pourquoi il a quitté l'islam (témoignage)

Rappel du premier message :

10-08-2016

pourquoi j'ai quitté l'islam  (témoignage)

témoignage trouvé sur un site marocain où un étudiant en sciences raconte comment des études scientifiques l'ont amené à se poser des questions puis quitter l'islam

As-salam,
Je voudrais partager mon histoire.
Je suis Mohamed, un étudiant en astrophysique marocain en France. Je suis parti du Maroc il y a bientôt 4 ans pour pouvoir étudier ici. Venir en France a radicalement changé ma vie.
Lorsque j'étais encore au Maroc, j'étais un étudiant studieux et profondément croyant et pratiquant. J'avais peur de venir en France car j'en avais entendu tellement de mal (difficile de vivre son Islam, etc.). Quand je suis venu, j'ai été soulagé au départ, car c'était bien moins grave que ce que je pensais. Je croyais que les Français étaient tous islamophobes. J'ai fait beaucoup d'amis ici et tout se passait bien. Mais au cours de mes études et des discussions je me suis mis à douter de l'Islam. J'ai rencontré des athées et leurs arguments étaient tous très bons, et en faisant des études de sciences, nous sommes obligés de développer un esprit scientifique, et quand on l'utilise sur la religion, on se met vite à douter. Je crois toujours en Dieu, en fait, j'espère qu'il existe. Mais je suis convaincu que l'Islam n'est pas la bonne religion. Je me suis rendu compte que j'avais été endoctriné et que je ne m'étais jamais posé la question si une autre religion pouvait avoir raison.

la suite ici :  http://www.yabiladi.com/forum/pourquoi-j-ai-quitte-l-islam-80-6884540.html

SKIPEER a écrit:

brigit a écrit:

Ce que nous ne supportons pas ce sont les menaces de ceux qui ont fait couler le sang au nom de Dieu.
Que cela soit bien clair ! Quoi que tu dises le Coran permet de faire couler le sang au nom de Dieu.
Donc attention à tes menaces, afin qu'elles ne se retournent contre toi, Skipeer,
Tel le sang de la victime d'holocauste dont on asperge la foule afin que le sang soit sur eux.
Celui qui menace de Dieu n'a aucune crainte de Dieu. C'est un croyant de pacotille !

ce ne sont pas des menaces mais bien la vérité mais tu es libre toi aussi de ne pas y croire et chacun assumera ses choix devant DIEU !!

De ne pas croire à quoi ? Au Coran ? Et tu nous menaces du jugement ? Pauvre de toi, tu te prends pour Muhammad ?

Anaska a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Il lui fallait un peuple, petit et pieux, qu'il allait préparer à cet événement merveilleux : ce fut le peuple d'Israël.. Il lui fallait aussi que le Temple disparaisse , ce qu'il est advenu en l'an 70.

donc depuis les hommes des cavernes dieu a attendu 3 millions d'années pour se manifester en chair et os afin de sauver l'humanité

Il est où le Coran il y a 3000 millions d'années ? Par contre je sais où est le coeur !

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brigit ^^ a écrit:

Anaska a écrit:

donc depuis les hommes des cavernes dieu a attendu 3 millions d'années pour se manifester en chair et os afin de sauver l'humanité

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c'est quoi cette image
peux tu m'expliquer
merci

Anaska a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Il lui fallait un peuple, petit et pieux, qu'il allait préparer à cet événement merveilleux : ce fut le peuple d'Israël.. Il lui fallait aussi que le Temple disparaisse , ce qu'il est advenu en l'an 70.

donc depuis les hommes des cavernes dieu a attendu 3 millions d'années pour se manifester en chair et os afin de sauver l'humanité

Anaska, il n'y a jamais eu d'hommes des cavernes, et tu le sais très bien !

Va voir, par exemple, les crânes des singes qu'on nous présente comme des intermédiaires entre l'homme et le singe.
il y en a d'authentiques à Saint-Germain, dans le musée de la Ville. Et bien regarde bien comment sont faites les réparations.
Les petits os cassés sont recollés en remplaçant les partties manquant par du plâtre. Mais sont-elles vraiment manquantes ces parties !

Avec cette méthode, tu peux donner au crâne la forme intermédiaire de ton choix !!!

Regarde bien ce que tu vois dans les musées, si ce sont des "moulages" ou des "os authentiques".
Et quand ce sont des authentiques, analyse bien en 3D : tu verras que ces reconstitutions ne sont pas faites
pour satisfaire une recherche de vérité, mais pour illustrer une évolution déjà décidée.

En fait, ils ont pris l'évolution comme DOGME, et leurs crânes sont réaliser pour démontrer le dogme.

La raison des paléontologues est INVERSEE.

L'homme de piltdown est la preuve.

Fake news, on peut reporter pour des fake news sur ce forum ?

Joanni a écrit:

09.05.2017

À cause de la lettre aux Hébreux : Une fois l’œuvre à la croix accomplie, les écrits du Nouveau Testament nous l’expliquent. Et nous n’avons alors rien à attendre de plus (Hé 1.1-3). La lettre aux Hébreux est adressée à des Juifs qui étaient tentés de revenir à leur ancien système religieux. L’auteur les encourage justement à reconnaître la perfection et la suffisance de Jésus Christ et de son œuvre.

