Etudions les erreurs alléguées du Coran et de la Sunna

Rappel du premier message :

Bonjour à tous.

Voilà, tout est dans le titre. Le Coran se présente comme sans aucune erreur ni contradiction. J'ai fait une liste de contradictions et d'erreurs apparentes, afin que les musulmans puissent nous les expliquer. D'ailleurs si tout le monde (non-musulmans et musulmans) pouvait rester courtois, et dans le débat par rapport à ces points, ce serait bien. Le but n'est pas de casser l'Islam mais d'obtenir des explications LOGIQUES de la part des musulmans sur les points suivants.

Présence de versets sataniques ?
Coran, Sourate 22 AL-HAJJ (Le Pèlerinage)
52. Nous n'avons envoyé, avant toi, ni Messager ni prophète qui n'ait récité (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n'ait essayé d'intervenir [pour semer le doute dans le coeur des gens au sujet] de sa récitation. Allah abroge ce que le Diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage.
53. Afin de faire, de ce que jette le Diable, une tentation pour ceux qui ont une maladie au coeur et ceux qui ont le coeur dur... Les injustes sont certes dans un schisme profond.

Or lorsqu'un verset est abrogé, il l'est par un autre verset, mais n'est pas effacé du texte. Il se trouve donc dans le texte des "versets sataniques". D'ailleurs, si ils n'étaient pas dans le texte, comment seraient-ils une "tentation" pour "ceux qui ont le coeur dur" ?

Contradiction n°1 :
Sourate 7
54. Votre Seigneur, c'est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi “istawa” sur le Trône . Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n'appartiennent qu'à lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l'Univers !

Donc création en six jours (bien que le mot "jour" soit parfois traduit par "période", mais ça revient au même dans ce cas).

Sourate 41
9. Dis : “Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers,

10. C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent.

11. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : “Venez tous deux, bon gré, mal gré”. Tous deux dirent : “Nous venons obéissants”.

12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.

Additionnons : deux quatre deux = huit.

Contradiction n°2 :
Sourate 6, 34. Certes, des messagers avant toi (Muhammad) ont été traités de menteurs. Ils endurèrent alors avec constance d'être traités de menteurs et d'être persécutés, jusqu'à ce que Notre secours leur vînt. Et nul ne peut changer les paroles d'Allah, et il t'est déjà parvenu une partie de l'histoire des Envoyés.

Sourate 6, 115. Et la parole de ton Seigneur s'est accomplie en toute vérité et équité. Nul ne peut modifier Ses paroles. Il est l'Audient, l'Omniscient.

Or, il se trouve des contradictions et des erreurs scientifiques au sein de l'Ancien et du Nouveau Testament, et ils contredisent le Coran sur certains points (je développerais si quelqu'un me demande). Donc la Torah et l'Évangile ont bien été altérés non ? D'ailleurs voici d'autres versets.

"Nous avons envoyé, à la
suite des prophètes, Aïssa, fils de Marie, pour confirmer ce qu'il y
avait dans la Thora avant lui. Nous lui avons donné l'Évangile où se
trouvent une direction et une lumière, pour confirmer ce qu'il y avait
dans la Thora avant lui: un guide et une exhortation pour les pieux"
(Sourate Al-Maidah verset 46).

Donc la Torah de l'époque de Jésus était encore non-altérée, puisque sinon, Jésus aurait "rectifié les falsifications" et non "confirmé".

[5:48] Et sur toi
(Muhammad) Nous avons fait descendre le Livre avec la vérité, pour
confirmer le Livre qui était là avant lui et pour prévaloir sur lui.
Juge donc parmi eux d'après ce qu'Allah a fait descendre.

De même, le Coran confirme la Torah et l'Évangile, et non "corrige leurs versions altérées". Mais surtout regardons le verset suivant.

Dis
: «Ô gens des Écritures ! Tant que vous ne vous conformerez pas à la
Thora, à l’Évangile et à ce qui vous a été révélé par le Seigneur, vous
n’accomplirez rien de valable !» Certes, les révélations que tu as
reçues de ton Seigneur ne feront qu’accroître chez beaucoup d’entre eux
l’esprit de révolte et d’infidélité. Cesse donc de t’inquiéter d’un
peuple aussi pervers. Sourate 5:68

Donc ici, les chrétiens et les juifs sont invités à se conformer à l'Évangile et à la Torah. Or le NT et l'AT, dès l'époque du Coran, contredisaient celui-ci et se contredisaient eux-mêmes. Donc logiquement, les VERITABLES Torah et Évangile n'étant plus disponibles à l'époque, le Coran n'aurait pas dû inviter à suivre des textes altérés (puisqu'il ne restait que des textes altérés), et seulement le Coran lui-même.

Enfin, voici un verset où les chrétiens sont invités à suivre l'Évangile. Or si il avait été altéré, une fois de plus, le Coran n'inviterait pas à le suivre.

‘Que les gens de l’Évangile
jugent les hommes d’après ce que Dieu y a révélé. Les pervers sont ceux
qui ne jugent pas les hommes d’après ce que Dieu a révélé’ (Coran
5:47).

Par ailleurs, voir en haut de mon message sur les "versets sataniques" (dans un Livre supposé inaltérable).

Contradiction n°3 :
Sourate 10, 47. A chaque communauté un Messager. Et lorsque leur messager vint, tout se décida en équité entre eux et ils ne furent point lésés.

Sourate 16, 36. Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, [pour leur dire]: “Adorez Allah et écartez-vous du Tagut” . Alors Allah en guida certains, mais il y en eut qui ont été destinés a l'égarement. Parcourez donc la terre, et regardez quelle fut la fin de ceux qui traitaient [Nos messagers] de menteurs.

Chaque peuple a donc eu son Messager (y compris les Arabes logiquement). Les versets suivants montrent qu'Abraham et Ismaël ont construit la Kaaba.

Sourate 2
125. [Et rappelle-toi], quand nous fîmes de la Maison un lieu de visite et un asile pour les gens - Adoptez donc pour lieu de prière, ce lieu où Abraham se tint debout - Et Nous confiâmes à Abraham et à Ismaël ceci : “Purifiez Ma Maison pour ceux qui tournent autour, y font retraite pieuse, s'y inclinent et s'y prosternent .

126. Et quand Abraham supplia : “ô mon Seigneur, fais de cette cité un lieu de sécurité, et fais attribution des fruits à ceux qui parmi ses habitants auront cru en Allah et au Jour dernier”, le Seigneur dit : “Et quiconque n'y aura pas cru, alors Je lui concéderai une courte jouissance [ici-bas], puis Je le contraindrai au châtiment du Feu [dans l'au-delà]. Et quelle mauvaise destination” !

127. Et quand Abraham et Ismaël élevaient les assises de la Maison : "Ô notre Seigneur, accepte ceci de notre part ! Car c'est Toi l'Audient, l'Omniscient.

128. Notre Seigneur ! Fais de nous Tes Soumis , et de notre descendance une communauté soumise à Toi. Et montre nous nos rites et accepte de nous le repentir. Car c'est Toi certes l'Accueillant au repentir, le Miséricordieux.

Voici maintenant deux autres versets.
Sourate 28, 46. Et tu n'étais pas au flanc du Mont Tor quand Nous avons appelé. Mais (tu es venu comme) une miséricorde de ton Seigneur, pour avertir un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se souviennent.

Sourate 32, 3. Diront-ils qu'il (Muhammad) l'a inventé ? Ceci est, au contraire, la vérité venant de ton Seigneur pour que tu avertisses un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se guident.

Alors, les Arabes ont-ils déjà reçu un Messager comme tous les autres, ou non ?

Contradiction n°4
Sourate 88, 6. : Il n'y aura pour eux d'autre nourriture que des plantes épineuses [darii],

Sourate 69, 36. ni d'autre nourriture que du pus,

Contradiction n°5
221. Et n'épousez pas les femmes associatrices tant qu'elles n'auront pas la foi, et certes, une esclave croyante vaut mieux qu'une associatrice, même si elle vous enchante. Et ne donnez pas d'épouses aux associateurs tant qu'ils n'auront pas la foi, et certes, un esclave croyant vaut mieux qu'un associateur même s'il vous enchante. Car ceux-là [les associateurs] invitent au Feu; tandis qu'Allah invite, de part Sa Grâce, au Paradis et au pardon. Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu'ils se souviennent !

Défense donc d'épouser les associateurs.

Sourate 9
29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n'interdisent pas ce qu'Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu'à ce qu'ils versent la capitation par leurs propres mains, après s'être humilies .

30. Les Juifs disent : “Uzayr est fils d'Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d'Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?

31. Ils ont pris leurs rabbins et leurs moines, ainsi que le Christ fils de Marie, comme Seigneurs en dehors d'Allah, alors qu'on ne leur a commandé que d'adorer un Dieu unique. Pas de divinité à part Lui ! Gloire à Lui ! Il est au-dessus de ce qu'ils [Lui] associent.

32. Ils veulent éteindre avec leurs bouches la lumière d'Allah, alors qu'Allah ne veut que parachever Sa lumière, quelque répulsion qu'en aient les mécréants.

33. C'est Lui qui a envoyé Son messager avec la bonne direction et la religion de la vérité, afin qu'elle triomphe sur toute autre religion, quelque répulsion qu'en aient les associateurs.

Les chrétiens et les juifs sont des associateurs, et donc des mécréants.

Sourate 5, 5. “Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. (Vous sont permises) les femmes vertueuses d'entre les croyantes, et les femmes vertueuses d'entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous, si vous leur donnez leur mahr, avec contrat de mariage, non en débauchés ni en preneurs d'amantes. Et quiconque abjure la foi, alors vaine devient son action, et il sera dans l'au-delà, du nombre des perdants.

Les musulmans peuvent donc épouser des chrétiennes ou des juives. Mais ne sont-elles pas pourtant des associatrices, interdites ?

Contradiction n°6 :
Sourate 9
17. Il n'appartient pas aux associateurs de peupler les mosquées d'Allah, vu qu'ils témoignent contre eux-mêmes de leur mécréance. Voilà ceux dont les oeuvres sont vaines; et dans le Feu ils demeureront éternellement.

68. Aux hypocrites, hommes et femmes, et aux mécréants, Allah a promis le feu de l'Enfer pour qu'ils y demeurent éternellement. C'est suffisant pour eux. Allah les a maudits. Et pour eux, il y aura un châtiment permanent.

Les associateurs et les hypocrites ne seront donc pas récompensés pour leurs bonnes actions, puisqu'ils seront damnés.

Sourate 99
6. Ce jour-là, les gens sortiront séparément pour que leur soient montrées leurs oeuvres.

7. Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra,

"Les gens", cela inclut ici les seuls croyants, ou les mécréants et hypocrites également ?

Contradiction n°7 :
Sourate 56
7. alors vous serez trois catégories :

8. les gens de la droite - que sont les gens de la droite ?

9. Et les gens de la gauche - que sont les gens de la gauche ?

"Les gens de la droite" et "les gens de la gauche", ça fait deux pourtant. D'ailleurs voici d'autres versets.

Sourate 90
18. Ceux-là sont les gens de la droite;

19. alors que ceux qui ne croient pas en Nos versets sont les gens de la gauche.

Cela fait aussi deux groupes. Deux ou trois alors ?

Contradiction n°8 :
Sourate 5, 90. ô les croyants ! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu'une abomination, oeuvre du Diable. écartez-vous en, afin que vous réussissiez.

Sourate 47, 15. Voici la description du Paradis qui a été promis aux pieux : il y aura là des ruisseaux d'une eau jamais malodorante, et des ruisseaux d'un lait au goût inaltérable, et des ruisseaux d'un vin délicieux à boire, ainsi que des ruisseaux d'un miel purifié. Et il y a là, pour eux, des fruits de toutes sortes, ainsi qu'un pardon de la part de leur Seigneur. [Ceux-là] seront-ils pareils à ceux qui s'éternisent dans le Feu et qui sont abreuvés d'une eau bouillante qui leur déchire les entrailles ?

Le vin, oeuvre du Diable ou non ?

Contradiction n°9 :
Sourate 41, 16. Nous déchaînâmes contre eux un vent violent et glacial en des jours néfastes, afin de leur faire goûter le châtiment de l'ignominie dans la vie présente. Le châtiment de l'au-delà cependant est plus ignominieux encore, et ils ne seront pas secourus

Sourate 69, 6-7. Et quant aux Aad, ils furent détruits par un vent mugissant et furieux qu' [Allah] déchaîna contre eux pendant sept nuits et huit jours consécutifs; tu voyais alors les gens renversés par terre comme des souches de palmiers évidées.

54:18 Les Aad ont traité de menteur (leur Messager). Comment furent Mon châtiment et Mes avertissements ?19. Nous avons envoyé contre eux un vent violent et glacial, en un jour néfaste et interminable;

UN jour, DES jours, ou HUIT jours (et sept nuits) ?

Contradiction n°10 :
Sourate 40
23. Nous envoyâmes effectivement Moïse avec Nos signes et une preuve évidente,

24. vers Pharaon, Haman et Coré. Mais ils dirent : “Magicien ! Grand menteur ! ”

25. Puis, quand il leur eut apporté la vérité venant de Nous ils dirent : “Tuez les fils de ceux qui ont cru avec lui, et laissez leurs femmes”. Et les ruses des mécréants ne vont qu'en pure perte.

Donc, Moïse avait commencé sa "vie" de Prophète (et adulte) lors du massacre des enfants. Or Moïse fut placé dans le coffret, sur le fleuve, alors qu'il était nourrisson.

Sourate 20, 39. “Mets-le dans le coffret, puis jette celui-ci dans les flots pour qu'ensuite le fleuve le lance sur la rive; un ennemi à Moi et à lui le prendra”. Et J'ai répandu sur toi une affection de Ma part , afin que tu sois élevé sous Mon oeil.

Contradiction n°11 :
Sourate 26
170. Nous le sauvâmes alors, lui [Loth] et toute sa famille,

171. sauf une vieille qui fut parmi les exterminés.

Voici un autre verset.

Sourate 7
83. Or, Nous l'avons sauvé, lui et sa famille, sauf sa femme qui fut parmi les exterminés.

Une vieille, ou la femme de Loth ?

Contradiction n°12 :
Sourate 59, 9. Avant eux, le peuple de Noé avait crié au mensonge. Ils traitèrent Notre serviteur de menteur et dirent : “C'est un possédé ! ” et il fut repoussé.

Noé fut donc chassé. Cependant, son peuple put se moquer de lui jusqu'au dernier moment (alors qu'il avait été chassé).

38. Et il construisait l'arche. Et chaque fois que des notables de son peuple passaient près de lui, ils se moquaient de lui. Il dit : “Si vous vous moquez de nous, eh bien, nous nous moquerons de vous, comme vous vous moquerez [de nous].

Contradiction n°13 :
Sourate 16, 103. Et Nous savons parfaitement qu'ils disent : “Ce n'est qu'un être humain qui lui enseigne (le Coran)”. Or, la langue de celui auquel ils font allusion est étrangère [non arabe], et celle-ci est une langue arabe bien claire.

Sourate 6, 114 :
"Chercherai-je un autre juge que Dieu ? C'est Lui qui fait descendre sur vous le Livre pleinement explicite."

Sourate 16, 89 :
"... Et Nous avons fait descendre sur toi le Livre, comme un exposé explicite de toute chose, ainsi qu'un guide, une grâce et une bonne annonce aux Musulmans."

Sourate 18, 1 :
"Louange à Dieu qui a fait descendre sur Son serviteur, le Livre, et n'y a point introduit d'ambiguïté."

Sourate 41, 3 :
"Un Livre dont les versets sont détaillés et clairement exposés, un Coran arabe pour des gens qui savent."

Partant de là, il n'y a donc pas à chercher d'explications alambiquées, y compris pour les contradictions apparentes, puisque le Coran dit lui-même être clair et explicite. Sauf que, voyons le verset suivant.

Sourate 3, 7. C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. Mais ceux qui sont bien enracinés dans la science disent : “Nous y croyons : tout est de la part de notre Seigneur ! ” Mais, seuls les doués d'intelligence s'en rappellent.

