dieu ?

“En vérité, Je sais ce que vous ne savez pas!“

Cher brigit , dans la version arabe il n'y a pas le "UN" .il s'agit plutot de "من" qui pourrait vouloir dire : qui , celui qui ,ce qui .

Donc quand il anonce l'etablissement d'un khalifa les anges lui demande : etablira tu ce qui y mettra le desordre et repandra le sang ?"

Loin de l'interpretation traditionnelle j'ai commenté ce verset dans le topic Homosapiens .

Sacré topic d'ailleurs ^^  Qui, Celui Qui, c'et kiff kiff ! Sans vouloir rentrer plus dans le débat,

Je pense malgré tout que l'interprétation classique de ce verset est insuffisante.

Nous savons que les anges se sont révoltés contre Dieu.
Certains disent dans le dessein de Dieu, d'autres disent par eux même,
Dans tous les cas ces anges déchus se sont fait les alliés des hommes pour leurs pertes,
Afin que, dans leur orgueil, ils puissent montrer à Dieu en quoi il se trompait par cette promesse faite aux hommes.

Et celui qui répand le sang et le désordre est bien de satan, voilà comment est traduite la parole des anges.
Et celui qui régnera dans le royaume terrestre en Dieu ne serait ce pas celui qui l'a apporté au milieu des hommes ?

Je ne vis point de temple dans la ville; car le Seigneur Dieu tout-puissant est son temple, ainsi que l'agneau. La ville n'a besoin ni du soleil ni de la lune pour l'éclairer; car la gloire de Dieu l'éclaire, et l'agneau est son flambeau. Les nations marcheront à sa lumière, et les rois de la terre y apporteront leur gloire - Révélation

brigit ^^ a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Cher brigit , dans la version arabe il n'y a pas le "UN" .il s'agit plutot de "من" qui pourrait vouloir dire : qui , celui qui ,ce qui .

Donc quand il anonce l'etablissement d'un khalifa les anges lui demande : etablira tu ce qui y mettra le desordre et repandra le sang ?"

Loin de l'interpretation traditionnelle j'ai commenté ce verset dans le topic Homosapiens .

Sacré topic d'ailleurs ^^  Qui, Celui Qui, c'et kiff kiff ! Sans vouloir rentrer plus dans le débat,

Je pense malgré tout que l'interprétation classique de ce verset est insuffisante.

Nous savons que les anges se sont révoltés contre Dieu.
Certains disent dans le dessein de Dieu, d'autres disent par eux même,
Dans tous les cas ces anges déchus se sont fait les alliés des hommes pour leurs pertes,
Afin que, dans leur orgueil, ils puissent montrer à Dieu en quoi il se trompait par cette promesse faite aux hommes.

Et celui qui répand le sang et le désordre est bien de satan, voilà comment est traduite la parole des anges.
Et celui qui régnera dans le royaume terrestre en Dieu ne serait ce pas celui qui l'a apporté au milieu des hommes ?

Je ne vis point de temple dans la ville; car le Seigneur Dieu tout-puissant est son temple, ainsi que l'agneau. La ville n'a besoin ni du soleil ni de la lune pour l'éclairer; car la gloire de Dieu l'éclaire, et l'agneau est son flambeau. Les nations marcheront à sa lumière, et les rois de la terre y apporteront leur gloire - Révélation

Je trouve que toute les interpretations des recits du coran sont insuffisante et c'est a nous de les préciser a chaque nouvelle interpretation , et tant mieu puisque cela permet de garder le texte en vie .

* Je ne vois pas le questionnement de ses anges comme une revolte d'ailleur unpeu plutars ils vont glofier Dieu , par.contre leur questionnement nous indique qu'ils savent quelque chose . Les anciens ont dis c'est parcequ'ils etaient témoins des jins qui repandurent le sang sur terre , mais moi je dirais plutot qu'il conaissait déja cette creature (l'homme) d'ou leur etonement qu'il deviennent Khalife , cependant ils ne savaient pas que Dieu allait soufler son esprit dans ce Vicaire .


