Le choc des continents, le Coran, Jésus

Rappel du premier message :

3 juillet 2016

Le Coran, un travail en amont. Un travail de longue haleine. Une intention, un monde sauvé.

Par Jésus nous sommes sauvés.

Oui par Jésus nous sommes sauvés car le Coran a été écrit de cette manière là intentionnellement par Dieu bien évidemment afin d'éviter le choc des trois continents les plus représentatifs de la planète.

samuel777444 a écrit:

prisca a écrit:

samuel777444 a écrit:

Justement NON, C'est toi qui est ridicule en ce moment.....verset 17 à 19 annonce Le prophète verset 20 à 22 parle de faux prophètes.....!!!!!!

Je te le concède que Dieu puisse faire une allusion à quelques faux prophète qui diraient certaines choses que Dieu ne voudrait pas.

Mais il faut que tu conçoives que si Dieu dit à Moise, un autre Prophète comme toi va voir le jour, et que le Verset suivant dise, mais surtout qu'il n'y ait pas de faux prophètes sinon en quelque sorte je serais très en colère, annoncer Jésus se serait fait avec un peu plus de rondeur dans l'expression non ?

Il s'agit de Jésus quand même Samuel et non pas d'un prophète tout à fait banal, un prophète annoncé en confidence à Moise "sur le coin d'une table" si c'est Jésus comme tu le crois.

Il faut sentir ce chapitre du Deutéronome, remettre dans le contexte la narration, Moise doit partir du campement pour le pays de Juda, mais là bas, catastrophe, des gens pervers, des gens terribles, et Moise qui n'est pas très encouragé pour se dire encore fois à éduquer d'autres gens car il a eu beaucoup de mal avec les Juifs. Et là Dieu à lui dire et je dirais gentiment, ne t'en fais pas, il y aura un autre prophète pour ces gens là....

On n'annonce pas Jésus de cette façon....

Et quoi qu'il en soit Jésus n'est pas prophète, il est Dieu lui même car en tant que Fils de Dieu, il est la part de Dieu qui a pris incarnation pour éduquer l'homme.

Dieu ne va pas s'annoncer lui même de cette façon là !!

Quant à ton étude comparative entre Moise et Jésus, je félicite ton travail, mais il y a deux poids deux mesures, Moise grand homme devant l'Eternel n'a pas de poids face à l'Eternel lui même en Jésus qui est bien Dieu, il faut que tu le reconnaisses....

tu résonne  comme quelqu'un qui n'a aucune révélation biblique ni ne comprends les écritures. oui je crois aussi que t'est musulmane....

Luc 24
…26Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire? 27Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Ecritures ce qui le concernait.

Je pense que tu n'as pas saisi l'histoire elle même.

Moise va partir du campement pour le pays de Juda.

Là bas des gens très pervers.

Moise est prévenu qu'il va devoir leur faire face.

Mais Moise craint une nouvelle mission, l'éducation de ces gens là aussi qui sont proclamés "frères des Juifs".

Dieu le rassure en lui disant : ne t'inquiète pas, j'ai prévu un autre Prophète.

Comment peux tu parler de Jésus alors que les Juifs n'étaient même pas encore Pharisiens ? Il n'y avait aucune institution religieuse digne de ce nom ils sont encore dans le campement, avec Moise, et pas encore avec la Torah écrite, qu'orale, transmise par Moise.

Tu ne trouves pas prématuré de parler de Jésus ? Et tu ne trouves pas légitime de dire que quelqu'un va s'occuper des Musulmans ""Frères"" des Juifs ?

Tu ne penses pas que les frères des Juifs (Ismaël) ont droit aussi à être éduqué comme leurs frères Juifs (Isaac ) ??

Qu'est ce qui te permet de porter tout le temps des jugements alors que c'est toi qui ne connaît pas l'histoire de la Bible !!!

Lis Ezéchiel et tu auras tout l'éventail de la monstruosité qui se trame en pays de Juda !!!

prisca a écrit:

samuel777444 a écrit:

prisca a écrit:

Je te le concède que Dieu puisse faire une allusion à quelques faux prophète qui diraient certaines choses que Dieu ne voudrait pas.

Mais il faut que tu conçoives que si Dieu dit à Moise, un autre Prophète comme toi va voir le jour, et que le Verset suivant dise, mais surtout qu'il n'y ait pas de faux prophètes sinon en quelque sorte je serais très en colère, annoncer Jésus se serait fait avec un peu plus de rondeur dans l'expression non ?

Il s'agit de Jésus quand même Samuel et non pas d'un prophète tout à fait banal, un prophète annoncé en confidence à Moise "sur le coin d'une table" si c'est Jésus comme tu le crois.

Il faut sentir ce chapitre du Deutéronome, remettre dans le contexte la narration, Moise doit partir du campement pour le pays de Juda, mais là bas, catastrophe, des gens pervers, des gens terribles, et Moise qui n'est pas très encouragé pour se dire encore fois à éduquer d'autres gens car il a eu beaucoup de mal avec les Juifs. Et là Dieu à lui dire et je dirais gentiment, ne t'en fais pas, il y aura un autre prophète pour ces gens là....

