pourquoi cette violence contre les Chrétiens coptes ?

Rappel du premier message :

8 janvier 2010

Les Chrétiens coptes d'Egypte ne sont nullement des "esptions des Américains" ; ils ne sont nullement responsables du drame palestinien, alors pourquoi ceci ???

" Six chrétiens et un policier ont été tués mercredi soir à la sortie de la messe de Noël dans un village du sud de l’Égypte. Cet événement, le plus sanglant de ces dernières années, illustre le regain de tension entre coptes et musulmans égyptiens.

quelque huit millions de coreligionnaires, les coptes de Nag Hammadi, une ville moyenne de Haute-Égypte, célébraient Noël mercredi 6 janvier au soir. Mais à l’issue de la cérémonie religieuse, une voiture s’est arrêtée devant l’église Mar Girgis, la plus importante de la ville, et des hommes ont tiré sur la foule qui en sortait. Sept personnes ont été tuées, six coptes et un policier, et dix ont été blessées, dont deux musulmans.

« Nous avons terminé la messe à 23 h, et je me suis dirigé vers l’évêché. J’ai alors vu un homme à bord d’une voiture en train de tirer à l’arme automatique contre tous les coptes qui passaient », témoigne Mgr Kirolos, l’évêque de Nag Hammadi, ville qui compte 70% de coptes.

L’événement serait lié à une querelle plus ancienne entre coptes et musulmans de cette région rurale, située à 60 km de Louxor. En novembre, de violents affrontements avaient en effet eu lieu entre les deux communautés, après qu’un copte a été arrêté pour le viol d’une fillette musulmane de 12 ans. Des centaines de manifestants musulmans avaient attaqué le poste de police où l’agresseur était détenu, avant d’incendier des commerces appartenant à des coptes.
..............................................................."


source : Nina HUBINET (au Caire)

Eliza a écrit:

Nous avons bien sur besoin de connaître , ce qui ce passe dans le monde mais croyez vous que ce genre de nouvelle sanglante , peut nous faire avancer dans un réel dialogue entre chrétien et musulman ?

Je crois qu'il faut avoir le courage de passer l'éponge comme on dit , tout en restant attentif à ce qui se passe dans le monde.

Je me souviens d'un film ou Fernandel devenant directeur d'un journal et qu'il voulait annoncer que des bonnes nouvelles son journal périclité.
Sans en arriver là nous pourrions apporter nos témoignages respectifs sur ce que nous vivons au quotidien pour un mieux vivre ensemble.

Par exemple comment moi avec un musulman ou moi avec un chrétien je vie pour mieux vivre ensemble.

Il y a des solidarités qui se vivent prés de chez nous qui passent bien inaperçues............

[quote="ChrisLam"]

Eliza a écrit:

Nous avons bien sur besoin de connaître , ce qui ce passe dans le monde mais croyez vous que ce genre de nouvelle sanglante , peut nous faire avancer dans un réel dialogue entre chrétien et musulman ?

Je crois qu'il faut avoir le courage de passer l'éponge comme on dit , tout en restant attentif à ce qui se passe dans le monde.

Je me souviens d'un film ou Fernandel devenant directeur d'un journal et qu'il voulait annoncer que des bonnes nouvelles son journal périclité.
Sans en arriver là nous pourrions apporter nos témoignages respectifs sur ce que nous vivons au quotidien pour un mieux vivre ensemble.

Par exemple comment moi avec un musulman ou moi avec un chrétien je vie pour mieux vivre ensemble.

Il y a des solidarités qui se vivent prés de chez nous qui passent bien inaperçues............



CrisLam , ton message me fait chaud au coeur et suis entièrement d'accord avec toi , avoir le courage de tourner définitivement la page , bien sur qu'il y a des horreurs qui sont faite tous les jours , mais sur ce forum ayons les mêmes sentiments de Jésus avec miséricorde , ce qui à mon sens est constructif pour l'avenir c'es apprendre , à respecter totalement la religion de l'autre sa serait déjà un pas de paix .

[quote="Eliza"]Nous avons bien sur besoin de connaître , ce qui ce passe dans le monde mais croyez vous que ce genre de nouvelle sanglante , peut nous faire avancer dans un réel dialogue entre chrétien et musulman ?[/quote

Bonsoir ma Chère Eliza.

Ce Forum et fait pour cela Non!


faut bien dénoncer les horreurs de toutes guerres ou de conflit, comme il se passe actuellement avec les Coptes! et autres Irak ,Afghanistan, Nigeria, et de ce qui se passe en C.I. qui cela continue va allez aux conflits armées, Pourvue que les 900 soldats Français en mission dans ce pays pour le compte de l'O.N.U., ne se mêle pas de cette histoire interne a ses gens LA.

On a assez donner pour les Africains! On est plus en temps des Colonies, que ce pays se débrouille!

Une personne a Dit ceci: ceci mais je me souviens plus de son nom: Dieu a Quitter l'Afrique, et bien Dieu a raison d'être partis de ce pays ou nations Africaines.

Et aussi les exactions des Juifs envers les palestiniens qui continuent a construire sur les terres palestinienne.

et plus encore.

a+

pourquoi parlez des juifs alors que le problème et entre les coptes et les musulmans ?

Bonsoir.Appolos.Soyer le bienvenue.

je m'adressait a Eliza a son post, d'ou l'énumération de tous mes commentaires!


quand au Juif .....

a+

apollos a écrit:

pourquoi parlez des juifs alors que le problème et entre les coptes et les musulmans ?

le probleme est entre quelque Musulmans et les coptes, deplus le probleme des QUELQUES MUSULMANS est crée par tes freres les CHRETIENS .


je continue a dire que les responsable de tout ce qui se passe ici, se sont les JUIFS ET LES CHRETIENS.


qui a fait de l'irak ce qu'elle est aujourdhui???
les musulmans ou le SAL BUSH lorsqu'il a dit ouvertement qu'il va lancer la CROISADES????

et ne me parle pas de SADDAM.

si BUSH avait une BONNE INTENTION, au il aurais plutot apaiser ce que faisait SADDAM au lieu d'AGRAVER.


si je veut intervenir pour rendre la PAIX, c'est justement pour la mettre en place, mais si mon intervention aggravera la situation, alors je n'interviendrais pas.

BUSH est venu comme un TRAITRE en maquillant son discours par L'AMOUR ET LA TOLERANCE, ce qui est la SPECIALISTE DE BEAUCOUP DE CHRETIENS.

ILS DISENT CE QU'ILS NE FONT PAS

puis, il est venu fair un camping en IRAK, et il a FINI PAR LA COLONISE.

puis, les USA finisssent par quitter le PAYS, mais avant de le quitter : ILS VONT METTRE LE DESORDRE.


BEN LADEN lui meme est formé par les CHRETIENS AMERICAINS


ET QUE DIRE DES COLONISATIONS CHRETIENNES qui n'avaient jamais pour but d'apportté une civilisation ou une tolérance, contrairement au monde musulmans qui lorsqu'il colonisé, il rendais toujours le lieu plein de tolerance et de civilisation.

vous cachez toute l'histoire des CHRETIENS en métttant en avant ce que font quelque Musulmans, puis pour allumer encor le FEU, vous GENERALISEZ sur tout les Musulmans.


désolé, mais tout les maux de ce qui se passe aujourdhui, se sont les CHRETIENS ET LES JUIFS.

chrisredfeild a écrit:

désolé, mais tout les maux de ce qui se passe aujourdhui, se sont les CHRETIENS ET LES JUIFS.