Et en effet, il faut chercher des explications compliquées pour concilier des versets entre eux, c'est tout le travail des exégètes et savants musulmans. Mais que faisons-nous alors des versets présentant le Coran (pas une partie, LE Coran) comme clair et explicite ?

Contradiction n°14 :
Sourate 97 : « Certes, Nous l'avons révélé [le Coran] pendant la nuit du Destin. Et qui te dira ce qu'est la nuit de la Destinée ! la nuit de la Destinée vaut plus que mille mois ! C’est au cours de cette nuit que descendent, avec la permission de leur Seigneur, les anges et l’Esprit pour exécuter l'ordre divin. La paix règne jusqu’au lever de l’aurore. »

Le Destin serait donc fixé durant la Nuit du Qadr (ou Destin). Voici un autre verset.

Sourate 57, 22. Nul malheur n'atteint la terre ni vos personnes, qui ne soit enregistré dans un Livre avant que Nous ne l'ayons créé; et cela est certes facile à Allah.

Le Destin serait donc fixé pour chaque personne (et la terre) avant leur création. Avant la création ou lors de la Nuit du Qadr ?

Contradiction n°15 :
Sourate 6, 101. Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient.

Donc Allah ne peut avoir de fils sans épouse, car il est impossible d'avoir un fils sans épouse.

20. Elle dit : “Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? ”

21. Il dit : “Ainsi sera-t-il ! Cela M'est facile, a dit ton Seigneur ! Et Nous ferons de lui un signe pour les gens, et une miséricorde de Notre part. C'est une affaire déjà décidée”.

Marie, elle, put avoir un enfant sans compagnon.

Contradiction n°16 :
Sourate 6, 101. Créateur de cieux et de la terre. Comment aurait-Il un enfant, quand Il n'a pas de compagne ? C'est Lui qui a tout créé, et Il est Omniscient.

La formulation peut laisser entendre qu'Allah aurait pu avoir une compagne, et que c'est simplement ça qui fait qu'il n'a pas d'enfant. Pourquoi ne pas avoir dit "Allah ne peut avoir d'enfant ni de compagne" tout simplement?

Et d'ailleurs pourquoi "compagne", et pas "compagnon", Allah n'a pas de sexe, puisqu'Il est au dessus de cela non ?.

Contradiction n°17 :
Sourate 12, 109. Nous n'avons envoyé avant toi que des hommes originaires des cités, à qui Nous avons fait des révélations. [Ces gens là] n'ont-ils pas parcouru la terre et considéré quelle fut la fin de ceux qui ont vécu avant eux ? La demeure de l'au-delà est assurément meilleure pour ceux qui craignent [Allah]. Ne raisonnerez-vous donc pas ?

Sourate 21
7. Nous n'avons envoyé avant toi que des hommes à qui Nous faisions des révélations. Demandez donc aux érudits du Livre , si vous ne savez pas.

Les Messagers précédents furent donc des hommes. Voici un autre verset.

75. Allah choisit des messagers parmi les Anges et parmi les hommes. Allah est Audient et Clairvoyant.

Alors les Messagers furent-ils seulement des hommes, ou des Anges et des hommes ?

Contradiction n°18 :
Sourate 23, 14. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs !

Sourate 37, 125. Invoquerez-vous Baal (une idole) et délaisserez-vous le Meilleur des créateurs,

Il y a donc plusieurs créateurs ? Pourtant, de nombreux versets précisent bien qu'Allah est Créateur de toutes choses.

Sourate 39, 62. Allah est le Créateur de toute chose, et de toute chose Il est Garant.

Contradiction n°19 :
Sourate 33
4. Allah n'a pas placé à l'homme deux cœurs dans sa poitrine. Il n'a point assimilé à vos mères vos épouses [à qui vous dites en les répudiant]: “Tu es [aussi illicite] pour moi que le dos de ma mère ”. Il n'a point fait de vos enfants adoptifs vos propres enfants. Ce sont des propos [qui sortent] de votre bouche. Mais Allah dit la vérité et c'est Lui qui met [l'homme] dans la bonne direction.

Les enfants adoptifs ne sont donc pas les enfants de leurs parents adoptifs ? C'est un oxymore.

Contradiction n°20 :
Sourate 2, 256. Nulle contrainte en religion ! Car le bon chemin s’est distingué de l’égarement. Donc, quiconque mécroît au Rebelle tandis qu’il croit en Allah saisit l’anse la plus solide, qui ne peut se briser. Et Allah est Audient et Omniscient.

Voici deux autres versets.

Sourate 9, 29. Combattez ceux qui ne croient ni en Allah ni au Jour dernier, qui n’interdisent pas ce qu’Allah et Son messager ont interdit et qui ne professent pas la religion de la vérité, parmi ceux qui ont reçu le Livre, jusqu’à ce qu’ils versent la capitation par leurs propres mains, après s’être humilies.

Sourate 9, 5. Après que les mois sacrés expirent, tuez les associateurs où que vous les trouviez. Capturez-les, assiégez-les et guettez-les dans toute embuscade. Si ensuite ils se repentent, accomplissent la Salat et acquittent la Zakat, alors laissez-leur la voie libre, car Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Donc, nulle contrainte en religion, mais les musulmans peuvent et doivent tuer les polythéistes, sauf si ils se convertissent (sous la menace du sabre, ils se convertiront dans la sincérité la plus totale), et forcer les Gens du Livre à se soumettre (ou se convertir).

Contradiction n°21 :
56. Certes, Allah est Ses Anges prient sur le Prophète; ô vous qui croyez priez sur lui et adresses [lui] vos salutations.

Parce que Allah PRIE ? Et Il prie qui ?

Passons maintenant aux erreurs historiques.

Erreur historique n°1 :
Sourate 9, 30. Les Juifs disent : “Uzayr est fils d'Allah” et les Chrétiens disent : “Le Christ est fils d'Allah”. Telle est leur parole provenant de leurs bouches. Ils imitent le dire des mécréants avant eux. Qu'Allah les anéantisse ! Comment s'écartent-ils (de la vérité) ?

Pourtant le judaïsme est clairement monothéiste, et n'inclut pas de Fils de Dieu (comme le ferait le catholicisme avec Jésus). Et même si une telle dérive a eu lieu, elle ne concernerait que DES juifs, et non LES juifs. D'ailleurs, une partie des chrétiens ne considérait pas Jésus comme le Fils de Dieu (ébionistes, ariens, anabaptistes, monarchianistes, montanistes). Donc erreur directe ou au moins généralisation abusive et omission.

Erreur historique n°2 :
Sourate 18
94. Ils dirent : "Ô Zul-Qarnayn, les Yajuj et les Majuj commettent du désordre sur terre. Est-ce que nous pourrons t'accorder un tribut pour construire une barrière entre eux et nous ? ”

95. Il dit : “Ce que Mon Seigneur m'a conféré vaut mieux (que vos dons). Aidez-moi donc avec force et je construirai un remblai entre vous et eux.

96. Apportez-moi des blocs de fer”. Puis, lorsqu'il en eut comblé l'espace entre les deux montagnes, il dit : “Soufflez ! ” Puis, lorsqu'il l'eut rendu une fournaise, il dit : “Apportez-moi du cuivre fondu, que je le déverse dessus”.

97. Ainsi, ils ne purent guère l'escalader ni l'ébrécher non plus.

98. Il dit : “C'est une miséricorde de la part de mon Seigneur. Mais, lorsque la promesse de mon Seigneur viendra, Il le nivellera . Et la promesse de mon Seigneur est vérité”.

Traditionnellement, Zul-Qarnayn est considéré comme Alexandre le Grand. Or Alexandre le Grand était polythéiste.

Erreur possible :
Sourate 66, 12 : "De même, Marie, la fille d'Imran qui avait préservé sa virginité; Nous y insufflâmes alors de Notre Esprit (Jésus). Elle avait déclaré véridiques les paroles de son Seigneur ainsi que Ses Livres : elle fut parmi les dévoués."

Imran correspond à Amram en hébreu. Or, comme le montre la Bible, il y eut un Amram, père de Moïse, Aaron (Haroun) et d'une prophétesse qui s'appelait aussi Marie.

Exode 15, 20 :
"Marie, la prophétesse, soeur d'Aaron, prit à la main un tambourin, et toutes les femmes vinrent après elle, avec des tambourins et en dansant."

Nombres 26, 59 :
"Le nom de la femme d'Amram était Jokébed, fille de Lévi, laquelle naquit à Lévi, en Égypte; elle enfanta à Amram : Aaron, Moïse, et Marie leur soeur."

Or, Marie la mère de Jésus est supposée avoir un frère qui s'appelle Haroun (Aaron) selon le verset suivant.

Sourate 19, 27. "Puis elle vint auprès des siens en le portant le bébé (Jésus). Ils dirent : O Marie, tu as fait une chose monstrueuse ! Soeur de Haroun, ton père n'était pas un homme de mal et ta mère n'était pas une prostituée."

Confusion entre Marie la prophétesse, et la Vierge Marie ?

Et enfin, les erreurs scientifiques.

Le ciel solide :
Sourate 19, 90. Peu s'en faut que les cieux ne s'entrouvrent à ces mots, que la terre ne se fende et que les montagnes ne s'écroulent.

Le ciel est présenté comme solide. Et même en considérant le ciel comme l'espace, l'Univers ou l'atmosphère, comment pourraient-ils "s'entrouvrir" ? Il tombe aussi des "morceaux de ciel". Probablement une allusion aux météorites, apparemment considérées comme des morceaux du ciel.

Sourate 34, 9. Ne voient-ils donc pas ce qu'il y a comme ciel et comme terre devant et derrière eux ? Si Nous voulions, Nous ferions au la terre les engloutisse, ou que des morceaux du ciel tombent sur eux. Il y a en cela une preuve pour tout serviteur repentant.

L'idée de voûte est apparente ici.

Sourate 79, 27-30 :
"... seriez-vous meilleurs créateurs, ou le ciel qu'il a construit ? il a élevé sa voûte et l'a polie."

Sept cieux superposés :
Sourate 67: 3. Celui qui a créé sept cieux superposés sans que tu voies de disproportion en la création du Tout Miséricordieux. Ramène [sur elle] le regard. Y vois-tu une brèche quelconque ?

Donc les "sept cieux" sont superposés. S'agit-il des sept couches de l'atmosphère ? Mais elles semblent être solides (cf paragraphe précédent), et des "morceaux de ciel" solides, existent, or il n'y a pas de météores dans l'atmosphère (sauf venus de l'espace). Par ailleurs, le premier ciel est "orné d'étoiles".

Etoiles sur le premier ciel :
Sourate 37, 6 :
"Oui, Nous avons décoré le ciel le plus proche d'un ornement d'étoiles."

Les étoiles sont présentées comme accrochées au ciel le plus proche (et toutes au même niveau). D'ailleurs c'est encore plus visible dans le verset suivant, cette idée de lampes accrochées.

Sourate 67, 3,-5 :
"Celui qui a créé sept cieux, posés les uns sur les autres ... et très certainement Nous avons embelli de lampes le ciel le plus proche... "

Sourate 41, 12 :
"Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes / étoiles et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient."

La création de l'Univers :
Sourate al-Anbiyâ 21, Verset 30
# "Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés"
# "Les incrédules n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Nous les avons ensuite séparés."
# "Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte ? Ensuite Nous les avons séparés"
# "Les infidèles ne voient-ils pas que les cieux et la terre formaient une masse compacte, et que nous les avons séparés."

Le Big Bang n'est pas une simple séparation. Par ailleurs, la sourate présente la Terre et le ciel comme deux éléments d'égale importance et de nature différente. Or la Terre s'est formée comme toute planète, et non par "séparation".

Ensuite, qu'entend-on par les cieux ? L'espace apparemment. C'est faux de dire que "l'espace et la Terre formaient une masse compacte" lors du Big Bang, car ni l'un ni l'autre n'existait, et l'espace apparut d'abord. Et si il s'agit de la formation du système solaire et de la Terre, ou de l'atmosphère et de la Terre, c'est faux également, car ce n'est pas une "séparation", et pourquoi limiter ainsi la Création ?

Pas forcément erreur, mais grosses approximations de langage au moins.

Le rôle des montagnes :
# Sourate 78 an-Nabâ', Verset 6-7
# "N’avons-nous pas placé la terre comme un lit, et les montagnes comme des piquets ?"
# "N'avons-Nous pas fait de la terre une couche ? et (placé) les montagnes comme des piquets ?"
# "N’avons-nous pas fait la terre comme une couche ? Et les montagnes comme des pilotis ?"

Les montagnes ont été "placées comme des piquets", ce qui laisse entendre qu'elles ont été IMPLANTEES. Or ce n'est pas le cas, les montagnes sont le résultat d'un long processus, l'orogénèse, lors d'une collision entre deux plaques continentales. Par ailleurs, ce verset semble être une description poétique, utlisant l'analogie entre la terre et une tente (qui a besoin de piquets).

Sourate 21, 31. Et Nous avons placé des montagnes fermes dans la terre, afin qu'elle ne s'ébranle pas en les [entraînant]. Et Nous y avons placé des défilés servant de chemins afin qu'ils se guident.

Or les montagnes n'empêchent pas les chocs dans les zones de collision, et n'empêchent pas les séismes.

La fécondation :
Sourate 23, verset 13
# "Ensuite Nous en avons fait une goutte de semence dans un réceptacle sûr, "
# "Nous l'avons fixé (l'homme), goutte de sperme dans un lieu de séjour fixe."
# "puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide."
# "Ensuite, nous l'avons fait une goutte de sperme fixé dans un réceptacle solide."

D'une part, la fécondation ne se fait pas avec une GOUTTE de sperme, mais un spermatozoïde unique. Et d'autre part, il manque un détail : l'ovule.

Le développement de l'embryon :
14. Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Allah le Meilleur des créateurs !

Ce n'est pas le SPERME (ni le spermatozoïde fécondateur, ni encore moins une goutte) qui devient une "adhérence", mais l'oeuf, formé lorsque le spermatozoïde féconde l'ovule (qui est la grande absente encore).

La ressemblance entre l'enfant et ses parents :
D'après.... "Umm Sulaym (qu'Allah soit satisfait d'elle),
J'interrogeai l'Envoyé d'Allah (pbAsl) de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme. - "Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver". Eprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: "Est-ce que la femme éjacule?". - "Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il. Le liquide émis par l'homme (le sperme) est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier". Sahîh de Muslim : 469

Pas besoin de commentaire ici.

Le Soleil se couche dans une source boueuse :
Sourate 18 :86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse , et, après d'elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes : "ô Zul-Qarnayn ! ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à leur égard ".

D'abord, l'idée du "Soleil qui se couche" (et de la Terre plate qui va avec), et en plus, dans une source boueuse.

Que fait le Soleil une fois couché ? :
D'après Abû Dharr, le Prophète a dit un jour : "Savez-vous où va le soleil (au moment du couchant)?". - "Allah et Son Envoyé le savent mieux", nous répliquâmes. - "Eh bien!, reprit-il, il poursuit sa course jusqu'à atteindre son gîte sous le Trône divin; puis il se prosterna et demeura ainsi jusqu'à ce qu'on lui dise : "Retourne au lieu d'où tu t'es levé". Le soleil obéit et, le jour suivant, il se leva de l'Est (comme d'habitude). Et ainsi de suite. Les hommes ne verront rien d'étrange, jusqu'au jour où on lui dira: "Lève-toi du couchant". Et lui d'obéir. Savez-vous quand cela arrivera-t-il? C'est lorsque la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance... ".


Ordre de formation des cieux, de la terre et de la vie :
Sourate 41, 9-12 : "Dis: Renierez-vous celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers,
C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. Telle est la réponse à ceux qui t'interrogent.
Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : Venez tous deux, bon gré, mal gré. Tous deux dirent : Nous venons obéissants.
Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes étoiles et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.."