On n'annonce pas Jésus de cette façon....

Et quoi qu'il en soit Jésus n'est pas prophète, il est Dieu lui même car en tant que Fils de Dieu, il est la part de Dieu qui a pris incarnation pour éduquer l'homme.

Dieu ne va pas s'annoncer lui même de cette façon là !!

Quant à ton étude comparative entre Moise et Jésus, je félicite ton travail, mais il y a deux poids deux mesures, Moise grand homme devant l'Eternel n'a pas de poids face à l'Eternel lui même en Jésus qui est bien Dieu, il faut que tu le reconnaisses....

tu résonne  comme quelqu'un qui n'a aucune révélation biblique ni ne comprends les écritures. oui je crois aussi que t'est musulmane....

Luc 24
…26Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire? 27Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Ecritures ce qui le concernait.

Je pense que tu n'as pas saisi l'histoire elle même.

Moise va partir du campement pour le pays de Juda.

Là bas des gens très pervers.

Moise est prévenu qu'il va devoir leur faire face.

Mais Moise craint une nouvelle mission, l'éducation de ces gens là aussi qui sont proclamés "frères des Juifs".

Dieu le rassure en lui disant : ne t'inquiète pas, j'ai prévu un autre Prophète.

Comment peux tu parler de Jésus alors que les Juifs n'étaient même pas encore Pharisiens ? Il n'y avait aucune institution religieuse digne de ce nom ils sont encore dans le campement, avec Moise, et pas encore avec la Torah écrite, qu'orale, transmise par Moise.

Tu ne trouves pas prématuré de parler de Jésus ? Et tu ne trouves pas légitime de dire que quelqu'un va s'occuper des Musulmans ""Frères"" des Juifs ?

Tu ne penses pas que les frères des Juifs (Ismaël) ont droit aussi à être éduqué comme leurs frères Juifs (Isaac ) ??

Qu'est ce qui te permet de porter tout le temps des jugements alors que c'est toi qui ne connaît pas l'histoire de la Bible !!!

Lis Ezéchiel et tu auras tout l'éventail de la monstruosité qui se trame en pays de Juda !!!

Prisca, tu me perturbes tellement du point de vue de la logique, que j'ai besoin de faire un sudoku extrême pour me laver la tête après t'avoir lue.

Tu es gentille, mais épuisante.

Prisca pourquoi Dieu tolère les athées?

prisca a écrit:

samuel777444 a écrit:

tu résonne  comme quelqu'un qui n'a aucune révélation biblique ni ne comprends les écritures. oui je crois aussi que t'est musulmane....

Luc 24
…26Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire? 27Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Ecritures ce qui le concernait.

Je pense que tu n'as pas saisi l'histoire elle même.

Moise va partir du campement pour le pays de Juda.

Là bas des gens très pervers.

Moise est prévenu qu'il va devoir leur faire face.

Mais Moise craint une nouvelle mission, l'éducation de ces gens là aussi qui sont proclamés "frères des Juifs".

Dieu le rassure en lui disant : ne t'inquiète pas, j'ai prévu un autre Prophète.

Comment peux tu parler de Jésus alors que les Juifs n'étaient même pas encore Pharisiens ? Il n'y avait aucune institution religieuse digne de ce nom ils sont encore dans le campement, avec Moise, et pas encore avec la Torah écrite, qu'orale, transmise par Moise.

Tu ne trouves pas prématuré de parler de Jésus ? Et tu ne trouves pas légitime de dire que quelqu'un va s'occuper des Musulmans ""Frères"" des Juifs ?

Tu ne penses pas que les frères des Juifs (Ismaël) ont droit aussi à être éduqué comme leurs frères Juifs (Isaac ) ??

Qu'est ce qui te permet de porter tout le temps des jugements alors que c'est toi qui ne connaît pas l'histoire de la Bible !!!

Lis Ezéchiel et tu auras tout l'éventail de la monstruosité qui se trame en pays de Juda !!!

Pourquoi cela serait prématuré pour Jésus et pas trop tot pour Mohamed? Tu n'as pas un soucis de chronologie?

emmanuelle78 a écrit:

Prisca pourquoi Dieu tolère les athées?

Les hommes ont des noblesse de cœur, et c'est ce que Dieu demande avant tout, qu'il soit croyant ou impie.

Maintenant pourquoi ne pas raisonner à l'envers, et se dire, pourquoi Dieu a t il voulu se faire connaître si naturellement nous avions "une noblesse de cœur" ?

Parce que les tribus nous apprennent qu'une vie en l'autarcie mène inévitablement vers les déviances et comme nous pouvons l'avoir constaté auprès des tribus assez primitives, ces peuples diffus qui ne voyaient aucune objection à manger de la chair humaine, même s'il étaient somme toute de bons bougres, il fallait les éduquer car qui apprend la morale si ce n'est pas Dieu lui même.

Alors ces tribus étant éloignées quoi qu'il en soit n'avaient pas reçu d'éducation religieuse pour se dire le cannibalisme ne doit pas être pratiqué..

Oui ils l'ont eu par les chrétiens justement qui ont fait en sorte que ces pratiques ne le soient plus, car et bien sûr c'est un exemple, le cannibalisme était somme toute assez courant et passant pour une pratique tout à fait naturelle.