Tout ça pour dire que si un homme, même un ange, se présentait 7 siècles après cette lettre pour proposer un nouveau moyen d’être sauvé (Ga 1.8) ou un complément de révélation, ce serait facile pour les chrétiens de ne pas avoir confiance en lui.

À cause du salut qui se trouve en Jésus Christ : La raison majeure pour laquelle je ne suis pas (plus) musulman, c’est qu’en devenant chrétien, j’ai reçu le pardon de mon péché. Et que, jour après jour depuis ce moment, Dieu est en train de me racheter et de me préparer pour le jour où il reviendra établir définitivement son règne. Ça ne viendrait jamais à l’idée de qui que ce soit arrivé à ce point de faire demi-tour pour échanger le salut parfait obtenu en Jésus Christ contre une espérance vague de pouvoir satisfaire Dieu. Surtout quand on a appris à quel point Dieu est exigeant.

À cause des péchés de son prophète : C’est parce que son prophète ne peut pas me racheter. Je ne pense pas blesser qui que ce soit en disant cela. Les intentions de Mohamed n’ont jamais été de racheter qui que ce soit. Cependant, on a beau me le présenter sous son meilleur jour, Mohamed était coupable.

Mon intérêt, c’est le salut, mon seul intérêt c'est mon salut et c'est pour cette raison que je suis devenu chrétien, pour être sauvé.

tu as tout compris mon frère :-)

Raziel a écrit:

Anaska a écrit:

donc depuis les hommes des cavernes dieu a attendu 3 millions d'années pour se manifester en chair et os afin de sauver l'humanité

Anaska, il n'y a jamais eu d'hommes des cavernes, et tu le sais très bien !

Va voir, par exemple, les crânes des singes qu'on nous présente comme des intermédiaires entre l'homme et le singe.
il y en a d'authentiques à Saint-Germain, dans le musée de la Ville. Et bien regarde bien comment sont faites les réparations.
Les petits os cassés sont recollés en remplaçant les partties manquant par du plâtre. Mais sont-elles vraiment manquantes ces parties !

Voici notre "ancètre" Lucie, telle qu'elle a été découverte par les paléontologues.

C'est à partir de ces quelques fragments d'os qu'il s'est élaboré toute une théorie sur nos origines, pour finalement découvrir que ces restes appartenaient à une espèce australopithèque disparue.

Malgré ça, elle a continué à être enseignée à l'école jusqu'à il n'y a pas longtemps. A star is born.

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Anaska a écrit:

brigit ^^ a écrit:

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c'est quoi cette image
peux tu m'expliquer
merci

Le jour où l’humanoïde découvre l'outil.
Il fut sauvé alors des prédateurs mais fut confronté à un nouveau mal.
Cela veut dire quoi être sauvé ?

Skander a écrit:

Raziel a écrit:

Anaska, il n'y a jamais eu d'hommes des cavernes, et tu le sais très bien !

Va voir, par exemple, les crânes des singes qu'on nous présente comme des intermédiaires entre l'homme et le singe.
il y en a d'authentiques à Saint-Germain, dans le musée de la Ville. Et bien regarde bien comment sont faites les réparations.
Les petits os cassés sont recollés en remplaçant les partties manquant par du plâtre. Mais sont-elles vraiment manquantes ces parties !

Voici notre "ancètre" Lucie, telle qu'elle a été découverte par les paléontologues.

C'est à partir de ces quelques fragments d'os qu'il s'est élaboré toute une théorie sur nos origines, pour finalement découvrir que ces restes appartenaient à une espèce australopithèque disparue.

Malgré ça, elle a continué à être enseignée à l'école jusqu'à il n'y a pas longtemps. A star is born.

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Ben oui c'est le grand complot des scientifiques, qu'ils aillent au feu éternel les méchants

brigit ^^ a écrit:

SKIPEER a écrit:

ce ne sont pas des menaces mais bien la vérité mais tu es libre toi aussi de ne pas y croire et chacun assumera ses choix devant DIEU !!

De ne pas croire à quoi ? Au Coran ? Et tu nous menaces du jugement ? Pauvre de toi, tu te prends pour Muhammad ?

si tu pense que Mohammed paix sur  lui n'est pas prophete de DIEU pourquoi aurais tu peur de ses menaces de jugement ?


tes propos sont pleins de  d'invraisemblances et de contradictions !!

SKIPEER a écrit:

phoutoufoot a écrit:

Je ne crois pas qu'un prophète puisse appliquer la justice de Dieu, car il n'est tout simplement pas Dieu pour juger les hommes. C'est pas Dieu le seul juge ?
Et puis sincèrement, je n'adhère pas à ton blasphème! Tu penses vraiment que la justice de Dieu est d'égorger les gens ?
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

oui DIEU est le seul juge mais il y a D'abord une justice sur terre avant qu'il n y aura bien sur une justice divine !!

Sinon D’après toi DIEU nous aurait créé puis  laisse a notre propre sort . le fort profitant du faible , le traitre ne sera pas puni etc....

je me demande comment tu peux concevoir tout ca ?

Qui a dis D'abord que le fait d’égorger les gens faisait partie de la justice de DIEU ?

tu oublie que même pour égorger un animal DIEU nous demande  de le faire sans faire souffrir la bête et toi tu me dis que l'islam le permet !!

