La lapidation selon Jesus et Mohamed

Rappel du premier message :

Jesus:

jean chapitre 8 :
1 Jésus se rendit à la montagne des oliviers. 2 Mais, dès le matin, il alla de nouveau dans le temple, et tout le peuple vint à lui. S’étant assis, il les enseignait. 3 Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère; (8-4) et, la plaçant au milieu du peuple, 4 ils dirent à Jésus: Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d’adultère. 5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu?
1 Jésus se rendit à la montagne des oliviers. 2 Mais, dès le matin, il alla de nouveau dans le temple, et tout le peuple vint à lui. S’étant assis, il les enseignait. 3 Alors les scribes et les pharisiens amenèrent une femme surprise en adultère; (8-4) et, la plaçant au milieu du peuple, 4 ils dirent à Jésus: Maître, cette femme a été surprise en flagrant délit d’adultère. 5 Moïse, dans la loi, nous a ordonné de lapider de telles femmes: toi donc, que dis-tu?

6 Ils disaient cela pour l’éprouver, afin de pouvoir l’accuser. Mais Jésus, s’étant baissé, écrivait avec le doigt sur la terre. 7 Comme ils continuaient à l’interroger, il se releva et leur dit: Que celui de vous qui est sans péché jette le premier la pierre contre elle. 8 Et s’étant de nouveau baissé, il écrivait sur la terre. 9 Quand ils entendirent cela, accusés par leur conscience, ils se retirèrent un à un, depuis les plus âgés jusqu’aux derniers; et Jésus resta seul avec la femme qui était là au milieu. 10 Alors s’étant relevé, et ne voyant plus que la femme, Jésus lui dit: Femme, où sont ceux qui t’accusaient? Personne ne t’a-t-il condamnée? 11 Elle répondit: Non, Seigneur. Et Jésus lui dit: Je ne te condamne pas non plus: va, et ne pèche plus.


l'apotre de l'Islam :

” L’apôtre d’Allah a dit : - Ô Unais ! Va voir la femme de cet homme et si elle confesse l’adultère, alors lapide-la à mort. ” (récit de Zaid ibn Khalid et Abu Huraira, Bukhari XXXVIII 508)

-” L’envoyé d’Allah a dit : - Quand un homme célibataire commet l’adultère avec une femme célibataire, ils recevront cent coups de fouet et seront bannis un an. Dans le cas où ils sont mariés, il recevront cent coups de fouet et seront lapidés à mort. ” (récit de Ubada ibn as Samit, Muslim XVII 4191)

-”La lapidation est un devoir envoyé par le livre d’Allah pour les hommes et les femmes mariés qui ont commis l’adultère si la preuve est établie, s’il y a grossesse ou aveu. ” (récit d’Abdullah ibn Abbas, Muslim XVII 4194)

- ” L’apôtre d’Allah a lapidé à mort une personne de la tribu des Banu Aslam, un juif et sa femme. ” (récit de Jabir Abdullah, Muslim XVII 4216)

- ” Quand Ali lapida une femme le vendredi, il dit : - Je l’ai lapidée selon la tradition de l’apôtre d’Allah. ” (récit de Ash sha’bi, Bukhari LXXXII 803)

- “Le Prophète a fait lapider une femme et une fosse a été creusée pour elle jusqu’aux seins. ” (récit d’Abu Bakr, Dawud XXXVIII 4429)


video de la mise en pratique des enseignements de l'apotre de l'Islam
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Paix soit sur vous a écrit:

jojo a écrit:

et pour ce qui est de la femme adultere jésus ne la pas comdamner .
alors peut importe commens les gens vivent béni , marier , ............
limportant sé rester fidel a son conjoint .
une personne qui aime lautre , fait tout son possible pour laimer et ne pas lui faire du mal encore le comandement de jesus (fait au autres ce que tu voudrais que lon te fasse )

sé le dernier et le plus grand commandement
tu ne peut rien changer a cela

Chère Jojo,
T'as contourné ma question, si les chrétiens accusent les musulmans de pratiquer un acte barbare (concernant la lapidation), ils devront savoir que c'est écrit dans leurs bible, et que leurs Dieu la prescrite, soit c'est de l'hypocrisie ou bien de l’ignorance d'accusé des gens pour quelque chose qui se trouve dans son propre livre, Si non qu'ils l’enlèvent de leurs bible!!!!!

cher paix ,
sé un peu brutale de dire denlever nos versets de la bible........mais bon
je te dirait que jai repondu a ta question du mieu que je pouvais ....
la lapidation jésus a accomplie cette loi en ne fesans pas lapidé cette femme
alors , il avait dit :: que celui qui na jamais pecher lui lance la premiere pierre
.pourquoi sont tous parti selon votre avis???
parce que nous somme tous pecheurs et sé pas en lapidants une femme ou un homme que sa regle les problemes , je pense meme sa pourrais empirer la situation de violence .

amicalement

jojo a écrit:

Paix soit sur vous a écrit:

Chère Jojo,
T'as contourné ma question, si les chrétiens accusent les musulmans de pratiquer un acte barbare (concernant la lapidation), ils devront savoir que c'est écrit dans leurs bible, et que leurs Dieu la prescrite, soit c'est de l'hypocrisie ou bien de l’ignorance d'accusé des gens pour quelque chose qui se trouve dans son propre livre, Si non qu'ils l’enlèvent de leurs bible!!!!!

cher paix ,
sé un peu brutale de dire denlever nos versets de la bible........mais bon
je te dirait que jai repondu a ta question du mieu que je pouvais ....
la lapidation jésus a accomplie cette loi en ne fesans pas lapidé cette femme
alors , il avait dit :: que celui qui na jamais pecher lui lance la premiere pierre
.pourquoi sont tous parti selon votre avis???
parce que nous somme tous pecheurs et sé pas en lapidants une femme ou un homme que sa regle les problemes , je pense meme sa pourrais empirer la situation de violence .

amicalement

Chére Jojo,
Je veux une réponse claire de ta part , Qui a prescrit la lapidation dans la bible?????

Paix soit sur vous a écrit:

jojo a écrit:

cher paix ,
sé un peu brutale de dire denlever nos versets de la bible........mais bon
je te dirait que jai repondu a ta question du mieu que je pouvais ....
la lapidation jésus a accomplie cette loi en ne fesans pas lapidé cette femme
alors , il avait dit :: que celui qui na jamais pecher lui lance la premiere pierre
.pourquoi sont tous parti selon votre avis???
parce que nous somme tous pecheurs et sé pas en lapidants une femme ou un homme que sa regle les problemes , je pense meme sa pourrais empirer la situation de violence .

amicalement

Chére Jojo,
Je veux une réponse claire de ta part , Qui a prescrit la lapidation dans la bible?????

je ne sais pas , sétait dans la loi de moise ,
la lapidation existais avant lalliance que dieu a donné a moise .

jojo a écrit:

Paix soit sur vous a écrit:

Chére Jojo,
Je veux une réponse claire de ta part , Qui a prescrit la lapidation dans la bible?????

je ne sais pas , sétait dans la loi de moise ,
la lapidation existais avant lalliance que dieu a donné a moise .

Et qui a donné la loi à Moise?????


Cordialement

Paix soit sur vous a écrit:

jojo a écrit:

je ne sais pas , sétait dans la loi de moise ,
la lapidation existais avant lalliance que dieu a donné a moise .

Et qui a donné la loi à Moise?????


Cordialement

dieu a donner la loi a moise sur les tables de la loi ,
mais ceci est lencienne alliance , la nouvelle alliance
est jesus qui a recu le pouvoir de les accomplirs .

cher paix , jai bien élaborer votre interpellation .
a tu dautres interrogations?
amicalement

@Rosarum a écrit:

oui C'EST un acte barbare

Citation :

]b]@Paix soit sur vous a écrit:[/b]je vous dis qui a prescrit la lapidation dans la Torah, vous dites Dieu évidement, puisque DIEU est Jésus selon votre croyance ( Dieu qui est Jésus pour vous est barbare selon votre raisonnement puisque c'est lui qui à révélé la Torah!!!!!!!!!!!), alors dans ce cas là, Jésus le soi disant Dieu approuvait la lapidation, ensuite quelque siècle plus tard ce même Dieu descend vivre parmi les homme et désapprouve la lapidation, qu'il a déjà prescrite auparavant!!!!!!!!!!!!!!!!!! .