La banalisation a cela d'irréversible, si personne ne va à contre courant, il n'y a jamais de contre courant.

Dieu est venu pour nous éduquer, il ne faut pas nous voir nous aujourd'hui, mais nous il y a des siècles, nous étions très très mal éduqués.

Les athées sont des personnes qui font obstruction à la foi, quelquefois il s'agit d'un problème lié à une opposition catégorique du dogme au sein d'une famille "trop religieuse". Je pense qu'ils ont un esprit qu'ils disent "trop cartésiens" quant à les juger propres à entrer au Paradis ou pas ? Nul n'est juge ici seul Dieu.

Mais comment pourrais t on condamner un athée, que savons nous de son cœur ?

prisca a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

Prisca pourquoi Dieu tolère les athées?

Les hommes ont des noblesse de cœur, et c'est ce que Dieu demande avant tout, qu'il soit croyant ou impie.

Maintenant pourquoi ne pas raisonner à l'envers, et se dire, pourquoi Dieu a t il voulu se faire connaître si naturellement nous avions "une noblesse de cœur" ?

Parce que les tribus nous apprennent qu'une vie en l'autarcie mène inévitablement vers les déviances et comme nous pouvons l'avoir constaté auprès des tribus assez primitives, ces peuples diffus qui ne voyaient aucune objection à manger de la chair humaine, même s'il étaient somme toute de bons bougres, il fallait les éduquer car qui apprend la morale si ce n'est pas Dieu lui même.

Alors ces tribus étant éloignées quoi qu'il en soit n'avaient pas reçu d'éducation religieuse pour se dire le cannibalisme ne doit pas être pratiqué..

Oui ils l'ont eu par les chrétiens justement qui ont fait en sorte que ces pratiques ne le soient plus, car et bien sûr c'est un exemple, le cannibalisme était somme toute assez courant et passant pour une pratique tout à fait naturelle.

La banalisation a cela d'irréversible, si personne ne va à contre courant, il n'y a jamais de contre courant.

Dieu est venu pour nous éduquer, il ne faut pas nous voir nous aujourd'hui, mais nous il y a des siècles, nous étions très très mal éduqués.

Les athées sont des personnes qui font obstruction à la foi, quelquefois il s'agit d'un problème lié à une opposition catégorique du dogme au sein d'une famille "trop religieuse". Je pense qu'ils ont un esprit qu'ils disent "trop cartésiens" quant à les juger propres à entrer au Paradis ou pas ? Nul n'est juge ici seul Dieu.

Mais comment pourrais t on condamner un athée, que savons nous de son cœur ?

Tu te rends compte de ce que tu écris sur les tribus a éduquer?
C'est très méprisant et surtout très très ignorant de la richesse culturelle de part le monde...dur dur.

prisca a écrit:

samuel777444 a écrit:

prisca a écrit:

Je te le concède que Dieu puisse faire une allusion à quelques faux prophète qui diraient certaines choses que Dieu ne voudrait pas.

Mais il faut que tu conçoives que si Dieu dit à Moise, un autre Prophète comme toi va voir le jour, et que le Verset suivant dise, mais surtout qu'il n'y ait pas de faux prophètes sinon en quelque sorte je serais très en colère, annoncer Jésus se serait fait avec un peu plus de rondeur dans l'expression non ?

Il s'agit de Jésus quand même Samuel et non pas d'un prophète tout à fait banal, un prophète annoncé en confidence à Moise "sur le coin d'une table" si c'est Jésus comme tu le crois.

Il faut sentir ce chapitre du Deutéronome, remettre dans le contexte la narration, Moise doit partir du campement pour le pays de Juda, mais là bas, catastrophe, des gens pervers, des gens terribles, et Moise qui n'est pas très encouragé pour se dire encore fois à éduquer d'autres gens car il a eu beaucoup de mal avec les Juifs. Et là Dieu à lui dire et je dirais gentiment, ne t'en fais pas, il y aura un autre prophète pour ces gens là....

On n'annonce pas Jésus de cette façon....

Et quoi qu'il en soit Jésus n'est pas prophète, il est Dieu lui même car en tant que Fils de Dieu, il est la part de Dieu qui a pris incarnation pour éduquer l'homme.

Dieu ne va pas s'annoncer lui même de cette façon là !!

Quant à ton étude comparative entre Moise et Jésus, je félicite ton travail, mais il y a deux poids deux mesures, Moise grand homme devant l'Eternel n'a pas de poids face à l'Eternel lui même en Jésus qui est bien Dieu, il faut que tu le reconnaisses....

tu résonne  comme quelqu'un qui n'a aucune révélation biblique ni ne comprends les écritures. oui je crois aussi que t'est musulmane....

Luc 24
…26Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire? 27Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Ecritures ce qui le concernait.

Je pense que tu n'as pas saisi l'histoire elle même.

Moise va partir du campement pour le pays de Juda.

Là bas des gens très pervers.

Moise est prévenu qu'il va devoir leur faire face.

Mais Moise craint une nouvelle mission, l'éducation de ces gens là aussi qui sont proclamés "frères des Juifs".