Ps:
Je pense qu'on est unpeu trop HS et que le posteur du topic ne sera pas très content a son réveil

"Que votre parole soit oui si c'est oui et non si c'est non, tout ce qu'on y rajoute vient du Mauvais"

gerard2007 a écrit:

gerard2007 a écrit:

en 4 minutes de video il jete le masque

ecoutez les 4 premieres minutes de la video
et votre opinion sera faite

Mais oui, écoute moi ça ne m'étonne pas, on retrouve les mêmes énergumène partout (sur le forum compris) qui sont constament sur le file, qui jouent sur les mots, qui ont un double discours, qui disent la chose et son contraire, et distillent la violence dans leurs propos tout en se réclamant pacifique.

Ils font des conférences soutiennent ouvertement des mouvement radicaux, et appellent à la résistance contre l'état laïc. Enfin voilà, ils ne font que démontrer que l'islam a un objectif politique, et donc qu'ils l'appellent Khalifa ou parti musulman, c'est la même chose, le but est d'instaurer la charia.

Je trouve ça assez inquiétant le gars fébrile au téléphone en parlant de djihad.... Le dijhad est politique pour lui.

Enfin voilà. Aldo Sterone avait fait une vidéo à propos de celà. Je vais voir si je la retrouve.

brigit ^^ a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Est-ce que tu pourrais me resumer qu'est ce qu'il dit par rapport au khalifa??

Brigitt ^^ a écrit:

L'avènement du Khalifa a été proclamé, celui qui le fonde en appelle aux musulmans du monde pour lui venir en aide, ce qu'il traduit comme un acte d'humilité afin que les musulmans du monde viennent en aide au khalifa pour le corriger de ses imperfections. Une façon de dire que ce qui compte dans le khalifa, c'est la sincérité et l'humilité de celui qui le fonde au delà de tous ses errements, aux musulmans du monde de véritablement vouloir du fond de leurs coeurs un khalifa dans la Parole de Dieu afin que le véritable khalifa advienne là où le rameau germe. Je le résume de mémoire. Cela date. Mais tu devrais le regarder car il est sincère et il connait ses textes. Edifiant.

[/quote]



Tu es sûre que c'est ce qu'il a voulu dire dans cette vidéo ? (qui dure quand-même plus d'une heure.)

En fait il accuse Abou Bakh Al Baghdadi d'être un agent de Barak Obama (12.40) avec argumentation etc ...

L'auteur de cette vidéo est un Chiite au discours ambigu, il pratique la takiya et il est réputé pour ça, il ne peut être pris comme une référence sérieuse dans un débat.

Skander a écrit:

Tu es sûre que c'est ce qu'il a voulu dire dans cette vidéo ? (qui dure quand-même plus d'une heure.)

En fait il accuse Abou Bakh Al Baghdadi d'être un agent de Barak Obama (12.40) avec argumentation etc ...

L'auteur de cette vidéo est un Chiite au discours ambigu, il pratique la takiya et il est réputé pour ça, il ne peut être pris comme une référence sérieuse dans un débat.

Contente que tu désapprouves cet énergumène.
Ce type est pris en référence par beaucoup de musulmans et c'est bien là le problème.

Par contre il est bien sunnite.
Il faudrait arrêter d'accuser les musulmans qui ne vous plaisent pas de chiite. Ils croient au même coran que vous, arrêtez de vous renvoyer la balle.
Franchement ça m'énerve....

gerard2007 a écrit:

Medinaa a écrit:

Pathétique.

pathétique , et si tu regarde les dizaines de commentaire des musulmans qui ont ecoutés la video , tous je dis bien tous approuvent .
en fait la majorité pense comme lui  

Ah parce que certain gigolo éprouve que je doisuis éprouve aussi ? Et bien je te pensais pas autant inculte. Tu suis ce qui t'arrange

Estandrine a écrit:

gerard2007 a écrit:

ecoutez les 4 premieres minutes de la video
et votre opinion sera faite

Mais oui, écoute moi ça ne m'étonne pas, on retrouve les mêmes énergumène partout (sur le forum compris) qui sont constament sur le file, qui jouent sur les mots, qui ont un double discours, qui disent la chose et son contraire, et distillent la violence dans leurs propos tout en se réclamant pacifique.

