Le comportement des musulmans en fonction de leur origine ethnique...

06.03.2017

J'ai de la peine en ouvrant ce sujet...

2 anecdotes qui me sont arrivées ce week-end :

-samedi matin ma voiture a été bloqué par la voiture d'un "musulman" maghrébin , ce qui a entraîné pour moi une perte financière entre 120€ et 200€ (impossibilité d'aller au travail).
Il s'est simplement excusé (c'est le minimum).
Alors qu'un musulman aurait en plus proposé de réparer le préjudice causé à autrui.

-Des turcs (musulmans?) ont bloqués toute une rue volontairement avec leurs voitures pour célébrer un mariage.
Alors qu'un musulman doit donner son droit à la rue.


Skipeer le répète assez souvent :

Le 2 mai 2015, SKIPEER a écrit:

Beaucoup de nos frères minimisent l'importance du bon comportement, alors que notre religion n'a cessé de recommander le bon caractère.

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La plupart de mes frères musulmans pratiquants et érudits d'origine maghrébine me disent ce genre de choses :

"Nous les maghrébins (ou les arabes) sommes des sauvages, nous effrayons les gens au lieu d'être bienveillants comme l'Islam nous le demande"


L'un d'entre eux m'a carrément dit :

"Nous ne sommes pas fait pour cette belle religion"


Et tout ceux qui sont allés au "hadjj" (pèlerinage à La Mecque) m'ont dit :

"Les musulmans qui ont le pire comportement au hadjj sont les arabes et les africains, les musulmans qui ont le meilleur comportement sont les asiatiques"

Le problème est que ces personnes représentent l'Islam au yeux des non-musulmans.
Alors qu'ils en sont éloignés (au sujet du comportement) comme la France et la Nouvelle-Zélande...

Je n'ose imaginer, comme les racistes, que la cause est génétique.

Pour moi, la cause est surtout culturelle.

Cyril 84 a écrit:

Et tout ceux qui sont allés au "hadjj" (pèlerinage à La Mecque) m'ont dit :

"Les musulmans qui ont le pire comportement au hadjj sont les arabes et les africains, les musulmans qui ont le meilleur comportement sont les asiatiques"

Je confirme Cyril, les asiatiques donnent une merveilleuse image du bon comportement au Hadj. Il faut dire en ce qui concerne par exemple les Indonésiens qu'ils suivent un enseignement et un entraînement avant d'aller à la Mekke alors que beaucoup de gens arrivent au Hadj sans savoir exactement par quoi commencer.

C'est nous qui sommes en partie aussi la cause du racisme, même si ça n'excuse pas tout. Nous devons apprendre à nous tenir, nous devons apprendre à nos enfants à se tenir et ne pas hésiter à les sermonner quand ils dérivent.

Je rejoins Skipeer sur l'importance du bon comportement, certains de nos frères ont tout mis sur l'étude de la science mais ils en ont oublié la correction du caractère. Il reste du chemin à faire.
20319

Cyril 84 a écrit:

06.03.2017

J'ai de la peine en ouvrant ce sujet...

2 anecdotes qui me sont arrivées ce week-end :

-samedi matin ma voiture a été bloqué par la voiture d'un "musulman" maghrébin , ce qui a entraîné pour moi une perte financière entre 120€ et 200€ (impossibilité d'aller au travail).
Il s'est simplement excusé (c'est le minimum).
Alors qu'un musulman aurait en plus proposé de réparer le préjudice causé à autrui.

-Des turcs (musulmans?) ont bloqués toute une rue volontairement avec leurs voitures pour célébrer un mariage.
Alors qu'un musulman doit donner son droit à la rue.


Skipeer le répète assez souvent :

Le 2 mai 2015, SKIPEER a écrit:

Beaucoup de nos frères minimisent l'importance du bon comportement, alors que notre religion n'a cessé de recommander le bon caractère.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


La plupart de mes frères musulmans pratiquants et érudits d'origine maghrébine me disent ce genre de choses :

"Nous les maghrébins (ou les arabes) sommes des sauvages, nous effrayons les gens au lieu d'être bienveillants comme l'Islam nous le demande"


L'un d'entre eux m'a carrément dit :

"Nous ne sommes pas fait pour cette belle religion"


Et tout ceux qui sont allés au "hadjj" (pèlerinage à La Mecque) m'ont dit :

"Les musulmans qui ont le pire comportement au hadjj sont les arabes et les africains, les musulmans qui ont le meilleur comportement sont les asiatiques"

Aïe....
Je vais te dire une chose, le prend pas mal, c'est peut-être parce que tu n'es pas typé magrébin qu'ils s'en foutent, t'es Français quoi.

Ces comportements démontrent le repli communautaire ethnique.

Estandrine a écrit:

Aïe....
Je vais te dire une chose, le prend pas mal, c'est peut-être parce que tu n'es pas typé magrébin qu'ils s'en foutent, t'es Français quoi.  

Ces comportements démontrent le repli communautaire ethnique.

Je ne comprends pas ton commentaire chère Estandrine

Si tu parles des 2 exemples cités :

-Dans le premier, il bloquait avec sa voiture 3 autres véhicules en plus du mien.
Dont des maghrébins.

-Dans le deuxième, ils bloquaient la rue, dont des maghrébins, moi je n'assistait à la scène que de ma fenêtre.

Skander a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Et tout ceux qui sont allés au "hadjj" (pèlerinage à La Mecque) m'ont dit :

"Les musulmans qui ont le pire comportement au hadjj sont les arabes et les africains, les musulmans qui ont le meilleur comportement sont les asiatiques"

Je confirme Cyril, les asiatiques donnent une merveilleuse image du bon comportement au Hadj. Il faut dire en ce qui concerne par exemple les Indonésiens qu'ils suivent un enseignement et un entraînement avant d'aller à la Mekke alors que beaucoup de gens arrivent au Hadj sans savoir exactement par quoi commencer.