Bonsoir chrisredfeild,

Tu ne trouves pas que tu généralise ???

Je pense que c'est injuste envers les chrétiens et les juifs. Facile de mettre sur le dos des chrétiens et les juifs les malheurs du monde entier !

Seraphine a écrit:

chrisredfeild a écrit:

désolé, mais tout les maux de ce qui se passe aujourdhui, se sont les CHRETIENS ET LES JUIFS.

Bonsoir chrisredfeild,

Tu ne trouves pas que tu généralise ???

Je pense que c'est injuste envers les chrétiens et les juifs. Facile de mettre sur le dos des chrétiens et les juifs les malheurs du monde entier !

Disons que la cause n° 1, chère Séraphine , c'est HITLER, qui n'était ni chrétien (bien que baptisé) ni Juif (sinon on l'aurait su !!! )

Imaginons un XXème siècle sans Hitler, la face du monde ne serait pas devenue ce qu'elle est aujourd'hui !!!


Cordialement

Seraphine a écrit:

chrisredfeild a écrit:

désolé, mais tout les maux de ce qui se passe aujourdhui, se sont les CHRETIENS ET LES JUIFS.

Bonsoir chrisredfeild,

Tu ne trouves pas que tu généralise ???

Je pense que c'est injuste envers les chrétiens et les juifs. Facile de mettre sur le dos des chrétiens et les juifs les malheurs du monde entier !

je ne generalise

j'ai enfin compris le sens du verset coranique suivant :


5.51. Ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Dieu ne guide certes pas les gens injustes.


j'ai fini par comprendre le sens de ce verset.


tout les MAUX SUR CETTE TERRE , sont d'origine JUIFS ET CHRETIENNES; directement ou ......INDIRECTEMENT

petitsoleil a écrit:

Seraphine a écrit:

Bonsoir chrisredfeild,

Tu ne trouves pas que tu généralise ???

Je pense que c'est injuste envers les chrétiens et les juifs. Facile de mettre sur le dos des chrétiens et les juifs les malheurs du monde entier !

Disons que la cause n° 1, chère Séraphine , c'est HITLER, qui n'était ni chrétien (bien que baptisé) ni Juif (sinon on l'aurait su !!! )

Imaginons un XXème siècle sans Hitler, la face du monde ne serait pas devenue ce qu'elle est aujourd'hui !!!


Cordialement

Cher Petitsoleil Bonsoir,

Un XXème sans Hitler je suis de ton avis....... il aurait mieux fait de ne pas naître celui-là !

Mais voilà Hitler est venu comme Zorro est arrivé

chrisredfeild a écrit:

Seraphine a écrit:

Bonsoir chrisredfeild,

Tu ne trouves pas que tu généralise ???

Je pense que c'est injuste envers les chrétiens et les juifs. Facile de mettre sur le dos des chrétiens et les juifs les malheurs du monde entier !

je ne generalise

j'ai enfin compris le sens du verset coranique suivant :


5.51. Ô les croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens; ils sont alliés les uns des autres. Et celui d'entre vous qui les prend pour alliés, devient un des leurs. Dieu ne guide certes pas les gens injustes.


j'ai fini par comprendre le sens de ce verset.


tout les MAUX SUR CETTE TERRE , sont d'origine JUIFS ET CHRETIENNES; directement ou ......INDIRECTEMENT

Merci pour ta réponse, je comprends mieux à présent ce que tu voulais dire ... forcément la religion musulmane est née bien après les juifs et les chrétiens donc forcément on peut dire ..... INDIRECTEMENT........

et tu a compris quoi par INDIRECTEMENT?

chrisredfeild a écrit:

et tu a compris quoi par INDIRECTEMENT?

J'ai compris que certaines choses sont arrivées par eux même s'ils ne l'ont pas voulu , puisque les juifs existent à l'origine, ensuite les chrétiens.........

A chaque époque, des maux ont surgi, il y a eu des guerres , des horreurs qui naissent de conflits spécifiques à chaque époque et chaque culture.... c'est inévitable !

Pour moi indirectement veut dire que faire le mal n'est pas toujours voulu !!!

Seraphine a écrit:

chrisredfeild a écrit:

et tu a compris quoi par INDIRECTEMENT?

J'ai compris que certaines choses sont arrivées par eux même s'ils ne l'ont pas voulu , puisque les juifs existent à l'origine, ensuite les chrétiens.........

A chaque époque, des maux ont surgi, il y a eu des guerres , des horreurs qui naissent de conflits spécifiques à chaque époque et chaque culture.... c'est inévitable !

Pour moi indirectement veut dire que faire le mal n'est pas toujours voulu !!!

finalement, tu n'a pas compris.


peut tu me dire qui a former BEN LADEN?

chrisredfeild a écrit:

apollos a écrit:

pourquoi parlez des juifs alors que le problème et entre les coptes et les musulmans ?

le probleme est entre quelque Musulmans et les coptes, deplus le probleme des QUELQUES MUSULMANS est crée par tes freres les CHRETIENS .


je continue a dire que les responsable de tout ce qui se passe ici, se sont les JUIFS ET LES CHRETIENS.


qui a fait de l'irak ce qu'elle est aujourdhui???
les musulmans ou le SAL BUSH lorsqu'il a dit ouvertement qu'il va lancer la CROISADES????

et ne me parle pas de SADDAM.

si BUSH avait une BONNE INTENTION, au il aurais plutot apaiser ce que faisait SADDAM au lieu d'AGRAVER.


si je veut intervenir pour rendre la PAIX, c'est justement pour la mettre en place, mais si mon intervention aggravera la situation, alors je n'interviendrais pas.

BUSH est venu comme un TRAITRE en maquillant son discours par L'AMOUR ET LA TOLERANCE, ce qui est la SPECIALISTE DE BEAUCOUP DE CHRETIENS.

ILS DISENT CE QU'ILS NE FONT PAS

puis, il est venu fair un camping en IRAK, et il a FINI PAR LA COLONISE.

puis, les USA finisssent par quitter le PAYS, mais avant de le quitter : ILS VONT METTRE LE DESORDRE.


BEN LADEN lui meme est formé par les CHRETIENS AMERICAINS


ET QUE DIRE DES COLONISATIONS CHRETIENNES qui n'avaient jamais pour but d'apportté une civilisation ou une tolérance, contrairement au monde musulmans qui lorsqu'il colonisé, il rendais toujours le lieu plein de tolerance et de civilisation.

vous cachez toute l'histoire des CHRETIENS en métttant en avant ce que font quelque Musulmans, puis pour allumer encor le FEU, vous GENERALISEZ sur tout les Musulmans.


désolé, mais tout les maux de ce qui se passe aujourdhui, se sont les CHRETIENS ET LES JUIFS.

C'est vrai tu es la perfection même à toi tout seul.
Tu n'as jamais eu tord dans ta vie.
Les guerre c'est la faute ,pour toi, de l'autre mais pour l'autre , l'autre c'est toi.

Eliza a écrit:

Nous avons bien sur besoin de connaître , ce qui ce passe dans le monde mais croyez vous que ce genre de nouvelle sanglante , peut nous faire avancer dans un réel dialogue entre chrétien et musulman ?