Ils font des conférences soutiennent ouvertement des mouvement radicaux, et appellent à la résistance contre l'état laïc. Enfin voilà, ils ne font que démontrer que l'islam a un objectif politique, et donc qu'ils l'appellent Khalifa ou parti musulman, c'est la même chose, le but est d'instaurer la charia.

Je trouve ça assez inquiétant le gars fébrile au téléphone en parlant de djihad.... Le dijhad est politique pour lui.

Enfin voilà. Aldo Sterone avait fait une vidéo à propos de celà. Je vais voir si je la retrouve.

l homme est sunnite , et il critique tous les musulmans qui essaient de cacher le vrais message du prophète , c'est arguments sont bétons .
il est clair l'islam est incompatible avec la république , le coran est incompatible avec un état laïque .
cet homme est ce qu'il est , c'est pas le problème , le problème est dans les commentaires .
des dizaines de commentaires qui ne se cachent même plus , qui crient haut et fort qu'il a raison , la est le véritable problème .
cet homme n'est pas isolé , il est approuvé et aimé pour son courage .
5% ? au vu des commentaires , et des musulmans qui ont été expulsés du forum , je pense qu'ils sont des milliers , voir des centaines de milliers
ils n'ont même plus peur d'être fiché S .
l'heure est grave .

Trafar a écrit:

Pathétique c'est encore bien gentil.

Vous autres, vous êtes mené en bateau, vous n'avez jamais compris l'Islam, ni même chercher à le comprendre, et en plus, comme si ça vous suffisait pas, vous jugez l'Islam sur ce que vous entendez.
Remettez vous en question

Les terroristes, devront rendre compte de leurs actes, des milliers de personnes qu'ils ont tué, offensé, ou même blessé, même insulté, eux même n'ont rien compris au message de paix universelle.

Il n'y a pas de Islam modéré, Islam terroriste, ou je ne sais quoi...
L'Islam tu le pratique, ou tu le pratiques pas.
Par contre il y a des bons musulmans, et des mauvais musulmans.
L'islam restera le même, de Adam, jusqu'au dernier jour de la terre, qui est la meilleure des directives que le monde devrait employer.

Vous vous rendez compte qu'insulter une personne est un péché, alors imaginez ceux qui tuent des personnes innocentes, ce qu'ils vont devoir dire à Dieu... ils paieront tout le mal qu'ils font.

« Celui qui opprime un citoyen non musulman, qui lui retire ses droits, exige de lui plus qu’il ne peut supporter, et qui le contraint ą une quelconque concession, je serai le défenseur de cet opprimé le jour du jugement dernier » Hadith cité par Abou Daoud

« Ō vous les gens, répandez la Paix, nourrissez les affamés, respectez les liens parentaux et priez la nuit alors que les gens dorment, vous entrerez ainsi au paradis en paix. »

« Quiconque tuerait une personne non coupable d' un meurtre ou d' une corruption sur la terre, c' est comme s' il avait tué l’humanité entière. Et quiconque lui fait don de la vie, c' est comme s' il faisait don de la vie ą l’humanité entière » ( Coran, Sourate 5, Al Maļda, la table servie, verset 32 )

Lorsqu’un bédouin urina dans la mosquée du Prophète, celui ci dit ą ses Compagnons : « Ne le violentez pas car j’ai été envoyé pour faciliter les choses et non pour les rendre difficiles »