C'est nous qui sommes en partie aussi la cause du racisme, même si ça n'excuse pas tout. Nous devons apprendre à nous tenir, nous devons apprendre à nos enfants à se tenir et ne pas hésiter à les sermonner quand ils dérivent.

Je rejoins Skipeer sur l'importance du bon comportement, certains de nos frères ont tout mis sur l'étude de la science mais ils en ont oublié la correction du caractère. Il reste du chemin à faire.

En tout cas je suis honoré, cher Skander, d'avoir contribué à te faire sortir de ton "silence" de 2 mois.

BarakAllahufik.

Cyril 84 a écrit:

Je ne comprends pas ton commentaire chère Estandrine  

Si tu parles des 2 exemples cités :

-Dans le premier, il bloquait avec sa voiture 3 autres véhicules en plus du mien.
Dont des maghrébins.

-Dans le deuxième, ils bloquaient la rue, dont des maghrébins, moi je n'assistait à la scène que de ma fenêtre.

Pourtant c'est clair.
Je dis ça je dis rien....

Mais j'aurai klaxonné comme un malade ! j'aurai réveillé tout le quartier.

Puis j'aurai enclenché la marche arrière, poussé son véhicule jusque dans le fossé !

J'aurais crevé les pneus, brulé la voiture, appelé les pompiers pour les caillasser.

Puis Je serai allé chez l'assistante sociale pour me faire payer les réparations de mon parechoc
et de mon phare que j'aurai abimé  dans cette histoire.


Mais jamais j'aurai stigmatisé une population à cause du comportement d'un individu. Quand même !!!






ps : c'est une blague.

Hubert-Aimé a écrit:

Mais j'aurai klaxonné comme un malade ! j'aurai réveillé tout le quartier.

Puis j'aurai enclenché la marche arrière, poussé son véhicule jusque dans le fossé !

J'aurais crevé les pneus, brulé la voiture, appelé les pompiers pour les caillasser.

Puis Je serai allé chez l'assistante sociale pour me faire payer les réparations de mon parechoc
et de mon phare que j'aurai abimé  dans cette histoire.


Mais jamais j'aurai stigmatisé une population à cause du comportement d'un individu. Quand même !!!






ps : c'est une blague.

Tu m'as fais peur.

la fierté c'est la vrai force du peuple arabes , et l'insoumission.
l'islam s'il est utilisé entre de mauvaise mains , peut créer les meilleurs esclave du systeme qui soit.
il faut se méfier de ce que l'on pense etre bien ou mal.

pour un dompteur le lion qui mort a un problème alors que celui qui est calme n'en a pas
pourtant le plus normal des deux lions c'est celui qui a conservé son instinct sauvage.

les français sont un peuple fier aussi et inssoumis.


[Effacé par CR84 car hors du sujet]

Skander a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Et tout ceux qui sont allés au "hadjj" (pèlerinage à La Mecque) m'ont dit :

"Les musulmans qui ont le pire comportement au hadjj sont les arabes et les africains, les musulmans qui ont le meilleur comportement sont les asiatiques"

Je confirme Cyril, les asiatiques donnent une merveilleuse image du bon comportement au Hadj. Il faut dire en ce qui concerne par exemple les Indonésiens qu'ils suivent un enseignement et un entraînement avant d'aller à la Mekke alors que beaucoup de gens arrivent au Hadj sans savoir exactement par quoi commencer.

C'est nous qui sommes en partie aussi la cause du racisme, même si ça n'excuse pas tout. Nous devons apprendre à nous tenir, nous devons apprendre à nos enfants à se tenir et ne pas hésiter à les sermonner quand ils dérivent.

Je rejoins Skipeer sur l'importance du bon comportement, certains de nos frères ont tout mis sur l'étude de la science mais ils en ont oublié la correction du caractère. Il reste du chemin à faire.

LA science , si seulement c'était vrai .
Le cas des pays arabophones et des maghrébins donnent une belle image du malaise du monde musulman .
1-L'arabophone est plus apte à comprendre l'islam qu'un non arabophone .
2-l'arabophone est supérieur dans le domaine religieux aux musulmans non arabophone
3-le non arabophone a comme obligation de se taire et d'écouter .

Il y a chez beaucoup de musulman un genre d'élitisme , il suffit d'être arabe , imam pour faire des leçons à ceux que l'on estime être inférieur . D'ailleurs si jamais un jeune non arabophone se permet de contre dire un imam , ce jeune est directement qualifier d'orgueilleux avec toute une série de hadith à l'appui .

Mais là où réside le véritable problème c'est que la majorité des musulmans de cultures pensent être sous la grâce de Dieu . Il suffit d'attester de la véracité du coran (même si on ne l'a jamais lu ) , raison pour laquelle le coran est posé sur une étagère afin de protéger du mauvais œil . Il suffit de prononcer les attestations de foi pour savoir que l'on est sauvé et que l'on fait partie de la meilleure communauté . Il suffit de prononcer quelques mots en arabe et quelques hadiths pour prétendre à la science .

Il suffit de prononcer quelques mots pour croire être à l'abri de tout les vices . Finalement l'islam est devenu une croyance et non plus une pratique .

J'ai toujours aimé lire le verset 14 de la sourate 49 en arabe .

[49.14] Les Bédouins ont dit: ‹Nous avons la foi›. Dis: ‹Vous n'avez pas encore la foi. Dites plutoٍt: Nous nous sommes simplement soumis car la foi n'a pas encore pénétré dans vos coeurs. Et si vous obéissez à Allah et à Son messager Il ne vous fera rien perdre de vos oeuvres›. Allah est Pardonneur et Miséricordieux.