Dieu le rassure en lui disant : ne t'inquiète pas, j'ai prévu un autre Prophète.

Comment peux tu parler de Jésus alors que les Juifs n'étaient même pas encore Pharisiens ? Il n'y avait aucune institution religieuse digne de ce nom ils sont encore dans le campement, avec Moise, et pas encore avec la Torah écrite, qu'orale, transmise par Moise.

Tu ne trouves pas prématuré de parler de Jésus ? Et tu ne trouves pas légitime de dire que quelqu'un va s'occuper des Musulmans ""Frères"" des Juifs ?

Tu ne penses pas que les frères des Juifs (Ismaël) ont droit aussi à être éduqué comme leurs frères Juifs (Isaac ) ??

Qu'est ce qui te permet de porter tout le temps des jugements alors que c'est toi qui ne connaît pas l'histoire de la Bible !!!

Lis Ezéchiel et tu auras tout l'éventail de la monstruosité qui se trame en pays de Juda !!!

Même si cela se réveillerai vrai que Mohammed soit décendant d'Ismaël, Ismaël a été écarté des promesses faites à Israël, comme je dis tu ne comprends rien à la bible....

Luc 24
…26Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire? 27Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Ecritures ce qui le concernait.[/quote]

Dieu n'a qu'une parole,Aucun prophètes, apôtres, n' est décendant d'Ismaël.... Tu est incohérente
Christ décendant de David nous a unis tous.. point barre il n'y a jamais été question de prophète descendant d'Ismaël

emmanuelle78 a écrit:

prisca a écrit:

samuel777444 a écrit:

tu résonne  comme quelqu'un qui n'a aucune révélation biblique ni ne comprends les écritures. oui je crois aussi que t'est musulmane....

Luc 24
…26Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire? 27Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Ecritures ce qui le concernait.

Je pense que tu n'as pas saisi l'histoire elle même.

Moise va partir du campement pour le pays de Juda.

Là bas des gens très pervers.

Moise est prévenu qu'il va devoir leur faire face.

Mais Moise craint une nouvelle mission, l'éducation de ces gens là aussi qui sont proclamés "frères des Juifs".

Dieu le rassure en lui disant : ne t'inquiète pas, j'ai prévu un autre Prophète.

Comment peux tu parler de Jésus alors que les Juifs n'étaient même pas encore Pharisiens ? Il n'y avait aucune institution religieuse digne de ce nom ils sont encore dans le campement, avec Moise, et pas encore avec la Torah écrite, qu'orale, transmise par Moise.

Tu ne trouves pas prématuré de parler de Jésus ? Et tu ne trouves pas légitime de dire que quelqu'un va s'occuper des Musulmans ""Frères"" des Juifs ?

Tu ne penses pas que les frères des Juifs (Ismaël) ont droit aussi à être éduqué comme leurs frères Juifs (Isaac ) ??

Qu'est ce qui te permet de porter tout le temps des jugements alors que c'est toi qui ne connaît pas l'histoire de la Bible !!!

Lis Ezéchiel et tu auras tout l'éventail de la monstruosité qui se trame en pays de Juda !!!

Pourquoi cela serait prématuré pour Jésus et pas trop tot pour Mohamed? Tu n'as pas un soucis de chronologie?

Parce qu'il y a déjà une analogie toute naturelle, les Juifs ont été éduqués et voilà qu'ils partent pour un pays où les Musulmans résident.

Il se trouve que les Musulmans sont dépeints comme des "monstruosités de perversité" (Ezéchiel en parle très longuement).

Alors le lien est naturel car lorsque Dieu dit à Moise "les frères vont être éduqués" ..... cela coule de source....

et sachant que malgré la venue de Jésus, ils n'ont pas voulu d'éducation !!!!

Il fallait bien qu'un Prophète vienne le faire...

Il y a un déroulement logique à tout cela...

Ceci je le dis car cela coule de source, les Musulmans ont men.ti en disant que Jésus n'était pas sur la Croix.

Ils étaient fermement décidé à se le tenir pour dit, nous ne dirons jamais que Jésus fut sur la Croix.

Il fallait bien que par le Coran cela soit dénoncé et même si le Verset aurait une tonalité qui nous ferait penser le contraire, c'est bien qu'il faut le comprendre de cette manière, faux semblant étant une parade, les Musulmans ont paradé.

Mohamed par le Coran dénonce aussi cela, car il ne peut pas y avoir 2 vérités, une seule.

Sachant que Jésus est mort sur la Croix, il ne peut y avoir que du men.songe de l'autre côté chez le Musulman.

Il faut se mettre à cette évidence.

cailloubleu a écrit:

Prisca, tu me perturbes tellement du point de vue de la logique, que j'ai besoin de faire un sudoku extrême pour me laver la tête après t'avoir lue.

Tu es gentille, mais épuisante.

+1

Même si cela se révellerais vrai que Mohammed soit descendant d'Ismaël, Ismaël a été écarté des promesses faites à Israël, comme je dis tu ne comprends rien à la bible....


Le Dieu d'Abraham d'Isaac et Jacob n'a qu'une parole.. Tu est incohérente
Christ descendant de David nous a unis tous.. point barre. il n'y a jamais été question de prophète descendant d'Ismaël.

samuel777444 a écrit:

prisca a écrit:

Je pense que tu n'as pas saisi l'histoire elle même.