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chere Elisa;

J'ai trouvé un nouvel avatar pour toi [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

chrisredfeild a écrit:

apollos a écrit:

pourquoi parlez des juifs alors que le problème et entre les coptes et les musulmans ?

le probleme est entre quelque Musulmans et les coptes, deplus le probleme des QUELQUES MUSULMANS est crée par tes freres les CHRETIENS .


je continue a dire que les responsable de tout ce qui se passe ici, se sont les JUIFS ET LES CHRETIENS.


qui a fait de l'irak ce qu'elle est aujourdhui???
les musulmans ou le SAL BUSH lorsqu'il a dit ouvertement qu'il va lancer la CROISADES????

et ne me parle pas de SADDAM.

si BUSH avait une BONNE INTENTION, au il aurais plutot apaiser ce que faisait SADDAM au lieu d'AGRAVER.


si je veut intervenir pour rendre la PAIX, c'est justement pour la mettre en place, mais si mon intervention aggravera la situation, alors je n'interviendrais pas.

BUSH est venu comme un TRAITRE en maquillant son discours par L'AMOUR ET LA TOLERANCE, ce qui est la SPECIALISTE DE BEAUCOUP DE CHRETIENS.

ILS DISENT CE QU'ILS NE FONT PAS

puis, il est venu fair un camping en IRAK, et il a FINI PAR LA COLONISE.

puis, les USA finisssent par quitter le PAYS, mais avant de le quitter : ILS VONT METTRE LE DESORDRE.


BEN LADEN lui meme est formé par les CHRETIENS AMERICAINS


ET QUE DIRE DES COLONISATIONS CHRETIENNES qui n'avaient jamais pour but d'apportté une civilisation ou une tolérance, contrairement au monde musulmans qui lorsqu'il colonisé, il rendais toujours le lieu plein de tolerance et de civilisation.

vous cachez toute l'histoire des CHRETIENS en métttant en avant ce que font quelque Musulmans, puis pour allumer encor le FEU, vous GENERALISEZ sur tout les Musulmans.


désolé, mais tout les maux de ce qui se passe aujourdhui, se sont les CHRETIENS ET LES JUIFS.

Bonsoir ami Rachid.

Ont peut tourner dans tous les sens, a qui la faute pour chercher la causse de cette Guerre d'Irak.

C'est Bien l'Administration Busch qui a déclencher se séisme, la faute et de Lui, et avec son larbin D'israel comme toujours. Sans compter ceux qui était pour.

Tous ce qui se passe actuellement descend de cette Guerre.

sans cette foutue Guerre tout ceci n'aurais pas lieue, toutes ces tentions, les bruits de bottes un peut partout dans le monde.

en tous cas une chose et sûr tous ces événements sont irréversible! Et pour Longtemps Malheureusement!

a+

Salam cher Gilbert.

j'éspere que tu va bien

oui, c'est exactement comme tu le dit, tout ce qui se passe actuellement en moyen orient est a cause de qu'a fait les USA et les JUIFS

malheureusement, beaucoup (la plupart ) ne veulent pas le voir bien qu'ils le savent


il faut rappellé qu'avant, chrétiens et juifs et musulmans vivaient toujours ensemble depuis l'apparitions de l'islam.

voila un documentaire tres interressant a voir et réalisé par les occidentaux :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

qui a déclenché se changment de position des MUSULMANS alors qu'ils étaient toujours tolérant envers les juifs et les chrétiens quand les CHRETIENS étaient de lui , les plus grands corrupteurs ???

se changement doit avoir une source caché, et cette source n'est que ISRAEL pour commencé, mais ISRAEL est crée avant tout "EXPRES " par les chrétiens

qu'est-ce qu'ils ont fait pour semer le désordre en ORIENT????

Parce-que 'ils portent des ouillières comme les chevaux ils ne veulent pas connaître les faits.
c'est tout mon Ami Rachid.

P.S.Et Merci je vais bien comme tu peut le constater.

a+

que DIEU te protege ainsi que toute ta famille

[quote="Gilbert"]

Eliza a écrit:

Nous avons bien sur besoin de connaître , ce qui ce passe dans le monde mais croyez vous que ce genre de nouvelle sanglante , peut nous faire avancer dans un réel dialogue entre chrétien et musulman ?[/quote

Bonsoir ma Chère Eliza.

Ce Forum et fait pour cela Non!


faut bien dénoncer les horreurs de toutes guerres ou de conflit, comme il se passe actuellement avec les Coptes! et autres Irak ,Afghanistan, Nigeria, et de ce qui se passe en C.I. qui cela continue va allez aux conflits armées, Pourvue que les 900 soldats Français en mission dans ce pays pour le compte de l'O.N.U., ne se mêle pas de cette histoire interne a ses gens LA.

On a assez donner pour les Africains! On est plus en temps des Colonies, que ce pays se débrouille!

Une personne a Dit ceci: ceci mais je me souviens plus de son nom: Dieu a Quitter l'Afrique, et bien Dieu a raison d'être partis de ce pays ou nations Africaines.

Et aussi les exactions des Juifs envers les palestiniens qui continuent a construire sur les terres palestinienne.

et plus encore.

a+

Ami Gilbert bonjour , tu as entièrement raison il faut dénoncer les horreurs qui sont faite , cependant crois-tu sincèrement que continuer toujours sur le même sujet , va faire qu'il y aura moins d'attentat ? Je ne crois pas ce forum a été créé pour le dialogue et non pour crier , à la vengence pour moi sa commence à être dérangeant

Gilbert a écrit:

chrisredfeild a écrit:

le probleme est entre quelque Musulmans et les coptes, deplus le probleme des QUELQUES MUSULMANS est crée par tes freres les CHRETIENS .


je continue a dire que les responsable de tout ce qui se passe ici, se sont les JUIFS ET LES CHRETIENS.


qui a fait de l'irak ce qu'elle est aujourdhui???
les musulmans ou le SAL BUSH lorsqu'il a dit ouvertement qu'il va lancer la CROISADES????

et ne me parle pas de SADDAM.

si BUSH avait une BONNE INTENTION, au il aurais plutot apaiser ce que faisait SADDAM au lieu d'AGRAVER.


si je veut intervenir pour rendre la PAIX, c'est justement pour la mettre en place, mais si mon intervention aggravera la situation, alors je n'interviendrais pas.

BUSH est venu comme un TRAITRE en maquillant son discours par L'AMOUR ET LA TOLERANCE, ce qui est la SPECIALISTE DE BEAUCOUP DE CHRETIENS.

ILS DISENT CE QU'ILS NE FONT PAS

puis, il est venu fair un camping en IRAK, et il a FINI PAR LA COLONISE.

puis, les USA finisssent par quitter le PAYS, mais avant de le quitter : ILS VONT METTRE LE DESORDRE.


BEN LADEN lui meme est formé par les CHRETIENS AMERICAINS


ET QUE DIRE DES COLONISATIONS CHRETIENNES qui n'avaient jamais pour but d'apportté une civilisation ou une tolérance, contrairement au monde musulmans qui lorsqu'il colonisé, il rendais toujours le lieu plein de tolerance et de civilisation.

vous cachez toute l'histoire des CHRETIENS en métttant en avant ce que font quelque Musulmans, puis pour allumer encor le FEU, vous GENERALISEZ sur tout les Musulmans.


désolé, mais tout les maux de ce qui se passe aujourdhui, se sont les CHRETIENS ET LES JUIFS.

Bonsoir ami Rachid.

Ont peut tourner dans tous les sens, a qui la faute pour chercher la causse de cette Guerre d'Irak.

C'est Bien l'Administration Busch qui a déclencher se séisme, la faute et de Lui, et avec son larbin D'israel comme toujours. Sans compter ceux qui était pour.