Les bédouins est le terme choisi pour traduire le terme "Al-'A`rābu" . Mais qui sont donc alors ces croyants , ces mu'min ? Chose troublante les juifs dans la constitution de médine sont mis dans le groupe des croyants .
Comme quoi les choses ne sont pas aussi simple que cela , l'attestation de foi ne permet pas de devenir bon comme par enchantement et il ne suffit pas de prononcer l'attestation de foi pour être protéger de l'orgueil ou du narcissisme .

Cyril 84 a écrit:

Le problème est que ces personnes représentent l'Islam au yeux des non-musulmans.
Alors qu'ils en sont éloignés (au sujet du comportement) comme la France et la Nouvelle-Zélande...

Je n'ose imaginer, comme les racistes, que la cause est génétique.

Pour moi, la cause est surtout culturelle.

Cher frère Cyril !!

c'est bien dommage que je sois loin de toi pour te réconforter mais sache que c'est un problème qui existe partout même chez nous

N'oublie pas que nous sommes dans une vie faite essentiellement d’Épreuves et ce que tu nous rapporte en fait partie .je te conseille de prendre du recul en considérant cet incident du bon cote   c'est  surement un bienfait pour toi

CORAN 2:216(...) Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.


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Quelques fois, les choses ne se passent pas comme prévu...
On aimerait aller plus loin,
Avoir plus, ou avoir moins,
Réussir ceci, ou faire cela,
Mais dans tous les cas, AL HAMDOULILAH !

Quelques invocations a dire avant de sortir de la maison pour aller travailler :

Cyril 84 a écrit:

06.03.2017

J'ai de la peine en ouvrant ce sujet...

2 anecdotes qui me sont arrivées ce week-end :

-samedi matin ma voiture a été bloqué par la voiture d'un "musulman" maghrébin , ce qui a entraîné pour moi une perte financière entre 120€ et 200€ (impossibilité d'aller au travail).
Il s'est simplement excusé (c'est le minimum).
Alors qu'un musulman aurait en plus proposé de réparer le préjudice causé à autrui.

-Des turcs (musulmans?) ont bloqués toute une rue volontairement avec leurs voitures pour célébrer un mariage.
Alors qu'un musulman doit donner son droit à la rue.


Skipeer le répète assez souvent :

Le 2 mai 2015, SKIPEER a écrit:

Beaucoup de nos frères minimisent l'importance du bon comportement, alors que notre religion n'a cessé de recommander le bon caractère.

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La plupart de mes frères musulmans pratiquants et érudits d'origine maghrébine me disent ce genre de choses :

"Nous les maghrébins (ou les arabes) sommes des sauvages, nous effrayons les gens au lieu d'être bienveillants comme l'Islam nous le demande"


L'un d'entre eux m'a carrément dit :

"Nous ne sommes pas fait pour cette belle religion"


Et tout ceux qui sont allés au "hadjj" (pèlerinage à La Mecque) m'ont dit :

"Les musulmans qui ont le pire comportement au hadjj sont les arabes et les africains, les musulmans qui ont le meilleur comportement sont les asiatiques"

Ce matin avant d'aller bosser je me suis disputé avec un musulman du forum particulièrement vicieux, j'y ai repensé souvent dans la matinée et j'en conclus que ce crétin men-teur et maléfique n'est pas maléfique parce qu'il est musulman mais parce que c'est dans sa nature. Si le hasard l'avait fait chrétien il serait une chrétien maléfique.
Skipeer est une bonne personne et un bon musulman pareil pour Cyril, ils auraient été sympa et respectueux dans une autre religion.

Cyril 84 a écrit:

Le problème est que ces personnes représentent l'Islam au yeux des non-musulmans.
Alors qu'ils en sont éloignés (au sujet du comportement) comme la France et la Nouvelle-Zélande...

Je n'ose imaginer, comme les racistes, que la cause est génétique.

Pour moi, la cause est surtout culturelle.

Salam frère Cyril

c'est vrai ce que tu dis.

les meilleurs musulmans sont les asiatiques: les indonésiens ; et les malaisiens.

Cheikh Muhammed Abdou alors qu'il visitait la France au 19 siècle parle de ce bon comportement dans les termes suivants:
j'ai vu un Islam ici en france sans musulmans

Cyril 84 a écrit:

Skander a écrit:

Je confirme Cyril, les asiatiques donnent une merveilleuse image du bon comportement au Hadj. Il faut dire en ce qui concerne par exemple les Indonésiens qu'ils suivent un enseignement et un entraînement avant d'aller à la Mekke alors que beaucoup de gens arrivent au Hadj sans savoir exactement par quoi commencer.

C'est nous qui sommes en partie aussi la cause du racisme, même si ça n'excuse pas tout. Nous devons apprendre à nous tenir, nous devons apprendre à nos enfants à se tenir et ne pas hésiter à les sermonner quand ils dérivent.

Je rejoins Skipeer sur l'importance du bon comportement, certains de nos frères ont tout mis sur l'étude de la science mais ils en ont oublié la correction du caractère. Il reste du chemin à faire.

En tout cas je suis honoré, cher Skander, d'avoir contribué à te faire sortir de ton "silence" de 2 mois.

BarakAllahufik.

OUi Skander on le voit plus depuis longtemps

Skander a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Et tout ceux qui sont allés au "hadjj" (pèlerinage à La Mecque) m'ont dit :

"Les musulmans qui ont le pire comportement au hadjj sont les arabes et les africains, les musulmans qui ont le meilleur comportement sont les asiatiques"

Je confirme Cyril, les asiatiques donnent une merveilleuse image du bon comportement au Hadj. Il faut dire en ce qui concerne par exemple les Indonésiens qu'ils suivent un enseignement et un entraînement avant d'aller à la Mekke alors que beaucoup de gens arrivent au Hadj sans savoir exactement par quoi commencer.