Allah n'a t il changé d'avis et abrogé certains versets du coran en moins de 23 ans ?
pourquoi Dieu ne changerait pas d'avis entre Moise et Jesus ( 1500 ans au moins ? )

Jesus lui même le dit quand il interdit la répudiation qui était pourtant permise dans la loi de Moise

19.1 Lorsque Jésus eut achevé ces discours, il quitta la Galilée, et alla dans le territoire de la Judée, au delà du Jourdain.
19.2 Une grande foule le suivit, et là il guérit les malades.
19.3 Les pharisiens l'abordèrent, et dirent, pour l'éprouver: Est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque?
19.4 Il répondit: N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme
19.5 et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair?
19.6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
19. Pourquoi donc, lui dirent-ils, Moïse a-t-il prescrit de donner à la femme une lettre de divorce et de la répudier?
19.8 Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi.

et dans le coran n'y a t il pas un verset qui dit :
En vérité, Allah ne change pas l'état d'un peuple tant que celui-ci ne change pas ce qui est en lui-même.

rosarum a écrit:

oui C'EST un acte barbare

Citation :

]b]@Paix soit sur vous a écrit:[/b]je vous dis qui a prescrit la lapidation dans la Torah, vous dites Dieu évidement, puisque DIEU est Jésus selon votre croyance ( Dieu qui est Jésus pour vous est barbare selon votre raisonnement puisque c'est lui qui à révélé la Torah!!!!!!!!!!!), alors dans ce cas là, Jésus le soi disant Dieu approuvait la lapidation, ensuite quelque siècle plus tard ce même Dieu descend vivre parmi les homme et désapprouve la lapidation, qu'il a déjà prescrite auparavant!!!!!!!!!!!!!!!!!! .

Allah n'a t il changé d'avis et abrogé certains versets du coran en moins de 23 ans ?
pourquoi Dieu ne changerait pas d'avis entre Moise et Jesus ( 1500 ans au moins ? )

Jesus lui même le dit quand il interdit la répudiation qui était pourtant permise dans la loi de Moise

19.1 Lorsque Jésus eut achevé ces discours, il quitta la Galilée, et alla dans le territoire de la Judée, au delà du Jourdain.
19.2 Une grande foule le suivit, et là il guérit les malades.
19.3 Les pharisiens l'abordèrent, et dirent, pour l'éprouver: Est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque?
19.4 Il répondit: N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme
19.5 et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair?
19.6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
19. Pourquoi donc, lui dirent-ils, Moïse a-t-il prescrit de donner à la femme une lettre de divorce et de la répudier?
19.8 Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi.

et dans le coran n'y a t il pas un verset qui dit :
En vérité, Allah ne change pas l'état d'un peuple tant que celui-ci ne change pas ce qui est en lui-même.

Eh bien Il a changé d'avis encore une nouvelle fois,et Il a décidé de rétablir la lapidation...Vas-tu être aussi conciliant comme tu l'est pour Moïse et Jésus et accepter son nouveau jugement ou au contraire,jamais de la vie!C'est parce que c'est le Dieu des Arabes et plus notre Dieu maintenant,il a choisit son nouveau camp!

Eliza a écrit:

jojo a écrit:

je ne sais pas , sétait dans la loi de moise ,
la lapidation existais avant lalliance que dieu a donné a moise .

Chére Eliza,
Vous avez Raison, désolé pour cette inattention.

jojo a écrit:

Paix soit sur vous a écrit:

Et qui a donné la loi à Moise?????


Cordialement

dieu a donner la loi a moise sur les tables de la loi ,
mais ceci est lencienne alliance , la nouvelle alliance
est jesus qui a recu le pouvoir de les accomplirs .

Chére Jojo,
Je vous demande Pardon pour la façon dont était posée ma question, qui était, je dois l'avouer mal déplacée de ma part( merci pour notre Amie ELIZA de me l'avoir rappeler).
pour votre compréhension ma chère Jojo.
Cordialement.

rosarum a écrit:

@Rosarum a écrit:

oui C'EST un acte barbare

Citation :

]b]@Paix soit sur vous a écrit:[/b]je vous dis qui a prescrit la lapidation dans la Torah, vous dites Dieu évidement, puisque DIEU est Jésus selon votre croyance ( Dieu qui est Jésus pour vous est barbare selon votre raisonnement puisque c'est lui qui à révélé la Torah!!!!!!!!!!!), alors dans ce cas là, Jésus le soi disant Dieu approuvait la lapidation, ensuite quelque siècle plus tard ce même Dieu descend vivre parmi les homme et désapprouve la lapidation, qu'il a déjà prescrite auparavant!!!!!!!!!!!!!!!!!! .

Allah n'a t il changé d'avis et abrogé certains versets du coran en moins de 23 ans ?
pourquoi Dieu ne changerait pas d'avis entre Moise et Jesus ( 1500 ans au moins ? )

Jesus lui même le dit quand il interdit la répudiation qui était pourtant permise dans la loi de Moise

19.1 Lorsque Jésus eut achevé ces discours, il quitta la Galilée, et alla dans le territoire de la Judée, au delà du Jourdain.
19.2 Une grande foule le suivit, et là il guérit les malades.
19.3 Les pharisiens l'abordèrent, et dirent, pour l'éprouver: Est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque?
19.4 Il répondit: N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme
19.5 et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair?
19.6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
19. Pourquoi donc, lui dirent-ils, Moïse a-t-il prescrit de donner à la femme une lettre de divorce et de la répudier?
19.8 Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi.

et dans le coran n'y a t il pas un verset qui dit :
En vérité, Allah ne change pas l'état d'un peuple tant que celui-ci ne change pas ce qui est en lui-même.

Bonjour Mon ami, Ma question était posée au chrétiens, toi t'es pas chrétien que je le sache, parce que si un chrétien dit que la Lapidation est un acte barbare, alors cela implique que Le Dieu qui a prescrit cette et loi est barbare, la Lapidation se trouve dans la bible prescrit par DIEU, en disant ça les chrétiens inconsciemment insulte leurs Dieu, vous comprenez à quoi je voulais en venir.


Salam

Paix soit sur vous a écrit:

jojo a écrit:

dieu a donner la loi a moise sur les tables de la loi ,
mais ceci est lencienne alliance , la nouvelle alliance
est jesus qui a recu le pouvoir de les accomplirs .

Chére Jojo,
Je vous demande Pardon pour la façon dont était posée ma question, qui était, je dois l'avouer mal déplacée de ma part( merci pour notre Amie ELIZA de me l'avoir rappeler).
pour votre compréhension ma chère Jojo.
Cordialement.

cher paix ,

merci mon cher paix je me sens pas léser .
quelqufois sé l'interpretation de la phrase qui donne tout un sens nouveau


amicalement

Averroes a écrit:

rosarum a écrit:

oui C'EST un acte barbare



Allah n'a t il changé d'avis et abrogé certains versets du coran en moins de 23 ans ?
pourquoi Dieu ne changerait pas d'avis entre Moise et Jesus ( 1500 ans au moins ? )

Jesus lui même le dit quand il interdit la répudiation qui était pourtant permise dans la loi de Moise

19.1 Lorsque Jésus eut achevé ces discours, il quitta la Galilée, et alla dans le territoire de la Judée, au delà du Jourdain.
19.2 Une grande foule le suivit, et là il guérit les malades.
19.3 Les pharisiens l'abordèrent, et dirent, pour l'éprouver: Est-il permis à un homme de répudier sa femme pour un motif quelconque?
19.4 Il répondit: N'avez-vous pas lu que le créateur, au commencement, fit l'homme et la femme
19.5 et qu'il dit: C'est pourquoi l'homme quittera son père et sa mère, et s'attachera à sa femme, et les deux deviendront une seule chair?
19.6 Ainsi ils ne sont plus deux, mais ils sont une seule chair. Que l'homme donc ne sépare pas ce que Dieu a joint.
19. Pourquoi donc, lui dirent-ils, Moïse a-t-il prescrit de donner à la femme une lettre de divorce et de la répudier?
19.8 Il leur répondit: C'est à cause de la dureté de votre coeur que Moïse vous a permis de répudier vos femmes; au commencement, il n'en était pas ainsi.

et dans le coran n'y a t il pas un verset qui dit :
En vérité, Allah ne change pas l'état d'un peuple tant que celui-ci ne change pas ce qui est en lui-même.

Eh bien Il a changé d'avis encore une nouvelle fois,et Il a décidé de rétablir la lapidation...Vas-tu être aussi conciliant comme tu l'est pour Moïse et Jésus et accepter son nouveau jugement ou au contraire,jamais de la vie!C'est parce que c'est le Dieu des Arabes et plus notre Dieu maintenant,il a choisit son nouveau camp!

en reponce a ton affirmation:

((C'est parce que c'est le Dieu des Arabes et plus notre Dieu maintenant,il a choisit son nouveau camp!))






cher averroes sé tres sensé , et tres bien écrit par rosarum ,
pour moi chretienne , la bible est clair sur le verset .
il a un certain verset biblique qui est écrit comme ceci :


dans l'épître aux Galates (Ga 1:8), Paul déclare :

« Mais, quand nous-mêmes, quand un ange du ciel annoncerait un autre Évangile que celui que nous vous avons prêché, qu'il soit anathème ! »

La formule « Si quelqu'un dit... qu'il soit anathème. » est employée pour la définition d'un dogme par les conciles. Voir en particulier le Concile de Trente.