Tous ce qui se passe actuellement descend de cette Guerre.

sans cette foutue Guerre tout ceci n'aurais pas lieue, toutes ces tentions, les bruits de bottes un peut partout dans le monde.

en tous cas une chose et sûr tous ces événements sont irréversible! Et pour Longtemps Malheureusement!

a+

Tu ne crois pas si bien dire.
Bush est bien connu pour être un marchand de canon.
Il a une bouche à nourrir , la sienne et celle de ses copains actionnaires de ses affaires.

Mais une chose est sur sans ce président des USA il y aurait eu la guerre entre musulmans quand même.
Je suis pour le retrait des forces occidentale en Afghanistan et en Irak mais voila, il y a du pétrole, des minerais, et une fois parti les autochtones ce ferait la guerre entre eux car il ont cela dans le sang. Sans les américains mais armé sous le manteau par eux.

ChrisLam a écrit:

Gilbert a écrit:

Bonsoir ami Rachid.

Ont peut tourner dans tous les sens, a qui la faute pour chercher la causse de cette Guerre d'Irak.

C'est Bien l'Administration Busch qui a déclencher se séisme, la faute et de Lui, et avec son larbin D'israel comme toujours. Sans compter ceux qui était pour.

Tous ce qui se passe actuellement descend de cette Guerre.

sans cette foutue Guerre tout ceci n'aurais pas lieue, toutes ces tentions, les bruits de bottes un peut partout dans le monde.

en tous cas une chose et sûr tous ces événements sont irréversible! Et pour Longtemps Malheureusement!

a+

Tu ne crois pas si bien dire.
Bush est bien connu pour être un marchand de canon.
Il a une bouche à nourrir , la sienne et celle de ses copains actionnaires de ses affaires.

Mais une chose est sur sans ce président des USA il y aurait eu la guerre entre musulmans quand même.
Je suis pour le retrait des forces occidentale en Afghanistan et en Irak mais voila, il y a du pétrole, des minerais, et une fois parti les autochtones ce ferait la guerre entre eux car il ont cela dans le sang. Sans les américains mais armé sous le manteau par eux.

je laisserais mon avis ce soir à mon retour inchallah

bonne journées

salem alikoum

NourEl-Islam a écrit:

ChrisLam a écrit:

Tu ne crois pas si bien dire.
Bush est bien connu pour être un marchand de canon.
Il a une bouche à nourrir , la sienne et celle de ses copains actionnaires de ses affaires.

Mais une chose est sur sans ce président des USA il y aurait eu la guerre entre musulmans quand même.
Je suis pour le retrait des forces occidentale en Afghanistan et en Irak mais voila, il y a du pétrole, des minerais, et une fois parti les autochtones ce ferait la guerre entre eux car il ont cela dans le sang. Sans les américains mais armé sous le manteau par eux.

je laisserais mon avis ce soir à mon retour inchallah

bonne journées

salem alikoum

Ce que j'ai mis en gras ne concerne que certains musulman plus enclin à suivre les traditions tribales que le Coran.
Je ne voudrais pas généraliser une situation déjà assez pénible pour vous.

Dans la vie il faut:

• Voir ce que l'on vit.
  Voir ce que Dieu en pense.
  Voir comment on peut vivre se que Dieu en pense.
  

Tout cela jamais tout seul dans son coin mais tous ensemble.

NourEl-Islam a écrit:

ChrisLam a écrit:

Les hommes qui tuent dans les église , dans les monastéres ne sont pas de bon musulmans.

Amis musulmans ditent à vos fréres dans le Foi que ces actes défigurent l'Islam au yeux du monde..

L'islam est plus grand et noble pour qu'il soit défiguré par les humains! mais il est vrai que de telles actes se retournent contre les intérêts des Musulmans

tu penses que ceux qui ont fait cet horrible acte sont de mauvais musulmans? je m'excuse, mais moi je ne le penses pas cher ChrIslam!!! car pour moi ce n'est pas des musulmans, tout court ... ce n'est pas nos frères de Foi, et excuses moi de te dire, cher amis, que je me suis sentis insulté par ta phrase !!! les musulmans ne sont pas les frères de Foi des terroristes...

cheïkh Mohammed Hassen a répondu quant à ces dernières malheureuses nouvelles

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

c'est écrit en Arabe, mais en gros cheïkh Mohammed Hassen qualifie ceux qui font de tels actes de non musulmans... il rappèle aussi les conseils du Prophète (PSSL) quant au comportement à avoir avec les gents de l'accord et surtout les gents du Livre

Salem alikoum

Islam veut dire soumission, on est d'accord sur cette définition?
Si d’après toi les semeurs de troubles que sont les terrorismes """" soit disant musulmans""""ne sont pas musulmans pourquoi les vrais musulmans ont-ils peurs de ces gens là? Pourquoi ne descendent-ils pas dans les rues de façon aussi massives que le jour de la diffusion des fameuses caricatures du prophète Mohammed?
L'islam serait-il la religion de la peur et de la délation institutionnalisée?
Imagine un instant dans le monde , l'humanité entièrement musulmane, la charia comme loi , je suis sur que les conflits entre musulmans seraient encore plus violents qu'il ne le sont actuellement entre musulmans et occident.

En Égypte les premiers habitants était les coptes , plus exactement les autochtones qui sont devenus chrétiens coptes.
C'est la conquête ""ARABE"" et islamique qui à rendu l’Égypte et en même temps tout le Maghreb ainsi que la Turquie musulmane.
Les premiers habitants d'Algérie, du Maroc était soit Berbère ou Kabyle , mais pas arabe. (On connait la place défavorisée qu'ils ont eu dans l'histoire de la conquête arabe)

Qu'est-ce-qui gêne les musulmans en Égypte d'avoir avec eux des coptes chrétiens?
Ces Copte sont Égyptiens comme les musulmans et ont droit au même respect , devoirs, avantages sur le plan politique, humain, religieux.
Je rappelle que pour ce qui concerne les palestiniens il fut un temps ou il y avait une majorité de chrétiens parmi eux.
Ce n'est plus le cas actuellement , POURQUOI?

Pourquoi avoir inscrit dans le Coran que tout ceux qui ne sont pas de confession musulmanes sont des être inférieurs?
Je met en doute cette parole, et que ce soit la parole de Dieu un tel écrit .

Les coptes dont des hommes et des femmes doués d'intelligence comme les musulmans .  Donc il est moralement islamique qu'ils aient les mêmes droits politiques, religieux, sociaux.
Le refus de cette idée est la raison essentielle des méfiances qu'il y a envers les musulmans.
Au nom de quoi doit-on tuer les non musulmans?
Est-ce la loi du talion?
La méfiance ?
La jalousie?
La peur de se faire dépasser par les chrétiens?
Le pouvoir personnel?
Si c'est une loi divine Dieu se contredit car il à dit à un Homme "Moïse" au combien plus important que Mohammed "Tu ne tueras point"
Peut-on être en paix avec sa foi musulmane ou chrétienne après avoir tuer des chrétiens ou des musulmans ? ou autres....
Je rappelle que le châtiment de Dieu est accompagné de la possibilité du pardon.
Pourquoi cette possibilité n'est-elle pas appliquée par les humains qui croient en Dieu, le Dieu d’Abraham?
Il nous faut cesser de nous prendre pour des justiciers sans justice.
Là je m'adresse à tout le monde.

Honorer Dieu c'est respecter la vie de ses semblables, et non les tuer au non de Dieu parce-qu'ils ne prient pas comme nous.