C'est nous qui sommes en partie aussi la cause du racisme, même si ça n'excuse pas tout. Nous devons apprendre à nous tenir, nous devons apprendre à nos enfants à se tenir et ne pas hésiter à les sermonner quand ils dérivent.

Je rejoins Skipeer sur l'importance du bon comportement, certains de nos frères ont tout mis sur l'étude de la science mais ils en ont oublié la correction du caractère. Il reste du chemin à faire.

salam Skander


as tu fait le pèlerinage ?

code source a écrit:

la fierté c'est la vrai force du peuple arabes , et l'insoumission.
l'islam s'il est utilisé entre de mauvaise mains , peut créer les meilleurs esclave du systeme qui soit.
il faut se méfier de ce que l'on pense etre bien ou mal.

pour un dompteur le lion qui mort a un problème alors que celui qui est calme n'en a pas
pourtant le plus normal des deux lions c'est celui qui a conservé son instinct sauvage.

les français sont un peuple fier aussi et inssoumis.

chère Code source c'est quoi cad Islam

Eden a écrit:

Cyril 84 a écrit:

En tout cas je suis honoré, cher Skander, d'avoir contribué à te faire sortir de ton "silence" de 2 mois.

BarakAllahufik.

OUi Skander on le voit plus depuis longtemps

Ben voilà, on va le revoir maintenant

c est une question d éducation , la religion n a rien a faire dans ces cas.

Nabil80 a écrit:

c est une question d éducation , la religion n a rien a faire dans ces cas.

Nabil80 a écrit:

c est une question d éducation , la religion n a rien a faire dans ces cas.

Mais au contraire cher Nabil, la religion a tout à y voir car l'Islam est une école de correction de l'âme, du nafs ( نَفْس ) et les exemples ne manquent pas comme certains que Skipeer a posté.
Lol, je plagie ses réponses pour aller plus vite.

Skipeer a écrit:

Omar ibn Abd al- AzIz a dit : « Ne sois pas comme celui qui suit la vérité tant que celle-ci s’accorde avec sa passion, et qui contrevient à la vérité quand cette dernière ne s’accorde plus avec cette même passion ; si tu te comportes ainsi, alors tu ne seras pas récompensé pour la vérité que tu auras suivi, en revanche, tu seras puni pour t’y être opposé ».

Ce sont des paroles du calife Omar ibn'l 3aziz qu'on a surnommé le cinquième Calife Bien Guidé à cause de sa grande probité, elles peuvent s'appliquer à toutes les situations qui voient un Musulman se permettre de dévier du chemin en se donnant des excuses fallacieuses.

Le manque d'éducation peut aussi traduire un manque de religion, ou du moins d'éducation dans la religion car toutes les religions ordonnent le bon comportement.

phoutoufoot a écrit:

 icare

Sinon le sujet de base est intéressant, j'ai ma meilleure amie qui est revenu de Bahrein recemment et qui m'a confié avoir adoré ce pays, la mentalité n'a rien à voir avec celle du maghreb.

J'ai eu le même retour sur le Qatar. Un accueil irréprochable et jamais un mot de critique.

Mais je doute que la personne ait réellement compris ce qui était de la façade et de l'arrière cours.

Pour Bahrein, je sais pas. C'est pas l’île qui est en révolution permanente car ils n'ont plus de pétrole ?

Skander a écrit:

Nabil80 a écrit:

c est une question d éducation , la religion n a rien a faire dans ces cas.

Mais au contraire cher Nabil, la religion a tout à y voir car l'Islam est une école de correction de l'âme, du nafs ( نَفْس ) et les exemples ne manquent pas comme certains que Skipeer a posté.

la religion est comme une touche de finition, si le fond est bon, elle le rend plus beau . et si c est de la racaille elle ne peu rien faire.
il suffit de bien méditer ce hadith pour comprendre " خيركم في الإسلام خيركم في الجاهلية وشركم في الإسلام شركم في الجاهلية " " le meilleur d entre vous dans l islam c est celui qui était le meilleur durant aljahiliya ( l ignorance ) , et le plus méchant de vous dans l islam c est celui qui était le plus méchant durant aljahiliya ( l ignorance ).
tout les prophètes avait un bon âme avant leur contacte avec le ciel .

Nabil80 a écrit:

Skander a écrit:

Mais au contraire cher Nabil, la religion a tout à y voir car l'Islam est une école de correction de l'âme, du nafs ( نَفْس ) et les exemples ne manquent pas comme certains que Skipeer a posté.

la religion est comme une touche de finition, si le fond est bon, elle le rend plus beau . et si c est de la racaille  elle ne peu rien faire.
il suffit de bien méditer ce hadith pour comprendre " خيركم في الإسلام خيركم في الجاهلية وشركم في الإسلام شركم في الجاهلية " " le meilleur d entre vous dans l islam c est celui qui était le meilleur durant aljahiliya ( l ignorance ) , et le plus méchant de vous dans l islam c est celui qui était le plus méchant durant aljahiliya ( l ignorance ).
tout les prophètes avait un bon âme avant leur contacte avec le ciel .

Je suis 100% d'accord avec toi mon cher Nabil. Nous devons beaucoup à nos chers parents, ce sont eux qui nous éduqués tout-petits et nous ont déjà mis dans le droit chemin, cela n'exclut pas la religion car ce sont eux aussi qui nous ont transmis leur interprétation de la religion.