Chez les catholiques et les orthodoxes, l'anathème se traduit par l'excommunication dite « majeure », c'est-à-dire avec plus de force et de cérémonie que les autres types d'excommunication

Dans le Nouveau Testament, l'anathème devient une sentence de malédiction à l'égard d'une doctrine ou d'une personne, spécialement dans le cadre d'une hérésie. L'anathème est alors retranché de la communauté des fidèles

jai user du dictionnaire pour etre certaine de mappuyer sur une source fiable .
voila sé ma petite fouille .

jésus est mort pour tous et toutes sur la croix ,
oui , si quelquun le veut bien sé son chois de suivre la doctrine biblique .
jai bien dit un choix .

amicalement

jojo a écrit:

cher paix , jai bien élaborer votre interpellation .
a tu dautres interrogations?
amicalement

Chère Jojo,
Merci pour tes réponses, c’est un plaisir de dialoguer avec toi.
La principale idée que je voulais faire savoir, si vous vous dites (les chrétiens) que la lapidation est un acte barbare, systématiquement vous accusez Dieu de barbarisme, car c’est lui qui a révélé ce commandement dans votre bible, et comme vous le savez, Dieu ne fait pas des choses, ni des jugements arbitraires, saisis-tu à quoi je voulais en venir (Si un non-chrétien, nous dit cela, on peut comprendre son point de vue).

Maintenant, Si Jésus paix soit sur lui venait abolir cette loi (comme vous le croyez) ça ne me pose aucun problème, cependant je ne conteste pas les commandements de Dieu.

Cordialement

Paix soit sur vous a écrit:

jojo a écrit:

cher paix , jai bien élaborer votre interpellation .
a tu dautres interrogations?
amicalement

Chère Jojo,
Merci pour tes réponses, c’est un plaisir de dialoguer avec toi.
La principale idée que je voulais faire savoir, si vous vous dites (les chrétiens) que la lapidation est un acte barbare, systématiquement vous accusez Dieu de barbarisme, car c’est lui qui a révélé ce commandement dans votre bible, et comme vous le savez, Dieu ne fait pas des choses, ni des jugements arbitraires, saisis-tu à quoi je voulais en venir (Si un non-chrétien, nous dit cela, on peut comprendre son point de vue).

Maintenant, Si Jésus paix soit sur lui venait abolir cette loi (comme vous le croyez) ça ne me pose aucun problème, cependant je ne conteste pas les commandements de Dieu.

Cordialement

merci cher paix ,
moi,
je nest pas user du mot barabare: )
moi aussi je ne revendique pas les 10 commandements ,
j'expose , que jésus a réformer les commandements comme ceci : aimer vous les uns les autres comme je vous est aimer , Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit "
pour les autres loi du code mosaique sé autres choses .......613 loies .....elles sont rendu obsoletes .

amicalement

Paix soit sur vous a écrit:

jojo a écrit:

cher paix , jai bien élaborer votre interpellation .
a tu dautres interrogations?
amicalement

Chère Jojo,
Merci pour tes réponses, c’est un plaisir de dialoguer avec toi.
La principale idée que je voulais faire savoir, si vous vous dites (les chrétiens) que la lapidation est un acte barbare, systématiquement vous accusez Dieu de barbarisme, car c’est lui qui a révélé ce commandement dans votre bible, et comme vous le savez, Dieu ne fait pas des choses, ni des jugements arbitraires, saisis-tu à quoi je voulais en venir (Si un non-chrétien, nous dit cela, on peut comprendre son point de vue).

mon cher Paix soit sur vous, dit comme cela, c'est plus clair et nous sommes d'accord

Citation :

Maintenant, Si Jésus paix soit sur lui venait abolir cette loi (comme vous le croyez) ça ne me pose aucun problème, cependant je ne conteste pas les commandements de Dieu.

j''avais mis tous les versets qui montrent que Jesus a bien aboli la lapidation mais ils ont disparu et je ne sais pas pourquoi.

en résumé je montrais que :
- la lapidation est prévue dans la Torah, mais pas uniquement pour l'adultère. aussi pour l'idolatrie, la sorcellerie et le blasphème
- les infractions à caractère sexuel (adultère, homosexualité, inceste, zoophilie....) sont passibles de la peine de mort mais pas obligatoirement par lapidation

voir levitique chapitres 20 et 24 ici:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

- le chapitre 8 de l'evangile de St Jean montre que Jesus a bien aboli la lapidation

voir ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

-depuis 2000 ans ni les juifs et les chrétiens ne pratiquent plus la lapidation.

- si la lapidation n'est plus dans le coran, n'est ce pas parce qu'elle est abolie ?

jojo a écrit:

Paix soit sur vous a écrit:

Chère Jojo,
Merci pour tes réponses, c’est un plaisir de dialoguer avec toi.
La principale idée que je voulais faire savoir, si vous vous dites (les chrétiens) que la lapidation est un acte barbare, systématiquement vous accusez Dieu de barbarisme, car c’est lui qui a révélé ce commandement dans votre bible, et comme vous le savez, Dieu ne fait pas des choses, ni des jugements arbitraires, saisis-tu à quoi je voulais en venir (Si un non-chrétien, nous dit cela, on peut comprendre son point de vue).

Maintenant, Si Jésus paix soit sur lui venait abolir cette loi (comme vous le croyez) ça ne me pose aucun problème, cependant je ne conteste pas les commandements de Dieu.

Cordialement

merci cher paix ,
moi,
je nest pas user du mot barabare: )
moi aussi je ne revendique pas les 10 commandements ,
j'expose , que jésus a réformer les commandements comme ceci : aimer vous les uns les autres comme je vous est aimer , Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit "
pour les autres loi du code mosaique sé autres choses .......613 loies .....

amicalement

chère amie Jojo,
Je ne parle pas de toi, mais beaucoup de chrétiens utilisent ce mot, Moi je suis convaincu Que le Message de Jésus paix soit sur lui était un message d'amour et de bonté, parce que les gens de son époque ont perdus la foi, ils observaient la loi, alors que leurs cœurs étaient pleins d'hypocrisie et de méchanceté, ils est venu pour attendrir leurs cœurs, Alors que Moise paix soit sur lui à mis une législation rude pour accomplir la foi des israélite, mais une chose est sure leurs message est le même "adoré un seul et unique Dieu, malgré les différences dans la législation".
Cordialement

Paix soit sur vous a écrit:

jojo a écrit:

merci cher paix ,
moi,
je nest pas user du mot barabare: )
moi aussi je ne revendique pas les 10 commandements ,
j'expose , que jésus a réformer les commandements comme ceci : aimer vous les uns les autres comme je vous est aimer , Tu aimeras le Seigneur ton Dieu de tout ton cœur, de toute ton âme et de tout ton esprit "
pour les autres loi du code mosaique sé autres choses .......613 loies .....

amicalement

Je ne parle pas de toi, mais beaucoup de chrétiens utilisent ce mot, Moi je suis convaincu Que le Message de Jésus était un message d'amour et de bonté, parce que les gens de son époque ont perdus la foi, ils observaient la loi, alors que le cœurs étaient pleins d'hypocrisie et de méchanceté, ils est venu pour attendrir leurs cœurs.
Cordialement

cher paix
peut -etre beaucoup de chrétien uttilise ce mot je suis daccord.
meme mes amies ont des propos consternant .......
toutes personnes est differente dans sa facon de concevoir , tous ne dialogue pas
meme ridiculise les autres religions , mais ils le save tres bien que je suis contre
leur rires .......

amicalement

jojo a écrit:

Paix soit sur vous a écrit:

Je ne parle pas de toi, mais beaucoup de chrétiens utilisent ce mot, Moi je suis convaincu Que le Message de Jésus était un message d'amour et de bonté, parce que les gens de son époque ont perdus la foi, ils observaient la loi, alors que le cœurs étaient pleins d'hypocrisie et de méchanceté, ils est venu pour attendrir leurs cœurs.
Cordialement

cher paix
peut -etre beaucoup de chrétien uttilise ce mot je suis daccord.
meme mes amies ont des propos consternant .......
toutes personnes est differente dans sa facon de concevoir , tous ne dialogue pas
meme ridiculise les autres religions , mais ils le save tres bien que je suis contre
leur rires .......

amicalement

Chère Jojo,
C'est surtout pour cette qualité que je te respecte énormément, on est là pour Dialoguer pas pour se moquer ou intimider les autres.
Cordialement.