Voyons tu devrais connaitre tout ça puisque tu as vécu dans un milieu musulman !!

Citation :

C'est quoi la contradiction ? Eli et Eloi ? Tu chipotes un peu dit donc, et pourtant toutes les énormes contradictions du Coran ne semblent pas te gêner.

Je me suis déjà posé la question, mais cela est parce que j'avais un traumatisme profond de l'islam, qui règne par la peur et l'ignorance sur Jésus,

Ce n'est pas tant le mot eli ou eloi qui pose problème mais plutôt l'expression selon lesquel jésus paix sur lui soit disant aurait dit ça  !!

mais puisque tu es actuellement a fond tu ne peux voir cette contradiction flagrante !!

Citation :

mais maintenant NON, je n'ai plus aucune crainte vis à vis de ça car je sais que l'islam est un [......] et que cette religion ne peut provenir de Dieu. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Et moi je dirai que maintenant je suis archi sur que la bible comporte beaucoup d’altérations et j'ai donne des preuves pour cela !!

Chacun a fait son choix librement et il l'assumera !!

Depuis quand il y a une justice sur terre ? celui qui nait dans un bidonville à la même chance que celui qui nait dans une famille de milliardaire ? Et celui qui nait handicapé, il a la même chance que celui qui est né avec des gênes de champions ?
Quelle justice a apporté Mohammed ? Les pays musulmans sont les plus inégalitaires au monde.
Et je crois en la justice divine, pas en la justice d'homme.
Qui a dit que le fait d'egorger est une justice de Dieu ? Bah c'est toi! C'est toi qui trouve "normal" d'égorger les gens en cas de haute trahison, pas moi.
Tu crois que l'animal ne souffre pas sans être assomé au préalable ?

Tu ne connais pas la nature de Jésus, c'est pour cela que tu ne comprends pas sa supplication. Jésus est pleinement homme et pleinement Dieu.

Quelles preuves tu apportes pour dire que la Bible est altérée stp ? Pour donner tes preuves tu nous cites des versets du coran... mais cela n'est pas une preuve pour nous!
C'est comme si moi je devais justifier ma bonne foi auprès de la justice uniquement avec ma parole... tu devrais savoir que sans preuve il n'y a pas de jugement!

Effectivement chacun est libre de son choix, et tu assumeras aussi les tiens et le fait d'avoir cru aveuglement qqun sans réellement avoir mis à l'épreuve ton coeur.

Thedjezeyri14 a écrit:

Poisson vivant a écrit:

Qu'est ce que la Sunna ? et ou est elle rapportée ?

Les actes et paroles de Mohammed sont à chercher dans le Coran et pas dans des textes écrits 200 ans après la mort de Mohammed et par qui ? des arabes ????? Boukari est né en Ouzbékistan, Muslim est né en "Iran".....

Oui mais on est d'accord tout les deux la seul sunna sur a 100% se trouve dans le Coran . En dehors de cela si un Hadith ne contredit pas l'esprit du Coran on peut l'accepter comme sunna , mais on se garde aussi le droit de le rejeter sans crainte si on se rend compte qu'il contredit le Coran et avec cette methode on se rend compte que même la majorité des Hadith authentique ne sont pas Sunna.

Tu peux aussi trouver des hadiths qui ne vont pas à l'encontre du Coran et qui furent inventés de toute pièce par les califes successifs.

Tout ça pour dire que démêler le faux du vrai dans des textes datant de plus de 200 ans après la mort de Mohammed écrit en majorité par des non arabes alors que Dieu a fait descendre un livre clair ????????
Je ne comprendrai jamais le Musulman sunnite qui s'accroche bête et ongle à ce "conte de fées" qu'est la Sunna alors qu'il dispose du livre de Dieu. il n'y a pas longtemps je te disais que la Sunna a pris plus de place que le Coran lui même dans la foi de tous les jours du Musulman.





.

SKIPEER a écrit:

brigit ^^ a écrit:

De ne pas croire à quoi ? Au Coran ? Et tu nous menaces du jugement ? Pauvre de toi, tu te prends pour Muhammad ?

si tu pense que Mohammed paix sur  lui n'est pas prophete de DIEU pourquoi aurais tu peur de ses menaces de jugement ?


tes propos sont pleins de  d'invraisemblances et de contradictions !!

Je pense surtout que tu ne sais pas ce que tu dis.

Continue donc de menacer celui qui quitte le Coran par le jugement dernier.

Tu mériterais d'être viré de ce forum pour un tel comportement.

Présente donc tes excuses. On ne parle pas comme cela a un converti.

Tu es vraiment le pur produit d'une civilisation déjà morte. Oui. C'est sûr.

brigit ^^ a écrit:

SKIPEER a écrit:

si tu pense que Mohammed paix sur  lui n'est pas prophete de DIEU pourquoi aurais tu peur de ses menaces de jugement ?


tes propos sont pleins de  d'invraisemblances et de contradictions !!

Je pense surtout que tu ne sais pas ce que tu dis.

Continue donc de menacer celui qui quitte le Coran les hommes au nom du jugement dernier.

Tu mériterais d'être viré de ce forum pour un tel comportement.