Combien d'entre vous , d'entre nous, disent et proclament:" Dieu est seul juge".
Laissons le juger , nous n'avons pas à prendre sa Place.
L'erreur est humaine.
Si on tue par erreur au nom de Dieu que doit-on faire pour réparer l'erreur SVP?

Bonne journée

(je cite) :

La piste islamiste privilégiée dans l’attentat

Les autorités égyptiennes privilégient la piste des islamistes dans l’attentat contre l’église copte d’Alexandrie. Selon les enquêteurs, un des corps retrouvés sur les lieux pourrait être celui d’un Afghan ou d’un Pakistanais.

Pour les forces de sécurité, il paraît certain que des « personnes étrangères » seraient à l’origine de l’attentat. Elles se basent aussi sur des menaces proférées récemment par Al Qaida en Irak, contre des chrétiens coptes d’Égypte. Selon Amr Al Shobaki, expert du centre Al Ahram pour les études politiques et stratégiques : « On peut facilement voir les traces d’Al Qaida. C’est l’attentat le plus professionnel que l’Égypte ait connu ces dernières années. »
 
Agnès ROTIVEL


Dépêche du Caire :

Au Caire, la colère des coptes

Des affrontements très violents ont eu lieu mardi 8 mars entre coptes et musulmans dans un quartier de chiffonniers du Caire faisant au moins dix morts et une centaine de blessés.

Une vingtaine de femmes, toutes vêtues de noir, sont venues mercredi 9 mars présenter leurs condoléances. Harbi Mansour, un chiffonnier de 26 ans, a été tué dans les affrontements la veille. Sa femme, Aïda, reste silencieuse au milieu des cris et des pleurs, comme hébétée. La jeune femme serre contre sa poitrine son fils de 2 ans et demi. « Pendant sept ans, on n’a pas pu avoir d’enfant. Maintenant j’ai ce petit et je suis enceinte. Je ne sais pas ce que l’on va devenir sans lui… Que Dieu nous vienne en aide ! »

Mardi soir, Harbi a reçu un appel d’amis qui étaient devant l’une des entrées du quartier des chiffonniers. « Il est sorti pour aller voir ce qui se passait. Dix minutes plus tard, on nous a appelés pour nous dire qu’il était blessé, et ses amis l’ont ramené ici. Il avait une balle dans la tête. »

La cause : les relations amoureuses entre un Chrétien et une Musulmane !

Hanna Rostom, un voisin, essaie de reconstituer le fil des événements. « Mardi matin, quand je suis sorti du quartier, il y avait une voiture de police à l’entrée du Muqattam. ça m’a paru étrange, on n’a plus vu de policiers ici depuis le début de la révolution. »

Dans la journée, des habitants du Muqattam décident de « faire leur révolution » : ils bloquent le périphérique à trois voies qui passe devant le quartier, pour dénoncer l’attaque contre l’église de Sol – un village du gouvernorat de Helwan –, incendiée la semaine passée après une dispute entre deux familles, provoquée par une relation amoureuse entre une musulmane et un chrétien.

Depuis samedi, des milliers de chrétiens campent devant le bâtiment de la télévision d’État, près de la place Tahrir, pour les mêmes raisons : ils jurent de ne pas quitter les lieux tant que l’église de Sol n’aura pas été reconstruite, et leurs droits reconnus par le nouveau pouvoir

« Dans l’après-midi, il y a eu des accrochages entre les gens du Muqattam et les habitants musulmans de Saïda Aïcha, un quartier voisin. Ils étaient furieux que l’on ait bloqué la route. Ils ont arrêté une voiture d’un habitant du Muqattam et l’ont battu », raconte Hanna Rostom.

En représailles, les coptes ont fait descendre des habitants de Saïda Aïcha d’un microbus et les ont roués de coups à leur tour. En fin d’après-midi, deux foules se faisaient face sur un pont, près de l’entrée du Muqattam : coptes d’un côté, musulmans de l’autre se lançant des projectiles. « Il y avait un tank entre les deux, qui avançait en direction des chrétiens, comme pour les repousser vers le quartier. »

Les soldats ont tiré d’abord en l’air, puis sur les pieds des manifestants coptes. « Plusieurs garçons ont été blessés aux jambes, dont mon voisin de 15 ans, raconte Ayman, qui a participé aux affrontements. Puis ils ont commencé à tirer directement sur la foule. Il y a eu rapidement beaucoup de blessés… L’armée a refusé de laisser passer les ambulances, quatre jeunes sont morts parce qu’ils n’ont pas pu être emmenés à temps à l’hôpital. »

Les manifestants musulmans ont progressé de deux cents mètres à l’intérieur du quartier, pillant et brûlant maisons et magasins. Selon certains habitants, les assaillants étaient composés de salafistes (islamistes fondamentalistes) et de « baltaguis », des hommes de main de l’ancien régime. « Ceux que j’ai vus étaient habillés normalement, ils ne portaient pas la tenue habituelle des salafistes », témoigne pour sa part Hanna Rostom.
10 morts et 110 blessés

Mercredi 9 mars, au bureau de l’église Al-Qedis-Samaan, on dénombrait 10 morts et 110 blessés – en grande majorité des chrétiens du Muqattam. « Parmi les victimes, il y a un musulman, Ali Hassan Hussein. Il habitait le quartier et travaillait comme chiffonnier. Il s’est battu avec nous », affirme Hanna Rostom.

Cet ingénieur autodidacte de 27 ans, qui fabrique des panneaux solaires, avait été enthousiasmé par la révolution du mois dernier. « Je suis allé sur la place Tahrir, j’y ai rencontré beaucoup de musulmans très tolérants et je pensais vraiment que les tensions confessionnelles étaient derrière nous. »

Après les événements de la nuit, il est pessimiste. « Comment les familles des morts peuvent-elles oublier que ce sont des musulmans qui ont fait ça ? Comment ne pas se méfier de tout le monde maintenant ? » Il craint que l’événement provoque une flambée des violences interreligieuses dans tout le pays.

« D’autant que l’armée est au moins complice : ils ne font rien quand on nous attaque. Nous avons peur pour nos familles. Nous n’avons pas d’armes, que peut-on faire s’ils nous attaquent à nouveau ? »

Le pape Chenouda tente d'apaiser la situation

Mercredi après-midi, plusieurs chars se sont postés dans les rues de terre battue d’où on accède au Muqattam, bouclant le quartier. « Nous avons reçu des menaces des gens de Saïda Aïcha. Nous sommes en contact avec l’armée pour essayer d’assurer la sécurité des habitants », affirmait mercredi le P. Yohannes, l’un des prêtres du quartier.

« L’union sacrée » entre chrétiens en musulmans, qui prévalait pendant la révolution égyptienne, semblait déjà bien loin. Mercredi, le pape Chenouda, chef de l’Église copte, a demandé aux prêtres d’encourager les manifestants chrétiens du quartier de Maspero – des dizaines de milliers mercredi soir – à rentrer chez eux, pour apaiser la situation. Mais la colère des coptes risque d’être très difficile à contenir.

Nina HUBINET, au Caire


Des musulmans restaurent une église copte du Caire

" Des artisans musulmans ont été chargés par les autorités égyptiennes de remettre en état l’église copte Sainte-Marie située dans le quartier d’Imbaba, au Caire.

 L’église avait été incendiée samedi 7 mai lors d’affrontements entre chrétiens et musulmans qui avaient fait 15 morts et 200 blessés. Le rez-de-chaussée de l’église de quatre étages avait été endommagé ainsi que dix des 27 icônes anciennes
Si la priorité est donnée à la remise en état des lieux, certains artisans sont chargés de restaurer les icônes.