Paix soit sur vous a écrit:

jojo a écrit:

cher paix
peut -etre beaucoup de chrétien uttilise ce mot je suis daccord.
meme mes amies ont des propos consternant .......
toutes personnes est differente dans sa facon de concevoir , tous ne dialogue pas
meme ridiculise les autres religions , mais ils le save tres bien que je suis contre
leur rires .......

amicalement

Chère Jojo,
C'est surtout pour cette qualité que je te respecte énormément, on est là pour Dialoguer pas pour se moquer ou intimider les autres.
Cordialement.

merci cher paix ,
retournon au sujet stricte du topic .
sinon on vas se faire corriger : )

[quote="jojo"]

en reponce a ton affirmation:

((C'est parce que c'est le Dieu des Arabes et plus notre Dieu maintenant,il a choisit son nouveau camp!))



Non ma chère Jojo,je n'ai jamais affirmé que Dieu est le Dieu des arabes,j'ai dis:

"...Vas-tu être aussi conciliant comme tu l'est pour Moïse et Jésus et accepter son nouveau jugement ou au contraire,jamais de la vie!C'est parce que c'est le Dieu des Arabes et plus notre Dieu maintenant,il a choisit son nouveau camp!"

Ici,j’anticipe sur le futur refus de Rosarum:Rosarum va refuser d'accepter le nouveau changement de la loi en prétextant que c'est parce que cela est venu non pas de son Dieu mais du Dieu des arabes!

Tu t'es trompé...Encore une nouvelle fois!

Paix soit sur vous a écrit:

Je t'ai donné comme exemple, le prophète Paix soit sur lui interdisait le Tatouage, y a t il quelque chose explicite dans le coran qui dise que le tatouage est interdit???non, Donc si il n'est pas mentionné dans le Coran, pour toi ça veut dire qu'il n'est pas interdit!!!!!
Il y a des choses que le prophète a interdit qui ne sont pas mentionné explicitement dans le Coran, et je le répète pour la énième fois cela ne veut pas dire que le Coran est incomplet .

ونقول وبالله التوفيق :

قال تعالى : {وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ * إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ }المائدة43-44 .

وسبب نزول الآيات : ( أن النبي صلى الله عليه وسلم مر بيهودي محممًا مجلودًا فدعاهم صلى الله عليه وسلم فقال : هكذا تجدون حد الزاني في كتابكم ؟ قالوا نعم , فدعا رجلاً من علمائهم فقال : أنشدك بالله الذي أنزل التوراة على موسى أهكذا تجدون حد الزاني في كتابكم ؟ قال : لا ولولا أنك نشدتني بهذا لم أخبرك , نجده الرجم , ولكنه كثر في أشرافنا فكنا إذا أخذنا الشريف تركناه وإذا أخذنا الضعيف أقمنا عليه الحد قلنا تعالوا فلنجتمع على شيء نقيمه على الشريف والوضيع فجعلنا التحميم والجلد مكان الرجم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : اللهم إني أول من أحيا أمرك إذ أماتوه , فأمر به فرجم فأنزل الله عز وجل {يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ}المائدة41. إلى قوله { إِنْ أُوتِيتُمْ هَـذَا فَخُذُوهُ } يقول ائتوا محمدًا صلى الله عليه وسلم فإن أمركم بالتحميم والجلد فخذوه وإن أفتاكم بالرجم فاحذروا فأنزل الله تعالى {وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ } { وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ}{وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ }) ( رواه مسلم ) .

وأخرج أبو داود في كتاب " الحدود " عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : ( زنى رجل من اليهود وامرأة فقال بعضهم لبعض : اذهبوا بنا إلى هذا النبي فإنه نبي بعث بالتخفيف فإن أفتانا بفتيا دون الرجم قبلناها واحتججنا بها عند الله قلنا فتيا نبي من أنبيائك قال : فأتوا النبي صلى الله عليه وسلم وهو جالس في المسجد في أصحابه فقالوا : يا أبا القاسم ما ترى في رجل وامرأة زنيا فلم يكلمهم كلمة حتى أتى بيت مدراسهم فقام على الباب فقال : أنشدكم بالله الذي أنزل التوراة على موسى ما تجدون في التوراة على من زنى إذا أحصن ؟ قالوا : يحمم ويجبه ويجلد والتجبيه أن يحمل الزانيان على حمار وتقابل أقفيتهما ويطاف بهما قال وسكت شاب منهم فلما رآه النبي صلى الله عليه وسلم سكت ألظ به النشدة فقال : اللهم إذ نشدتنا فإنا نجد في التوراة الرجم فقال النبي صلى الله عليه وسلم : فما أول ما ارتخصتم أمر الله , قال : زنى ذو قرابة من ملك من ملوكنا فأخر عنه الرجم ثم زنى رجل في أسرة من الناس فأراد رجمه فحال قومه دونه وقالوا لا يرجم صاحبنا حتى تجيء بصاحبك فترجمه فاصطلحوا على هذه العقوبة بينهم فقال النبي صلى الله عليه وسلم : فإني أحكم بما في التوراة فأمر بهما فرجما , قال الزهري : فبلغنا أن هذه الآية نزلت فيهم {إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ }المائدة44.كان النبي صلى الله عليه وسلم منهم ) .

والشاهد من هذا الخبر أن أهل الكتاب على عادتهم حرفوا حكم الله الثابت عندهم من رجم الزاني والزانية , واستبدلوه بالجلد على عهده عليه الصلاة والسلام اتباعًا للهوى والغرض , ولما كان نبي الإسلام عليه الصلاة والسلام هو صاحب الشريعة الخاتمة الشاملة لكل ما سبقتها من الشرائع والمبينة والمفصلة لها , والمهيمنة عليها , جاءهم النبي عليه الصلاة والسلام بالحجج الباهرة بوحي من الله جل وعلا , مذكرًا إياهم بحكم الله في ما تبقى من التوراة التي بين أيديهم بعد الضياع والتحريف والتبديل .

ولهذا قال صلى الله عليه وسلم : ( اللهم إني أول من أحيا أمرك إذ أماتوه ) . وفي رواية لأبي داود : ( اللهم إني أول من أحيا ما أماتوه من كتابك ) . وفي رواية لأحمد في مسنده: (اللهم اشهد أني أول من أحيا سنة قد أماتوها ) .

فهل يجرؤ أحد بعد هذا البيان أن يقول أن النبي عليه الصلاة والسلام أحب أن يوافق أهل الكتاب في الرجم , أم أنه صلى الله عليه وسلم أقام الحجة عليهم وأظهر تبديلهم لشرع الله وحكم بينهم بشرع الله !

لقد كان النبي عليه الصلاة والسلام يخالف أهل الكتاب في كل ما جاءوا به من أمور الدنيا , وما كان النبي عليه الصلاة والسلام ليحب أن يميل إلى قوم كذبوا رسالته وأعلنوا الحرب على ملته !

قال الله تعالى : {وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }البقرة120 .

ويقول صلى الله عليه وسلم : (خالفوا اليهود والنصارى ، فإنهم لا يصلون في خفافهم ، ولا في نعالهم ) ( رواه ابن حبان وأبو داود وصححه الألباني ) .

ونهانا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم عن اتباع اليهود والنصارى فقال : ( لتتبعن سنن من كان قبلكم شبراً شبراً وذراعاً بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب تبعتموهم، قلنا: يا رسول الله اليهود والنصارى؟ قال: فمن؟ ) ( متفق عليه ) .

وقال صلى الله عليه وسلم : ( من تشبه بقوم فهو منهم ) ( رواه أبو داود وأحمد ) .

وكان أهل الكتاب يقولون : ( ما يريد هذا الرجل – يعنون النبي صلى الله عليه وسلم - أن يدع من أمرنا شيئًا إلا خالفنا فيه) ( أخرجه مسلم ) .

ويقول صلى الله عليه وسلم : ( ليس منا من تشبه بغيرنا , ولا تشبهوا باليهود والنصارى ) ( رواه الترمذي وصححه الألباني في صحيح الجامع ) .

أما أمور الدين , فما كان لأمر العقائد أن تكون وفق الحب والميل الشخصي , بل بوحي من الله تبارك وتعالى , وما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ليقدم ميله الشخصي على وحي الرب العلي . بل إن هذا اتهام له صلى الله عليه وسلم باتباع الهوى , وتشكيك في مصادر رسالته وهذا ما يريده عملاء الإستشراق والتنصير في ديارنا الإسلامية !

قال تعالى لرسوله صلى الله عليه وسلم : {ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ}الجاثية18.

فهؤلاء الجهلة المعطلة لحدود الله أرادوا دائما الطعن في رسالة محمد صلى الله عليه وسلم خدمة للدجاجلة الصليبيين , كما أنهم يظنون أن نبينا صلى الله عليه وسلم يتبع الهوى الشخصي في أمور العقائد .