Moise va partir du campement pour le pays de Juda.

Là bas des gens très pervers.

Moise est prévenu qu'il va devoir leur faire face.

Mais Moise craint une nouvelle mission, l'éducation de ces gens là aussi qui sont proclamés "frères des Juifs".

Dieu le rassure en lui disant : ne t'inquiète pas, j'ai prévu un autre Prophète.

Comment peux tu parler de Jésus alors que les Juifs n'étaient même pas encore Pharisiens ? Il n'y avait aucune institution religieuse digne de ce nom ils sont encore dans le campement, avec Moise, et pas encore avec la Torah écrite, qu'orale, transmise par Moise.

Tu ne trouves pas prématuré de parler de Jésus ? Et tu ne trouves pas légitime de dire que quelqu'un va s'occuper des Musulmans ""Frères"" des Juifs ?

Tu ne penses pas que les frères des Juifs (Ismaël) ont droit aussi à être éduqué comme leurs frères Juifs (Isaac ) ??

Qu'est ce qui te permet de porter tout le temps des jugements alors que c'est toi qui ne connaît pas l'histoire de la Bible !!!

Lis Ezéchiel et tu auras tout l'éventail de la monstruosité qui se trame en pays de Juda !!!

Même si cela se réveillerai vrai que Mohammed soit décendant d'Ismaël, Ismaël a été écarté des promesses faites à Israël, comme je dis tu ne comprends rien à la bible....

Luc 24
…26Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire? 27Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Ecritures ce qui le concernait.

Dieu n'a qu'une parole,Aucun prophètes, apôtres, n' est décendant d'Ismaël.... Tu est incohérente
Christ décendant de David nous a unis tous.. point barre il n'y a jamais été question de prophète descendant d'Ismaël

21 Nous espérions que ce serait lui qui délivrerait Israël; mais avec tout cela, voici le troisième jour que ces choses se sont passées.
22 Il est vrai que quelques femmes d'entre nous nous ont fort étonnés; s'étant rendues de grand matin au sépulcre
23 et n'ayant pas trouvé son corps, elles sont venues dire que des anges leur sont apparus et ont annoncé qu'il est vivant.
24 Quelques-uns de ceux qui étaient avec nous sont allés au sépulcre, et ils ont trouvé les choses comme les femmes l'avaient dit; mais lui, ils ne l'ont point vu.
25 Alors Jésus leur dit: O hommes sans intelligence, et dont le coeur est lent à croire tout ce qu'ont dit les prophètes!
26 Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire?
27 Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Écritures ce qui le concernait.
28 Lorsqu'ils furent près du village où ils allaient, il parut vouloir aller plus loin.
29 Mais ils le pressèrent, en disant: Reste avec nous, car le soir approche, le jour est sur son déclin. Et il entra, pour rester avec eux.
30 Pendant qu'il était à table avec eux, il prit le pain; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna.
31 Alors leurs yeux s'ouvrirent, et ils le reconnurent; mais il disparut de devant eux.
32 Et ils se dirent l'un à l'autre: Notre coeur ne brûlait-il pas au dedans de nous, lorsqu'il nous parlait en chemin et nous expliquait les Écritures?
33 Se levant à l'heure même, ils retournèrent à Jérusalem, et ils trouvèrent les onze, et ceux qui étaient avec eux, assemblés
34 et disant: Le Seigneur est réellement ressuscité, et il est apparu à Simon.
35 Et ils racontèrent ce qui leur était arrivé en chemin, et comment ils l'avaient reconnu au moment où il rompit le pain.
36 Tandis qu'ils parlaient de la sorte, lui-même se présenta au milieu d'eux, et leur dit: La paix soit avec vous!
37 Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit.
38 Mais il leur dit: Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs?
39 Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai.
40 Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
41 Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit: Avez-vous ici quelque chose à manger?
42 Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel.
43 Il en prit, et il mangea devant eux.
44 Puis il leur dit: C'est là ce que je vous disais lorsque j'étais encore avec vous, qu'il fallait que s'accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
45 Alors il leur ouvrit l'esprit, afin qu'ils comprissent les Écritures.
46 Et il leur dit: Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu'il ressusciterait des morts le troisième jour,
47 et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
48 Vous êtes témoins de ces choses.
49 Et voici, j'enverrai sur vous ce que mon Père a promis; mais vous, restez dans la ville jusqu'à ce que vous soyez revêtus de la puissance d'en haut.
50 Il les conduisit jusque vers Béthanie, et, ayant levé les mains, il les bénit.
51 Pendant qu'il les bénissait, il se sépara d'eux, et fut enlevé au ciel.
52 Pour eux, après l'avoir adoré, ils retournèrent à Jérusalem avec une grande joie;
53 et ils étaient continuellement dans le temple, louant et bénissant Dieu.


Luc

Jésus n'est plus dans le sépulcre.