Présente donc tes excuses. On ne parle pas comme cela a un converti.

Tu es vraiment le pur produit d'une civilisation déjà morte. Oui. C'est sûr.

Non tu te trompes Brigit,
Skipper ne "menace" pas mais il veut de bonne foi je pense mettre les gens sur le "bon chemin",
Le souci c'est qu'il ne voit pas que c'est lui qui est égaré!

phoutoufoot a écrit:

brigit ^^ a écrit:

Je pense surtout que tu ne sais pas ce que tu dis.

Continue donc de menacer celui qui quitte le Coran les hommes au nom du jugement dernier.

Tu mériterais d'être viré de ce forum pour un tel comportement.

Présente donc tes excuses. On ne parle pas comme cela a un converti.

Tu es vraiment le pur produit d'une civilisation déjà morte. Oui. C'est sûr.

Non tu te trompes Brigit,
Skipper ne "menace" pas mais il veut de bonne foi je pense mettre les gens sur le "bon chemin",
Le souci c'est qu'il ne voit pas que c'est lui qui est égaré!

Si tu le dis

Pourquoi Dieu à t'il eu besoin de se contredire quand tous les prophètes sont issus de la même lignée celle d'Isaac ? Il a donc changé d'avis et envoyé un prophète de la ligne d’Ismaël ? Dieu ne peut pas se contredire. Pourquoi après la mort sur la croix ou le Christ dit "tout est accompli" (autrement dit que l'annonce dans les Écritures sont accomplies et que la faute originelle à été rachetée, il envoi 600 ans après un homme qui sans avoir fait aucun miracle, qui est un chef de guerre meurtrier se déclare le dernier des prophète ? Niveau incohérence et foutaise c'est pas mal. Avec si on pourrait mettre Paris en bouteille.

Si le Messie est arrivé aussi tardivement c'est qu'il y a eu plusieurs raisons, lisez l'Ancien Testament pour les comprendre. Je ne vais pas faire le boulot de compréhension à votre place.

La religion islamique est une foutaise, une escroquerie religieuse, une aberration théologique et un non-sens.

Poisson vivant a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Oui mais on est d'accord tout les deux la seul sunna sur a 100% se trouve dans le Coran . En dehors de cela si un Hadith ne contredit pas l'esprit du Coran on peut l'accepter comme sunna , mais on se garde aussi le droit de le rejeter sans crainte si on se rend compte qu'il contredit le Coran et avec cette methode on se rend compte que même la majorité des Hadith authentique ne sont pas Sunna.

Tu peux aussi trouver des hadiths qui ne vont pas à l'encontre du Coran et qui furent inventés de toute pièce par les califes successifs.

Tout ça pour dire que démêler le faux du vrai dans des textes datant de plus de 200 ans après la mort de Mohammed écrit en majorité par des non arabes alors que Dieu a fait descendre un livre clair ????????  
Je ne comprendrai jamais le Musulman sunnite qui s'accroche bête et ongle à ce "conte de fées" qu'est la Sunna alors qu'il dispose du livre de Dieu. il n'y a pas longtemps je te disais que la Sunna a pris plus de place que le Coran lui même dans la foi de tous les jours du Musulman.





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Mais tu as raison je ne dis pas qu'il faut se servir des Hadith pour pratiquer l'islam . Le Coran est amplement suffisant , mais c'est plutot pour l'histoire que je ne les rejette pas tous.

Joanni a écrit:

Pourquoi Dieu à t'il eu besoin de se contredire quand tous les prophètes sont issus de la même lignée celle d'Isaac ? Il a donc changé d'avis et envoyé un prophète de la ligne d’Ismaël ? Dieu ne peut pas se contredire. Pourquoi après la mort sur la croix ou le Christ dit "tout est accompli" (autrement dit que l'annonce dans les Écritures sont accomplies et que la faute originelle à été rachetée, il envoi 600 ans après un homme qui sans avoir fait aucun miracle, qui est un chef de guerre meurtrier se déclare le dernier des prophète ? Niveau incohérence et foutaise c'est pas mal. Avec si on pourrait mettre Paris en bouteille.

Si le Messie est arrivé aussi tardivement c'est qu'il y a eu plusieurs raisons, lisez l'Ancien Testament pour les comprendre. Je ne vais pas faire le boulot de compréhension à votre place.

La religion islamique est une foutaise, une escroquerie religieuse, une aberration théologique et un non-sens.

Tous les arguments que tu donne n'ont aucun fondement réel en dehors de la foi et tu ose après parler de non-sens.sans exagerer. tes arguments ressemblent aux argument des petit enfants qui debattent sur les mangas "Naruto est plus fort que Sasuke".

Skander a écrit:

Raziel a écrit:

Anaska, il n'y a jamais eu d'hommes des cavernes, et tu le sais très bien !

Va voir, par exemple, les crânes des singes qu'on nous présente comme des intermédiaires entre l'homme et le singe.
il y en a d'authentiques à Saint-Germain, dans le musée de la Ville. Et bien regarde bien comment sont faites les réparations.
Les petits os cassés sont recollés en remplaçant les partties manquant par du plâtre. Mais sont-elles vraiment manquantes ces parties !

Voici notre "ancètre" Lucie, telle qu'elle a été découverte par les paléontologues.