والمثال الذي ضربه هذا المماحك , مثال باطل , ظهر فيه كذبه على الله ورسوله , لأن توجه الرسول صلى الله عليه وسلم في صلاته إلى بيت المقدس قبل توجهه إلى الكعبة كان بأمر من الله ولم يكن كما زعم المماحك حبًا في موافقة أهل الكتاب فيما لم ينزل به وحي قرآني .

وبيننا وبينه كتاب الله تعالى , فلقد قال الله في محكم التنزيل : {وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللّهُ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ }البقرة143 .

قال ابن كثير : ( يقول تعالى إنما شرعنا لك يا محمد التوجه أولا إلى بيت المقدس ثم صرفناك عنه إلى الكعبة ليظهر حال من يتبعك ويطيعك ويستقبل معك حيثما توجهت ممن ينقلب على عقبيه , أي مرتدا عن دينه ) ( تفسير القرآن العظيم 1/227 ) .

فالتوجه بالقبلة إلى بيت المقدس كان بأمر من الله , ولذلك قال تعالى : " وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ " أي صلاتكم إلى بيت المقدس قبل ذلك , ما كان يضيع ثوابها عند الله , لأنه هو الذي شرعها لكم وفرضها عليكم , وما كان النبي صلى الله عليه وسلم ليشرع في الدين وفق الهوى والغرض .

وقال سبحانه : {قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا }البقرة144 . وهذا أكبر دليل على رغبته صلى الله عليه وسلم في الصلاة إلى الكعبة منذ البداية لا كما زعم حليف المستشرقين والمنصرين , حتى أنه عليه الصلاة والسلام كان متطلعًا إلى الوحي ومتشوقًا للأمر باستقبال الكعبة وكان يود ذلك لأنها قبلة جد الأنبياء إبراهيم . (تفسير الجلالين ص 29 بتصرف) .

وأخرج البخاري ومسلم وغيرهما عن البراء بن عازب رضي الله عنه أنه قال : ( لما قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم المدينة صلى نحو بيت المقدس ستة عشر شهرًا أو سبعة عشر شهرًا وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يحب أن يحول نحو الكعبة فنزلت : {قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء}البقرة144 ) .

فأين ما زعمه حليف التنصير ؟!

أما زعمه الباطل أن الرجم ليس من الإسلام , فهو كذب على الإسلام , ورضي الله عن عمر بن الخطاب , هذا الصحابي الذي وافق الوحي في مواطن عدة , كان يقول : ( لقد خشيت أن يطول بالناس الزمان حتى يقول قائل لا نجد الرجم في كتاب الله , فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله , ألا وإن الرجم حق على من زنى وقد أحصن إذا قامت البينة , أو كان الحمل , أو الإعتراف , ألا وقد رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده ) ( أخرجه البخاري في الحدود ) .

وقال رضي الله عنه أيضا : ( ألا وإن أناسًا يقولون : ما الرجم في كتاب الله وإنما فيه الجلد , وقد رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده ) ( أخرجه أحمد والترمذي والنسائي ) .

وحد الرجم ثابت في شريعة محمد صلى الله عليه وسلم , ففي السنة المطهرة : جاء ماعز إلى النبي صلى الله عليه وسلم وقال يا رسول الله طهرني , فإني قد زنيت , فأعرض عنه النبي صلى الله عليه وسلم فجاءه من قبله , وقال يا رسول الله طهرني فإني قد زنيت , جتى فعل ذلك أربع مرات , فقال النبي صلى الله عليه وسلم : لعلك بمست أو قبلت أو فخذت؟ قال : بل زنيت , قال : أتدري مازنا ؟ قال : نعم , أن يأتي الرجل امرأة في الحرام كما يأتيها زوجها في الحلال , فقال النبي صلى الله عليه وسلم : أبه جنون ؟ قالوا لا , قال : هل شرب مسكرا ؟ فقاموا واشتموا فمه , فقالوا لا , فأمر به فرجم . ( أخرجه مسلم والبيهقي وغيرهما ) .

وهذه الغامدية قد جاءت النبي صلى الله عليه وسلم , وقالت يا رسول الله طهرني , فأعرض عنها النبي صلى الله عليه وسلم , فقالت يا رسول الله : لعلك تردني كما رددت ماعزا , يا رسول الله طهرني من الزنا , فلما علم النبي صلى الله عليه وسلم أنها حامل ردها حتى تضع , فلما وضعت جاءت فقالت يا رسول الله : إني وضعت فطهرني , فأمرها صلى الله عليه وسلم فقال عودي حتى تفطميه , فعادت وجاءت به وفي يده كسر خبز , فأقام النبي صلى الله عليه وسلم الحد , ولما سبها أحد الصحابة , قال صلى الله عليه وسلم لا تسبها , فو الله لقد تابت توبة لو قسمت على سبعين أو على أهل المدينة لوسعتهم . ( أخرجه مسلم والبيهقي وأحمد ) .

فهكذا الإسلام بنى أمة , وربى ضمائر , وأيقظ نفوسًا , وأحيى مجتمعًا يرضى بحكم الله , ويستسلم لأمره , ويقبل طواعية على حكم ربه , راضية نفسه , مطمئنًا قلبه .

وثبت في الصحيحين عن أبي هريرة وزيد بن خالد الجهني رضي الله عنهما أن أعرابيين أتيا رسول الله صلى الله عليه وسلم , فقال أحدهما : إن ابنى كان عسيفًا على هذا ( أي أجيرًا ) فزنى بامرأته وإنى أخبرت أن على ابنى الرجم , ففديته بمائة شاه ووليده , فسألت أهل العلم فأخبروني أن على ابنى جلد مائه وتغريب عام , وأن على امرأة هذا الرجم , فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : والذي نفسي بيده لأقضين بينكم بكتاب الله. الغنم والخادم رد عليك ( أى تعود إليك ) وعلى ابنك جلد مائه وتغريب عام , وغدوا يا أنيس - لرجل من أسلم - على امرأة هذا فإن اعترفت فارجمها , فغدا عليها فاعترفت فأمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم فرجمت. ( متفق عليه ) .

قال ابن كثير رحمه الله : ( وقد أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم برجم هذه المرأة وهي زوجة الرجل الذي استأجر الأجير لما زنت مع الأجير, ورجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ماعزاً والغامدية , وكل هؤلاء لم ينقل عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه جلدهم قبل الرجم , وإنما وردت الأحاديث الصحاح المتعددة الطرق والألفاظ بالإقتصار على رجمهم وليس فيها ذكر الجلد , ولهذا كان هذا مذهب جمهور العلماء , وإليه ذهب أبو حنيفة ومالك والشافعي رحمهم الله , وذهب الإمام أحمد رحمه الله إلى أنه يجب أن يجمع على الزاني المحصن بين الجلد للاية , والرجم للسنة .

كما روي عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه أنه لما أتى بسراحة , وكانت قد زنت وهي محصنة , فجلدها يوم الخميس , ورجمها يوم الجمعة , فقال: جلدتها بكتاب الله , ورجمتها بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم.

وقد روى الإمام أحمد وأهل السنن الأربعة ومسلم من حديث قتادة عن الحسن عن حطان بن عبد الله الرقاشي عن عبادة بن الصامت قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "خذوا عني خذوا عني قد جعل الله لهن سبيلاً , البكر بالبكر جلد مائة وتغريب عام , والثيب بالثيب جلد مائة والرجم" ) ( تفسير القرآن العظيم 5/293 ) .

ومن هذه الأدلة الصحيحة المتواترة , الفعلية والقولية , يثبت أنه لا نسخ في الآية كما زعم المماحك , فالجلد والتغريب لغير المحصن وغير المحصنة إذا زنيا , والجلد والرجم للمحصن والمحصنة إذا زنيا .

فحلفاء الإستشراق والتنصير , ومن على شاكلتهم من العلمانيين المعترضين على شريعة رب العالمين , يلقون بافتراءاتهم حول الأحاديث الصحيحة المتواترة لإبطالها , بينما الزمان ينادي الأمة عودوا إلى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم قمعًا للرذيلة , وتقوية للفضيلة , لقد كثرت الفاحشة , وما ذلك إلا للإستهانة بها , وعدم العقوبة الرادعة عليها , وحلفاء الإستشراق والتنصير يريدون تقوية الباطل بالتشويش على الأحاديث التي تزهقه , وقلوب الصالحين مع القرآن والسنة علمًا وعملاً .

ونقول لهؤلاء الذين أنكروا الرجم وعطلوا الشريعة خدمة لأعداء الدين , وبحجة أن هذا الحد ليس فيه أي رحمة أو شفقة بالمجرمين : هل وجدتم الرحمة والرأفة والراحة في غيرها , أم أن الأمور ازدادت همجية وقسوة ووحشية , وصار الناس كأنهم في عالم الغابات , أو كأنهم انقلبوا إلى حيوانات , فترى الناس في شهوانية حيوانية بغيضة , وقد كثر الزنا وانتشر الوباء وعم البلاء , في ظل تعطيل شرع رب الأرض والسماء .