"Le ciel qui était alors fumée" : est-ce l'atmosphère ? C'est possible car l'atmosphère, avant d'atteindre son état actuel, était "fumée", ou plutôt gaz volcanique, rejeté en masse et piégé par la gravité terrestre. Mais l'hydrogène s'échappa, et ensuite la température baissa en dessous de 100°C, permettant l'apparition de molécules plus complexes. Il y a 3,5 milliards d'années, une pluie dura 100 millions d'années, remplissant les océans, et la température baissa à 23°C. La vie apparut seulement il y a 3,8 milliards d'années, sous forme unicellulaire, et une partie de ces formes de vie, par photosynthèse, transformèrent une grande partie du CO2 en carbone et en dioxygène, mais l'air mit des centaines de millions d'années avant d'être respirable. Et seulement ensuite, les végétaux purent coloniser la terre (les premières traces connues sont il y a 470 millions d'années), suivis par les animaux.

Donc NON, les "ressources alimentaires" n'existaient pas sur les montagnes, lorsque l'atmosphère était "fumée". Par ailleurs, rien ne dit que le "ciel" ici désigne l'atmosphère, il pourrait d'ailleurs s'agir de la nébuleuse qui forma le système solaire, ou de l'Univers, ou autre chose encore. Ce qui serait encore plus incohérent.

Et NON, les étoiles ne se sont pas formées après la Terre et la vie sur Terre.

L'eau antérieure au ciel et à la terre :
Sourate 11, 7
"Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, alors que Son Trône était sur l'eau, afin d'éprouver lequel de vous agirait le mieux. Et si tu dis : Vous serez ressuscités après la mort. Ceux qui ne croient pas diront : Ce n'est là qu'une magie évidente."

L'eau existait donc avant le ciel et la terre. Ce qui a l'extrême limite, pourrait coller si on considère le ciel comme l'atmosphère ou le système solaire, car des molécules d'eau existaient avant leur formation. Mais alors, ce serait limiter la Création à la Terre ou au système solaire.

La terre plate :
Sourate 71, 19 :
... "et c’est Dieu qui vous a assigné la terre comme tapis."

Sourate 79, 30 :
"... et quand à la terre, en plus de cela il l'a écrasée / roulée comme une pâte."

Sourate 88, 20 :
"... et la terre comme elle est aplatie ?"

Toutes forme de vie est sexuée :
Sourate 13, 3 : "C'est Lui qui étendit la terre, qui y éleva les montagnes et forma les fleuves, qui a établi les deux sexes dans tous les êtres produits, qui ordonne à la nuit d’envelopper le jour. Certes, dans tout cela il y a des signes pour ceux qui réfléchissent."

Pourtant, les bactéries sont asexuées.

L'origine de la peste :
Dans le Hadith de Malek, le numéro 18707 :
« Le prophète a dit que la peste est due à des piqûres de nos ennemis parmi les diables (les djinns)."

Pas de contagion :
Dans le Hadith de Sahih Al Boukhari, le numéro 5278 :
« Le prophète ne reconnaît pas la contagion. Un bédouin objecta en disant : " Et pourquoi lorsqu'un chameau qui a la gale s'infiltre dans un troupeau de chamelles saines, ces dernières attrapent-elles la gale ?? " Le prophète, attaché a son opinion, répondit : "Et d'ou vient la contagion pour la première fois ??" »

Adam, grand de soixante coudées :
« D'après Abû Hurayra, le Prophète a dit: Allah a créé Adam à Sa propre image, avec une taille élevée de soixante coudées. Quand Il l'a créé, il lui a dit: "Va auprès de ce groupe d'Anges, tu les trouveras assis, salue-les et écoute la formule dont ils se serviront pour te répondre, car ce sera la formule de salutation dont vous vous servirez, toi et ta postérité".
Il alla alors les trouver et leur dit: "La paix soit sur vous!".
- "La paix soit sur toi, répondirent-ils, ainsi que la miséricorde d'Allah!". Ils ajoutèrent donc ces mots: "Ainsi que la miséricorde d'Allah". Ainsi, tous ceux qui entreront au Paradis, auront la forme qu'avait Adam et seront longs de soixante coudées, bien que jusqu'ici la stature des hommes n'ait cessé d'aller en diminuant.»

On n'a trouvé nulle part de cadavre d'un tel géant.

Lapidation céleste :
Sourate 15, 16-18 :
Très certainement, Nous avons assigné au ciel des constellations et Nous l'avons embelli pour ceux qui regardent. Et Nous le gardons contre tout diable ennemi. Si l'un d'eux cherche à en voler l'écoute, un bolide fulgurant alors le poursuit."

Sourate 37.6-10 :
"Nous avons décoré le ciel le plus proche d'un ornement d'étoiles afin de le protéger contre tout démon rebelle. Les démons ne peuvent écouter les Chefs suprêmes, car ils sont harcelés de tous côtés ; ils sont repoussés ; ils subiront un châtiment éternel à moins que l'un d'eux ne saisisse au vol quelque chose ; mais il serait alors atteint par un bolide flamboyant"

Sourate 72, 8-9 :
"Oui, et nous avions touché au ciel, puis nous l'avions trouvé plein
d'une forte garde et de bolides, et nous y prenions siège, aux places
assises, à l'écoute. Mais quiconque prête l'oreille maintenant trouve
contre lui un bolide aux aguets."

Jusque-là, ça n'est pas en soi incohérent. Mais regardons la suite.

Sourate 67, 65 :
"Oui. Nous avons effectivement embelli le ciel le plus proche avec des lampes (les étoiles) dont Nous avons fait des projectiles pour lapider des diables et Nous leurs avons préparé le châtiment de la Fournaise."

Donc, les étoiles servent de projectiles (à la manière des missiles) pour frapper les diables ?

Pas d'animaux solitaires :
Sourate 6, 38 : "Nulle bête marchant sur terre, nul oiseau volant de ses ailes, qui ne soit comme vous en communauté. Nous n'avons rien omis d'écrire dans le Livre. Puis, c'est vers leur Seigneur qu'ils seront ramenés."

Pourtant les chats, les ours polaires, les lynx et les léopards par exemple sont solitaires.

Une baleine sous les Sept terres ? :
Rapporté par Ibn Bashar, rapporté par Yahya, rapporté par Sufyan Al-Thuri, rapporté par Sulayman Al-Amash, rapporté par Abu Thubian, rapporté par Ibn Abbas qui a rapporté, « la première chose qu'Allah a créé fut le crayon et Il lui a dit ‘Ecris’. Le crayon a demandé, ‘Qu'écrirai-je ?’ Allah a dit, ‘Ecris le destin (de toutes choses)’. Donc le crayon a écrit tout ce qui sera depuis ce moment jusqu'au jour du Jugement ».

Ensuite Allah a créé la « Nun » et Il a provoqué l’élévation de la vapeur sur laquelle les cieux ont été créés et la terre a ensuite été aplatie sur le dos de Nun. Ensuite la Nun est devenu nerveuse et (par conséquent) la terre a commencé à se balancer, mais (Allah) a attaché (la terre) avec des montagnes de peur que la terre ne bouge…

Il a été rapporté par Ibn Jarir, rapporté par Ibn Hamid, rapporté par Ata’a, rapporté par Abu Al-Dahee, rapporté par Ibn Abbas qui a rapporté, « La première chose que mon Seigneur a créé, qu’Il soit Exalté et Glorifié, fut le crayon et Il lui a dit, ‘Ecris’. Donc le crayon a écrit tout ce qui sera jusqu'au jour du Jugement. Ensuite Allah a créé la Nun (la baleine) au-dessus des eaux et il a appuyé la terre sur son dos ».

Al Tabarani a rapporté le même hadith ci-dessus (du prophète Muhammad) qui a rapporté d'Abu Habib Zaid Al-Mahdi Al Marouzi, rapporté par Sa’id Ibn Yaqub Al-Talqani, rapporté par Mu’amal Ibn Ismail, rapporté par Hamad Ibn Zaid, rapporté par Ata’a Ibn Al Sa’ib, rapporté par Abu Al Dahee Muslim Ibn Subaih, rapporté par Ibn Abbas qui a rapporté que le Prophète – que la paix et la bénédiction soit sur lui et sa famille - a dit, « les premières choses qu’Allah a créé furent le crayon et la baleine et Il a dit au crayon ‘Ecris’. Le crayon a demandé, ‘Qu'écrirai-je ?’ Allah a répondu, ‘Tout ce qui sera jusqu'au jour du Jugement’. Ensuite Il a dit, ‘Nun. Par le crayon et par ce qu'ils écrivent’. Donc Nun est la baleine et Al-Qalam est le crayon… »

Ibn Abu Nujaih a rapporté qu'Ibrahim Ibn Abu Bakir a été informé par Mujahid qui a dit, « Il a été dit que Nun est la grande baleine qui est au-dessous des sept terres. » En outre, Al-Baghawy - qu'Allah donne du repos à son âme - et un groupe de commentateurs ont rapporté que sur le dos de cette baleine il y a un grand rocher dont l'épaisseur est plus grande que la largeur des cieux et de la terre et au-dessus de ce rocher est un taureau qui a quarante milles cornes. Sur le corps de ce taureau sont placées les sept terres et tout ce qu'elles contiennent et Allah sait mieux.

Cebrâîl a écrit:

rosarum a écrit:

dire que les interdits alimentaires sont une "punition" est un non sens.
si c'était le cas, les musulmans n'auraient aucun interdit, or ils en ont aussi.

Tu n'as rien compris, mon pauvre ami.

mais tu vas te faire un plaisir de nous éclairer de tes lumières

1

l'imam et cheikh Muhammad 'Abdu estime qu'on peut expliquer ce verset comme tel:

à chaque fois que Dieu envoie un messager a un peuple,ce Messager espère etre suivi et entendu par son peuple.Mais toute les fois qu'un Prophete ou un Messager souhaite cela,le Diable met des obstacles sur son chemin,incite au doute et souflle la tentation dans le coeur des Hommes afin qu'il s'empare de l'intelligence que Dieu leur a accordée.Ansi,les pousse-t-il à se revolter contre les prophetes et a l'empecher d'arriver a son but.Au debut,ils croient qu'ils ont raison,mais la parole de dieu reste toujours la plus haute,tandis que celle du diable et de ses amis reste la plus basse.

sELON LES EXGETES LES COEURS DURE VEUT DIRE CEUX QUI DOUTE ET FONT MONTRE D'HYPOCRISIE,TELS LES JUIFS,LES INCROYANTS,ET LES OBSTINés.

Et d'ailleurs pour les coeurs durs c facile car tout homme a péché donc il a été tenté.

Pour la creation sa c vraiment fait en 6 jours car selon les exegetes le versets 10 surat 41 veut dire que il posa les montagnes fermes et solidement ancrées qui stabilisent la terre pour qu'elle ne tremble pas trop et ne renverse les creatures qu'elle porte en deux jours

et c'est egalement lui qui en deux autres jours mit en elle une plenitude de benedictions et de biens dont chachun tira profit selon une proportion definie que Dieu lui assigna donc ce n'est pas une creation mais une benediction donc le monde a été crée en six jours

Arrete de dire n'importe quoi sur l'islam,l'arabe n'est pas une langue comme les autres,tu ne peut pas interpreter le coran sans avoir la science meme moi je n'ai pas la science mais j'ecrit ce que les exegets ont dit par exemple dans ce verset 68 surat Al Maidah voila ce que dit les exegetes du coran

En leur transmettant le message de Dieu,dis au gens de l'ecriture parmi les juifs et les chretiens:Vous ne tenez rien en matière de religion et de guidée,tant que vous ne croyez pas a tous les livres que dieu vous a revelés,et que vous n'appliquer pas les préceptes qu'ils renferment,notamment la foi en Muhammad,l'obligation de le suivre,de croire en son apostolat,et de se conformer a sa Loi.Le Coran et la guidée que nous t'avons revelée o Muhammad,susciteront beaucoup de jalousie,de rancune,d'outrance et d'impiété chez la plupart d'entre eux.Ne te fais pas de souci a ce sujet et ne t'attriste pas a cause de cela.

Miracle du coran Allah dis a muhammad que le coran attirera beacoup de gens pour le contredire et il savait que vous aurez beaucoup de jalousie et de rancune,d'outrance et d'impiété,il savait sa depuis 1400 car Allah lui avait dit,j'ai trouvé plein de fautes dans toutes tes versets contradictoires,je ferai demain le numero 2,3,4 ou plus

ayach a écrit:

Arrete de dire n'importe quoi sur l'islam,l'arabe n'est pas une langue comme les autres,tu ne peut pas interpreter le coran sans avoir la science meme moi je n'ai pas la science mais j'ecrit ce que les exegets ont dit

Le Coran est il un livre réservé à une élite ?
Si je comprends bien le Coran (en Arabe) ne peut être compris par n'importe quel Musulman arabophone. Allah a t'il donné un livre pour une toute petite minorité qui arriverai à le comprendre ?

Tu dis que tu reprends les exégets du Coran, tu fais donc confiance à 100% à des personnes qui pensent pour toi; c'est bien ça ?



.

t'a mal compris l'arabe de l'epoque est une lanngue eloquente,et si on regarder dans l'université de madinah par exemple il y a un cours pour devenir interprete car il faut savoir pourquoi ce verset a lieu,le contexte et beaucoup d'autre chose precision le coran n'est pas comme la bible tant que vous n'avez pas étudier l'islam a 100 pour cents car a partire de la du sera un grand savant qui connait tout,et que tu trouves une contradiction la je me convertirait a une autre religion et avant d'etres savant il faut aller dans des grandes ecole islamiques,et etudier avec plein de savant,meme on a pas reussi a interpreter lapremiere ver'set de le surat la vache parceque ce mot la est tellement eloquent,avant de dire c chose la poisson vivant,il faut etudier cher ami et oui car eux il interprete selon la coran et la sounnah.

REPONSE A TONIO

tonio a dit :

Contradiction n°1 :
Sourate 7
54. Votre Seigneur, c'est Allah, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis S'est établi “istawa” sur le Trône . Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. (Il a créé) le soleil, la lune et les étoiles, soumis à Son commandement. La création et le commandement n'appartiennent qu'à lui. Toute gloire à Allah, Seigneur de l'Univers !

Donc création en six jours (bien que le mot "jour" soit parfois traduit par "période", mais ça revient au même dans ce cas).

Sourate 41
9. Dis : “Renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et Lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers,

10. C'est Lui qui fermement fixé des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénie, et lui assigna ses ressources alimentaires en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent.

11. Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : “Venez tous deux, bon gré, mal gré”. Tous deux dirent : “Nous venons obéissants”.

12. Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction . Et Nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes [étoiles] et l'avons protégé. Tel est l'Ordre établi par le Puissant, l'Omniscient.

Additionnons : deux quatre deux = huit.
[u]


Dans le verset 9 ,
﴿٩﴾وَجَعَلَ فِيهَا رَوَٰسِىَ مِن فَوْقِهَا وَبَٰرَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَآ أَقْوَٰتَهَا فِىٓ أَرْبَعَةِ أَيَّامٍۢ سَوَآءًۭ لِّلسَّآئِلِينَ

Dans ce verset on parle de la terre et des montagnes ensemble , "..fiha.." , le mot a été répété 03 fois !!, et les quatre jours concernent la création de la terre et des montagnes .

Le système solaire était sous forme de nébuleuse , et à partir de la condensation il y a eu la terre , en deux jours (période), et les montagnes après en deux jours .

tu remarquera que la lettre "..ha.." est venu cinq fois confirmé que le sujet principal est la terre .

Dans la traduction nous ne retrouvons pas le même compte "..au dessus d'elle.." , "..l'a bénie.." , "..et lui assigna.."
trois fois ? , donc la traduction n'est pas fidèle , le sujet principal est la terre , les montagnes sont des descriptions

Pourquoi les montagnes ont été cités ?? jouent-elle un rôle dans la création ??

Bien sûr , la source de vie est l'eau !!! , les montagnes ont été formé pour cette mission , produire de l'eau et pour générer la vie .

Donc pas de contradiction : 2+4 = 6 jours .

en ce qui concerne les cieux (dimensions ) , je les évoquerai au moment voulu.