Jésus est sur la route et se joint à deux personnes et chemin faisant, les deux personnes interpellent Jésus et commencent une conversation avec Jésus en l'informant de la nouvelle, nouvelle consistant à la disparition de Jésus du Sépulcre. Bien entendu ils n'ont pas reconnu Jésus lui même et la conversation va bon train lorsque l'un d'eux dit en quelque sorte que Jérusalem n'est pas sauvée. Jésus s'interposa en disant que Jésus souffrit pour cela et que les prophètes eux avaient pour rôle d'annoncer la délivrance de Jérusalem et qu'ils pouvaient porter foi ne serait ce qu'aux prophètes si ce n'est à Jésus.

C'est ce qu'il faut comprendre de ces Versets.

samuel777444 a écrit:

Même si cela se révellerais vrai que Mohammed soit descendant d'Ismaël, Ismaël a été écarté des promesses faites à Israël, comme je dis tu ne comprends rien à la bible....

Le Dieu d'Abraham d'Isaac et Jacob n'a qu'une parole.. Tu est incohérente
Christ descendant de David nous a unis tous.. point barre. il n'y a jamais été question de prophète descendant d'Ismaël.

Je n'ai pas dit que Mohamed était descendant d'Ismaël.

Abraham a eu deux fils.

Ismaël qui est le père spirituel des Arabes et Isaac le père spirituel des Juifs.

Pourquoi dis tu qu'Ismaël a été écarté de quelques promesses faites à Israël ?

Que veut dire cette phrase ?

Et bien sûr que Christ descendant de David nous unit tous, mais tous veut dire "sans exception"....

Or il y a des exceptions !!!! Les Musulmans ou autrement dit les Arabes de cette époque qui sont réfractaires à l'idée de Jésus.

Je te rappelle que Dieu d'Abraham est DIEU POUR TOUS.

samuel777444 a écrit:

Même si cela se révellerais vrai que Mohammed soit descendant d'Ismaël, Ismaël a été écarté des promesses faites à Israël, comme je dis tu ne comprends rien à la bible....


Le Dieu d'Abraham d'Isaac et Jacob n'a qu'une parole.. Tu est incohérente
Christ descendant de David nous a unis tous.. point barre. il n'y a jamais été question de prophète descendant d'Ismaël.

Je n'ai pas dit que Mohamed était descendant d'Ismaël.

Abraham a eu deux fils.

Ismaël qui est le père spirituel des Arabes et Isaac le père spirituel des Juifs.

Pourquoi dis tu qu'Ismaël a été écarté de quelques promesses faites à Israël ?

Que veut dire cette phrase ?

Et bien sûr que Christ descendant de David nous unit tous, mais tous veut dire "sans exception"....

Or il y a des exceptions !!!! Les Musulmans ou autrement dit les Arabes de cette époque qui sont réfractaires à l'idée de Jésus.

Je te rappelle que Dieu d'Abraham est DIEU POUR TOUS.

prisca a écrit:

samuel777444 a écrit:

prisca a écrit:

Je pense que tu n'as pas saisi l'histoire elle même.

Moise va partir du campement pour le pays de Juda.

Là bas des gens très pervers.

Moise est prévenu qu'il va devoir leur faire face.

Mais Moise craint une nouvelle mission, l'éducation de ces gens là aussi qui sont proclamés "frères des Juifs".

Dieu le rassure en lui disant : ne t'inquiète pas, j'ai prévu un autre Prophète.

Comment peux tu parler de Jésus alors que les Juifs n'étaient même pas encore Pharisiens ? Il n'y avait aucune institution religieuse digne de ce nom ils sont encore dans le campement, avec Moise, et pas encore avec la Torah écrite, qu'orale, transmise par Moise.

Tu ne trouves pas prématuré de parler de Jésus ? Et tu ne trouves pas légitime de dire que quelqu'un va s'occuper des Musulmans ""Frères"" des Juifs ?

Tu ne penses pas que les frères des Juifs (Ismaël) ont droit aussi à être éduqué comme leurs frères Juifs (Isaac ) ??

Qu'est ce qui te permet de porter tout le temps des jugements alors que c'est toi qui ne connaît pas l'histoire de la Bible !!!

Lis Ezéchiel et tu auras tout l'éventail de la monstruosité qui se trame en pays de Juda !!!

Même si cela se réveillerai vrai que Mohammed soit décendant d'Ismaël, Ismaël a été écarté des promesses faites à Israël, comme je dis tu ne comprends rien à la bible....

Luc 24
…26Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire? 27Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Ecritures ce qui le concernait.

Dieu n'a qu'une parole,Aucun prophètes, apôtres, n' est décendant d'Ismaël.... Tu est incohérente
Christ décendant de David nous a unis tous.. point barre il n'y a jamais été question de prophète descendant d'Ismaël