Depuis le mercredi 25 mai, raconte l’agence Reuters, Mohammed Fathi s’efforce ainsi, à l’aide d’un pinceau, d’enlever la suie sur ​​une icône de la Vierge Marie et l’enfant Jésus. Pour mener à bien ce travail minutieux, il a auparavant fait des tests avec des produits chimiques afin, dit-il, « de restaurer l’icône dans son état d’origine ».

« Mosquées et églises sont des maisons de Dieu »

Employé de la société Arab Contractors, l’une des plus importantes sociétés égyptiennes de construction, il précise que son travail consiste à restaurer des œuvres d’art historiques, « qu’elles soient musulmanes, coptes ou juives ».

Abdel-Aziz Mohammed, qui travaille sur une autre icône, ne cache pas sa colère envers ceux qui ont incendié l’église. « Mosquées et églises sont des maisons de Dieu », dit-il

Les affrontements d’Imbaba avaient provoqué un sit-in  devant le bâtiment de la radiotélévision égyptienne. Les coptes exigeaient la promulgation d’une loi unifiée sur la construction des lieux de culte et contre les discriminations et réclamaient la réouverture des églises fermées, l’arrestation des instigateurs des incidents d’Imbaba et la libération des coptes arrêtés au cours de ces mêmes incidents.

 Le   sit-in    a depuis été suspendu. Chérif Doss, président de l’organisation des coptes d’Égypte, cité dans le journal Al Ahram , considère que l’État a montré « sa bonne volonté » en libérant les détenus coptes, mais qu’il doit à présent « répondre aux autres revendications »."

Martine de Sauto

a marqué d'une pierre blanche ce fait.

D'Egypte, ce débat autour du problème copte

Je cite :

"............Beaucoup d'Egyptiens  pensent qu’il y a un réel problème en Égypte entre coptes et musulmans, et qu’il est temps de regarder les choses en face. « Plusieurs d’entre nous étions membres de l’association « Égyptiens contre la discrimination » d’avant la révolution. Ce groupe avait été créé en 2006, lorsque des chrétiens avaient été poignardés dans des églises à Alexandrie. Après les événements d’Imbaba, nous avons décidé de constituer cette commission au sein du parti, pour agir concrètement », explique Nader Enani, un ingénieur copte à la retraite.

Le groupe organise des discussions là où il y a des problèmes, comme à Imbaba. Il fait aussi de la prévention dans les quartiers où il existe simplement des tensions. « Nous sommes allés récemment dans le quartier populaire d’Aïn Chams, où la construction d’une nouvelle église pose un problème, raconte Ilhem. Nous parlons avec les habitants, poussons à la constitution de groupes locaux chargés de promouvoir l’acceptation de l’autre ». Elle-même musulmane, Ilhem est persuadée que la solution ne peut venir que de la majorité musulmane.

La plupart des Égyptiens musulmans refusent pourtant de reconnaître qu’il y a un vrai problème interreligieux dans leur pays. « On désigne les salafistes, les hommes de l’ancien régime, les étrangers comme responsables… Mais il faut comprendre que ce sont des Égyptiens « lambda » qui s’affrontent lors de ces violences », répète Hossam Bahgat, directeur de l’Initiative égyptienne pour les droits de la personne (EIPR), une ONG de défense des droits de l’homme qui suit de près les tensions interreligieuses.

« De plus en plus de jeunes coptes veulent s’exprimer politiquement indépendamment de l’Église »

Leur aggravation, depuis dix ans, a des causes profondes : propagation d’idées négatives sur les chrétiens sous l’effet de la réislamisation de la société, et, en réaction, repli sur soi de la communauté copte, de plus en plus perméable à une certaine pensée islamophobe. À cela s’ajoute un malaise social et économique qui constitue un terrain fertile pour les tensions confessionnelles dans les campagnes et les quartiers déshérités. Sans compter le laxisme des autorités. « Les affrontements vont se répéter encore et encore tant que l’État n’appliquera pas la loi et ne condamnera pas les coupables de violences contre les chrétiens », affirme Isaac Ibrahim, chercheur à l’EIPR.

Du côté des coptes, la peur gagne du terrain depuis la révolution : beaucoup se sentent plus vulnérables que jamais, alors que la police revient à peine dans les rues et que des groupes islamistes réprimés sous Moubarak s’expriment désormais librement dans les médias. « Mais nous avons aussi désormais la possibilité de manifester librement pour réclamer nos droits », souligne Bishoï Vita, 24 ans, engagé dans l’Union des jeunes de Maspero, constitué après les événements d’Imbaba.

Contre l’avis du pape Chenouda III, qui leur demandait de rentrer chez eux, des coptes ont manifesté pendant plusieurs semaines en mai devant le bâtiment de la télévision publique, à Maspero. Alors que les responsables de l’Église copte étaient des alliés du régime de Moubarak, la révolution a redistribué les cartes. « L’Église voit les changements en cours d’un mauvais œil, car ils risquent de réduire son pouvoir sur la communauté : de plus en plus de jeunes coptes veulent s’exprimer politiquement indépendamment de l’Église », affirme Bishoï. Pour le jeune militant, c’est un premier pas pour que les coptes deviennent des citoyens à part entière de la nouvelle Égypte.NINA HUBINET, au Caire


« 100 000 coptes ont quitté l’Égypte depuis mars 2011 »

Dans un communiqué, le groupe « Égyptiens contre la discrimination religieuse » a dénoncé l’attitude des salafistes contre les coptes. « Encouragés dans leurs agissements par le laxisme des autorités, les salafistes redoublent de violence dans leurs discours de haine contre les chrétiens. Ils les traitent de dhimmis, exigent désormais au nom du Coran qu’ils paient la jiziya, l’impôt autrefois imposé aux non-musulmans pour assurer une vie relativement tranquille. »

« Cette révolution n’a rien changé, souligne un avocat copte. Tout au contraire, les attentats contre les coptes sont bien plus nombreux. Douze mille personnes ont été arrêtées et seront jugées par des tribunaux militaires, et le chômage multiplie les départs vers d’autres cieux. »

Selon Naguib Gébraïl, président de l’Union égyptienne des droits de l’homme (UEDH), une ONG copte spécialisée dans les problèmes de cette communauté, « près de 100 000 coptes ont quitté l’Égypte depuis mars 2011 », alors que les chrétiens d’Égypte représentent huit à dix millions de fidèles.

DENISE AMMOUN, au Caire

j'ai de la peine pour les coptes
le pire c'est qu'ils ne sont pas originaire d'Arabie, ce sont des Egyptiens
ils étaient là avant
aujourd'hui ils doivent quitter leur terre.

mario-franc_lazur a écrit:

« 100 000 coptes ont quitté l’Égypte depuis mars 2011 »


Dans un communiqué, le groupe « Égyptiens contre la discrimination religieuse » a dénoncé l’attitude des salafistes contre les coptes. « Encouragés dans leurs agissements par le laxisme des autorités, les salafistes redoublent de violence dans leurs discours de haine contre les chrétiens. Ils les traitent de dhimmis, exigent désormais au nom du Coran qu’ils paient la jiziya, l’impôt autrefois imposé aux non-musulmans pour assurer une vie relativement tranquille. »

« Cette révolution n’a rien changé, souligne un avocat copte. Tout au contraire, les attentats contre les coptes sont bien plus nombreux. Douze mille personnes ont été arrêtées et seront jugées par des tribunaux militaires, et le chômage multiplie les départs vers d’autres cieux. »

Selon Naguib Gébraïl, président de l’Union égyptienne des droits de l’homme (UEDH), une ONG copte spécialisée dans les problèmes de cette communauté, « près de 100 000 coptes ont quitté l’Égypte depuis mars 2011 », alors que les chrétiens d’Égypte représentent huit à dix millions de fidèles.