On pourrait dire que des parents éclairés par la religion nous ont formés, mais au départ à 2 ans, 3 ans, 4 ans nous ne pouvions pas comprendre les principes religieux mais ce sont nos parents qui nous ont encouragés à dire merci, à mettre la main devant la bouche lorsqu'on tousse, à ne pas cracher par terre, à être poli avec les gens, à partager ses jouets et à régler les problèmes autrement qu'à coup de poing.

Il ya des milliers d'autres petits principes qui font que quelqu'un qui bloque une voiture est une personne sans éducation, un primitif.

L'éducation obligatoire et GRATUITE devrait commencer dès 3 ans, pour apprendre ces principes civilisés et aussi pour apprendre le français car entrer au CP sans connaître le français est le début de l'échec scolaire de l'exclusion sociale et des frustrations.

cailloubleu a écrit:

Nabil80 a écrit:

la religion est comme une touche de finition, si le fond est bon, elle le rend plus beau . et si c est de la racaille  elle ne peu rien faire.
il suffit de bien méditer ce hadith pour comprendre " خيركم في الإسلام خيركم في الجاهلية وشركم في الإسلام شركم في الجاهلية " " le meilleur d entre vous dans l islam c est celui qui était le meilleur durant aljahiliya ( l ignorance ) , et le plus méchant de vous dans l islam c est celui qui était le plus méchant durant aljahiliya ( l ignorance ).
tout les prophètes avait un bon âme avant leur contacte avec le ciel .

Je suis 100% d'accord avec toi mon cher Nabil. Nous devons beaucoup à nos chers parents, ce sont eux qui nous éduqués tout-petits et nous ont déjà mis dans le droit chemin, cela n'exclut pas la religion car ce sont eux aussi qui nous ont transmis leur interprétation de la religion.

On pourrait dire que des parents éclairés par la religion nous ont formés, mais au départ à 2 ans, 3 ans, 4 ans nous ne pouvions pas comprendre les principes religieux mais ce sont nos parents qui nous ont encouragés à dire merci, à mettre la main devant la bouche lorsqu'on tousse, à ne pas cracher par terre, à être poli avec les gens, à partager ses jouets et à régler les problèmes autrement qu'à coup de poing.

Il ya des milliers d'autres petits principes qui font que quelqu'un qui bloque une voiture est une personne sans éducation, un primitif.

L'éducation obligatoire et GRATUITE devrait commencer dès 3 ans, pour apprendre ces principes civilisés et aussi pour apprendre le français car entrer au CP sans connaître le français est le début de l'échec scolaire de l'exclusion sociale et des frustrations.

tu as totalement raison ma chère , l éducation est primordiale pour que l individu soit productif , polis et respectueux .

Une dame s est lâché hier soir.... Je traduis avec mes mots le sens de ce qu' elle m a dit.
Une dame avec laquelle il lui arrive de cuisiner pour les fêtes religieuses lui a dit de se méfier d un médicament car venait des juifs.
Ça l a surprise et elle lui a répliqué de faire attention à ses pensées et ses dires car le juif c'est un frère...
Suite à cette anecdote, elle me dit qu' elle est 100% arabe et musulmane et contrairement aux musulmans qui crachent sur la France, elle elle dit que la Francel est grande car elle aide le pauvre, le malade a son médecin son infirmière.... elle a cité des tas de trucs en concluant "même ramasser la merde des gens" et ils se croient supérieurs aux Français.... "Moi je sais pas lire mais je sais réfléchir".


Elle me parle sa manière de son islam et c'est un islam de tolérance et de respect comme le décrit icare.

emmanuelle78 a écrit:

Une dame s est lâché hier soir.... Je traduis avec mes mots le sens de ce qu' elle m a dit.
Une dame avec laquelle il lui arrive de cuisiner pour les fêtes religieuses lui a dit de se méfier d un médicament car venait des juifs.
Ça l a surprise et elle lui a répliqué de faire attention à ses pensées et ses dires car le juif c'est un frère...
Suite à cette anecdote, elle me dit qu' elle est 100% arabe et musulmane et contrairement aux musulmans qui crachent sur la France, elle elle dit que la Francel est grande car elle aide le pauvre, le malade a son médecin son infirmière.... elle a cité des tas de trucs en concluant "même ramasser la merde des gens" et ils se croient supérieurs aux Français.... "Moi je sais pas lire mais je sais réfléchir".


Elle me parle sa manière de son islam et c'est un islam de tolérance et de respect comme le décrit icare.

La femme dont tu parles t'as tenu des propos juste. Mais ce que dit Icare sur certain point, ce n'est pas de la tolérance, c'est de l'irresponsabilité et de l'auto flagelation, ce qui n'est pas une attitude islamique.

comme le prophète l'enseignait, les musulmans doivent être juste avec tout les hommes car Dieu entend les prières de tout ceux subissent une injustice, un musulman lui demanda si cela comprenait même les idolâtres, il répondit oui. Un musulman faisant subir une injustice, même à un idolâtre, Dieu entendra la prière de l’idolâtre, qui pourtant est polythéiste.

Cyril 84 a écrit:

Le problème est que ces personnes représentent l'Islam au yeux des non-musulmans.
Alors qu'ils en sont éloignés (au sujet du comportement) comme la France et la Nouvelle-Zélande...

Je n'ose imaginer, comme les racistes, que la cause est génétique.

Pour moi, la cause est surtout culturelle.

(Si on met entre parenthèse la période de la colonisation, puisque les musulmans ont résisté à l'évangélisation), les maghrébins vivent dans un pays totalement musulmans depuis des siècles,
contrairement aux asiatiques qui coexistent avec des bouddhistes.
Cela explique certainement que les asiatiques musulmans se conduisent bien mieux que le musulmans africains.