CONCLUSION : la traduction des versets est équivoque à beaucoup de critique , il est important de revenir à la source ( langue arabe ) pour INTERPRETER , il faudrait faire d'abord une étude philologique , grammaticale , et analytique du verset .

chaque jour je prendrais la peine de te répondre sur la totalité de tes soit-disant contradictions .
si tu veux ouvrir le débat ,

ayach a écrit:

1

l'imam et cheikh Muhammad 'Abdu estime qu'on peut expliquer ce verset comme tel:

l'imam et cheikh Muhammad 'Abdu n'est pas le pape , il peut interpréter les versets comme il veut, les seules interprétations acceptables sont celles des exégètes...

ayach a écrit:

Arrete de dire n'importe quoi sur l'islam,l'arabe n'est pas une langue comme les autres,tu ne peut pas interpreter le coran sans avoir la science meme moi je n'ai pas la science mais j'ecrit ce que les exegets ont dit par exemple dans ce verset 68 surat Al Maidah voila ce que dit les exegetes du coran
Allah dis a muhammad que le coran attirera beacoup de gens pour le contredire e

Prouve nous que l'arabe n'est pas une langue comme les autres. Personne n'a réussi à le faire ni dans ce forum ni dans un autre.
Il n'y a rien de scientifique dans le Coran, prouve le nous !
voilà ce que dis l'exégète de ce verset : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Que le Coran attire beaucoup de gens pour le contredire, quoi de plus normal, ceci est valable pour toutes les religions pas que pour l'islam

REPONSE A TONIO

contradiction n°2:

ce que tu as dit :

De même, le Coran confirme la Torah et l'Évangile, et non "corrige leurs versions altérées". Mais surtout regardons le verset suivant.

Dis
: «Ô gens des Écritures ! Tant que vous ne vous conformerez pas à la
Thora, à l’Évangile et à ce qui vous a été révélé par le Seigneur, vous
n’accomplirez rien de valable !» Certes, les révélations que tu as
reçues de ton Seigneur ne feront qu’accroître chez beaucoup d’entre eux
l’esprit de révolte et d’infidélité. Cesse donc de t’inquiéter d’un
peuple aussi pervers. Sourate 5:68

Donc ici, les chrétiens et les juifs sont invités à se conformer à l'Évangile et à la Torah. Or le NT et l'AT, dès l'époque du Coran, contredisaient celui-ci et se contredisaient eux-mêmes. Donc logiquement, les VERITABLES Torah et Évangile n'étant plus disponibles à l'époque, le Coran n'aurait pas dû inviter à suivre des textes altérés (puisqu'il ne restait que des textes altérés), et seulement le Coran lui-même.

commençons par la traduction que tu nous propose Sourate 5-68

(68) Dis: « O gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur. » Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

Ta traduction ?
(68 Dis : «Ô gens des Écritures ! Tant que vous ne vous conformerez pas à la Thora, à l’Évangile et à ce qui vous a été révélé par le Seigneur, vous n’accomplirez rien de valable !» Certes, les révélations que tu as reçues de ton Seigneur ne feront qu’accroître chez beaucoup d’entre eux l’esprit de révolte et d’infidélité. Cesse donc de t’inquiéter d’un peuple aussi pervers.

٦٧﴾قُلْ يَٰٓأَهْلَ ٱلْكِتَٰبِ لَسْتُمْ عَلَىٰ شَىْءٍ حَتَّىٰ تُقِيمُوا۟ ٱلتَّوْرَىٰةَ وَٱلْإِنجِيلَ وَمَآ أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ ۗ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًۭا مِّنْهُم مَّآ أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَٰنًۭا وَكُفْرًۭا ۖ فَلَا تَأْسَ عَلَى ٱلْقَوْمِ ٱلْكَٰفِرِينَ

Tu remarqueras que déjà dans la traduction que tu propose il y a des passages qui ne sont pas pris en compte "..lasstoum ala chay.." "..vous tenez sur rien.. " n'est pas du tout traduite , et cette phrase a toute son importance , si tu l'as oublié ou bien altérée !!!, je te corrige pour que ça ne soit pas un verset satirique traduit en français ( le comble ) , pour les versets satiriques j'y arrive au moment voulu .



je te l'ai dis et je te le répéterais sans cesse quand on fait une critique de texte , il faudrait avoir fait au préalable une étude analytique , philologique , grammaticale et j'en passe .

Donc ! , l'interprétation de ce verset est conforme sur ce que est dit à propos des versets altérés dans la bible , car " ..vous tenez en rien .." Dieu résume et précise !! , ".. tant que vous ne vous conformez pas .." c'est une phrase qui suit avec l'autre pour dire qu'il y a un problème de conformité des textes bibliques !!!! ,

et là il faut regarder dans un autre verset ce qu'il dit à propos de la conformité des textes :

Sourate 6-(91) "Ils n'apprécient pas Allah comme Il le mérite quand ils disent: « Allah n'a rien fait descendre sur un humain. » Dis: « Qui a fait descendre le Livre que Moussa a apporté comme lumière et guide, pour les gens ? Vous le mettez en feuillets, pour en montrer une partie, tout en cachant beaucoup. Vous avez été instruits de ce que vous ne saviez pas, ni vous ni vos ancêtres. Dis: « C'est Allah ». Et puis, laisse-les s'amuser dans leur égarement."

source traduction du coran : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

l'interprétation :http://www.altafsir.com/Tafasir.asp?tMadhNo=0&tTafsirNo=76&tSoraNo=5&tAyahNo=68&tDisplay=yes&UserProfile=0&LanguageId=1

alors étudions comme tu dis les soi-disant erreurs !!

ayach a écrit:

t,et que tu trouves une contradiction la je me convertirait a une autre religion.

des contradictions, il y en plein ici, il y a même des fautes d'orthographe et de grammaire, masi apparemment tu ne connais pas bien ta religion...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

azdan a écrit:

tu remarquera que la lettre "..ha.." est venu cinq fois confirmé que le sujet principal est la terre .

Dans la traduction nous ne retrouvons pas le même compte "..au dessus d'elle.." , "..l'a bénie.." , "..et lui assigna.."
trois fois ? , donc la traduction n'est pas fidèle , le sujet principal est la terre , les montagnes sont des descriptions

Non, la traduction est fidèle; la grammaire française n'est pas la même que la grammaire arabe et c'est normal que tu trouves cette différence sur le pronom personnel. Le sujet c'est bien : les montagnes, la bénédiction et les ressources alimentaires

azdan a écrit:

Tu remarqueras que déjà dans la traduction que tu propose il y a des passages qui ne sont pas pris en compte "..lasstoum ala chay.." "..vous tenez sur rien.. " n'est pas du tout traduite ,

Faux ! cette phrase est bel et bien traduite :
5.68 Dis: "ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l´Evangile
Qul Yā 'Ahla Al-Kitābi Lastum `Alá Shay'in Ĥattá Tuqīmū At-Tawrāata Wa Al-'Injīla

Quelqu'un comme Toni peut-il confirmer ?

ERIC je repond d'abord à TONIO , maintenant pour la traduction c'est moi qui a corrigé , tonio a écrit :


(68 Dis : «Ô gens des Écritures ! Tant que vous ne vous conformerez pas à la Thora, à l’Évangile et à ce qui vous a été révélé par le Seigneur, vous n’accomplirez rien de valable !» Certes, les révélations que tu as reçues de ton Seigneur ne feront qu’accroître chez beaucoup d’entre eux l’esprit de révolte et d’infidélité. Cesse donc de t’inquiéter d’un peuple aussi pervers.

j'ai expliqué qu'il manquait une phrase , et d'autres sont mal traduites!!
toi tu n'as fait que reprendre ce que j'ai corrigé !!
Alors FAUX FAUX , réfléchis et lis avant de parler ou de commenter

le sujet n'est pas les montagnes , j'ai dit qu'on parlait de la terre et de ce qui a suivis pendant la création , si tu veux rester dans ta propre interprétation , c'est ton problème d'être coincé dans des idées fixes !!.

tu veux qu'on discute intellectuellement , alors arme toi ! , d'arguments valables en philologie et grammaire arabe , et ne joue pas à don quichotte !!

eric121 a écrit:

azdan a écrit:

Tu remarqueras que déjà dans la traduction que tu propose il y a des passages qui ne sont pas pris en compte "..lasstoum ala chay.." "..vous tenez sur rien.. " n'est pas du tout traduite ,

Faux ! cette phrase est bel et bien traduite :
5.68 Dis: "ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l´Evangile
Qul Yā 'Ahla Al-Kitābi Lastum `Alá Shay'in Ĥattá Tuqīmū At-Tawrāata Wa Al-'Injīla

Quelqu'un comme Toni peut-il confirmer ?

ce que tu cite c'est ma traduction , revois la traduction de tonio , contradiction n°2 , et lis attentivement !!

REPONSE A TONIO

Contradiction n°3 :
Sourate 10, 47. A chaque communauté un Messager. Et lorsque leur messager vint, tout se décida en équité entre eux et ils ne furent point lésés.

Sourate 16, 36. Nous avons envoyé dans chaque communauté un Messager, [pour leur dire]: “Adorez Allah et écartez-vous du Tagut” . Alors Allah en guida certains, mais il y en eut qui ont été destinés a l'égarement. Parcourez donc la terre, et regardez quelle fut la fin de ceux qui traitaient [Nos messagers] de menteurs.

Chaque peuple a donc eu son Messager (y compris les Arabes logiquement). Les versets suivants montrent qu'Abraham et Ismaël ont construit la Kaaba.

Sourate 2
125. [Et rappelle-toi], quand nous fîmes de la Maison un lieu de visite et un asile pour les gens - Adoptez donc pour lieu de prière, ce lieu où Abraham se tint debout - Et Nous confiâmes à Abraham et à Ismaël ceci : “Purifiez Ma Maison pour ceux qui tournent autour, y font retraite pieuse, s'y inclinent et s'y prosternent .

126. Et quand Abraham supplia : “ô mon Seigneur, fais de cette cité un lieu de sécurité, et fais attribution des fruits à ceux qui parmi ses habitants auront cru en Allah et au Jour dernier”, le Seigneur dit : “Et quiconque n'y aura pas cru, alors Je lui concéderai une courte jouissance [ici-bas], puis Je le contraindrai au châtiment du Feu [dans l'au-delà]. Et quelle mauvaise destination” !

127. Et quand Abraham et Ismaël élevaient les assises de la Maison : "Ô notre Seigneur, accepte ceci de notre part ! Car c'est Toi l'Audient, l'Omniscient.

128. Notre Seigneur ! Fais de nous Tes Soumis , et de notre descendance une communauté soumise à Toi. Et montre nous nos rites et accepte de nous le repentir. Car c'est Toi certes l'Accueillant au repentir, le Miséricordieux.

Voici maintenant deux autres versets.
Sourate 28, 46. Et tu n'étais pas au flanc du Mont Tor quand Nous avons appelé. Mais (tu es venu comme) une miséricorde de ton Seigneur, pour avertir un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se souviennent.

Sourate 32, 3. Diront-ils qu'il (Muhammad) l'a inventé ? Ceci est, au contraire, la vérité venant de ton Seigneur pour que tu avertisses un peuple à qui nul avertisseur avant toi n'est venu, afin qu'ils se guident.

Alors, les Arabes ont-ils déjà reçu un Messager comme tous les autres, ou non ?


Sourate 2-(101) Et quand leur vint d'Allah un messager confirmant ce qu'il y avait déjà avec eux, certains à qui le Livre avait été donné, jetèrent derrière leur dos le Livre d'Allah comme s'ils ne savaient pas!

A qui parle à ton avis ALLAH ?

Sourate 2-143 " Et aussi Nous avons fait de vous une communauté de justes pour que vous soyez témoins aux gens, comme le messager sera témoin à vous. Et Nous n'avions établi la direction (Qibla) vers laquelle tu te tournais que pour savoir qui suit le messager [Muhammad] et qui s'en retourne sur ses talons. C'était un changement difficile, mais pas pour ceux qu'Allah guide. Et ce n'est pas Allah qui vous fera perdre [la récompense de] votre foi, car Allah, certes est Compatissant et Miséricordieux pour les hommes. "

maintenant c'est plus clair !

et pour terminer :
Sourate 3-144
Muhammad n'est qu'un messager - des messagers avant lui sont passés -. S'il mourait, donc, ou s'il était tué, retourneriez-vous sur vos talons? Quiconque retourne sur ses talons ne nuira en rien à Allah; et Allah récompensera bientôt les reconnaissants.

Pour les ombrages c faux car le savant asad mahmud hawmad explique ce verset 14 surat 76 en disant que les arbres du paradis seront inclinés vers les heureux obeissants (a Dieu)pour les couvrir de leurs ombrages,et leurs fruits seront a portée de leurs main pour qu'ils en cueillent a volonté tel est sa signification je t'ai dit eric etudie l'islam a 100 pour cent jusqua devenir un grand savant et il faut aller dans des grandes ecoles islamiques et tu dois etudier avec plusieurs savants

JE T4EN DONNE D4AUTRE SI TU VEUX TOUTE VOTS CONTRADICTIONS SONT FAUSSES

ayach a écrit:

JE T4EN DONNE D4AUTRE SI TU VEUX TOUTE VOTS CONTRADICTIONS SONT FAUSSES

pourquoi ?

azdan a écrit:

eric121 a écrit:

Faux ! cette phrase est bel et bien traduite :
5.68 Dis: "ô gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l´Evangile
Qul Yā 'Ahla Al-Kitābi Lastum `Alá Shay'in Ĥattá Tuqīmū At-Tawrāata Wa Al-'Injīla

Quelqu'un comme Toni peut-il confirmer ?

ce que tu cite c'est ma traduction , revois la traduction de tonio , contradiction n°2 , et lis attentivement !!

Tu es en train de divaguer ? c'est à toi que je réponds et c'est pour ça que j'ai cité ta réponse. Je ne vais pas lire les messages des autres pour répondre à ton message ? C'est nouveau ça !!!

ayach a écrit:

Pour les ombrages c faux car le savant asad mahmud hawmad explique ce verset 14 surat 76 en disant que les arbres du paradis seront inclinés vers les heureux obeissants (a Dieu)pour les couvrir de leurs ombrages,et leurs fruits seront a portée de leurs main pour qu'ils en cueillent a volonté tel est sa signification je t'ai dit eric etudie l'islam a 100 pour cent jusqua devenir un grand savant et il faut aller dans des grandes ecoles islamiques et tu dois etudier avec plusieurs savants

Les ombrages c'est les ombrages, ce n'est pas autre chose.
S'il y a de l'ombre c'est qu'il y a forcément du soleil. As-tu déjà vu de l'ombre sans soleil ?

rosarum a écrit:

ayach a écrit:

JE T4EN DONNE D4AUTRE SI TU VEUX TOUTE VOTS CONTRADICTIONS SONT FAUSSES

pourquoi ?

Il faudra d'abord qu'il soit capable de répondre à toutes les contradictions que je lui ai indiqué dans le lien hier.