21 Nous espérions que ce serait lui qui délivrerait Israël; mais avec tout cela, voici le troisième jour que ces choses se sont passées.
22 Il est vrai que quelques femmes d'entre nous nous ont fort étonnés; s'étant rendues de grand matin au sépulcre
23 et n'ayant pas trouvé son corps, elles sont venues dire que des anges leur sont apparus et ont annoncé qu'il est vivant.
24 Quelques-uns de ceux qui étaient avec nous sont allés au sépulcre, et ils ont trouvé les choses comme les femmes l'avaient dit; mais lui, ils ne l'ont point vu.
25 Alors Jésus leur dit: O hommes sans intelligence, et dont le coeur est lent à croire tout ce qu'ont dit les prophètes!
26 Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire?
27 Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Écritures ce qui le concernait.
28 Lorsqu'ils furent près du village où ils allaient, il parut vouloir aller plus loin.
29 Mais ils le pressèrent, en disant: Reste avec nous, car le soir approche, le jour est sur son déclin. Et il entra, pour rester avec eux.
30 Pendant qu'il était à table avec eux, il prit le pain; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna.
31 Alors leurs yeux s'ouvrirent, et ils le reconnurent; mais il disparut de devant eux.
32 Et ils se dirent l'un à l'autre: Notre coeur ne brûlait-il pas au dedans de nous, lorsqu'il nous parlait en chemin et nous expliquait les Écritures?
33 Se levant à l'heure même, ils retournèrent à Jérusalem, et ils trouvèrent les onze, et ceux qui étaient avec eux, assemblés
34 et disant: Le Seigneur est réellement ressuscité, et il est apparu à Simon.
35 Et ils racontèrent ce qui leur était arrivé en chemin, et comment ils l'avaient reconnu au moment où il rompit le pain.
36 Tandis qu'ils parlaient de la sorte, lui-même se présenta au milieu d'eux, et leur dit: La paix soit avec vous!
37 Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit.
38 Mais il leur dit: Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs?
39 Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai.
40 Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
41 Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit: Avez-vous ici quelque chose à manger?
42 Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel.
43 Il en prit, et il mangea devant eux.
44 Puis il leur dit: C'est là ce que je vous disais lorsque j'étais encore avec vous, qu'il fallait que s'accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
45 Alors il leur ouvrit l'esprit, afin qu'ils comprissent les Écritures.
46 Et il leur dit: Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu'il ressusciterait des morts le troisième jour,
47 et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
48 Vous êtes témoins de ces choses.
49 Et voici, j'enverrai sur vous ce que mon Père a promis; mais vous, restez dans la ville jusqu'à ce que vous soyez revêtus de la puissance d'en haut.
50 Il les conduisit jusque vers Béthanie, et, ayant levé les mains, il les bénit.
51 Pendant qu'il les bénissait, il se sépara d'eux, et fut enlevé au ciel.
52 Pour eux, après l'avoir adoré, ils retournèrent à Jérusalem avec une grande joie;
53 et ils étaient continuellement dans le temple, louant et bénissant Dieu.


Luc

Jésus n'est plus dans le sépulcre.

Jésus est sur la route et se joint à deux personnes et chemin faisant, les deux personnes interpellent Jésus et commencent une conversation avec Jésus en l'informant de la nouvelle, nouvelle consistant à la disparition de Jésus du Sépulcre. Bien entendu ils n'ont pas reconnu Jésus lui même et la conversation va bon train lorsque l'un d'eux dit en quelque sorte que Jérusalem n'est pas sauvée. Jésus s'interposa en disant que Jésus souffrit pour cela et que les prophètes eux avaient pour rôle d'annoncer la délivrance de Jérusalem et qu'ils pouvaient porter foi ne serait ce qu'aux prophètes si ce n'est à Jésus.

C'est ce qu'il faut comprendre de ces Versets.

Hors sujet!!!!


Même si cela se révellerais vrai que Mohammed soit descendant d'Ismaël, Ismaël a été écarté des promesses faites à Israël, comme je dis tu ne comprends rien à la bible....


Le Dieu d'Abraham d'Isaac et Jacob n'a qu'une parole.. Tu est incohérente
Christ descendant de David nous a unis tous.. point barre. il n'y a jamais été question de prophète descendant d'Ismaël.

samuel777444 a écrit:

Même si cela se révellerais vrai que Mohammed soit descendant d'Ismaël, Ismaël a été écarté des promesses faites à Israël, comme je dis tu ne comprends rien à la bible....

Le Dieu d'Abraham d'Isaac et Jacob n'a qu'une parole.. Tu est incohérente
Christ descendant de David nous a unis tous.. point barre. il n'y a jamais été question de prophète descendant d'Ismaël.

Je n'ai pas dit que Mohamed était descendant d'Ismaël.

Abraham a eu deux fils.

Ismaël qui est le père spirituel des Arabes et Isaac le père spirituel des Juifs.

Pourquoi dis tu qu'Ismaël a été écarté de quelques promesses faites à Israël ?

Que veut dire cette phrase ?

Et bien sûr que Christ descendant de David nous unit tous, mais tous veut dire "sans exception"....

Or il y a des exceptions !!!! Les Musulmans ou autrement dit les Arabes de cette époque qui sont réfractaires à l'idée de Jésus.