C'est à partir de ces quelques fragments d'os qu'il s'est élaboré toute une théorie sur nos origines, pour finalement découvrir que ces restes appartenaient à une espèce australopithèque disparue.

Malgré ça, elle a continué à être enseignée à l'école jusqu'à il n'y a pas longtemps. A star is born.

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?

toutes les espèces d'australopithèques ont disparu... dont celle qui est notre ancètre... (qui effectivement ne semble pas être celle à laquelle appartenait lucy)

Je ne comprends pas ton raisonnement là....

Thedjezeyri14 a écrit:

Joanni a écrit:

Pourquoi Dieu à t'il eu besoin de se contredire quand tous les prophètes sont issus de la même lignée celle d'Isaac ? Il a donc changé d'avis et envoyé un prophète de la ligne d’Ismaël ? Dieu ne peut pas se contredire. Pourquoi après la mort sur la croix ou le Christ dit "tout est accompli" (autrement dit que l'annonce dans les Écritures sont accomplies et que la faute originelle à été rachetée, il envoi 600 ans après un homme qui sans avoir fait aucun miracle, qui est un chef de guerre meurtrier se déclare le dernier des prophète ? Niveau incohérence et foutaise c'est pas mal. Avec si on pourrait mettre Paris en bouteille.

Si le Messie est arrivé aussi tardivement c'est qu'il y a eu plusieurs raisons, lisez l'Ancien Testament pour les comprendre. Je ne vais pas faire le boulot de compréhension à votre place.

La religion islamique est une foutaise, une escroquerie religieuse, une aberration théologique et un non-sens.

Tous les arguments que tu donne n'ont aucun fondement réel en dehors de la foi et tu ose après parler de non-sens.sans exagerer. tes arguments ressemblent aux argument des petit enfants qui debattent sur les mangas "Naruto est plus fort que Sasuke".

C'est toi et t'es copains qui osent pervertir la foi ! La Bible montre et démontre que tous les prophètes sont issus de la lignée d'Isaac, pas d’Ismaël. Dieu n'a pas changé d'avis au dernier moment ça n'a aucun sens. Et comme vous n'êtes pas capable de prouver vos références vous nous avez sortis que la Bible avait été falsifiée sans avancer la moindre preuve. Jésus met un terme final à la révélation, il a fallu le mystère de la Croix pour terminer, sans sacrifice les anciennes écritures ne sont pas closes. Mohamed n'apporte rien du tout à la révélation parce qu'il en est exclu.

Joanni a écrit:

Thedjezeyri14 a écrit:

Tous les arguments que tu donne n'ont aucun fondement réel en dehors de la foi et tu ose après parler de non-sens.sans exagerer. tes arguments ressemblent aux argument des petit enfants qui debattent sur les mangas "Naruto est plus fort que Sasuke".

C'est toi et t'es copains qui osent pervertir la foi ! La Bible montre et démontre que tous les prophètes sont issus de la lignée d'Isaac, pas d’Ismaël. Dieu n'a pas changé d'avis au dernier moment ça n'a aucun sens. Et comme vous n'êtes pas capable de prouver vos références vous nous avez sortis que la Bible avait été falsifiée sans avancer la moindre preuve. Jésus met un terme final à la révélation, il a fallu le mystère de la Croix pour terminer, sans sacrifice les anciennes écritures ne sont pas closes. Mohamed n'apporte rien du tout à la révélation parce qu'il en est exclu.

salut
D'apres les coranistes par le Coran ont découvert que le christianisme d'aujourd hui est vieux de 3000 ans qui est resté cacher

emmanuelle78 a écrit:

Skander a écrit:

Voici notre "ancètre" Lucie, telle qu'elle a été découverte par les paléontologues.

C'est à partir de ces quelques fragments d'os qu'il s'est élaboré toute une théorie sur nos origines, pour finalement découvrir que ces restes appartenaient à une espèce australopithèque disparue.

Malgré ça, elle a continué à être enseignée à l'école jusqu'à il n'y a pas longtemps. A star is born.

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?

toutes les espèces d'australopithèques ont disparu... dont celle qui est notre ancètre... (qui effectivement ne semble pas être celle à laquelle appartenait lucy)

Je ne comprends pas ton raisonnement là....

C'est le raisonnement des créationniste, laisse tomber. Qu'ils se polluent la tête entre eux.

Et après ils viennent faire des longs articles sur les fake news et la manip de l'info.

La vie est belle au soleil, certains veulent se la gâcher à tout prix.

emmanuelle78 a écrit:

Skander a écrit:

Voici notre "ancètre" Lucie, telle qu'elle a été découverte par les paléontologues.

C'est à partir de ces quelques fragments d'os qu'il s'est élaboré toute une théorie sur nos origines, pour finalement découvrir que ces restes appartenaient à une espèce australopithèque disparue.

Malgré ça, elle a continué à être enseignée à l'école jusqu'à il n'y a pas longtemps. A star is born.

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?

toutes les espèces d'australopithèques ont disparu... dont celle qui est notre ancètre... (qui effectivement ne semble pas être celle à laquelle appartenait lucy)

Je ne comprends pas ton raisonnement là....

En théorie il y a au moins une espèce qui n'a pas disparue puisque on est censé descendre de cette espèce, c'est là ta conviction, pas la mienne.