ERIC répétons ensemble :

dans la 3e contradiction que tonio a posté il a écrit ceci je met copier coller )
Dis
: «Ô gens des Écritures ! Tant que vous ne vous conformerez pas à la
Thora, à l’Évangile et à ce qui vous a été révélé par le Seigneur, vous
n’accomplirez rien de valable !» Certes, les révélations que tu as
reçues de ton Seigneur ne feront qu’accroître chez beaucoup d’entre eux
l’esprit de révolte et d’infidélité. Cesse donc de t’inquiéter d’un
peuple aussi pervers. Sourate 5:68


la vrai traduction est ce que j'ai écris et je vais écrire ( c'est la mienne et de la majorité des traducteurs ) :

(68) Dis: « O gens du Livre, vous ne tenez sur rien, tant que vous ne vous conformez pas à la Thora et à l'Evangile et à ce qui vous a été descendu de la part de votre Seigneur. » Et certes, ce qui t'a été descendu de la part de ton Seigneur va accroître beaucoup d'entre eux en rébellion et en mécréance. Ne te tourmente donc pas pour les gens mécréants.

et si tu lis l'arabe :
﴾قُلْ يَٰٓأَهْلَ ٱلْكِتَٰبِ لَسْتُمْ عَلَىٰ شَىْءٍ حَتَّىٰ تُقِيمُوا۟ ٱلتَّوْرَىٰةَ وَٱلْإِنجِيلَ وَمَآ أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ ۗ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيرًۭا مِّنْهُم مَّآ أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَٰنًۭا وَكُفْرًۭا ۖ فَلَا تَأْسَ عَلَى ٱلْقَوْمِ ٱلْكَٰفِرِينَ

Tu remarqueras que déjà dans sa traduction qu'il propose il y a des passages qui ne sont pas pris en compte "..lasstoum ala chay.." "..vous tenez sur rien.. " n'est pas du tout traduite , et cette phrase a toute son importance , s'il l'as oublié ou bien altérée !!!, je le corrige pour que ça ne soit pas un verset satirique traduit en français ( le comble ) , pour les versets satiriques j'y arrive au moment voulu .

Voilà donc Tonio nous a ramené un verset traduit incomplet , avec plein d'erreurs , je crois que j'étais très simple , maintenant si tu m'a compris vas y tu peux critiquer , oufff!!!!!!!!!!!!

azdan a écrit:

Voilà donc Tonio nous a ramené un verset traduit incomplet , avec plein d'erreurs , je crois que j'étais très simple , maintenant si tu m'a compris vas y tu peux critiquer , oufff!!!!!!!!!!!!

la traduction rapportée par Tonio est elle du site Yabiladi.com
je ne sais pas qui est l'auteur mais je l'utilise aussi.

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Citation :

5.68.قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ
5.68. Dis : «Ô gens des Écritures ! Tant que vous ne vous conformerez pas à la Thora, à l'Évangile et à ce qui vous a été révélé par le Seigneur, vous n'accomplirez rien de valable !» Certes, les révélations que tu as reçues de ton Seigneur ne feront qu'accroître chez beaucoup d'entre eux l'esprit de révolte et d'infidélité. Cesse donc de t'inquiéter d'un peuple aussi pervers.
5.68 . Say : O People of the Scripture! Ye have naught ( of guidance ) till ye observe the Torah and the Gospel and that which was revealed unto you from your Lord . That which is revealed unto thee ( Muhammad ) from thy Lord is certain to increase the contumacy and disbelief of many of them . But grieve not for the disbelieving folk .
5.68. Qul ya ahla alkitabi lastum AAala shay-in hatta tuqeemoo alttawrata waal-injeela wama onzila ilaykum min rabbikum walayazeedanna katheeran minhum ma onzila ilayka min rabbika tughyanan wakufran fala ta/sa AAala alqawmi alkafireena
5.68. " Di: ""¡Gente de la Escritura ! No hacéis nada de fundamento mientras no observéis la Tora. el Evangelio y la Revelación que habéis recibido de vuestro Señor"". Pero la Revelación que tú has recibido de tu Señor acrecentará en muchos de ellos su rebelión e incredulidad. ¡No te aflijas, pues, por el pueblo infiel! "
5.68. Di': « O gente della Scrittura, non avrete basi sicure finché non obbedirete alla Torâh e al Vangelo e in quello che è stato fatto scendere su di voi da parte del vostro Signore». Stai certo che quello che è stato fatto scendere su di te da parte del tuo Signore accrescerà in molti di loro la ribellione e la miscredenza. Non ti affliggere per i miscredenti.
5."68. Zeg: ""O, mensen van het Boek, gij steunt op niets voordat gij de Torah en het Evangelie en hetgeen u van uw Heer is nedergezonden, onderhoudt. En waarlijk, hetgeen u van uw Heer is nedergezonden zal velen hunner in opstandigheid en ongeloof doen toenemen, treurt derhalve niet over het ongelovige volk."
5.68. "Sprich: ""O Volk der Schrift, ihr fußet auf nichts, ehe ihr nicht die Thora und das Evangelium befolgt und das, was zu euch herabgesandt ward von eurem Herrn."" Aber gewiß, was von deinem Herrn zu dir hinabgesandt ward, wird gar viele von ihnen zunehmen lassen an Aufruhr und Unglauben, so betrübe dich nicht über das ungläubige Volk."

Voilà un site de traduction du coran , plus ou moins complet , que moi même je le prend comme réference , il est fiable et acceptable .

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azdan a écrit:

Voilà un site de traduction du coran , plus ou moins complet , que moi même je le prend comme réference , il est fiable et acceptable .

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allons au fond des choses. explique nous en quoi les deux traductions sont différentes; vas-y détaille...
en quoi la suppression de "vous ne tenez sur rien," change le sens du verset

eric121 les ombrages fait reference aux arbres du paradis incliné,et ok je les fait toutes car vous ne comprennez pas qu'il faut raisonnez;comprendre,et refléchir et medité et pour sa il faut lire le coran interpreté par des grands savants islamiques

5.68. Dis : «Ô gens des Écritures ! Tant que vous ne vous conformerez pas à la Thora, à l'Évangile et à ce qui vous a été révélé par le Seigneur, vous n'accomplirez rien de valable !» Certes, les révélations que tu as reçues de ton Seigneur ne feront qu'accroître chez beaucoup d'entre eux l'esprit de révolte et d'infidélité. Cesse donc de t'inquiéter d'un peuple aussi pervers.

Voila la traduction de ce verset car l'arabe est eloquent:

En leur transmettant le message de dieu,dis aux gens de l'ecriture parmi les juifs et les chretiens:vous ne tenez en rien en matière de religion et de guidée tant que vous ne croyez pas a tous les livres de dieu revelles(si on raisonne c'est celui de dieu et non celle qui est falsifié non)

eric tu sais pourquoi je ne peut pas mettre c verouillée

3.16Evangile de matthieu
Car Dieu a tant aimé le monde qu'il a donné son Fils unique, afin que quiconque croit en lui ne périsse point, mais qu'il ait la vie éternelle.
3.17
Dieu, en effet, n'a pas envoyé son Fils dans le monde pour qu'il juge le monde, mais pour que le monde soit sauvé par lui.

Voila la preuve que ce n'est pas jesus dieu,d'ailleurs ci c'était le fils de dieu,il aurait put dire que père.

4.23eVANGILE DE JEAN
Mais l'heure vient, et elle est déjà venue, où les vrais adorateurs adoreront le Père en esprit et en vérité; car ce sont là les adorateurs que le Père demande.

Ce verset fait reference a nous les musulmans qui adorent allah mais vous avez mis sur le nom du père,

5.37Evangile de jean
Et le Père qui m'a envoyé a rendu lui-même témoignage de moi. Vous n'avez jamais entendu sa voix, vous n'avez point vu sa face,

5.8Evangile de matthieu
Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu!

Donc c'est bien la preuve que le père est dieu

6.14Evangile de jean
Ces gens, ayant vu le miracle que Jésus avait fait, disaient: Celui-ci est vraiment le prophète qui doit venir dans le monde.

Et après ce verset jesus n'a rien dit bizarre

7.15evangile de jean
Les Juifs s'étonnaient, disant: Comment connaît-il les Écritures, lui qui n'a point étudié?
7.16
Jésus leur répondit: Ma doctrine n'est pas de moi, mais de celui qui m'a envoyé.

Donc jesus ne savait pas la thorah,et sa doctrine vient de dieu donc c un prophete car il propage la parole de dieu

8.28evangile de jean
Jésus donc leur dit: Quand vous aurez élevé le Fils de l'homme, alors vous connaîtrez ce que je suis, et que je ne fais rien de moi-même, mais que je parle selon ce que le Père m'a enseigné.

8.47evangile de jean
Celui qui est de Dieu, écoute les paroles de Dieu; vous n'écoutez pas, parce que vous n'êtes pas de Dieu.

donc on voit bien que il est prophete car dieu lui revelait des choses

8.54evangile de jean
Jésus répondit: Si je me glorifie moi-même, ma gloire n'est rien. C'est mon père qui me glorifie, lui que vous dites être votre Dieu,
8.55
et que vous ne connaissez pas. Pour moi, je le connais; et, si je disais que je ne le connais pas, je serais semblable à vous, un menteur. Mais je le connais, et je garde sa parole.

conclusion,son père qui l'a crée lui glorifie,mes ces quoi ce respect des parents,et ils dit que son père n'est pas leurs dieu mis c'est lui son ils le vrai dieu et il affirme que c son père qui dit sa, c horrible

8.58evangile de jean
Jésus leur dit: En vérité, en vérité, je vous le dis, avant qu'Abraham fût, je suis.

et dans l'ancien testament je suis veut dire dieu donc s'il est dieu qui a crée tout sa donc a chaque passage ou ils dit que dieu l'a envoyé etaient des mensonges et donc si il est dieu qui a crée tout sa,il accouplait avec une femme dont il a crée pour donner naissance a lui meme;donc si sa mere,avant meme qu'il soit née il a fait l'adultère avec sa mère.


10.29EVANGILE DE JEAN
Mon Père, qui me les a données, est plus grand que tous; et personne ne peut les ravir de la main de mon Père.

mainteant ils montrent sa grandeur

11.36Evangile de jean
Sur quoi les Juifs dirent: Voyez comme il l'aimait.
11.37
Et quelques-uns d'entre eux dirent: Lui qui a ouvert les yeux de l'aveugle, ne pouvait-il pas faire aussi que cet homme ne mourût point?
11.38
Jésus frémissant de nouveau en lui-même, se rendit au sépulcre. C'était une grotte, et une pierre était placée devant.
11.39
Jésus dit: Otez la pierre. Marthe, la soeur du mort, lui dit: Seigneur, il sent déjà, car il y a quatre jours qu'il est là.
11.40
Jésus lui dit: Ne t'ai-je pas dit que, si tu crois, tu verras la gloire de Dieu?
11.41
Ils ôtèrent donc la pierre. Et Jésus leva les yeux en haut, et dit: Père, je te rends grâces de ce que tu m'as exaucé.
11.42
Pour moi, je savais que tu m'exauces toujours; mais j'ai parlé à cause de la foule qui m'entoure, afin qu'ils croient que c'est toi qui m'as envoyé.
11.43
Ayant dit cela, il cria d'une voix forte: Lazare, sors!
11.44
Et le mort sortit, les pieds et les mains liés de bandes, et le visage enveloppé d'un linge. Jésus leur dit: Déliez-le, et laissez-le aller.

C'est la preuve que c grace a dieu qu'ils faisaient ces miracles

14.1jean
Que votre coeur ne se trouble point. Croyez en Dieu, et croyez en moi.

il n'a pas dit le saint-esprit

14.26jean
Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera tout ce que je vous ai dit.

ce n'est pas le saint-esprit car si vous le voyez pas comment il enseignera toutes ces choses

15.26jean
Quand sera venu le consolateur, que je vous enverrai de la part du Père, l'Esprit de vérité, qui vient du Père, il rendra témoignage de moi;

et muhammad on l'appelé le veridique avant que la prophetie;il a rendu temoignage en disant qu'il n'est pas fils de dieu

16.7jean
Cependant je vous dis la vérité: il vous est avantageux que je m'en aille, car si je ne m'en vais pas, le consolateur ne viendra pas vers vous; mais, si je m'en vais, je vous l'enverrai.
16.8
Et quand il sera venu, il convaincra le monde en ce qui concerne le péché, la justice, et le jugement:
16.9
en ce qui concerne le péché, parce qu'ils ne croient pas en moi(que il est prophete);
16.10
la justice, parce que je vais au Père, et que vous ne me verrez plus;
16.11
le jugement, parce que le prince de ce monde est jugé(meme jesus est jugée).
16.12
J'ai encore beaucoup de choses à vous dire, mais vous ne pouvez pas les porter maintenant.
16.13
Quand le consolateur sera venu, l'Esprit de vérité, il , il vous conduira dans toute la vérité; car il ne parlera pas de lui-même, mais il dira tout ce qu'il aura entendu, et il vous annoncera les choses à venir.

la preuve que c muhammad,il a dit que tout ce qu'il aura entendu et il a fait des predictions

ayach a écrit:

eric121 les ombrages fait reference aux arbres du paradis incliné,et ok je les fait toutes car vous ne comprennez pas qu'il faut raisonnez;comprendre,et refléchir et medité et pour sa il faut lire le coran interpreté par des grands savants islamiques

j'ai déjà dit :
- s'il y a des arbres et de l'ombre, il faut donc forcément un soleil... je ne sais pas si tu comprends ...
- non, on n'a pas besoin de grands savants de l'islam qui ne connaissent pas plus que nous.

ayach a écrit:

eric tu sais pourquoi je ne peut pas mettre c verouillée

Ah non ce n'est pas une excuse ça; tu peux répondre en créant un nouveau topic

vraiment mais est-ce que tu reflechis le mot ombrage deja est eloquente qui signifie les arbres du paradis inclinés c pour sa quand tu ombrage car ils sont inclinés

ayach a écrit:

vraiment mais est-ce que tu reflechis le mot ombrage deja est eloquente qui signifie les arbres du paradis inclinés c pour sa quand tu ombrage car ils sont inclinés

j'avais déjà dit hier que tu n'avais rien compris, relis mon message d'hier

Abou Hourayra, qu'Allah l'agrée, rapporte que le Messager d'Allah, qu'Allah le bénisse et le salue, dit:

« II existe au Paradis un arbre à l'ombre duquel un cavalier peut marcher pendant cent années sans jamais en sortir ».

Le Seigneur Tout Puissant dit à cet égard :

« Il jouiront de spacieux ombrages, d'une eau courante, de fruits abondants non cueillis à l'avance, ni interdits. Ils se reposeront sur des lits élevés » [Coran LVI, 30-34].

Ibn Abbas explique le sens de « spacieux ombrages » : cet ombrage est celui d'un arbre du Paradis et s'étend sur de vastes distances au point qu'un cavalier acharné marchera dans son ombre durant cent ans, quelque soit la direction prise; les habitants du paradis, ceux des chambres et autres sortiront et parleront dans son ombre; ils se rappelleront les amusements de la vie présente, Allah enverra alors un vent du Paradis qui remuera cet arbre pour leur accorder chaque amusement dont ils jouissaient dans la vie présente.

Il ajoute: « Les palmiers du Paradis ont le tronc en émeraude vert, la base de leurs branches en or rouge, leurs palmes serviront aux vêtements des élus, leurs fruits sont autant que les jarres et leurs eaux sont aussi blanches que la neige, plus douces que le miel et plus molles que les palmites sans noyaux »

L'ombre C'est la conséquence de tout objet exposé à la lumière. Un produit de la nature tout simplement.

Il sert pas nécessairement à quelque chose.

Et selon les exegetes le mot soleil du verset 13 surat 76 signifie chaleur excessive

« Alors que les gens du Paradis seront en train de jouir des delices, une lumière brillera. Ils lèveront la tête et verront le Seigneur Tout Puissant les surplomber et dire :

Le salut soit sur vous, Ô gens du Paradis. Ils délaisseront tous les délices dont ils jouiront aussi longtemps qu'ils regarderont le Seigneur. Une fois voilé d'eux, il leur restera Sa bénédiction et Sa lumière ».

(Rapporté par Ibn Maja)

Spoiler:

Exemple 3 : Le vin

Il est licite dans le verset 47-15
2-219. vin : il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité”.
2-90. Le vin = abomination, œuvre du Diable.

Alors ? licite ou quelques avantages ou œuvre du diable ?

POUR LES QUELQUES AVANTAGES TU AS OUBLIE QUE CE VERSET PARLE DES JEUX DE HASARD PERMI AVANT CAR QUAND IL GAGNAIT LES LOTOS ILS LES DONNER AUX PAUVRES MAIS APRES ILS N'ONT PLUS PENSER A DONNER AUX PAUVRES ET C'ETAIT DEVENU DANGEREUX CAR IL S'INSULTAIT ETC...ET QUAND TU GAGNES AU LOTO T'A QUELQUE AVANTAGE COMME PAR EXEMPLE AVEC CE QUE TU AS EU TU PEUX PAYER TA DETTE.JE TE DONNE LE VERSET EN ENTIER:

Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: « Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité ». Et ils t'interrogent: « Que doit-on dépenser (en charité) ? » Dis: « L'excédent de vos biens. » Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditiez

«ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable. ةcartez- vous en, afin que vous réussissiez. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l’inimitié et la haine, et vous détourner d’invoquer Allah et de la Salâ. Allez- vous donc y mettre fin? » (Coran, 5 : 90-91).