ورغم ذلك ننبه : إن شرع الله ليس بالحدود وحدها , بل الحدود تأتي في آخرها , حفاظًا على بنيان الإسلام المتكامل , وحارسة لشرع لشرع الله القويم , يقول صلى الله عليه وسلم : " ادرءوا الحدود بالشبهات , فإذا وجدتم له مخرجًا فخلوا سبيله , ولأن يخطيء الإمام في العفو خير من أن يخطيء في العقوبة " ( أخرجه الترمذي والبيهقي والدار قطني).

ولقد طبقت الحدود في مجتمع هذبه الإيمان واستيقظت فيه الضمائر , وصار يراقب الله تعالى وينفذ أحكامه ولايتعدى حدوده , ففرضت الحدود فلم تجد أحد تقام عليه إلا ما ندر , لأن الله تعالى ما فرض الحدود في الإسلام إلا بعد أن كان المجتمع نقيًا , ربته العقيدة وهذبته العبادة , وقد تربى على مراقبة الله , ومعرفة حدوده فجاءت الحدود ولم تجد من تقام عليه إلا في حالات نادرة , إن حدثت تندر بها الناس لندرتها , وتفكه بها الناس لقلتها , لأن المجتمع صار مجتمعًا إيمانيًا !


وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

Mon cher Monsieur bonsoir!
J'ai deux remarques:
1-la couleur rouge est réservé exclusivement à la modération,on aimerai bien fermé l’œil avec nos anciens mais toi,tu en abuse beaucoup trop,trop même!
2-s'il te plaît la langue du dialogue est la langue française en priorité,afin que tout le monde puisse comprendre et on n'utilise d'autres langues qu'à la demande expresse des autres forumeurs dans un souci de vérification de l'exactitude de la source et rien de plus!
J'espère que tu tiendra compte de ces petites remarques fraternels dans le futur,merci.

Amicalement.

averroes :

je pense tu prend plasir a me repondre toujours cette phrase::

Tu t'es trompé...Encore une nouvelle fois!


alors je pense tu ne veut pas dialoguer ,
en esperant que je nest pas tord encore .

et avec tout respect a votre moderation , amicalement

Averroes a écrit:

Non ma chère Jojo,je n'ai jamais affirmé que Dieu est le Dieu des arabes,j'ai dis:

"...Vas-tu être aussi conciliant comme tu l'est pour Moïse et Jésus et accepter son nouveau jugement ou au contraire,jamais de la vie!C'est parce que c'est le Dieu des Arabes et plus notre Dieu maintenant,il a choisit son nouveau camp!"

Ici,j’anticipe sur le futur refus de Rosarum:Rosarum va refuser d'accepter le nouveau changement de la loi en prétextant que c'est parce que cela est venu non pas de son Dieu mais du Dieu des arabes!

tu as bien anticipé mon refus, mais pas tout à fait pour la raison que tu dis.

- personnellement j'estime qu'un Dieu qui change d'avis n'est pas crédible. s'il établit une loi, elle doit être universelle et éternelle comme le sont les lois de la Nature
- mais si on peut à la rigueur admettre que Dieu change sa loi parce que le contexte humain a changé, par contre un retour en arrière me semble tout à fait illlogique., cela voudrait dire que l'humanité régresse. Si Dieu a un plan pour l'humanité, cela devrait être toujours vers le mieux.

mais ma conviction profonde est que si la loi change entre la Torah, les Evangiles ,le Coran et les Baha'is, ce n'est pas Dieu qui change d'avis mais en réalité c'est l'idée que les hommes qui se font de Dieu qui évolue avec le temps.

voir une fois de plus ce lien :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

rosarum a écrit:

Averroes a écrit:

Non ma chère Jojo,je n'ai jamais affirmé que Dieu est le Dieu des arabes,j'ai dis:

"...Vas-tu être aussi conciliant comme tu l'est pour Moïse et Jésus et accepter son nouveau jugement ou au contraire,jamais de la vie!C'est parce que c'est le Dieu des Arabes et plus notre Dieu maintenant,il a choisit son nouveau camp!"

Ici,j’anticipe sur le futur refus de Rosarum:Rosarum va refuser d'accepter le nouveau changement de la loi en prétextant que c'est parce que cela est venu non pas de son Dieu mais du Dieu des arabes!

tu as bien anticipé mon refus, mais pas tout à fait pour la raison que tu dis.

C'est sûr et certain que nous avons soit le même père ou la même mère mon cher Rosarum!Nous sommes surement jumeaux et je t'imagine avec les mêmes traits que les miens!On doit songer à faire un petit test d'ADN

Amicalement.

Averroes a écrit:

Paix soit sur vous a écrit:

Je t'ai donné comme exemple, le prophète Paix soit sur lui interdisait le Tatouage, y a t il quelque chose explicite dans le coran qui dise que le tatouage est interdit???non, Donc si il n'est pas mentionné dans le Coran, pour toi ça veut dire qu'il n'est pas interdit!!!!!
Il y a des choses que le prophète a interdit qui ne sont pas mentionné explicitement dans le Coran, et je le répète pour la énième fois cela ne veut pas dire que le Coran est incomplet .

ونقول وبالله التوفيق :

قال تعالى : {وَكَيْفَ يُحَكِّمُونَكَ وَعِندَهُمُ التَّوْرَاةُ فِيهَا حُكْمُ اللّهِ ثُمَّ يَتَوَلَّوْنَ مِن بَعْدِ ذَلِكَ وَمَا أُوْلَـئِكَ بِالْمُؤْمِنِينَ * إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ لِلَّذِينَ هَادُواْ وَالرَّبَّانِيُّونَ وَالأَحْبَارُ بِمَا اسْتُحْفِظُواْ مِن كِتَابِ اللّهِ وَكَانُواْ عَلَيْهِ شُهَدَاء فَلاَ تَخْشَوُاْ النَّاسَ وَاخْشَوْنِ وَلاَ تَشْتَرُواْ بِآيَاتِي ثَمَناً قَلِيلاً وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ }المائدة43-44 .

وسبب نزول الآيات : ( أن النبي صلى الله عليه وسلم مر بيهودي محممًا مجلودًا فدعاهم صلى الله عليه وسلم فقال : هكذا تجدون حد الزاني في كتابكم ؟ قالوا نعم , فدعا رجلاً من علمائهم فقال : أنشدك بالله الذي أنزل التوراة على موسى أهكذا تجدون حد الزاني في كتابكم ؟ قال : لا ولولا أنك نشدتني بهذا لم أخبرك , نجده الرجم , ولكنه كثر في أشرافنا فكنا إذا أخذنا الشريف تركناه وإذا أخذنا الضعيف أقمنا عليه الحد قلنا تعالوا فلنجتمع على شيء نقيمه على الشريف والوضيع فجعلنا التحميم والجلد مكان الرجم فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : اللهم إني أول من أحيا أمرك إذ أماتوه , فأمر به فرجم فأنزل الله عز وجل {يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ لاَ يَحْزُنكَ الَّذِينَ يُسَارِعُونَ فِي الْكُفْرِ}المائدة41. إلى قوله { إِنْ أُوتِيتُمْ هَـذَا فَخُذُوهُ } يقول ائتوا محمدًا صلى الله عليه وسلم فإن أمركم بالتحميم والجلد فخذوه وإن أفتاكم بالرجم فاحذروا فأنزل الله تعالى {وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ } { وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ}{وَمَن لَّمْ يَحْكُم بِمَا أَنزَلَ اللّهُ فَأُوْلَـئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ }) ( رواه مسلم ) .