DENISE AMMOUN, au Caire

Certainement un mensonge de cette Denise Ammoun à la solde du complot americano sioniste !

Je n'ai aucun doute sur le fait qu'on va venir nous expliquer que c'est faux...

AGNOS,

Pourquoi parlons-nous toujours de complot ? Pourquoi ne pas faire son "mea culpa" ? Pourquoi le mal vient-il toujours de l'étranger ? Les egyptiens sont-ils tous des colombes ?
Qui désigne des coptes dans des postes de responsailités dans l'état ? L'étranger ?
Qui ne veut pas donner des autorisations de contructions d'Eglises ? L'étranger ?
Qui a brulé l'Eglise ? L'étranger ?
Etc. Etc.

Ne penses pas parce que je suis chrétienne que je défends exclusivement les chrétiens.
J'étais autant triste et écoeurée le jour où des musulmans ont été agressés et leur mosquée détruite en Inde.
J'étais écoeurée le jour de l'incendie d'une mosquée en Cijordanie.
J'ai pleuré lors des massacres de musulmans en Bosnie.
Je suis contre le "deux poids, deux mesures" dans mon propre pays, la France.
Etc.

Je suis pour la DIVERSITE, l'EGALITE et le RESPECT.

marie-chantal a écrit:

AGNOS,

Pourquoi parlons-nous toujours de complot ? Pourquoi ne pas faire son "mea culpa" ? Pourquoi le mal vient-il toujours de l'étranger ? Les egyptiens sont-ils tous des colombes ?
Qui désigne des coptes dans des postes de responsailités dans l'état ? L'étranger ?
Qui ne veut pas donner des autorisations de contructions d'Eglises ? L'étranger ?
Qui a brulé l'Eglise ? L'étranger ?
Etc. Etc.

Ne penses pas parce que je suis chrétienne que je défends exclusivement les chrétiens.
J'étais autant triste et écoeurée le jour où des musulmans ont été agressés et leur mosquée détruite en Inde.
J'étais écoeurée le jour de l'incendie d'une mosquée en Cijordanie.
J'ai pleuré lors des massacres de musulmans en Bosnie.
Je suis contre le "deux poids, deux mesures" dans mon propre pays, la France.
Etc.

Je suis pour la DIVERSITE, l'EGALITE et le RESPECT.

Je suis justement complètement contre les théories du complot d'une manière générale, je soulignais juste de manière ironique et certainement déplacée que certains du forum allaient venir nous expliquer que cet exode de coptes est faux, comme il est divulgué depuis quelques temps sur ce forum, un déni total des massacres à l'encontre des chrétiens ou l'on nous explique à loisir que ce sont :

-les américains
-Les sionistes
-Les sionistes américains
-L'occident

Qui organisent des attentats pour faire croire que ce sont les musulmans.
Les chrétiens de ce forum n'ont de cesse de dénoncer ce que vous décrivez à l'encontre des musulmans, de nombreux messages de musulmans n'ont de cesse de remettre sur la table les atrocités chrétiennes que tous ici ont dénoncé de manière honnête, en revanche cela n'est absolument pas réciproque lorsqu'il s'agit de chrétiens ou de condamner des atrocités commises par les musulmans et cela commence fortement à me gêner dans un forum qui se veut "dialogue" et "fraternel".

La contrition chrétienne, elle est largement diffusée ici, une auto-flagellation permanente et honnête, en revanche il serait de bon ton que nos amis musulmans s'ouvrent un peu aussi plutôt que de toujours chercher par des circonvolutions pas toujours honnêtes à se voiler la face lorsque des musulmans sont impliqués.

marie-chantal a écrit:

AGNOS,

Pourquoi parlons-nous toujours de complot ? Pourquoi ne pas faire son "mea culpa" ? Pourquoi le mal vient-il toujours de l'étranger ? Les egyptiens sont-ils tous des colombes ?
Qui désigne des coptes dans des postes de responsailités dans l'état ? L'étranger ?
Qui ne veut pas donner des autorisations de contructions d'Eglises ? L'étranger ?
Qui a brulé l'Eglise ? L'étranger ?
Etc. Etc.

Ne penses pas parce que je suis chrétienne que je défends exclusivement les chrétiens.
J'étais autant triste et écoeurée le jour où des musulmans ont été agressés et leur mosquée détruite en Inde.
J'étais écoeurée le jour de l'incendie d'une mosquée en Cijordanie.
J'ai pleuré lors des massacres de musulmans en Bosnie.
Je suis contre le "deux poids, deux mesures" dans mon propre pays, la France.
Etc.

Je suis pour la DIVERSITE, l'EGALITE et le RESPECT.

Bravo mais il faut que les intégrismes de tous bords prennent consience une fois pour toute qu'ils ont totalement tord.

En passant les arabes rentrent chez eux , il sont les envahisseurs en Egypte et dans tout le nord africain.
Ne 'loublions jamais.

Les Coptes ne sont et ne seront jamais des Egyptiens de second rang ayant perdu leur droits légitime de vivre CHEZ EUX.

Il y a de la place pour tout le monde si on se respecte mutuellement.

Le respect est une vertue ialamique comme elle est ubn vertue chrétienne . J'ai Dit !

Ne suivons pas ces charognards d'intégrites qui ne veulent que le pouvoir personnel politique et financier en fin de compte.

ChrisLam a écrit:

marie-chantal a écrit:

AGNOS,

Pourquoi parlons-nous toujours de complot ? Pourquoi ne pas faire son "mea culpa" ? Pourquoi le mal vient-il toujours de l'étranger ? Les egyptiens sont-ils tous des colombes ?
Qui désigne des coptes dans des postes de responsailités dans l'état ? L'étranger ?
Qui ne veut pas donner des autorisations de contructions d'Eglises ? L'étranger ?
Qui a brulé l'Eglise ? L'étranger ?
Etc. Etc.

Ne penses pas parce que je suis chrétienne que je défends exclusivement les chrétiens.
J'étais autant triste et écoeurée le jour où des musulmans ont été agressés et leur mosquée détruite en Inde.
J'étais écoeurée le jour de l'incendie d'une mosquée en Cijordanie.
J'ai pleuré lors des massacres de musulmans en Bosnie.
Je suis contre le "deux poids, deux mesures" dans mon propre pays, la France.
Etc.

Je suis pour la DIVERSITE, l'EGALITE et le RESPECT.

Bravo mais il faut que les intégrismes de tous bords prennent consience une fois pour toute qu'ils ont totalement tord.

En passant les arabes rentrent chez eux , il sont les envahisseurs en Egypte et dans tout le nord africain.
Ne 'loublions jamais.

Les Coptes ne sont et ne seront jamais des Egyptiens de second rang ayant perdu leur droits légitime de vivre CHEZ EUX.

Il y a de la place pour tout le monde si on se respecte mutuellement.

Le respect est une vertue ialamique comme elle est ubn vertue chrétienne . J'ai Dit !

Ne suivons pas ces charognards d'intégrites qui ne veulent que le pouvoir personnel politique et financier en fin de compte.