DONC CE N'EST PAS LICITE,CAR AVANT C'ETAIT PERMIS DE BOIRE DU VIN JUSQU'A QUE LES COMPAGNONS DU PROPHETE COMMENçA A S'INSULTER ET ILS FAISAIENT PREJUDICE SES AMIS ET SES FRERES CE QUI SUSCITE RANCUNE ET INTIMITE.ET CE VERSET MARQUE L'INTERDICTION DE BOIRE DU VIN.

5-5. “Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. (Vous sont permises) les femmes vertueuses d'entre les croyantes, et les femmes vertueuses d'entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous

La réalité : la nourriture des chrétiens n’est pas permise aux musulmans et la nourriture des musulmans n’est pas permise aux juifs !!!

Traduction:

Dieu le très haut mentionne le statut des betes egorgées par les gens de l'ecriture a savoir les juifs et les chretiens.Il dit a cet egard qu'il est permis aux musulmans de consommer la chair des betes egorgées par les gens des ecritures parcequ'ils considèrent illicite d'immoler un animal pronoçant un nom autre que celui de Dieu.

On peut manger votre nourriture si vous considerez illicite d'immoler un animal prononçant un nom autre que celui de dieu mais on ne peut pas manger une bete dont dieu a interdit de consommer la chair.

Exemple 5 : Qui fût le premier musulman ?
Adam ?
2-37 : Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Allah agréa son repentir car c´est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.
Mohamed ?
6-14 : Dis: "Devais-je prendre pour allié autre qu´Allah, le Créateur des cieux et de la terre? C´est Lui qui nourrit et personne ne Le nourrit. Dis: "On m´a commandé d´être le premier à me soumettre".
Moïse ?
7-143 : Et lorsque Moïse vint à Notre rendez-vous et que son Seigneur lui eut parlé, il dit: "ô mon Seigneur, montre Toi à moi pour que je Te voie!" Il dit: "Tu ne Me verras pas; mais regarde le Mont: s´il tient en sa place, alors tu Me verras." Mais lorsque son Seigneur Se manifesta au Mont, Il le pulvérisa, et Moïse s´effondra foudroyé. Lorsqu´il se fut remis, il dit: "Gloire à toi! A Toi je me repens; et je suis le premier des croyants".
Les égyptiens ?
26.49-51 [Pharaon] dit: "Avez-vous cru en lui avant que je ne vous le permette? En vérité, c´est lui votre chef, qui vous a enseigné la magie! Eh bien, vous saurez bientôt! Je vous couperai, sûrement, mains et jambes opposées, et vous crucifierai tous".
Ils disent: "Il n´y a pas de mal! Car c´est vers notre Seigneur que nous retournerons.
Nous convoitons que notre Seigneur nous pardonne nos fautes pour avoir été les premiers à croire".

Moïse ?
7-143 : Et lorsque Moïse vint à Notre rendez-vous et que son Seigneur lui eut parlé, il dit: "ô mon Seigneur, montre Toi à moi pour que je Te voie!" Il dit: "Tu ne Me verras pas; mais regarde le Mont: s´il tient en sa place, alors tu Me verras." Mais lorsque son Seigneur Se manifesta au Mont, Il le pulvérisa, et Moïse s´effondra foudroyé. Lorsqu´il se fut remis, il dit: "Gloire à toi! A Toi je me repens; et je suis le premier des croyants".
Les égyptiens ?

Oui Moise est le premier a croire parmi ceux de son epoque en la majeste et la toute puissance de dieu c'est pas moi qui l'ai dit c tout les exegetes qui l'ont dit.

26.49-51 [Pharaon] dit: "Avez-vous cru en lui avant que je ne vous le permette? En vérité, c´est lui votre chef, qui vous a enseigné la magie! Eh bien, vous saurez bientôt! Je vous couperai, sûrement, mains et jambes opposées, et vous crucifierai tous".
Ils disent: "Il n´y a pas de mal! Car c´est vers notre Seigneur que nous retournerons.
Nous convoitons que notre Seigneur nous pardonne nos fautes pour avoir été les premiers à croire".

les exegetes disent que les premiers a croire veut dire qu'ils sont parmi les premiers du peuple de moise a croire en moise prophete de dieu et que allah est le dieu.

2-37 : Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Allah agréa son repentir car c´est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.

Et oui c Adam le premier des musulmans.

Mohamed ?
6-14 : Dis: "Devais-je prendre pour allié autre qu´Allah, le Créateur des cieux et de la terre? C´est Lui qui nourrit et personne ne Le nourrit. Dis: "On m´a commandé d´être le premier à me soumettre".

Les exegetes disent que le premier a se soumettre veut dire que dieu le très haut l'a commandé d'etre le premier parmi la communauté a laquelle j'ai été envoyé a me soumettre a lui et me resigner a ses ordres.


2-107 Ne sais-tu pas qu´à Allah, appartient le royaume des cieux et de la terre, et qu´en dehors d´Allah vous n´avez ni protecteur ni secoureur?

Les versets qui suivent montrent qu’en dehors d’Allah il existe d’autres protecteurs (les anges) !

13.11 Il [l´homme] a par devant lui et derrière lui des Anges qui se relaient et qui veillent sur lui par ordre d´Allah. …

la surat 13 verset 11 signifie que tout etre humain(les croyants)a des anges qui se succedent en alternance pour le surveiller,le garder et le proteger par oRdre de dieu contre le mal durant son sommeil ou quand il est eveillé afin que rien ne l'affecte a moins que dieu le veille.

TU VOIS C PAR ORDRE DE DIEU ET LES ANGES CRAIGNENT ET ADORENT ALLAH.

41-30 ; 31. Ceux qui disent : “Notre Seigneur est Allah”, et qui se tiennent dans le droit chemin, les Anges descendent sur eux. “N'ayez pas peur et ne soyez pas affligés; mais ayez la bonne nouvelle du Paradis qui vous était promis. Nous somme vos protecteurs dans la vie présente et dans l'au-delà; et vous y aurez ce que vos âmes désireront et ce que vous réclamerez,

le VERSET 31 SIGNIFIE QUE LES ANGES DIRONT AUX CROYANTS EN LEUR ANNOCANT LA BONNE NOUVELLE QU'ILS ETAIENT LEUR AMIS DANS LA VIE TERRESTRE Et qu'ils les guidaient vos pas vers le droit chemin car dans l'islam tu a un anges qui a coté de toi est c'est lui qui dit de faire les bonnes choses par ordre de dieu et c les anges par ordre de dieu qui vont l'annoncer la bonne nouvelle et les anges dans la vie terrestre l'inspirez de l'amour de la verité et ils les indiquez les voies du bonheur donc ils ne les protegeaient que par ordre de allah et d'ailleur dans mon tafseer du coran c'est ecris amis dans un autre tafseer du coran c'est ecrit soutien

Mais à ceux qui affirment : «Notre Seigneur est Dieu !» et se conduisent avec droiture, les anges descendront et s’adresseront en ces termes : «Ne craignez rien et ne vous tourmentez de rien ! Réjouissez-vous plutôt de la bonne nouvelle du Paradis qui vous a été promis ! [31] Notre soutien vous est acquis, aussi bien dans ce bas monde que dans la vie future, où tous vos désirs seront comblés et tous vos vœux exaucés.»

Donc si on reflechis c bien ce que les anges etaient leurs soutien car ils les rassureront au moment du trepas et dans la solitude de la tombe,ils sont leur amis car ils les indiquez les voies du bonheur et qu'ils sont leur soutien et qu'ils sont leur protecteur par ordre de dieu car ils le surveiller,le garder et le proteger par oRdre de dieu contre le mal durant son sommeil ou quand il est eveillé afin que rien ne l'affecte a moins que dieu le veille.

Exemple 7
3-41 "Seigneur, dit Zacharie, donne-moi un signe." - "Ton signe, dit Allah, c´est que pendant trois jours tu ne pourras parler aux gens que par geste …"
19.10 "ô mon Seigneur, dit [Zacharie], accorde-moi un signe". "Ton signe, dit [Allah,] sera que tu ne pourras pas parler aux gens pendant trois nuits tout en étant bien portant.

On peut dire que c’est pareil comme on peut dire que ce n’est pas pareil ! disons que c’est un erreur humaine !

La surat 3 verset 41

Voila ce que dit les exegetes au sujet du verset 41 surat 3

Zacharie dit:seigneur donne moi une indication prouvant que j'aurai bien un enfant.Dieu repondit:Le signe que je t'envoie est que pendant trois jour,tu ne pourras parler a personne bien que tu sois bien portant.Puis il ordonna de rappeler dieu sans cesse,de proclamer sa grandeur et de le glorifier matin et soir lorsqu'il sera dans cet etat.

LE VERSET 10 SURAT 31 precise en disant que dieu lui dit:le signe sera que tu ne pourra parler a personne pendant trois nuit tout en etant en bonne santé indemne de tout infirmité et ne souffrant d'aucun mal.

Exemple 8 :
3.85 Et quiconque désire une religion autre que l´Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l´au-delà, parmi les perdants.
2.62 Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d´entre eux a cru en Dieu, au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n´éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé.

La contradiction est claire !

Le verset 62 surat 2 a été abrogé par le verset 95 sourate 9 Dieu dit que les adeptes des religions anterieures a l'islam seront recompensés de leur foi et bonne oeuvres jusqu'a l'apparition du prophete succedant aux leurs.lES JUIFS QUI SUIVIRENT moise et pratiquèrent les bonnes oeuvres ne perdirent le merite de leurs bonne action qu'a partir du moment ou est venu Jesus.les chretiens fideles qui accomplirent aussi de bons actes en furent recompenses jusqu'a l'arrivé de muhammad.lES ADEPTES d'une religion anterieure sont donc censés croire au nouveau prophete(qu'ils soient comtemporains ou qu'ils viennent après lui).

9/95. Ils vous feront des serments par Allah, quand vous êtes de retour vers eux, afin que vous passiez (sur leur tort). Détournez-vous d'eux. Ils sont une souillure et leur refuge est l'Enfer, en rétribution de ce qu'ils acquéraient.

Exemple 10
9.116 A Allah appartient la royauté des cieux et de la terre. Il donne la vie et Il donne la mort. Et il n´y a pour vous, en dehors d´Allah, ni allié ni protecteur.

5.55 Vous n´avez d´autres alliés qu´Allah, Son messager, et les croyants qui accomplissent la Salat, s´acquittent de la Zakat, et s´inclinent (devant Allah).

pas d'alliés en dehors d’Allah d’un côté et …

Dans le verset 116 surat 9

Allah exhorte les croyants a combattre les impies et les appelle a craindre dieu maitre des cieux et de la terre et personne d'autre que lui car c'est lui qui donne la vie selon les loi qu'il decrete et par lesquelles il administre l'univers.c4EST lui qui fait mourir lorsque la vie des hommes arrive a son terme.Une fois que le terme arrete advient nul ne peut le retarder ni l'avancer; dieu le très haut est le protecteur des croyants et leur secourant ils n'ont ni aide ni soutien en dehors de lui.


le verset 55 surat 5 a ete revele au sujet de Ubada Ibn as samit lorsqu'il se degagea de son alliance avec les juifs et se satisfit de l'alliance avec dieu et son messager.

Ce verset a été revelée parceque allah a aime quand ubada ibn as samit sa degagea de son alliance avec les juifs et se satisfit de l'alliance avec dieu et son messager,et dans la surat 9 verset 116 ils dit aux croyants qu'il n'y a pas d'autre allié que allah et donc qu'ils doit craindre que allah et qu'ils doit fairent des invocations a dieu pour qu'ils les secourent et dans l'autre verset c qu'il dit que ils n'ont d'allié que dieu et son messager et aux croyants car le messager croient en allah qu'ils est le seul allié et protecteur et que les croyants croient que allah est le seul allié et protecteur donc le messager et les croyants si ils ont un probleme,ils invoqueront directement allah donc en fait de compte il n'y a pas de probleme.

Exemple 9 :
4.48 Certes Allah ne pardonne pas qu´on Lui donne quelqu´associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelque associé commet un énorme péché.

4-153 Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent: "Fais-nous voir Allah à découvert!" Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée.

Adorer le veau comme idole c’est bien de l’association pourtant !!!

Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée. signifie que dieu pourvut ensuite a moise d'un pouvoir evident sur les fils d'israel et il les soumit a son autorité malgré leur rebellion et leur obstination ansi lorqu'il ordonna que les innocents eux tuent les coupables,il lui obeirent donc les innocents sont pardonnés car ils étaient innocents et les coupables ne sont pas pardonnes car ils sont coupables logique non.

lA SUITE DEMAIN.

ayach a écrit:

Abou Hourayra, qu'Allah l'agrée, rapporte que le Messager d'Allah, qu'Allah le bénisse et le salue, dit:

« II existe au Paradis un arbre à l'ombre duquel un cavalier peut marcher pendant cent années sans jamais en sortir ».

Le Seigneur Tout Puissant dit à cet égard :

« Il jouiront de spacieux ombrages, d'une eau courante, de fruits abondants non cueillis à l'avance, ni interdits. Ils se reposeront sur des lits élevés » [Coran LVI, 30-34].

Ibn Abbas explique le sens de « spacieux ombrages » : cet ombrage est celui d'un arbre du Paradis et s'étend sur de vastes distances au point qu'un cavalier acharné marchera dans son ombre durant cent ans, quelque soit la direction prise; les habitants du paradis, ceux des chambres et autres sortiront et parleront dans son ombre; ils se rappelleront les amusements de la vie présente, Allah enverra alors un vent du Paradis qui remuera cet arbre pour leur accorder chaque amusement dont ils jouissaient dans la vie présente.

Il ajoute: « Les palmiers du Paradis ont le tronc en émeraude vert, la base de leurs branches en or rouge, leurs palmes serviront aux vêtements des élus, leurs fruits sont autant que les jarres et leurs eaux sont aussi blanches que la neige, plus douces que le miel et plus molles que les palmites sans noyaux »

L'ombre C'est la conséquence de tout objet exposé à la lumière. Un produit de la nature tout simplement.

Il sert pas nécessairement à quelque chose.

Et selon les exegetes le mot soleil du verset 13 surat 76 signifie chaleur excessive

« Alors que les gens du Paradis seront en train de jouir des delices, une lumière brillera. Ils lèveront la tête et verront le Seigneur Tout Puissant les surplomber et dire :

Le salut soit sur vous, Ô gens du Paradis. Ils délaisseront tous les délices dont ils jouiront aussi longtemps qu'ils regarderont le Seigneur. Une fois voilé d'eux, il leur restera Sa bénédiction et Sa lumière ».

(Rapporté par Ibn Maja)

Spoiler:

Tu n'as toujours pas compris. Compares ce que j'ai écrit avec ce que tu as écrit...

ayach a écrit:

Exemple 3 : Le vin

Il est licite dans le verset 47-15
2-219. vin : il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité”.
2-90. Le vin = abomination, œuvre du Diable.