وأخرج أبو داود في كتاب " الحدود " عن أبي هريرة رضي الله عنه قال : ( زنى رجل من اليهود وامرأة فقال بعضهم لبعض : اذهبوا بنا إلى هذا النبي فإنه نبي بعث بالتخفيف فإن أفتانا بفتيا دون الرجم قبلناها واحتججنا بها عند الله قلنا فتيا نبي من أنبيائك قال : فأتوا النبي صلى الله عليه وسلم وهو جالس في المسجد في أصحابه فقالوا : يا أبا القاسم ما ترى في رجل وامرأة زنيا فلم يكلمهم كلمة حتى أتى بيت مدراسهم فقام على الباب فقال : أنشدكم بالله الذي أنزل التوراة على موسى ما تجدون في التوراة على من زنى إذا أحصن ؟ قالوا : يحمم ويجبه ويجلد والتجبيه أن يحمل الزانيان على حمار وتقابل أقفيتهما ويطاف بهما قال وسكت شاب منهم فلما رآه النبي صلى الله عليه وسلم سكت ألظ به النشدة فقال : اللهم إذ نشدتنا فإنا نجد في التوراة الرجم فقال النبي صلى الله عليه وسلم : فما أول ما ارتخصتم أمر الله , قال : زنى ذو قرابة من ملك من ملوكنا فأخر عنه الرجم ثم زنى رجل في أسرة من الناس فأراد رجمه فحال قومه دونه وقالوا لا يرجم صاحبنا حتى تجيء بصاحبك فترجمه فاصطلحوا على هذه العقوبة بينهم فقال النبي صلى الله عليه وسلم : فإني أحكم بما في التوراة فأمر بهما فرجما , قال الزهري : فبلغنا أن هذه الآية نزلت فيهم {إِنَّا أَنزَلْنَا التَّوْرَاةَ فِيهَا هُدًى وَنُورٌ يَحْكُمُ بِهَا النَّبِيُّونَ الَّذِينَ أَسْلَمُواْ }المائدة44.كان النبي صلى الله عليه وسلم منهم ) .

والشاهد من هذا الخبر أن أهل الكتاب على عادتهم حرفوا حكم الله الثابت عندهم من رجم الزاني والزانية , واستبدلوه بالجلد على عهده عليه الصلاة والسلام اتباعًا للهوى والغرض , ولما كان نبي الإسلام عليه الصلاة والسلام هو صاحب الشريعة الخاتمة الشاملة لكل ما سبقتها من الشرائع والمبينة والمفصلة لها , والمهيمنة عليها , جاءهم النبي عليه الصلاة والسلام بالحجج الباهرة بوحي من الله جل وعلا , مذكرًا إياهم بحكم الله في ما تبقى من التوراة التي بين أيديهم بعد الضياع والتحريف والتبديل .

ولهذا قال صلى الله عليه وسلم : ( اللهم إني أول من أحيا أمرك إذ أماتوه ) . وفي رواية لأبي داود : ( اللهم إني أول من أحيا ما أماتوه من كتابك ) . وفي رواية لأحمد في مسنده: (اللهم اشهد أني أول من أحيا سنة قد أماتوها ) .

فهل يجرؤ أحد بعد هذا البيان أن يقول أن النبي عليه الصلاة والسلام أحب أن يوافق أهل الكتاب في الرجم , أم أنه صلى الله عليه وسلم أقام الحجة عليهم وأظهر تبديلهم لشرع الله وحكم بينهم بشرع الله !

لقد كان النبي عليه الصلاة والسلام يخالف أهل الكتاب في كل ما جاءوا به من أمور الدنيا , وما كان النبي عليه الصلاة والسلام ليحب أن يميل إلى قوم كذبوا رسالته وأعلنوا الحرب على ملته !

قال الله تعالى : {وَلَن تَرْضَى عَنكَ الْيَهُودُ وَلاَ النَّصَارَى حَتَّى تَتَّبِعَ مِلَّتَهُمْ قُلْ إِنَّ هُدَى اللّهِ هُوَ الْهُدَى وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءهُم بَعْدَ الَّذِي جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ مَا لَكَ مِنَ اللّهِ مِن وَلِيٍّ وَلاَ نَصِيرٍ }البقرة120 .

ويقول صلى الله عليه وسلم : (خالفوا اليهود والنصارى ، فإنهم لا يصلون في خفافهم ، ولا في نعالهم ) ( رواه ابن حبان وأبو داود وصححه الألباني ) .

ونهانا نبينا محمد صلى الله عليه وسلم عن اتباع اليهود والنصارى فقال : ( لتتبعن سنن من كان قبلكم شبراً شبراً وذراعاً بذراع حتى لو دخلوا جحر ضب تبعتموهم، قلنا: يا رسول الله اليهود والنصارى؟ قال: فمن؟ ) ( متفق عليه ) .

وقال صلى الله عليه وسلم : ( من تشبه بقوم فهو منهم ) ( رواه أبو داود وأحمد ) .

وكان أهل الكتاب يقولون : ( ما يريد هذا الرجل – يعنون النبي صلى الله عليه وسلم - أن يدع من أمرنا شيئًا إلا خالفنا فيه) ( أخرجه مسلم ) .

ويقول صلى الله عليه وسلم : ( ليس منا من تشبه بغيرنا , ولا تشبهوا باليهود والنصارى ) ( رواه الترمذي وصححه الألباني في صحيح الجامع ) .

أما أمور الدين , فما كان لأمر العقائد أن تكون وفق الحب والميل الشخصي , بل بوحي من الله تبارك وتعالى , وما كان رسول الله صلى الله عليه وسلم ليقدم ميله الشخصي على وحي الرب العلي . بل إن هذا اتهام له صلى الله عليه وسلم باتباع الهوى , وتشكيك في مصادر رسالته وهذا ما يريده عملاء الإستشراق والتنصير في ديارنا الإسلامية !

قال تعالى لرسوله صلى الله عليه وسلم : {ثُمَّ جَعَلْنَاكَ عَلَى شَرِيعَةٍ مِّنَ الْأَمْرِ فَاتَّبِعْهَا وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاء الَّذِينَ لَا يَعْلَمُونَ}الجاثية18.

فهؤلاء الجهلة المعطلة لحدود الله أرادوا دائما الطعن في رسالة محمد صلى الله عليه وسلم خدمة للدجاجلة الصليبيين , كما أنهم يظنون أن نبينا صلى الله عليه وسلم يتبع الهوى الشخصي في أمور العقائد .

والمثال الذي ضربه هذا المماحك , مثال باطل , ظهر فيه كذبه على الله ورسوله , لأن توجه الرسول صلى الله عليه وسلم في صلاته إلى بيت المقدس قبل توجهه إلى الكعبة كان بأمر من الله ولم يكن كما زعم المماحك حبًا في موافقة أهل الكتاب فيما لم ينزل به وحي قرآني .

وبيننا وبينه كتاب الله تعالى , فلقد قال الله في محكم التنزيل : {وَمَا جَعَلْنَا الْقِبْلَةَ الَّتِي كُنتَ عَلَيْهَا إِلاَّ لِنَعْلَمَ مَن يَتَّبِعُ الرَّسُولَ مِمَّن يَنقَلِبُ عَلَى عَقِبَيْهِ وَإِن كَانَتْ لَكَبِيرَةً إِلاَّ عَلَى الَّذِينَ هَدَى اللّهُ وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ إِنَّ اللّهَ بِالنَّاسِ لَرَؤُوفٌ رَّحِيمٌ }البقرة143 .

قال ابن كثير : ( يقول تعالى إنما شرعنا لك يا محمد التوجه أولا إلى بيت المقدس ثم صرفناك عنه إلى الكعبة ليظهر حال من يتبعك ويطيعك ويستقبل معك حيثما توجهت ممن ينقلب على عقبيه , أي مرتدا عن دينه ) ( تفسير القرآن العظيم 1/227 ) .

فالتوجه بالقبلة إلى بيت المقدس كان بأمر من الله , ولذلك قال تعالى : " وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُضِيعَ إِيمَانَكُمْ " أي صلاتكم إلى بيت المقدس قبل ذلك , ما كان يضيع ثوابها عند الله , لأنه هو الذي شرعها لكم وفرضها عليكم , وما كان النبي صلى الله عليه وسلم ليشرع في الدين وفق الهوى والغرض .

وقال سبحانه : {قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء فَلَنُوَلِّيَنَّكَ قِبْلَةً تَرْضَاهَا }البقرة144 . وهذا أكبر دليل على رغبته صلى الله عليه وسلم في الصلاة إلى الكعبة منذ البداية لا كما زعم حليف المستشرقين والمنصرين , حتى أنه عليه الصلاة والسلام كان متطلعًا إلى الوحي ومتشوقًا للأمر باستقبال الكعبة وكان يود ذلك لأنها قبلة جد الأنبياء إبراهيم . (تفسير الجلالين ص 29 بتصرف) .

وأخرج البخاري ومسلم وغيرهما عن البراء بن عازب رضي الله عنه أنه قال : ( لما قدم رسول الله صلى الله عليه وسلم المدينة صلى نحو بيت المقدس ستة عشر شهرًا أو سبعة عشر شهرًا وكان رسول الله صلى الله عليه وسلم يحب أن يحول نحو الكعبة فنزلت : {قَدْ نَرَى تَقَلُّبَ وَجْهِكَ فِي السَّمَاء}البقرة144 ) .

فأين ما زعمه حليف التنصير ؟!