Tous les intégrismes sont pervers, tous les intégristes sont condamnables !



Fraternellement

Mohamed (psl) a dit : EL FITNA ACHADOU MINA EL KATL

qui veut dire la discorde et les troubles sont plus terrible que la tuerie .

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azdan a écrit:

Mohamed (psl) a dit : EL FITNA ACHADOU MINA EL KATL

qui veut dire la discorde et les troubles sont plus terrible que la tuerie .

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Et donc .... ??? mon cher AZDAN !

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Les coptes toujours pris pour cibles

L'intelligence est-elle illicite pour certains musulmans ?

mario-franc_lazur a écrit:

D'Egypte, ce débat autour du problème copte

Je cite :

"............Beaucoup d'Egyptiens  pensent qu’il y a un réel problème en Égypte entre coptes et musulmans, et qu’il est temps de regarder les choses en face. « Plusieurs d’entre nous étions membres de l’association « Égyptiens contre la discrimination » d’avant la révolution. Ce groupe avait été créé en 2006, lorsque des chrétiens avaient été poignardés dans des églises à Alexandrie. Après les événements d’Imbaba, nous avons décidé de constituer cette commission au sein du parti, pour agir concrètement », explique Nader Enani, un ingénieur copte à la retraite.

Le groupe organise des discussions là où il y a des problèmes, comme à Imbaba. Il fait aussi de la prévention dans les quartiers où il existe simplement des tensions. « Nous sommes allés récemment dans le quartier populaire d’Aïn Chams, où la construction d’une nouvelle église pose un problème, raconte Ilhem. Nous parlons avec les habitants, poussons à la constitution de groupes locaux chargés de promouvoir l’acceptation de l’autre ». Elle-même musulmane, Ilhem est persuadée que la solution ne peut venir que de la majorité musulmane.

La plupart des Égyptiens musulmans refusent pourtant de reconnaître qu’il y a un vrai problème interreligieux dans leur pays. « On désigne les salafistes, les hommes de l’ancien régime, les étrangers comme responsables… Mais il faut comprendre que ce sont des Égyptiens « lambda » qui s’affrontent lors de ces violences », répète Hossam Bahgat, directeur de l’Initiative égyptienne pour les droits de la personne (EIPR), une ONG de défense des droits de l’homme qui suit de près les tensions interreligieuses.

« De plus en plus de jeunes coptes veulent s’exprimer politiquement indépendamment de l’Église »

Leur aggravation, depuis dix ans, a des causes profondes : propagation d’idées négatives sur les chrétiens sous l’effet de la réislamisation de la société, et, en réaction, repli sur soi de la communauté copte, de plus en plus perméable à une certaine pensée islamophobe. À cela s’ajoute un malaise social et économique qui constitue un terrain fertile pour les tensions confessionnelles dans les campagnes et les quartiers déshérités. Sans compter le laxisme des autorités. « Les affrontements vont se répéter encore et encore tant que l’État n’appliquera pas la loi et ne condamnera pas les coupables de violences contre les chrétiens », affirme Isaac Ibrahim, chercheur à l’EIPR.

Du côté des coptes, la peur gagne du terrain depuis la révolution : beaucoup se sentent plus vulnérables que jamais, alors que la police revient à peine dans les rues et que des groupes islamistes réprimés sous Moubarak s’expriment désormais librement dans les médias. « Mais nous avons aussi désormais la possibilité de manifester librement pour réclamer nos droits », souligne Bishoï Vita, 24 ans, engagé dans l’Union des jeunes de Maspero, constitué après les événements d’Imbaba.

Contre l’avis du pape Chenouda III, qui leur demandait de rentrer chez eux, des coptes ont manifesté pendant plusieurs semaines en mai devant le bâtiment de la télévision publique, à Maspero. Alors que les responsables de l’Église copte étaient des alliés du régime de Moubarak, la révolution a redistribué les cartes. « L’Église voit les changements en cours d’un mauvais œil, car ils risquent de réduire son pouvoir sur la communauté : de plus en plus de jeunes coptes veulent s’exprimer politiquement indépendamment de l’Église », affirme Bishoï. Pour le jeune militant, c’est un premier pas pour que les coptes deviennent des citoyens à part entière de la nouvelle Égypte.NINA HUBINET, au Caire


« 100 000 coptes ont quitté l’Égypte depuis mars 2011 »

Dans un communiqué, le groupe « Égyptiens contre la discrimination religieuse » a dénoncé l’attitude des salafistes contre les coptes. « Encouragés dans leurs agissements par le laxisme des autorités, les salafistes redoublent de violence dans leurs discours de haine contre les chrétiens. Ils les traitent de dhimmis, exigent désormais au nom du Coran qu’ils paient la jiziya, l’impôt autrefois imposé aux non-musulmans pour assurer une vie relativement tranquille. »

« Cette révolution n’a rien changé, souligne un avocat copte. Tout au contraire, les attentats contre les coptes sont bien plus nombreux. Douze mille personnes ont été arrêtées et seront jugées par des tribunaux militaires, et le chômage multiplie les départs vers d’autres cieux. »

Selon Naguib Gébraïl, président de l’Union égyptienne des droits de l’homme (UEDH), une ONG copte spécialisée dans les problèmes de cette communauté, « près de 100 000 coptes ont quitté l’Égypte depuis mars 2011 », alors que les chrétiens d’Égypte représentent huit à dix millions de fidèles.

DENISE AMMOUN, au Caire

et oui cher Mario , les Coptes sont les vrais égyptiens , la bien avant les arabes
remerciement , ils sont massacrés et s'enfuient de leur terre
les juifs n'ont pas voulu subir le même sort , en étant une minorité au milieu d'une majorité musulmane , d'ou la nécessité de créer un état juif
il y a les voyant et les non voyant

ChrisLam a écrit:

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Les coptes toujours pris pour cibles

L'intelligence est-elle illicite pour certains musulmans ?

Nous pouvons voir juste sur ce forum la puissance et la persistance de la propagande antichrétienne.
Cette propagande finit toujours par tomber dans des oreilles de terroristes, qui tuent.

C'est ce que je reproche depuis le premier jour à BC, il y a un jour où la bêtise et l'intolérance convainc les gens qui sont sots et intolérants eux-mêmes.

cailloubleu* a écrit:

Nous pouvons voir juste sur ce forum la puissance et la persistance de la propagande antichrétienne.
Cette propagande finit toujours par tomber dans des oreilles de terroristes, qui tuent.

C'est ce que je reproche depuis le premier jour à BC, il y a un jour où la bêtise et l'intolérance convainc les gens qui sont sots et intolérants eux-mêmes.

Oui, mais à BC nous sommes plusieurs à lui répondre régulièrement et pertinemment . Le lecteur anonyme lira donc, je l'espère, la réponse qui suit les nuisances de BC .

mario-franc_lazur a écrit:

cailloubleu* a écrit:

Nous pouvons voir juste sur ce forum la puissance et la persistance de la propagande antichrétienne.
Cette propagande finit toujours par tomber dans des oreilles de terroristes, qui tuent.

C'est ce que je reproche depuis le premier jour à BC, il y a un jour où la bêtise et l'intolérance convainc les gens qui sont sots et intolérants eux-mêmes.

Oui, mais à BC nous sommes plusieurs à lui répondre régulièrement et pertinemment . Le lecteur anonyme lira donc, je l'espère, la réponse qui suit les nuisances de BC .

Tout à fait et ce qui n'est pas le cas pour les persécuteurs des chrétiens coptes.