Ce qui est établi c'est que Lucie appartenait à une espèce d'australopithèque qui s'est éteinte sans laisser de lignée, c'est pour ça qu'elle ne peut pas être notre ancêtre, quelle que soit la croyance qu'on ait à ce sujet.

Skander a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

?

toutes les espèces d'australopithèques ont disparu... dont celle qui est notre ancètre... (qui effectivement ne semble pas être celle à laquelle appartenait lucy)

Je ne comprends pas ton raisonnement là....

En théorie il y a au moins une espèce qui n'a pas disparue puisque on est censé descendre de cette espèce, c'est là ta conviction, pas la mienne.

Ce qui est établi c'est que Lucie appartenait à une espèce d'australopithèque qui s'est éteinte sans laisser de lignée, c'est pour ça qu'elle ne peut pas être notre ancêtre, quelle que soit la croyance qu'on ait à ce sujet.

Une espèce n'est que le nom qu'on donne à une lignée à un temps déterminé... selon où tu en es de la lignée, le nom va varier... car quand ils sont trop différents on change de nom.

Edit:
je l'avais expliqué longuement là:
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emmanuelle78 a écrit:

Skander a écrit:

En théorie il y a au moins une espèce qui n'a pas disparue puisque on est censé descendre de cette espèce, c'est là ta conviction, pas la mienne.

Ce qui est établi c'est que Lucie appartenait à une espèce d'australopithèque qui s'est éteinte sans laisser de lignée, c'est pour ça qu'elle ne peut pas être notre ancêtre, quelle que soit la croyance qu'on ait à ce sujet.

Une espèce n'est que le nom qu'on donne à une lignée à un temps déterminé... selon où tu en es de la lignée, le nom va varier... car quand ils sont trop différents on change de nom.

Edit:
je l'avais expliqué longuement là:
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Je viens d'aller sur ton lien, tu expliques très bien que la poule descend des dinosaures, Skander peut aller s'instruire et déduire que ce qui est vrai pour la poule et les dinosaures est vrai aussi pour l'homme et Lucy.

Ogier a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

Une espèce n'est que le nom qu'on donne à une lignée à un temps déterminé... selon où tu en es de la lignée, le nom va varier... car quand ils sont trop différents on change de nom.

Edit:
je l'avais expliqué longuement là:
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Je viens d'aller sur ton lien, tu expliques très bien que la poule descend des dinosaures, Skander peut aller s'instruire et déduire que ce qui est vrai pour la poule et les dinosaures est vrai aussi pour l'homme et Lucy.

Une question reste cependant lancinante... Quid du premier : le dinosaure ou l’œuf ?

OlivierV a écrit:

Ogier a écrit:

Je viens d'aller sur ton lien, tu expliques très bien que la poule descend des dinosaures, Skander peut aller s'instruire et déduire que ce qui est vrai pour la poule et les dinosaures est vrai aussi pour l'homme et Lucy.

Une question reste cependant lancinante... Quid du premier : le dinosaure ou l’œuf ?

Le DACU

OlivierV a écrit:

Ogier a écrit:

Je viens d'aller sur ton lien, tu expliques très bien que la poule descend des dinosaures, Skander peut aller s'instruire et déduire que ce qui est vrai pour la poule et les dinosaures est vrai aussi pour l'homme et Lucy.

Une question reste cependant lancinante... Quid du premier : le dinosaure ou l’œuf ?

L'oeuf car l'oeuf se retrouve dans le règne animal sur des branches cousines.

Une autre question ?

Ogier a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

Une espèce n'est que le nom qu'on donne à une lignée à un temps déterminé... selon où tu en es de la lignée, le nom va varier... car quand ils sont trop différents on change de nom.

Edit:
je l'avais expliqué longuement là:
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Je viens d'aller sur ton lien, tu expliques très bien que la poule descend des dinosaures, Skander peut aller s'instruire et déduire que ce qui est vrai pour la poule et les dinosaures est vrai aussi pour l'homme et Lucy.

Je m'excuse d'avoir fait ce hors-sujet, la discussion ne porte pas sur l'évolution ou la création, un sujet est déjà ouvert pour ça.

Voici le lien pour ceux que ça intéresse et je promet de venir participer, et maintenant revenons au véritable sujet.

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emmanuelle78 a écrit:

OlivierV a écrit:

Une question reste cependant lancinante... Quid du premier : le dinosaure ou l’œuf ?

Le DACU

Ah ben ça ne nous rajeunit pas !


On oublie les dinosaures et on revient au sujet. SDKR.

Le sujet ne concerne qu'un petit nombre ceux qui ont été musulm ans et qui ne le sont plus.

On connaît mal les musulmans, que pensent-ils entre eux lorsqu'aucun chrétien ne leur pose des questions?

Moi je n'ai pas été beaucoup évangélisée dans ma famille, mais la religion chrétienne m'appelle, elle promet de la pitié du pardon de l'amour entre les hommes.
Elle condamne le jugement , la méchanceté, elle est économe de gestes et incite au mysticisme. Ça me parle.

L'Islam est compliqué il y a trop d'ordres, de réglements, de rituels à grand spectacle, le christianisme est paisible il ne demande que d'aimer son prochain.