Les musulmans et les africains donnent la plus juste perception de ce qu'est l'islam,
c'est à dire le mépris du faible, le culte du plus fort, le mépris pour le non musulman, la conviction qu'il est supérieur à tout le monde (en tant que meilleure communauté qui soit) et sans qu'il soit nécessaire de le démontrer (juste parce que le Coran le dit).

Tu as été victime d'une réaction de racisme anti blanc.... et de mépris pour les non musulmans, c'est assez conforme à ce qu'on voit tous les jours dans les quartiers.

On reconnait l'arbre à ses fruits :
Deviens donc bouddhiste : Cela te fera le plus grand bien... la zénitude tout un programme, la bienveillance, le détachement ! On ne va plus te reconnaitre !

icare a écrit:

Nous sommes a l'epoque de Mohamed dans un contexte de guerre .  

Oui, oui, on sait la guerre est un contexte qui justifie le viol, la crucifixion, l'esclavagisme, les meurtres pour des raisons de croyance.
On sait,
on sait,
votre beau modèle était un psychopathe.




@ tout le monde, j'ai particulièrement apprécié que les musulmans se chamaillent entre eux, là, plus haut ^^.
Elle est belle la oumma !

salamsam a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

Elle me parle sa manière de son islam et c'est un islam de tolérance et de respect comme le décrit icare.

La femme dont tu parles t'as tenu des propos juste. Mais ce que dit Icare sur certain point, ce n'est pas de la tolérance, c'est de l'irresponsabilité et de l'auto flagelation, ce qui n'est pas une attitude islamique.

Pourquoi donner un terme négatif pour une démarche essentielle, l'autocritique. Il est impossible d'avancer sans autocritique, il faut que notre esprit s'élève au-dessus de nous pour juger et réfléchir comme si on était un étranger.

On n'ira pas loin dans son boulot ou même dans un bricolage sans un jugement critique impartiel de son travail.

L'autocritique en plus te donne un droit, celui de critiquer les autres,aprés t'être autocritiqué ta critique des autres aura plus de poids et plus de valeur.

SKIPEER a écrit:

Cyril 84 a écrit:

Le problème est que ces personnes représentent l'Islam au yeux des non-musulmans.
Alors qu'ils en sont éloignés (au sujet du comportement) comme la France et la Nouvelle-Zélande...

Je n'ose imaginer, comme les racistes, que la cause est génétique.

Pour moi, la cause est surtout culturelle.

Cher frère Cyril !!

c'est bien dommage que je sois loin de toi pour te réconforter mais sache que c'est un problème qui existe partout même chez nous

N'oublie pas que nous sommes dans une vie faite essentiellement d’Épreuves et ce que tu nous rapporte en fait partie .je te conseille de prendre du recul en considérant cet incident du bon cote   c'est  surement un bienfait pour toi

CORAN 2:216(...) Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.


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Quelques fois, les choses ne se passent pas comme prévu...
On aimerait aller plus loin,
Avoir plus, ou avoir moins,
Réussir ceci, ou faire cela,
Mais dans tous les cas, AL HAMDOULILAH !

Quelques invocations a dire avant de sortir de la maison pour aller travailler : [...]

BarakAllahufik cher Skipeer.

Mais, en fait le préjudice que j'ai subi est très dérisoire, il concerne la vie d'ici-bas.

Et les préjudices subis seront réparés au "jour des comptes".


Non, ce qui m'attriste c'est que ces personnes ne raisonnent quasiment qu'en fonction de la vie d'ici-bas , donc il se mettent au niveau, dans ce domaine, des non-croyants.

Hélas mon cher Cyril l'être humain est souvent égoiste et ne pense qu'à lui même. Combien de relations profondes, sincères avons nous réellement dans nos vies? Je pense que beaucoup ici s'accorderont à dire "pas beaucoup"! On porte souvent un masque en société, c'est une protection, c'est sur! La seule véritable qu'on peut construire est avec Dieu, une relation non calculée, sans triche, sans [......]... ça doit également exister avec un autre humain, c'est sur, mais le risque d'être déçu ou de decevoir est grand, alors qu'avec Dieu, on ne sera jamais deçu si nous sommes sincères avec lui.

@phoutoufoot
le fameux billet retour d'amour.

Cyril 84 a écrit:

SKIPEER a écrit:

Cher frère Cyril !!

c'est bien dommage que je sois loin de toi pour te réconforter mais sache que c'est un problème qui existe partout même chez nous

N'oublie pas que nous sommes dans une vie faite essentiellement d’Épreuves et ce que tu nous rapporte en fait partie .je te conseille de prendre du recul en considérant cet incident du bon cote   c'est  surement un bienfait pour toi

CORAN 2:216(...) Or, il se peut que vous ayez de l'aversion pour une chose alors qu'elle vous est un bien. Et il se peut que vous aimiez une chose alors qu'elle vous est mauvaise. C'est Allah qui sait, alors que vous ne savez pas.


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Quelques fois, les choses ne se passent pas comme prévu...
On aimerait aller plus loin,
Avoir plus, ou avoir moins,
Réussir ceci, ou faire cela,
Mais dans tous les cas, AL HAMDOULILAH !

Quelques invocations a dire avant de sortir de la maison pour aller travailler : [...]

BarakAllahufik cher Skipeer.

Mais, en fait le préjudice que j'ai subi est très dérisoire, il concerne la vie d'ici-bas.

Et les préjudices subis seront réparés au "jour des comptes".


Non, ce qui m'attriste c'est que ces personnes ne raisonnent quasiment qu'en fonction de la vie d'ici-bas , donc il se mettent au niveau, dans ce domaine,  des non-croyants.