« Ō vous les gens votre Dieu est Unique, votre père est unique. Vous źtes tous d’Adam et Adam est d’argile…..[…]… L’Arabe ne saurait être supérieur au non-Arabe, ni le Blanc comparé au Noir, si ce n’est que par la piété »

Puis si seulement l'islam aurait été une religion de haine, j'aurai eu de la haine envers les gens. Chose que je n'ai pas, au contraire, je me suis réjoui il y a quelques jours d'aider une personne en fauteuil roulant à descendre d'un bus
Le bon comportement est la meilleure chose qui nous est donné

je ne met pas en doute ta sincérité , mais tu es dans l'erreur.
tu es enclin a avoir une lecture partiale , et tu met en avant les versets ou hadiths qui te rassure , mais il y a leur contraire .
« Quiconque tuerait une personne non coupable d' un meurtre ou d' une corruption sur la terre
pourquoi supprimes tu le début du verset ? nous avons enjoint aux fils d'Israel que quiconque tuerait .............
je peu prendre cela pour une ruse !!!
QUI sont ceux qui mettent la turpitude sur terre , et que dit le verset suivant ?
et la tu te rendra compte que ton verset tolérant se transforme en verset intolérant .
concernant tes hadits tolérants , j'en ai des tonnes qui disent le contraire , d'ailleurs un juif ou un chrétien , ira remplacer en enfer un musulman qui a commis des péchés .
ta compréhension n'est pas abouti

gerard2007 a écrit:

ta compréhension n'est pas abouti

La compréhension des 1 milliards 300 millions de musulman ne seraient donc pas abouti et suivraient une religion donc haineuse ?
Si les textes auraient été haineux, ces gens seraient haineux.
L'Islam est pour l'humanité, tout simplement, d'après tes dires je devrais en avoir de la haine envers les mécréants... donc ma mère ? Vu que ma mère ne suit pas l'Islam ? Mes frères également ? Mon père ? Ma famille entière ? Mes amis ?
Tout ce qu'un musulman doit enseigner, n'est pas la violence, mais le bon comportement.
On a le droit d'utiliser la violence s'il ne nous reste que ça, comme moyen pour se DEFENDRE

Dans une religion il y aura toujours des extrémistes, (regarde le klux-klux clan), pour un soucis de compréhension, mais bon pour aller tuer des personnes innocentes c'est que vraiment ces personnes doivent être atteinte psychologiquement.

Mais sinon je peux te citer l'ancien testament également, c'est un film d'horreur parfois même

Ezéchiel 9:5-7 : « Passez après lui dans la ville, et frappez; que votre œil soit sans pitié, et n’ayez point de miséricorde! Tuez, détruisez les vieillards, les jeunes hommes, les vierges, les enfants et les femmes; mais n’approchez pas de quiconque aura sur lui la marque; et commencez par mon sanctuaire! Ils commencèrent par les anciens qui étaient devant la maison. Il leur dit: Souillez la maison, et remplissez de morts les parvis!… Sortez!… Ils sortirent, et ils frappèrent dans la ville ».

Sinon oui tu peux tout balancer sur notre bien-aimé prophète, il n'y a pas de soucis :)

Aujourd'hui pourquoi des musulmans se battent contre des terroristes, dans les pays en guerre ?
C'est que l'un d'eux a mal comprit le message, mais qui l'aurait mal comprit ?

gerard2007 a écrit:

l homme est sunnite , et il critique tous les musulmans qui essaient de cacher le vrais message du prophète , c'est arguments sont bétons .
il est clair l'islam est incompatible avec la république , le coran est incompatible avec un état laïque .
cet homme est ce qu'il est , c'est pas le problème , le problème est dans les commentaires .
des dizaines de commentaires qui ne se cachent même plus , qui crient haut et fort qu'il a raison , la est le véritable problème .
cet homme n'est pas isolé , il est approuvé et aimé pour son courage .
5% ? au vu des commentaires , et des musulmans qui ont été expulsés du forum , je pense qu'ils sont des milliers , voir des centaines de milliers
ils n'ont même plus peur d'être fiché S .
l'heure est grave .