Joanni a écrit:

09.05.2017

À cause de la lettre aux Hébreux : Une fois l’œuvre à la croix accomplie, les écrits du Nouveau Testament nous l’expliquent. Et nous n’avons alors rien à attendre de plus (Hé 1.1-3). La lettre aux Hébreux est adressée à des Juifs qui étaient tentés de revenir à leur ancien système religieux. L’auteur les encourage justement à reconnaître la perfection et la suffisance de Jésus Christ et de son œuvre.

Tout ça pour dire que si un homme, même un ange, se présentait 7 siècles après cette lettre pour proposer un nouveau moyen d’être sauvé (Ga 1.8) ou un complément de révélation, ce serait facile pour les chrétiens de ne pas avoir confiance en lui.

À cause du salut qui se trouve en Jésus Christ : La raison majeure pour laquelle je ne suis pas (plus) musulman, c’est qu’en devenant chrétien, j’ai reçu le pardon de mon péché. Et que, jour après jour depuis ce moment, Dieu est en train de me racheter et de me préparer pour le jour où il reviendra établir définitivement son règne. Ça ne viendrait jamais à l’idée de qui que ce soit arrivé à ce point de faire demi-tour pour échanger le salut parfait obtenu en Jésus Christ contre une espérance vague de pouvoir satisfaire Dieu. Surtout quand on a appris à quel point Dieu est exigeant.

À cause des péchés de son prophète : C’est parce que son prophète ne peut pas me racheter. Je ne pense pas blesser qui que ce soit en disant cela. Les intentions de Mohamed n’ont jamais été de racheter qui que ce soit. Cependant, on a beau me le présenter sous son meilleur jour, Mohamed était coupable.

Mon intérêt, c’est le salut, mon seul intérêt c'est mon salut et c'est pour cette raison que je suis devenu chrétien, pour être sauvé.

Joanni je crois que tu es algérien n'est ce pas

parce que tu hais sans les arabes , tu te crois plus algérien que les autres.

parce que dans le Christianisme rien n'est interdit . les femmes , l'alcool , la mixité ; le porc ect..

il n'y a aucun devoir envers Dieu. Paul a abrogé tout.


Pas de salut en Jésus ; c'est unechimère

Jésus était juif. " Chacun mourra par son propre péché". c'est ça la religion juive

Anastasia a écrit:

Le sujet ne concerne qu'un petit nombre ceux qui ont été musulm ans et qui ne le sont plus.

On connaît  mal les musulmans, que pensent-ils entre eux lorsqu'aucun chrétien ne leur pose des questions?

Moi je n'ai pas été beaucoup évangélisée dans ma famille, mais  la religion chrétienne m'appelle, elle promet de la pitié du pardon de l'amour entre les hommes.
Elle condamne le jugement , la méchanceté, elle est économe de gestes et incite au mysticisme. Ça me parle.

L'Islam est compliqué il y a trop d'ordres, de réglements, de rituels à grand spectacle, le christianisme est paisible il ne demande que d'aimer son prochain.

Oui Anastazia c'est comme ça que Paul a fait dévié les Romains des vrais enseignements de Jésus.

Tout au long des évangiles Jésus affiche un respect profond à la Torah

djebbouri a écrit:

Joanni a écrit:

09.05.2017



Mon intérêt, c’est le salut, mon seul intérêt c'est mon salut et c'est pour cette raison que je suis devenu chrétien, pour être sauvé.

parce que tu hais sans les arabes , tu te crois plus algérien que les autres.


parce que dans le Christianisme rien n'est interdit . les femmes , l'alcool , la mixité ; le porc ect..

Sois sérieux Bahous, Joanni dit qu'il pense surtout à son salut et toi tu dis qu'il est devenu chrétien pour courir les femmes et boire de l'alcool?

Pour manger du porc

Arrête de nous polluer..

djebbouri a écrit:

parce que dans le Christianisme rien n'est interdit . les femmes , l'alcool , la mixité ; le porc ect..

il n'y a aucun devoir envers Dieu. Paul a abrogé tout.

parce que dans l'islam rien n'est interdit .
    l'aigle, l'orfraie et l'aigle de mer;      le milan, l'autour et ce qui est de son espèce;
    le corbeau et toutes ses espèces;   l'autruche, le hibou, la mouette, l'épervier et ce qui est de son espèce;
  le chat-huant, le plongeon et la chouette;    le cygne, le pélican et le cormoran;
   la cigogne, le héron et ce qui est de son espèce, la huppe et la chauve-souris.

il n'y a aucun devoir envers Dieu. Mohamed a abrogé tout.

cailloubleu a écrit:

djebbouri a écrit:

parce que tu hais sans les arabes , tu te crois plus algérien que les autres.


parce que dans le Christianisme rien n'est interdit . les femmes , l'alcool , la mixité ; le porc ect..

Sois sérieux Bahous, Joanni dit qu'il pense surtout à son salut et toi tu dis qu'il est devenu chrétien pour courir les femmes et boire de l'alcool?

Pour manger du porc

Arrête de nous polluer..

d'autant qu'il faut avoir l'esprit étroit pour croire que Dieu s'occupe de diététique et de mode vestimentaire.

rosarum a écrit:

cailloubleu a écrit:

Sois sérieux Bahous, Joanni dit qu'il pense surtout à son salut et toi tu dis qu'il est devenu chrétien pour courir les femmes et boire de l'alcool?