Alors ? licite ou quelques avantages ou œuvre du diable ?
POUR LES QUELQUES AVANTAGES TU AS OUBLIE QUE CE VERSET PARLE DES JEUX DE HASARD PERMI AVANT CAR QUAND IL GAGNAIT LES LOTOS ILS LES DONNER AUX PAUVRES MAIS APRES ILS N'ONT PLUS PENSER A DONNER AUX PAUVRES ET C'ETAIT DEVENU DANGEREUX CAR IL S'INSULTAIT ETC...ET QUAND TU GAGNES AU LOTO T'A QUELQUE AVANTAGE COMME PAR EXEMPLE AVEC CE QUE TU AS EU TU PEUX PAYER TA DETTE.JE TE DONNE LE VERSET EN ENTIER:
Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: « Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité ». Et ils t'interrogent: « Que doit-on dépenser (en charité) ? » Dis: « L'excédent de vos biens. » Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditiez
«ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable. ةcartez- vous en, afin que vous réussissiez. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l’inimitié et la haine, et vous détourner d’invoquer Allah et de la Salâ. Allez- vous donc y mettre fin? » (Coran, 5 : 90-91).
DONC CE N'EST PAS LICITE,CAR AVANT C'ETAIT PERMIS DE BOIRE DU VIN JUSQU'A QUE LES COMPAGNONS DU PROPHETE COMMENçA A S'INSULTER ET ILS FAISAIENT PREJUDICE SES AMIS ET SES FRERES CE QUI SUSCITE RANCUNE ET INTIMITE.ET CE VERSET MARQUE L'INTERDICTION DE BOIRE DU VIN.

HS, aucun rapport entre le loto et le vin.
On est d'accord avec ce que tu dis mais tu ne fais que confirmer la contradiction

5-5. “Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. (Vous sont permises) les femmes vertueuses d'entre les croyantes, et les femmes vertueuses d'entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous
La réalité : la nourriture des chrétiens n’est pas permise aux musulmans et la nourriture des musulmans n’est pas permise aux juifs !!!

Ta réalité est en contradiction avec ce que dit le Coran

Traduction:
Dieu le très haut mentionne le statut des betes egorgées par les gens de l'ecriture a savoir les juifs et les chretiens.Il dit a cet egard qu'il est permis aux musulmans de consommer la chair des betes egorgées par les gens des ecritures parcequ'ils considèrent illicite d'immoler un animal pronoçant un nom autre que celui de Dieu.
On peut manger votre nourriture si vous considerez illicite d'immoler un animal prononçant un nom autre que celui de dieu mais on ne peut pas manger une bete dont dieu a interdit de consommer la chair.

HS, il ne s'agit de bêtes égorgés mais de nourriture en général

Exemple 5 : Qui fût le premier musulman ?
Adam ?
2-37 : Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Allah agréa son repentir car c´est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.
Mohamed ?
6-14 : Dis: "Devais-je prendre pour allié autre qu´Allah, le Créateur des cieux et de la terre? C´est Lui qui nourrit et personne ne Le nourrit. Dis: "On m´a commandé d´être le premier à me soumettre".
Moïse ?
7-143 : Et lorsque Moïse vint à Notre rendez-vous et que son Seigneur lui eut parlé, il dit: "ô mon Seigneur, montre Toi à moi pour que je Te voie!" Il dit: "Tu ne Me verras pas; mais regarde le Mont: s´il tient en sa place, alors tu Me verras." Mais lorsque son Seigneur Se manifesta au Mont, Il le pulvérisa, et Moïse s´effondra foudroyé. Lorsqu´il se fut remis, il dit: "Gloire à toi! A Toi je me repens; et je suis le premier des croyants".
Les égyptiens ?
26.49-51 [Pharaon] dit: "Avez-vous cru en lui avant que je ne vous le permette? En vérité, c´est lui votre chef, qui vous a enseigné la magie! Eh bien, vous saurez bientôt! Je vous couperai, sûrement, mains et jambes opposées, et vous crucifierai tous".
Ils disent: "Il n´y a pas de mal! Car c´est vers notre Seigneur que nous retournerons.
Nous convoitons que notre Seigneur nous pardonne nos fautes pour avoir été les premiers à croire".

Oui Moise est le premier a croire parmi ceux de son epoque en la majeste et la toute puissance de dieu c'est pas moi qui l'ai dit c tout les exegetes qui l'ont dit.
les exegetes disent que les premiers a croire veut dire qu'ils sont parmi les premiers du peuple de moise a croire en moise prophete de dieu et que allah est le dieu.
Et oui c Adam le premier des musulmans.
Les exegetes disent que le premier a se soumettre veut dire que dieu le très haut l'a commandé d'etre le premier parmi la communauté a laquelle j'ai été envoyé a me soumettre a lui et me resigner a ses ordres.

Oui, tu confirmes bien la contradiction

2-107 Ne sais-tu pas qu´à Allah, appartient le royaume des cieux et de la terre, et qu´en dehors d´Allah vous n´avez ni protecteur ni secoureur?
Les versets qui suivent montrent qu’en dehors d’Allah il existe d’autres protecteurs (les anges) !
13.11 Il [l´homme] a par devant lui et derrière lui des Anges qui se relaient et qui veillent sur lui par ordre d´Allah. …
la surat 13 verset 11 signifie que tout etre humain(les croyants)a des anges qui se succedent en alternance pour le surveiller,le garder et le proteger par oRdre de dieu contre le mal durant son sommeil ou quand il est eveillé afin que rien ne l'affecte a moins que dieu le veille.
TU VOIS C PAR ORDRE DE DIEU ET LES ANGES CRAIGNENT ET ADORENT ALLAH.
41-30 ; 31. Ceux qui disent : “Notre Seigneur est Allah”, et qui se tiennent dans le droit chemin, les Anges descendent sur eux. “N'ayez pas peur et ne soyez pas affligés; mais ayez la bonne nouvelle du Paradis qui vous était promis. Nous somme vos protecteurs dans la vie présente et dans l'au-delà; et vous y aurez ce que vos âmes désireront et ce que vous réclamerez,
le VERSET 31 SIGNIFIE QUE LES ANGES DIRONT AUX CROYANTS EN LEUR ANNOCANT LA BONNE NOUVELLE QU'ILS ETAIENT LEUR AMIS DANS LA VIE TERRESTRE Et qu'ils les guidaient vos pas vers le droit chemin car dans l'islam tu a un anges qui a coté de toi est c'est lui qui dit de faire les bonnes choses par ordre de dieu et c les anges par ordre de dieu qui vont l'annoncer la bonne nouvelle et les anges dans la vie terrestre l'inspirez de l'amour de la verité et ils les indiquez les voies du bonheur donc ils ne les protegeaient que par ordre de allah et d'ailleur dans mon tafseer du coran c'est ecris amis dans un autre tafseer du coran c'est ecrit soutien
Mais à ceux qui affirment : «Notre Seigneur est Dieu !» et se conduisent avec droiture, les anges descendront et s’adresseront en ces termes : «Ne craignez rien et ne vous tourmentez de rien ! Réjouissez-vous plutôt de la bonne nouvelle du Paradis qui vous a été promis ! [31] Notre soutien vous est acquis, aussi bien dans ce bas monde que dans la vie future, où tous vos désirs seront comblés et tous vos vœux exaucés.»
Donc si on reflechis c bien ce que les anges etaient leurs soutien car ils les rassureront au moment du trepas et dans la solitude de la tombe,ils sont leur amis car ils les indiquez les voies du bonheur et qu'ils sont leur soutien et qu'ils sont leur protecteur par ordre de dieu car ils le surveiller,le garder et le proteger par oRdre de dieu contre le mal durant son sommeil ou quand il est eveillé afin que rien ne l'affecte a moins que dieu le veille.

Tout le reste est HS

Exemple 7
3-41 "Seigneur, dit Zacharie, donne-moi un signe." - "Ton signe, dit Allah, c´est que pendant trois jours tu ne pourras parler aux gens que par geste …"
19.10 "ô mon Seigneur, dit [Zacharie], accorde-moi un signe". "Ton signe, dit [Allah,] sera que tu ne pourras pas parler aux gens pendant trois nuits tout en étant bien portant.
On peut dire que c’est pareil comme on peut dire que ce n’est pas pareil ! disons que c’est un erreur humaine !

La surat 3 verset 41
Voila ce que dit les exegetes au sujet du verset 41 surat 3
Zacharie dit:seigneur donne moi une indication prouvant que j'aurai bien un enfant.Dieu repondit:Le signe que je t'envoie est que pendant trois jour,tu ne pourras parler a personne bien que tu sois bien portant.Puis il ordonna de rappeler dieu sans cesse,de proclamer sa grandeur et de le glorifier matin et soir lorsqu'il sera dans cet etat.
LE VERSET 10 SURAT 31 precise en disant que dieu lui dit:le signe sera que tu ne pourra parler a personne pendant trois nuit tout en etant en bonne santé indemne de tout infirmité et ne souffrant d'aucun mal.

Tu ne fais que répéter ce que disent les versets et tu confirmes la contradiction

Exemple 8 :
3.85 Et quiconque désire une religion autre que l´Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l´au-delà, parmi les perdants.
2.62 Certes, ceux qui ont cru, ceux qui se sont judaïsés, les Nazaréens, et les Sabéens, quiconque d´entre eux a cru en Dieu, au Jour dernier et accompli de bonnes œuvres, sera récompensé par son Seigneur; il n´éprouvera aucune crainte et il ne sera jamais affligé.

La contradiction est claire !

Le verset 62 surat 2 a été abrogé par le verset 95 sourate 9 Dieu dit que les adeptes des religions anterieures a l'islam seront recompensés de leur foi et bonne oeuvres jusqu'a l'apparition du prophete succedant aux leurs.lES JUIFS QUI SUIVIRENT moise et pratiquèrent les bonnes oeuvres ne perdirent le merite de leurs bonne action qu'a partir du moment ou est venu Jesus.les chretiens fideles qui accomplirent aussi de bons actes en furent recompenses jusqu'a l'arrivé de muhammad.lES ADEPTES d'une religion anterieure sont donc censés croire au nouveau prophete(qu'ils soient comtemporains ou qu'ils viennent après lui).
9/95. Ils vous feront des serments par Allah, quand vous êtes de retour vers eux, afin que vous passiez (sur leur tort). Détournez-vous d'eux. Ils sont une souillure et leur refuge est l'Enfer, en rétribution de ce qu'ils acquéraient.

Il n'existe aucune abrogation des versets. C'est grave ce que tu viens de dire !!!

Exemple 10
9.116 A Allah appartient la royauté des cieux et de la terre. Il donne la vie et Il donne la mort. Et il n´y a pour vous, en dehors d´Allah, ni allié ni protecteur.
5.55 Vous n´avez d´autres alliés qu´Allah, Son messager, et les croyants qui accomplissent la Salat, s´acquittent de la Zakat, et s´inclinent (devant Allah).

pas d'alliés en dehors d’Allah d’un côté et …

Dans le verset 116 surat 9

Allah exhorte les croyants a combattre les impies et les appelle a craindre dieu maitre des cieux et de la terre et personne d'autre que lui car c'est lui qui donne la vie selon les loi qu'il decrete et par lesquelles il administre l'univers.c4EST lui qui fait mourir lorsque la vie des hommes arrive a son terme.Une fois que le terme arrete advient nul ne peut le retarder ni l'avancer; dieu le très haut est le protecteur des croyants et leur secourant ils n'ont ni aide ni soutien en dehors de lui.

Je constate que tu n'as pas compris la contradiction; je ne l'ai pas détaillée car elle était claire pourtant : pas d'alliés en dehors d’Allah d’un côté et …Allah, Son messager, et les croyants qui... d'autre part

le verset 55 surat 5 a ete revele au sujet de Ubada Ibn as samit lorsqu'il se degagea de son alliance avec les juifs et se satisfit de l'alliance avec dieu et son messager.
Ce verset a été revelée parceque allah a aime quand ubada ibn as samit sa degagea de son alliance avec les juifs et se satisfit de l'alliance avec dieu et son messager,et dans la surat 9 verset 116 ils dit aux croyants qu'il n'y a pas d'autre allié que allah et donc qu'ils doit craindre que allah et qu'ils doit fairent des invocations a dieu pour qu'ils les secourent et dans l'autre verset c qu'il dit que ils n'ont d'allié que dieu et son messager et aux croyants car le messager croient en allah qu'ils est le seul allié et protecteur et que les croyants croient que allah est le seul allié et protecteur donc le messager et les croyants si ils ont un probleme,ils invoqueront directement allah donc en fait de compte il n'y a pas de probleme.

HS, on ne te demande pas de donner le tafsir des versets mais d'expliquer la cause de la contradiction, tu ne fais que confirmer la contradiction

Exemple 9 :
4.48 Certes Allah ne pardonne pas qu´on Lui donne quelqu´associé. A part cela, Il pardonne à qui Il veut. Mais quiconque donne à Allah quelque associé commet un énorme péché.

4-153 Les gens du Livre te demandent de leur faire descendre du ciel un Livre. Ils ont déjà demandé à Moïse quelque chose de bien plus grave quand ils dirent: "Fais-nous voir Allah à découvert!" Alors la foudre les frappa pour leur tort. Puis ils adoptèrent le Veau (comme idole) même après que les preuves leur furent venues. Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée.

Adorer le veau comme idole c’est bien de l’association pourtant !!!

Nous leur pardonnâmes cela et donnâmes à Moïse une autorité déclarée. signifie que dieu pourvut ensuite a moise d'un pouvoir evident sur les fils d'israel et il les soumit a son autorité malgré leur rebellion et leur obstination ansi lorqu'il ordonna que les innocents eux tuent les coupables,il lui obeirent donc les innocents sont pardonnés car ils étaient innocents et les coupables ne sont pas pardonnes car ils sont coupables logique non.

Apparemment, tu n'as pas compris...
Comme les autres, que des réponses ridicules...

voir souligné

Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: « Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité ». Et ils t'interrogent: « Que doit-on dépenser (en charité) ? » Dis: « L'excédent de vos biens. » Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditiez

Concernant ke verset 47-15 C pour le paradis,ce n'est pas dit dans ce monde mais au paradis.

Est la description du Paradis qui été promis aux pieux, où des ruisseaux d'une eau non modifiée, ruisseaux d'un lait au goût de ce qui ne change jamais, des fleuves de vin délicieux à ceux qui boivent, et des rivières de miel purifié, dans lequel ils auront de [toutes les sortes de fruits et] le pardon de leur Seigneur, comme [celle de] ceux qui demeureront éternellement dans le Feu et qui sont abreuvés d'eau bouillante qui coupera leurs entrailles?

Concernant le verset 2-219

Le mal attaché au vin et aux jeux de hasards reside dans le fait qu'ils sont prejudiciable a la religion de l'individu alorss que les avantages sont d'ordres mondains cependant ces avantages n'egalent pas les dommages qu'ils causent et qui sont tout a fait evident etant lies a la raison et la religion,

«ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable. ةcartez- vous en, afin que vous réussissiez. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l’inimitié et la haine, et vous détourner d’invoquer Allah et de la Salâ. Allez- vous donc y mettre fin? » (Coran, 5 : 90-91).

Et ce verset interdit l'alcool.

ayach a écrit:

Ils t'interrogent sur le vin et les jeux de hasard. Dis: « Dans les deux il y a un grand péché et quelques avantages pour les gens; mais dans les deux, le péché est plus grand que l'utilité ». Et ils t'interrogent: « Que doit-on dépenser (en charité) ? » Dis: « L'excédent de vos biens. » Ainsi, Allah vous explique Ses versets afin que vous méditiez

Concernant ke verset 47-15 C pour le paradis,ce n'est pas dit dans ce monde mais au paradis.

Est la description du Paradis qui été promis aux pieux, où des ruisseaux d'une eau non modifiée, ruisseaux d'un lait au goût de ce qui ne change jamais, des fleuves de vin délicieux à ceux qui boivent, et des rivières de miel purifié, dans lequel ils auront de [toutes les sortes de fruits et] le pardon de leur Seigneur, comme [celle de] ceux qui demeureront éternellement dans le Feu et qui sont abreuvés d'eau bouillante qui coupera leurs entrailles?

Concernant le verset 2-219

Le mal attaché au vin et aux jeux de hasards reside dans le fait qu'ils sont prejudiciable a la religion de l'individu alorss que les avantages sont d'ordres mondains cependant ces avantages n'egalent pas les dommages qu'ils causent et qui sont tout a fait evident etant lies a la raison et la religion,

«ô les croyants! Le vin, le jeu de hasard, les pierres dressées, les flèches de divination ne sont qu’une abomination, œuvre du Diable. ةcartez- vous en, afin que vous réussissiez. Le Diable ne veut que jeter parmi vous, à travers le vin et le jeu de hasard, l’inimitié et la haine, et vous détourner d’invoquer Allah et de la Salâ. Allez- vous donc y mettre fin? » (Coran, 5 : 90-91).