Allah yebarek fik mon frere :) !!

oui je te comprend cher frère et je sais que tu es plein de sagesse mais mon métier m'a apprit beaucoup de choses surtout que j'ai côtoyé beaucoup de gens de mentalité et de croyances  différentes puisque  j'ai vécu et exerce aussi il y a une vingtaine d’années en France et j'ai eu a traiter des musulmans Maghrébins qui se disaient musulmans mais ne connaissaient rien en fait de l'islam .
Personnellement je ne blâme pas ces gens la car l'origine du mal est plus profond qu'on le croie et il prend son origine D'abord sur l’illettrisme des parents qui pour une raison ou une autre n'ont pas eu la chance de connaitre l'islam authentique que nous exposons ici dans la section spiritualité musulmane.
Déjà je remarque ici que certains se disant cultives et maitrisant parfaitement les langues  ne connaissent pas les bases du monothéisme fondamental .
je suis par contre sur que si tu les approche et que tu essaye de manière intelligente de les conseiller ils reconnaitront leurs tort et il te demanderont des excuses .c'est par simple ignorance et ceci  nous amène a dire  que nous avons un grand chantier de travail

le paradis se paye frère Cyril !!

  a toi

Pierresuzanne a écrit:

[...] Tu as été victime d'une réaction de racisme anti blanc.... et de mépris pour les non musulmans, c'est assez conforme à ce qu'on voit tous les jours dans les quartiers. [...]

Cher Pierre-Élie je t'invite à (re)lire le début de ce sujet, car il me semble que tu n'ai pas compris les anecdotes.

D'ailleurs même réponse pour toi qu'à Estandrine :

Cyril 84 a écrit:

Estandrine a écrit:

Aïe....
Je vais te dire une chose, le prend pas mal, c'est peut-être parce que tu n'es pas typé magrébin qu'ils s'en foutent, t'es Français quoi.  

Ces comportements démontrent le repli communautaire ethnique.

Je ne comprends pas ton commentaire chère Estandrine  

Si tu parles des 2 exemples cités :

-Dans le premier, il bloquait avec sa voiture 3 autres véhicules en plus du mien.
Dont des maghrébins.

-Dans le deuxième, ils bloquaient la rue, dont des maghrébins, moi je n'assistait à la scène que de ma fenêtre.

phoutoufoot a écrit:

Hélas mon cher Cyril l'être humain est souvent égoiste et ne pense qu'à lui même. Combien de relations profondes, sincères avons nous réellement dans nos vies? Je pense que beaucoup ici s'accorderont à dire "pas beaucoup"! On porte souvent un masque en société, c'est une protection, c'est sur! La seule véritable qu'on peut construire est avec Dieu, une relation non calculée, sans triche, sans [......]... ça doit également exister avec un autre humain, c'est sur, mais le risque d'être déçu ou de decevoir est grand, alors qu'avec Dieu, on ne sera jamais deçu si nous sommes sincères avec lui.

Très sages et justes paroles cher Phoutoufoot.

code source a écrit:

@phoutoufoot
le fameux billet retour d'amour.

tout à fait. Dieu, il n'y a que ça de vrai, le reste, c'est des futilités.

____________________


Sinon le sujet de base est intéressant, j'ai ma meilleure amie qui est revenu de Bahrein recemment et qui m'a confié avoir adoré ce pays, la mentalité n'a rien à voir avec celle du maghreb.

Je vous rappel que le sujet est :
"Le comportement des musulmans en fonction de leur origine ethnique..."

Il-y-a eu trop de hors-sujets.

Donc à partir de maintenant les messages hors du sujet seront effacés.

>Salut Cyril,

oublie les causes génétiques, les hommes génétiquement sont tous quasi identiques.

C'est l'éducation qui est importante, et, dans le principe éducatif, si le rôle des parents est important, il faut prendre aussi en compte les influences sociétales.

Peut être que les maghrébins se sentent comme des sauvages par ce qu'ils sont pris pour tel. C'est peut être une chose qu'ils voient dans le regard des autres et qu'ils acceptent malgré qu'il n'y ait aucune raison de se définir comme tel.

D'ailleurs, dans les familles magrébines, les valeurs familiales sont très importantes. C'est la base de toute civilisation, notion contraire à celle de la sauvagerie. Ensuite, si il y a un sentiment de marginalisation, je pense que c'est en partie par ce qu'il est entretenu par les gens qui ont des préjugés, mais pas par un comportement spécifique car que ce soit auprès des maghrébins, des caucasiens, des scandinaves, des amérasiens, et autres, il y a toute sorte de gens partout.

C'est pareil avec le milieux social, les gens portent des étiquettes définies par la société ( avec dans l'histoire l'apparition de nouveauté, comme les teen agers, les geeks ou les bobos ) mais qui ne permettent pas de définir réellement ce qu'est une personne.

le regard posé sur l'Asie est différent, les asiatiques étant considérés comme des gens " sans histoire ". Pourtant d'un point économique et écologique, la Chine est loin d'être exemplaire. En Inde, le gouvernement n'est pas facile, et au Japon, personne ne s'assiéra dans le métro à la place d'un européen par peur d'avoir des maladies.

Quand à l'islam, même si je ne suis pas un spécialiste, surtout en Indonésie, tu vas trouver des peuples qui prient la déesse de la mer, tout en faisant le ramadan. Je ne crois pas que ce soit très exemplaire comme comportement.

Tu sais parfois " la société " ( mot qui renvoie sur tout et sur rien en même temps ) colle des étiquettes sur les gens et les gens parfois les acceptent, ils les intègrent dans leur propre définition de leur identité.

C'est l'effet " cliché ".