أما زعمه الباطل أن الرجم ليس من الإسلام , فهو كذب على الإسلام , ورضي الله عن عمر بن الخطاب , هذا الصحابي الذي وافق الوحي في مواطن عدة , كان يقول : ( لقد خشيت أن يطول بالناس الزمان حتى يقول قائل لا نجد الرجم في كتاب الله , فيضلوا بترك فريضة أنزلها الله , ألا وإن الرجم حق على من زنى وقد أحصن إذا قامت البينة , أو كان الحمل , أو الإعتراف , ألا وقد رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده ) ( أخرجه البخاري في الحدود ) .

وقال رضي الله عنه أيضا : ( ألا وإن أناسًا يقولون : ما الرجم في كتاب الله وإنما فيه الجلد , وقد رجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ورجمنا بعده ) ( أخرجه أحمد والترمذي والنسائي ) .

وحد الرجم ثابت في شريعة محمد صلى الله عليه وسلم , ففي السنة المطهرة : جاء ماعز إلى النبي صلى الله عليه وسلم وقال يا رسول الله طهرني , فإني قد زنيت , فأعرض عنه النبي صلى الله عليه وسلم فجاءه من قبله , وقال يا رسول الله طهرني فإني قد زنيت , جتى فعل ذلك أربع مرات , فقال النبي صلى الله عليه وسلم : لعلك بمست أو قبلت أو فخذت؟ قال : بل زنيت , قال : أتدري مازنا ؟ قال : نعم , أن يأتي الرجل امرأة في الحرام كما يأتيها زوجها في الحلال , فقال النبي صلى الله عليه وسلم : أبه جنون ؟ قالوا لا , قال : هل شرب مسكرا ؟ فقاموا واشتموا فمه , فقالوا لا , فأمر به فرجم . ( أخرجه مسلم والبيهقي وغيرهما ) .

وهذه الغامدية قد جاءت النبي صلى الله عليه وسلم , وقالت يا رسول الله طهرني , فأعرض عنها النبي صلى الله عليه وسلم , فقالت يا رسول الله : لعلك تردني كما رددت ماعزا , يا رسول الله طهرني من الزنا , فلما علم النبي صلى الله عليه وسلم أنها حامل ردها حتى تضع , فلما وضعت جاءت فقالت يا رسول الله : إني وضعت فطهرني , فأمرها صلى الله عليه وسلم فقال عودي حتى تفطميه , فعادت وجاءت به وفي يده كسر خبز , فأقام النبي صلى الله عليه وسلم الحد , ولما سبها أحد الصحابة , قال صلى الله عليه وسلم لا تسبها , فو الله لقد تابت توبة لو قسمت على سبعين أو على أهل المدينة لوسعتهم . ( أخرجه مسلم والبيهقي وأحمد ) .

فهكذا الإسلام بنى أمة , وربى ضمائر , وأيقظ نفوسًا , وأحيى مجتمعًا يرضى بحكم الله , ويستسلم لأمره , ويقبل طواعية على حكم ربه , راضية نفسه , مطمئنًا قلبه .

وثبت في الصحيحين عن أبي هريرة وزيد بن خالد الجهني رضي الله عنهما أن أعرابيين أتيا رسول الله صلى الله عليه وسلم , فقال أحدهما : إن ابنى كان عسيفًا على هذا ( أي أجيرًا ) فزنى بامرأته وإنى أخبرت أن على ابنى الرجم , ففديته بمائة شاه ووليده , فسألت أهل العلم فأخبروني أن على ابنى جلد مائه وتغريب عام , وأن على امرأة هذا الرجم , فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم : والذي نفسي بيده لأقضين بينكم بكتاب الله. الغنم والخادم رد عليك ( أى تعود إليك ) وعلى ابنك جلد مائه وتغريب عام , وغدوا يا أنيس - لرجل من أسلم - على امرأة هذا فإن اعترفت فارجمها , فغدا عليها فاعترفت فأمر بها رسول الله صلى الله عليه وسلم فرجمت. ( متفق عليه ) .

قال ابن كثير رحمه الله : ( وقد أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم برجم هذه المرأة وهي زوجة الرجل الذي استأجر الأجير لما زنت مع الأجير, ورجم رسول الله صلى الله عليه وسلم ماعزاً والغامدية , وكل هؤلاء لم ينقل عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه جلدهم قبل الرجم , وإنما وردت الأحاديث الصحاح المتعددة الطرق والألفاظ بالإقتصار على رجمهم وليس فيها ذكر الجلد , ولهذا كان هذا مذهب جمهور العلماء , وإليه ذهب أبو حنيفة ومالك والشافعي رحمهم الله , وذهب الإمام أحمد رحمه الله إلى أنه يجب أن يجمع على الزاني المحصن بين الجلد للاية , والرجم للسنة .

كما روي عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه أنه لما أتى بسراحة , وكانت قد زنت وهي محصنة , فجلدها يوم الخميس , ورجمها يوم الجمعة , فقال: جلدتها بكتاب الله , ورجمتها بسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم.

وقد روى الإمام أحمد وأهل السنن الأربعة ومسلم من حديث قتادة عن الحسن عن حطان بن عبد الله الرقاشي عن عبادة بن الصامت قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "خذوا عني خذوا عني قد جعل الله لهن سبيلاً , البكر بالبكر جلد مائة وتغريب عام , والثيب بالثيب جلد مائة والرجم" ) ( تفسير القرآن العظيم 5/293 ) .

ومن هذه الأدلة الصحيحة المتواترة , الفعلية والقولية , يثبت أنه لا نسخ في الآية كما زعم المماحك , فالجلد والتغريب لغير المحصن وغير المحصنة إذا زنيا , والجلد والرجم للمحصن والمحصنة إذا زنيا .

فحلفاء الإستشراق والتنصير , ومن على شاكلتهم من العلمانيين المعترضين على شريعة رب العالمين , يلقون بافتراءاتهم حول الأحاديث الصحيحة المتواترة لإبطالها , بينما الزمان ينادي الأمة عودوا إلى سنة رسول الله صلى الله عليه وسلم قمعًا للرذيلة , وتقوية للفضيلة , لقد كثرت الفاحشة , وما ذلك إلا للإستهانة بها , وعدم العقوبة الرادعة عليها , وحلفاء الإستشراق والتنصير يريدون تقوية الباطل بالتشويش على الأحاديث التي تزهقه , وقلوب الصالحين مع القرآن والسنة علمًا وعملاً .

ونقول لهؤلاء الذين أنكروا الرجم وعطلوا الشريعة خدمة لأعداء الدين , وبحجة أن هذا الحد ليس فيه أي رحمة أو شفقة بالمجرمين : هل وجدتم الرحمة والرأفة والراحة في غيرها , أم أن الأمور ازدادت همجية وقسوة ووحشية , وصار الناس كأنهم في عالم الغابات , أو كأنهم انقلبوا إلى حيوانات , فترى الناس في شهوانية حيوانية بغيضة , وقد كثر الزنا وانتشر الوباء وعم البلاء , في ظل تعطيل شرع رب الأرض والسماء .

ورغم ذلك ننبه : إن شرع الله ليس بالحدود وحدها , بل الحدود تأتي في آخرها , حفاظًا على بنيان الإسلام المتكامل , وحارسة لشرع لشرع الله القويم , يقول صلى الله عليه وسلم : " ادرءوا الحدود بالشبهات , فإذا وجدتم له مخرجًا فخلوا سبيله , ولأن يخطيء الإمام في العفو خير من أن يخطيء في العقوبة " ( أخرجه الترمذي والبيهقي والدار قطني).

ولقد طبقت الحدود في مجتمع هذبه الإيمان واستيقظت فيه الضمائر , وصار يراقب الله تعالى وينفذ أحكامه ولايتعدى حدوده , ففرضت الحدود فلم تجد أحد تقام عليه إلا ما ندر , لأن الله تعالى ما فرض الحدود في الإسلام إلا بعد أن كان المجتمع نقيًا , ربته العقيدة وهذبته العبادة , وقد تربى على مراقبة الله , ومعرفة حدوده فجاءت الحدود ولم تجد من تقام عليه إلا في حالات نادرة , إن حدثت تندر بها الناس لندرتها , وتفكه بها الناس لقلتها , لأن المجتمع صار مجتمعًا إيمانيًا !


وأخر دعوانا أن الحمد لله رب العالمين

Mon cher Monsieur bonsoir!
J'ai deux remarques:
1-la couleur rouge est réservé exclusivement à la modération,on aimerai bien fermé l’œil avec nos anciens mais toi,tu en abuse beaucoup trop,trop même!
2-s'il te plaît la langue du dialogue est la langue française en priorité,afin que tout le monde puisse comprendre et on n'utilise d'autres langues qu'à la demande expresse des autres forumeurs dans un souci de vérification de l'exactitude de la source et rien de plus!
J'espère que tu tiendra compte de ces petites remarques fraternels dans le futur,merci.

Amicalement.

Cher AVERROES,
OK , message reçu 100%, Désolé.
Salam