Et ce verset interdit l'alcool.

Oui, je sais que le verset du vin parle du paradis; et alors ? ça change quoi ? comment autoriser au paradis quelque chose qui sera interdite plus tard.
A l'époque où a été révélé ce verset (du vin au paradis), le vin était autorisé en Islam. Il était même autorisé plus tard en dehors de la prière

5-5. “Vous sont permises, aujourd'hui, les bonnes nourritures. Vous est permise la nourriture des gens du Livre, et votre propre nourriture leur est permise. (Vous sont permises) les femmes vertueuses d'entre les croyantes, et les femmes vertueuses d'entre les gens qui ont reçu le Livre avant vous
La réalité : la nourriture des chrétiens n’est pas permise aux musulmans et la nourriture des musulmans n’est pas permise aux juifs !!!

Dieu le très haut mentionne le statut des betes egorgées par les gens de l'ecriture a savoir les juifs et les chretiens.Il dit a cet egard qu'il est permis aux musulmans de consommer la chair des betes egorgées par les gens des ecritures parcequ'ils considèrent illicite d'immoler un animal pronoçant un nom autre que celui de Dieu.

On peut manger votre nourriture si vous considerez illicite d'immoler un animal prononçant un nom autre que celui de dieu mais on ne peut pas manger une bete dont dieu a interdit de consommer la chair.

tU TE CROIS PLUS SAVANTS QUE NOS SAVANTS ALORS QUE TU N4A JAMAIS ETUDIER AVEC UN SAVANT MAIS OU VA LE MONDE?

C pa moi qui l'ai dit c les exegetes l'arabe n'est pas comme le français. un mot en arabe a plusieurs definition et selon toi une nourriture ce n'est pas une bete egorgee?Ok pas de probleme,la viande de boeuf qu'on mange n'est pas egorgée c bien sa?

Il dit a cet egard qu'il est permis aux musulmans de consommer la chair des betes egorgées par les gens des ecritures parcequ'ils considèrent illicite d'immoler un animal pronoçant un nom autre que celui de Dieu.

ET SA C UNE CONDITION SELON LES INTERPRETE DU CORAN.,ET DES PREUVES QUE LE CORAN EST ELOQUENT

Les preuves du caractère divin du Coran sont nombreuses. Parmi ces preuves : l'éloquence du Coran, cette dernière est incomparable ; elle ne rentre dans aucune des catégories connues de l'éloquence arabe, Balagha, mot qui s'applique à l'expression saisissante d'une idée, dans un langage qui est en harmonie parfaite avec ce qu'on veut exprimer : plus l'expression est noble, élégante, et expressive, plus l'éloquence de l'écrivain sera grande. La sublimité du style du Coran se prouve de plusieurs manières, Dans ce qui suit on va démontrer par dix raisons, que le Coran a atteint l'éloquence la plus parfaite, celle qu'il est impossible à l'homme d'atteindre ; et ces beautés, on les goûte et on les apprécie d'autant plus qu'on est mieux versé dans la connaissance des finesses de la langue arabe et de ce qui fait le prix de son éloquence :

1°, L'éloquence arabe consiste surtout dans les descriptions de la nature visible, de la femme, des animaux, d'un combat, d'un voyage ; il en est de même de la poésie et de l'éloquence des autres nations. En s'appliquant avec assiduité, on peut, si on a de l'intelligence et du goût, arriver à un degré assez élevé dans ces genres de composition. Mais l'éloquence du Coran ne consiste pas dans la description de ces choses ; elle n'est donc pas empruntée aux Arabes, et on ne devait y trouver aucun des tours considérés par les Arabes comme élégants.

2°, Dieu, que son nom soit glorifié, a toujours gardé dans le Coran, la plus scrupuleuse exactitude ; or tout poète qui se tient à la réalité et n'accorde rien à l'imagination, perd tout son mérite. C'est à cause de cela qu'on a dit quels meilleurs poètes étaient ceux qui mentaient le plus. On sait que lorsque les deux poètes idolâtres, Labid ben Rabi'a et Hassan ben Thabet, se furent convertis à l'Islam, leurs poésies perdirent beaucoup de leur prix. Le Coran, au contraire, est éloquent sans rien accorder au mensonge ni à l'imagination.

3°, Dans un poème (Qassida), on ne trouve généralement que deux ou trois passages vraiment beaux et supérieurs à tout le reste. Dans le Coran, au contraire, malgré son étendue, le tout est d'une beauté, d'une éloquence qui dépasse toutes les capacités humaines ; l'histoire de Joseph, par exemple, malgré sa longueur, est un morceau de la plus haute éloquence d'un bout à l'autre.

4°, Les poètes et les orateurs ne réussissent jamais à traiter deux fois le même sujet avec une égale supériorité ; dans le Coran, les récits relatifs aux prophètes, les descriptions de la résurrection, des attributs divins,les préceptes, se répètent tout en offrant des beautés toujours nouvelles et d'une égale excellence.

5°, Le Coran se borne à prescrire des lois, à défendre certaines choses, à recommander la pratique de la vertu, le renoncement au monde, et autres sujets qui se prêtent peu à l'éloquence ; il serait impossible à un poète, ou à un écrivain, d'exposer avec une éloquence supérieure des règles de jurisprudence, par exemple, ou des articles de foi, en y épuisant toutes les ressources de la rhétorique.

6°, Tout poète n'est vraiment supérieur qu'en un seul genre. On a dit qu' Amru-ulqaïs est beau dans la joie, quand il parle des femmes ou des chevaux ; Nabigha exprime supérieurement la terreur ; El-A'scha la demande et les louanges du vin ; Zoheïr l'espérance et le désir. Quant aux poètes persans, on a dit que Nizamy et Firdoussi étaient supérieurs dans les descriptions de batailles, Saady dans la poésie érotique, Anouary dans la Qassida. Le Coran atteint l'excellence dans tous les genres, soit qu'il promette, soit qu'il menace, soit qu'il exhorte. Je donnerai ici quelques exemples de son éloquence : - La promesse : "Aucune âme ne sait (ne saurait dire) combien de joies leur (aux hommes vertueux) sont réservées pour prix de leurs actions" (XXXII, 17). La menace : "Et tout homme orgueilleux et rebelle fut frustré dans son attente ; derrière lui est l'enfer ; il sera abreuvé d'une eau fétide qu'il prendra par gorgées et ne pourra avaler qu'avec difficulté; la mort fondra sur lui de toutes parts, et il ne mourra pas ; un tourment terrible l'attend" (XIV, 18-20). Le reproche et la réprimande : "Nous avons châtié chacun selon ses péchés ; contre tel nous envoyâmes un vent lançant des pierres ; tel d'entre eux fut saisi soudain par un cri terrible de l'Ange Gabriel ; nous ordonnâmes à la terre d'engloutir les uns, et nous noyâmes les autres. Ce n'est pas Dieu qui a été injuste envers eux ; ce sont eux-mêmes qui se sont attiré le malheur" (XXIX, 40). L'avertissement : "Que t'en semble ? si, après les avoir laissés jouir des biens de ce monde pendant de longues années, le supplice dont on les menaçait les surprend à la fin, à quoi leur serviront leurs jouissances" (XXVII, 205-207). La métaphysique : "Dieu sait ce que chaque femelle porte dans son sein, et pourquoi elle porte plus ou moins longtemps ce qui est dans ses entrailles. Tout chez lui a sa mesure ; il connaît ce qui est caché et ce qui est manifeste ; il est le Grand, le Très-Haut" (XIII, 8-9).

7°, Dans les transitions d'un sujet à l'autre, ou dans l'exposition d'un sujet complexe, il est impossible de soutenir le discours dans les hautes sphères de l'éloquence ; dans le Coran, on passe d'un récit à l'autre ; on prescrit, on raconte, on menace, on promet, on démontre, sans confusion, sans interruption dans la liaison des idées, et avec une sublimité d'expression si soutenue que les plus grands maîtres de l'éloquence arabe en sont frappés d'étonnement.

8°, Le Coran renferme dans quelques mots, des propositions profondes et compliquées : on en voit un exemple admirable dans le chapitre "Sad" (XXXIII, 9), où, en quelques versets, Dieu expose et les passions qui agitent les infidèles et les châtiments qui les attendent, les crimes et les châtiments des peuples antérieurs, l'histoire de David, de Salomon, de Job, d'Abraham, de Jacob, le tout avec une concision qui n'ôte rien à la perfection des détails. Cette autre parole du Coran, "Dans le talion (l'exécution du meurtrier) vous avez la vie", quelle est belle dans sa concision ! Ce parallélisme, établi entre le talion et la vie, et ce tour heureux qui du talion de la mort fait résulter la vie, sont certainement admirables. Les Arabes avaient sur le même sujet des sentences telles que celles-ci : "L'exécution de quelques-uns est la vie de tous". "Tuez beaucoup afin qu'on tue peu". "Rien ne prévient le tuer autant que le tuer", c'est-à-dire rien ne prévient les meurtres autant que l'exécution immédiate des meurtriers. De toutes ces sentences, la plus belle est assurément la dernière, et pourtant celle du Coran est encore plus belle : 1° parce qu'elle est plus concise ; 2° parce qu'elle est de beaucoup plus précise ; 3° parce qu'elle n'offre pas la répétition du même mot ; 4° parce qu'elle a un sens plus étendu ; 5° parce qu'elle s'applique seulement aux exécutions légales, ayant pour but le châtiment d'un coupable. De même, ces paroles du Coran, "Quiconque obéit à Dieu et à son envoyé, et craint Dieu et le révère, ceux-là seront les gagnants", c'est-à-dire ceux qui obtiendront la vie éternelle, contiennent dans leur concision, toute la règle de la vie. On raconte qu'Omar ben El-Khattab s'étant endormi une fois dans le Temple, fut éveillé par un homme qui prononçait à haute voix la profession de foi musulmane. C'était un prélat grec, qui connaissait la langue arabe. "J'ai entendu, dit-il au Calife, un prisonnier musulman réciter un verset de votre livre, qui contient en lui-même toutes les révélations faites à Jésus Christ, pour acquérir la perfection dans ce monde et le salut dans l'autre ; c'est le verset qui dit : "Quiconque obéit à Dieu", &c. (comme ci-dessus). On raconte aussi qu'un médecin chrétien fort habile demanda un jour à Hussein ben Ali ben Elwaqqad, "Pourquoi n'y a-t-il rien dans votre livre touchant la médecine ? Cependant la médecine des corps est tout aussi importante que la médecine de l'âme". "Si fait, dit Hussein, Dieu a résumé toute la science médicale dans un demi verset". "Lequel ?" demanda le médecin. "C'est le suivant : "Mangez et buvez (de ce dont Dieu vous a permis l'usage), mais sans excès" (VII, 31). "Votre Prophète, demanda le médecin, a-t-il aussi dit quelque chose touchant la médecine ?" "Oui, répondit Husseïn, notre Prophète a résumé toute la médecine en quelques mots : L'estomac est le siège des maladies, la diète le premier de tous les traitements, et le corps doit être traité selon ce à quoi il est habitué". "Il faut avouer, dit le médecin, que votre livre et votre Prophète n'ont rien laissé à Galien".

9°, La faconde et la douceur sont deux qualités qui se rencontrent rarement réunies dans les longues compositions des grands maîtres ; elles le sont partout dans le Coran, ce qui démontre l'excellence de sa composition.

10°, Le Coran contient toutes les beautés de l'éloquence dans ses affirmations, dans ses comparaisons, dans ses métaphores, dans ses exordes, dans les transitions, dans les inversions. On n'y trouve point d'expressions faibles ou triviales, point de mots inusités, point d'irrégularités de construction.

Adam ?
2-37 : Puis Adam reçut de son Seigneur des paroles, et Allah agréa son repentir car c´est Lui certes, le Repentant, le Miséricordieux.
Mohamed ?
6-14 : Dis: "Devais-je prendre pour allié autre qu´Allah, le Créateur des cieux et de la terre? C´est Lui qui nourrit et personne ne Le nourrit. Dis: "On m´a commandé d´être le premier à me soumettre".
Moïse ?
7-143 : Et lorsque Moïse vint à Notre rendez-vous et que son Seigneur lui eut parlé, il dit: "ô mon Seigneur, montre Toi à moi pour que je Te voie!" Il dit: "Tu ne Me verras pas; mais regarde le Mont: s´il tient en sa place, alors tu Me verras." Mais lorsque son Seigneur Se manifesta au Mont, Il le pulvérisa, et Moïse s´effondra foudroyé. Lorsqu´il se fut remis, il dit: "Gloire à toi! A Toi je me repens; et je suis le premier des croyants".
Les égyptiens ?
26.49-51 [Pharaon] dit: "Avez-vous cru en lui avant que je ne vous le permette? En vérité, c´est lui votre chef, qui vous a enseigné la magie! Eh bien, vous saurez bientôt! Je vous couperai, sûrement, mains et jambes opposées, et vous crucifierai tous".
Ils disent: "Il n´y a pas de mal! Car c´est vers notre Seigneur que nous retournerons.
Nous convoitons que notre Seigneur nous pardonne nos fautes pour avoir été les premiers à croire".

les exegetes disent que les premiers a croire veut dire qu'ils sont parmi les premiers du peuple de moise a croire en moise prophete de dieu et que allah est le dieu.

C le peuple de Moise mais pas la communauté du prophete Muhammad;car chaque prophete selon l'islam a été envoyée a un peuple par exemple le peuple de loth,le peuple de enoch,les exemples de peuples sont les ad et thamouds,et comme je les dit ils sont les premiers a croire en moise le prophete et que allah est le dieu mais pas en muhammad car il n'etait pas la.

Oui Moise est le premier a croire parmi ceux de son epoque en la majeste et la toute puissance de dieu c'est pas moi qui l'ai dit c tout les exegetes qui l'ont dit.

La ce n'est pas peuple mais epoque

Definition de peuple:

Le mot peuple vient du latin populus désignant l'ensemble des citoyens

Epoque est synonyme de periode;

CONCLUSION:

LES EGYPTIENS SONT LES PREMIERS A CROIRE PARMI L'ENSEMBLE DU PEUPLE DE MOISE ET DONC SA VEUT DIRE QUI SONT LES PREMIERS A CROIRE A MOISE LE PROPHETE PARMI SONT PEUPLES.

Moise est le premier de la periode a laquelle il a ete envoyée a croire en Allah,c pas peuple mais periode ou epoque.

Et comme shouaib le prophete etait avant lui et que shouaib avait prié que dieu leur lance le chatiment preuve dans ce verset.

« Alors le tremblement (de terre) les saisit; et les voilà étendus, gisant dans leurs demeures. Ceux qui traitaient Chuaïb de menteur (disparurent) comme s'ils n'y avaient jamais vécu. Ceux qui traitaient Chuaïb de menteur furent eux les perdants. Il se détourna d'eux et dit : "Ô mon peuple, je vous ai bien communiqué les messages de mon Seigneur et donné des conseils. Comment donc m'attristerais-je sur des gens mécréants ? » (Sourate 7 : 91-93)

Et ceux qui croyaient a shouaib leur fils on ete detournés de leur religion,et donc moise est le premier de son epoque a croire en allah.

Les exegetes disent que le premier a se soumettre veut dire que dieu le très haut l'a commandé d'etre le premier parmi la communauté a laquelle j'ai été envoyé a me soumettre a lui et me resigner a ses ordres.

sA PROUVE BIEN QUE mUHAMMAD EST LE PREMIER A CROIRE EN ALLAH PARMI SA COMMUNAUTE A LAQUELLE IL A ETE ENVOYE Donc c parmi la communaut"(les habitants de makkah)a laquelle il a ete envoye c preciser et tu ne te rends pas compte.

Et oui c Adam le premier des musulmans.