Cyril 84 a écrit:

06.03.2017

-Des turcs (musulmans?) ont bloqués toute une rue volontairement avec leurs voitures pour célébrer un mariage.
Alors qu'un musulman doit donner son droit à la rue.

Je me souviens de mon premier séjour en Tunisie, en plein moi de juillet.
Quand un mariage est célébré c'est la musique à fond pendant toute la nuit, sans aucun respect pour le voisinage et tant pis pour ceux qui doivent se lever pour aller au travail.

Il y a même eu des campagnes de motivation sur les chaînes publiques pour inciter les noceurs à plus de respect pour le voisinage, rien n'y a fait. C'était déjà comme ça au temps de la dictature de Ben Ali puis une loi a imposé de baisser le son à 3 h du matin (celui qui doit se lever à 6 h, il voit des étoiles en plein jour) ce qui est encore difficile à vivre.

Avant de connaître ça, je me plaignais du bruit de la "fête de la musique" au printemps, car j'habite à côté de la Place Castellanne à Marseille, qui est un lieu de rendez-vous réputé, mais finalement les gens rentrent chez eux vers 2 h du matin au plus tard et il n'y a pas tellement de bruit en comparaison, et ça ne dure qu'une nuit par an.

Ce n'est pas pour critiquer pour le plaisir de critiquer, mais l'effort du bon comportement est nécessaire pour vivre ensemble et les Musulmans devraient être les premiers à donner cet exemple.

Alors histoire de continuer avec les anecdotes de Cyril

Une famille de marocains est voisine depuis peu d'une patiente. Le père est toujours en kami (elle pense qu'il est imam du coup lol ). Quand il s'adresse à ses voisins c'est pour citer le coran ou autre... A peine à arrivé, ils offraient à manger avec le laïus sur "il faut être en bon terme avec ses voisins et tout et tout". Le fils est parti étudier en Angleterre.......... étudier le coran en Angleterre. Bref, biens sous tout rapport....

Mais

Quand il y a du vent, ils ne font pas en sorte que leur volets ne claquent pas. (ca prend 2s de bloquer ces volets)
Pour l'aid, ma patiente a passé 3 jours avec 2 moutons qui belaient à 2m de sa fenetre.
L'autre fils de la famille prend la rue en sens interdit régulièrement (j'ai failli avoir un accident... j'ai du piller dans le virage... en réponse, il m'a regardé avec un air méprisant et a filé, même pas d'excuses)
Quand la voisine a amené des chocolats et des fleurs pour Noël en réponse de leurs attentions, ca a été "qu'est ce que vous voulez? ah d'accord, aurevoir" porte claquée au nez par l'épouse.
Bref, j'en oublie...

Bref, un comportement totalement irrespectueux au quotiden, couvert par une volonté (sincère?) de concorde...

emmanuelle78 a écrit:

Le père est toujours en kamis (elle pense qu'il est imam du coup lol ).

L'habit ne fait pas l'Imam  

emmanuelle78 a écrit:

Mais

Quand il y a du vent, ils ne font pas en sorte que leur volets ne claquent pas. (ça prend 2 s de bloquer ses volets)

Mon beau-frère qui habite en dessous de chez moi (je suis au 3ème étage) en fait de même. Il y a du Mistral en ce moment et je les entends claquer, ça tombe bien, enfin, façon de parler  

Il ne le fait pas exprès mais il le fait depuis qu'il a emménagé dans l'immeuble.

emmanuelle78 a écrit:

Pour l'aïd, ma patiente a passé 3 jours avec 2 moutons qui bêlaient à 2 m de sa fenêtre.

J'espère qu'il lui en ont offert, et là je suis sérieux, car la viande de l'Aïd est un sacrifice dont on doit faire profiter les autres.

emmanuelle78 a écrit:

L'autre fils de la famille prend la rue en sens interdit régulièrement (j'ai failli avoir un accident... j'ai du piller dans le virage... en réponse, il m'a regardé avec un air méprisant et a filé, même pas d'excuses)

Aucune excuse pour lui, on est dans l'incivilité libérée.

emmanuelle78 a écrit:

Quand la voisine a amené des chocolats et des fleurs pour Noël en réponse de leurs attentions, ça a été "qu'est ce que vous voulez ? ah d'accord, au revoir" porte claquée au nez par l'épouse.

Mon patron qui est d'origine Algérienne et qui prie souvent avec nous quand l'occasion se présente, a l'habitude de nous offrir des boites de chocolat Belge (Leonidas, pour ne pas faire de pub) au moment des fêtes de fin d'année. Un nouveau technicien qui se prétend salaf a refusé de prendre sa boite car, dit-il, elle est dédiée à des fêtes qui ne sont pas musulmanes.

La moitié d'entre-nous dans le staff sommes Musulmans et ça ne nous a pas empêché de profiter de ce moment de détente et de convivialité, mais il y a toujours quelqu'un qui se pense être mieux que les autres en serrant sur la religion jusqu'à se serrer lui-même (le fameux zèle du converti) mais rassure-toi, les chocolats n'ont pas été perdus  

emmanuelle78 a écrit:

Bref, un comportement totalement irrespectueux au quotidien, couvert par une volonté (sincère?) de concorde...

Là-dessus je peux t'assurer que la volonté de concorde est sincère, mais la façon de procéder est très maladroite et ces gens, que je connais bien, veulent vraiment donner la meilleure image d'eux-mêmes et par là-même de la religion, mais ils ne savent pas faire la part des choses et accepter, par exemple, un simple chocolat au moment de Noël en croyant bien faire là aussi.

Bien sûr le résultat est que ça ruine en un claquement de porte des efforts fait par ailleurs. Cela prouve que c'est au comportement que nous sommes estimés ou pas et il reste du travail à faire.