Pour manger du porc

Arrête de nous polluer..

d'autant qu'il faut avoir l'esprit étroit pour croire que Dieu s'occupe de diététique et de mode vestimentaire.

si DIEU ou son prophete nous parle comme tu dis de dietetique ou de tenue vestimentaire c'est pour nous rendre la vie plus facile et en harmonie avec ce qu'il a crée

CORAN 67/14. Ne connaît-Il pas ce qu'Il a créé alors que c'est Lui Compatissant, le Parfaitement Connaisseur.

rosarum a écrit:

d'autant qu'il faut avoir l'esprit étroit pour croire que Dieu s'occupe de diététique et de mode vestimentaire.

Selon mon interpretation en dehors du betail et du poisson tout est interdit. Il est aussi possible d'interdire les animeaux permis , le porc est un premier pas vers le vegetarisme.

Anastasia a écrit:

Le sujet ne concerne qu'un petit nombre ceux qui ont été musulm ans et qui ne le sont plus.

On connaît  mal les musulmans, que pensent-ils entre eux lorsqu'aucun chrétien ne leur pose des questions?

Moi je n'ai pas été beaucoup évangélisée dans ma famille, mais  la religion chrétienne m'appelle, elle promet de la pitié du pardon de l'amour entre les hommes.
Elle condamne le jugement , la méchanceté, elle est économe de gestes et incite au mysticisme. Ça me parle.

L'Islam est compliqué il y a trop d'ordres, de réglements, de rituels à grand spectacle, le christianisme est paisible il ne demande que d'aimer son prochain.

Jésus demande au chrétien de prendre chacun sa croix.

Aimer son prochain est un minimum, mais la vérité est supérieure. Jésus a dit que ceux qui ne haïssent pas leurs parents ne sont pas dignes de lui.

Il faut comprendre par là que le chrétien, en particulier le musulman converti, doit s'attendre à souffrir.

cailloubleu a écrit:

djebbouri a écrit:

parce que tu hais sans les arabes , tu te crois plus algérien que les autres.


parce que dans le Christianisme rien n'est interdit . les femmes , l'alcool , la mixité ; le porc ect..

Sois sérieux Bahous, Joanni dit qu'il pense surtout à son salut et toi tu dis qu'il est devenu chrétien pour courir les femmes et boire de l'alcool?

Pour manger du porc

Arrête de nous polluer..

tout le monde le dit

il n'y a aucune obligation dans le christianisme.

le salut vient de la mort de Jésus ; c'est paresseux

djebbouri a écrit:

Joanni a écrit:

09.05.2017

À cause de la lettre aux Hébreux : Une fois l’œuvre à la croix accomplie, les écrits du Nouveau Testament nous l’expliquent. Et nous n’avons alors rien à attendre de plus (Hé 1.1-3). La lettre aux Hébreux est adressée à des Juifs qui étaient tentés de revenir à leur ancien système religieux. L’auteur les encourage justement à reconnaître la perfection et la suffisance de Jésus Christ et de son œuvre.

Tout ça pour dire que si un homme, même un ange, se présentait 7 siècles après cette lettre pour proposer un nouveau moyen d’être sauvé (Ga 1.8) ou un complément de révélation, ce serait facile pour les chrétiens de ne pas avoir confiance en lui.

À cause du salut qui se trouve en Jésus Christ : La raison majeure pour laquelle je ne suis pas (plus) musulman, c’est qu’en devenant chrétien, j’ai reçu le pardon de mon péché. Et que, jour après jour depuis ce moment, Dieu est en train de me racheter et de me préparer pour le jour où il reviendra établir définitivement son règne. Ça ne viendrait jamais à l’idée de qui que ce soit arrivé à ce point de faire demi-tour pour échanger le salut parfait obtenu en Jésus Christ contre une espérance vague de pouvoir satisfaire Dieu. Surtout quand on a appris à quel point Dieu est exigeant.

À cause des péchés de son prophète : C’est parce que son prophète ne peut pas me racheter. Je ne pense pas blesser qui que ce soit en disant cela. Les intentions de Mohamed n’ont jamais été de racheter qui que ce soit. Cependant, on a beau me le présenter sous son meilleur jour, Mohamed était coupable.

Mon intérêt, c’est le salut, mon seul intérêt c'est mon salut et c'est pour cette raison que je suis devenu chrétien, pour être sauvé.

Joanni je crois que tu es algérien n'est ce pas


parce que tu hais sans les arabes , tu te crois plus algérien que les autres.


parce que dans le Christianisme rien n'est interdit . les femmes , l'alcool , la mixité ; le porc ect..

il n'y a aucun devoir envers Dieu. Paul a abrogé tout.

J'ai pas compris grand chose à ton charabia.
Je ne hais personne, même les barbus et les voilées en qui j'ai un profond mépris, je ne les hais pas. Le Christ m'a appris à ne pas haïr, même ceux qui ont fait quelque chose d'horrible en Algérie qui nous à poussé à fuir ce pays (la haine je la connais crois moi, je ne l'ai plus).

Les Algériens ne sont pas arabes, revoit ta géographie, donc ton discours est sans intérêt.