Voilà j'ai trouvé la vidéo d'Aldo qui explique le phénomène.

Skander a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Est-ce que tu pourrais me resumer qu'est ce qu'il dit par rapport au khalifa??

Brigitt ^^ a écrit:

L'avènement du Khalifa a été proclamé, celui qui le fonde en appelle aux musulmans du monde pour lui venir en aide, ce qu'il traduit comme un acte d'humilité afin que les musulmans du monde viennent en aide au khalifa pour le corriger de ses imperfections. Une façon de dire que ce qui compte dans le khalifa, c'est la sincérité et l'humilité de celui qui le fonde au delà de tous ses errements, aux musulmans du monde de véritablement vouloir du fond de leurs coeurs un khalifa dans la Parole de Dieu afin que le véritable khalifa advienne là où le rameau germe. Je le résume de mémoire. Cela date. Mais tu devrais le regarder car il est sincère et il connait ses textes. Edifiant.

Tu es sûre que c'est ce qu'il a voulu dire dans cette vidéo ? (qui dure quand-même plus d'une heure.)

En fait il accuse Abou Bakh Al Baghdadi d'être un agent de Barak Obama (12.40) avec argumentation etc ...

L'auteur de cette vidéo est un Chiite au discours ambigu, il pratique la takiya et il est réputé pour ça, il ne peut être pris comme une référence sérieuse dans un débat.

Je ne pense pas qu'il soit chiite, je ne vois pas en quoi il l'est particulièrement dans ses discours.
Quant à sa takiya, ben justement, il est transparent, il parle sans se cacher. C'est ce que j'apprécie chez lui.
Quant à sa connaissance des textes, je la recroise car je suis une littéraliste. Mais bon je suis inculte donc influençable.

Bon bref, tout cela pour dire qu'il ne sert à rien de décrédibiliser l'homme par les on dit même si on est pas d'accord.
Et bien sûr qu'il ne représente pas tout l'Islam. Il ne représente que lui comme tout croyant mais il parle de ce qu'il sait.

Pour Al Baghdadi, j'en suis certaine. Ce n'est pas l'homme qui compte dans sa perfection ou son imperfection lors de la fondation du khalifa, s'il se montre dans l'humilité alors les musulmans doivent l'aider car c'est un commandement divin. Bon avec le recul, on a du mal à voir où est l'humilité de cet odieux personnage. La plupart des musulmans ont condamné ISIS. Trop de crimes contre tous et une fermeture d'esprit absolue. Où est donc l'humilité devant Dieu ? Nous n'y voyons que honte et monstruosité comme la désolation issue de la fausse idole élevée au sein du temple.

Pour ce qui est du jour et de l'heure, personne ne le sait, ni les anges des cieux, ni le Fils, mais le Père seul.
Ce qui arriva du temps de Noé arrivera de même à l'avènement du Fils de l'homme.

Estandrine a écrit:

Skander a écrit:

Tu es sûre que c'est ce qu'il a voulu dire dans cette vidéo ? (qui dure quand-même plus d'une heure.)

En fait il accuse Abou Bakh Al Baghdadi d'être un agent de Barak Obama (12.40) avec argumentation etc ...

L'auteur de cette vidéo est un Chiite au discours ambigu, il pratique la takiya et il est réputé pour ça, il ne peut être pris comme une référence sérieuse dans un débat.

Contente que tu désapprouves cet énergumène.
Ce type est pris en référence par beaucoup de musulmans et c'est bien là le problème.

Par contre il est bien sunnite.
Il faudrait arrêter d'accuser les musulmans qui ne vous plaisent pas de chiite. Ils croient au même coran que vous, arrêtez de vous renvoyer la balle.
Franchement ça m'énerve....

Non chère Estandrine, il est bel et bien Chiite et il le cache car il sait que son discours serait tout simplement zappé par les Musulmans de France s'il révélait sa véritable confession.

Ses critiques envers le Calife Omar et la prière du Tarawih en commun en sont une preuve car les Chiites détestent l'un et l'autre.

La maison qui édite ses livres est l'"édition les 12" en référence aux 12 Imams duodécimains des Chiites rafidiths.

Ceci-dit je ne considère pas les Chiites comme des mécréants et il n'y a rien de péjoratif à ça. D'après ses écrits sur le chiisme, il me semble appartenir à une branche minoritaire chez les Chiites qui ne considèrent pas les trois premiers califes comme des usurpateurs, ou du moins d'en être inspiré, quand j'aurai le temps je chercherai leur référence.

gerard2007 a écrit:

l homme est sunnite , et il critique tous les musulmans qui essaient de cacher le vrais message du prophète , c'est arguments sont bétons .
il est clair l'islam est incompatible avec la république , le coran est incompatible avec un état laïque .
cet homme est ce qu'il est , c'est pas le problème , le problème est dans les commentaires .
des dizaines de commentaires qui ne se cachent même plus , qui crient haut et fort qu'il a raison , la est le véritable problème .
cet homme n'est pas isolé , il est approuvé et aimé pour son courage .
5% ? au vu des commentaires , et des musulmans qui ont été expulsés du forum , je pense qu'ils sont des milliers , voir des centaines de milliers
ils n'ont même plus peur d'être fiché S .
l'heure est grave .  

S'ils étaient des milliers, il y aurait un attentat par jour. Les flics font un boulot énorme mais ils ne pourraient pas faire face devant le nombre que tu cites.
Les derniers attentats ont été perpétrés par de la racaille condamnés pour vol, trafic de drogues, d'armes.
Pour l'attentat de Londres c'était pareil, il s'agit de crânes fragiles ou de décérébrés.

Mais derrière cela il y a le genre de gusse qui a fait la vidéo et qui peut pousser au crime. Ce qui m'étonne c'est si ce genre de vidéo relève toujours de la liberté d'expression ou bien de l'apologie du terrorisme qui est sanctionnée par la loi.


Dans ce cas nous serions obligés de censurer cette vidéo. Qu'en pensent les musulmans du forum?

Ou bien ses propos sont-ils suffisamment ambigus?

Skander a écrit:

Estandrine a écrit:

Contente que tu désapprouves cet énergumène.
Ce type est pris en référence par beaucoup de musulmans et c'est bien là le problème.

Par contre il est bien sunnite.
Il faudrait arrêter d'accuser les musulmans qui ne vous plaisent pas de chiite. Ils croient au même coran que vous, arrêtez de vous renvoyer la balle.
Franchement ça m'énerve....

Non chère Estandrine, il est bel et bien Chiite et il le cache car il sait que son discours serait tout simplement zappé par les Musulmans de France s'il révélait sa véritable confession.

Ses critiques envers le Calife Omar et la prière du Tarawih en commun en sont une preuve car les Chiites détestent l'un et l'autre.

La maison qui édite ses livres est l'"édition les 12" en référence aux 12 Imams duodécimains des Chiites rafidiths.

Ceci-dit je ne considère pas les Chiites comme des mécréants et il n'y a rien de péjoratif à ça. D'après ses écrits sur le chiisme, il me semble appartenir à un branche minoritaire chez les Chiites qui ne considèrent pas les trois premiers califes comme des usurpateurs, ou du moins d'en être inspiré, quand j'aurai le temps je chercherai leur référence.

NON IL N EST PAS CHIITE
d'ailleurs il critique le manque de sincérité des chiites face aux textes
il a pour référence boukari muslim est toutes les sources sunnites
il est bien sunnite , mais il a sa propre analyse

@Gerard réponds à mon message en haut