Je te rappelle que Dieu d'Abraham est DIEU POUR TOUS.


deuxième édition en réponse à ton dernier message....

samuel777444 a écrit:

prisca a écrit:

21 Nous espérions que ce serait lui qui délivrerait Israël; mais avec tout cela, voici le troisième jour que ces choses se sont passées.
22 Il est vrai que quelques femmes d'entre nous nous ont fort étonnés; s'étant rendues de grand matin au sépulcre
23 et n'ayant pas trouvé son corps, elles sont venues dire que des anges leur sont apparus et ont annoncé qu'il est vivant.
24 Quelques-uns de ceux qui étaient avec nous sont allés au sépulcre, et ils ont trouvé les choses comme les femmes l'avaient dit; mais lui, ils ne l'ont point vu.
25 Alors Jésus leur dit: O hommes sans intelligence, et dont le coeur est lent à croire tout ce qu'ont dit les prophètes!
26 Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire?
27 Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Écritures ce qui le concernait.
28 Lorsqu'ils furent près du village où ils allaient, il parut vouloir aller plus loin.
29 Mais ils le pressèrent, en disant: Reste avec nous, car le soir approche, le jour est sur son déclin. Et il entra, pour rester avec eux.
30 Pendant qu'il était à table avec eux, il prit le pain; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna.
31 Alors leurs yeux s'ouvrirent, et ils le reconnurent; mais il disparut de devant eux.
32 Et ils se dirent l'un à l'autre: Notre coeur ne brûlait-il pas au dedans de nous, lorsqu'il nous parlait en chemin et nous expliquait les Écritures?
33 Se levant à l'heure même, ils retournèrent à Jérusalem, et ils trouvèrent les onze, et ceux qui étaient avec eux, assemblés
34 et disant: Le Seigneur est réellement ressuscité, et il est apparu à Simon.
35 Et ils racontèrent ce qui leur était arrivé en chemin, et comment ils l'avaient reconnu au moment où il rompit le pain.
36 Tandis qu'ils parlaient de la sorte, lui-même se présenta au milieu d'eux, et leur dit: La paix soit avec vous!
37 Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit.
38 Mais il leur dit: Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs?
39 Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai.
40 Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
41 Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit: Avez-vous ici quelque chose à manger?
42 Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel.
43 Il en prit, et il mangea devant eux.
44 Puis il leur dit: C'est là ce que je vous disais lorsque j'étais encore avec vous, qu'il fallait que s'accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
45 Alors il leur ouvrit l'esprit, afin qu'ils comprissent les Écritures.
46 Et il leur dit: Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu'il ressusciterait des morts le troisième jour,
47 et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
48 Vous êtes témoins de ces choses.
49 Et voici, j'enverrai sur vous ce que mon Père a promis; mais vous, restez dans la ville jusqu'à ce que vous soyez revêtus de la puissance d'en haut.
50 Il les conduisit jusque vers Béthanie, et, ayant levé les mains, il les bénit.
51 Pendant qu'il les bénissait, il se sépara d'eux, et fut enlevé au ciel.
52 Pour eux, après l'avoir adoré, ils retournèrent à Jérusalem avec une grande joie;
53 et ils étaient continuellement dans le temple, louant et bénissant Dieu.

Luc

Jésus n'est plus dans le sépulcre.

Jésus est sur la route et se joint à deux personnes et chemin faisant, les deux personnes interpellent Jésus et commencent une conversation avec Jésus en l'informant de la nouvelle, nouvelle consistant à la disparition de Jésus du Sépulcre. Bien entendu ils n'ont pas reconnu Jésus lui même et la conversation va bon train lorsque l'un d'eux dit en quelque sorte que Jérusalem n'est pas sauvée. Jésus s'interposa en disant que Jésus souffrit pour cela et que les prophètes eux avaient pour rôle d'annoncer la délivrance de Jérusalem et qu'ils pouvaient porter foi ne serait ce qu'aux prophètes si ce n'est à Jésus.

C'est ce qu'il faut comprendre de ces Versets.

Hors sujet!!!!

Hors sujet tu dis, mais c'est toi qui as cité Luc ....

Un conseil, ne cite pas un Verset isolé, sans contexte, il ne veut strictement rien dire....

Je l'ai remis dans son contexte.

samuel777444 a écrit:

prisca a écrit:

samuel777444 a écrit:

Même si cela se réveillerai vrai que Mohammed soit décendant d'Ismaël, Ismaël a été écarté des promesses faites à Israël, comme je dis tu ne comprends rien à la bible....

Luc 24
…26Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire? 27Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Ecritures ce qui le concernait.

Dieu n'a qu'une parole,Aucun prophètes, apôtres, n' est décendant d'Ismaël.... Tu est incohérente
Christ décendant de David nous a unis tous.. point barre il n'y a jamais été question de prophète descendant d'Ismaël

21 Nous espérions que ce serait lui qui délivrerait Israël; mais avec tout cela, voici le troisième jour que ces choses se sont passées.
22 Il est vrai que quelques femmes d'entre nous nous ont fort étonnés; s'étant rendues de grand matin au sépulcre
23 et n'ayant pas trouvé son corps, elles sont venues dire que des anges leur sont apparus et ont annoncé qu'il est vivant.
24 Quelques-uns de ceux qui étaient avec nous sont allés au sépulcre, et ils ont trouvé les choses comme les femmes l'avaient dit; mais lui, ils ne l'ont point vu.
25 Alors Jésus leur dit: O hommes sans intelligence, et dont le coeur est lent à croire tout ce qu'ont dit les prophètes!
26 Ne fallait-il pas que le Christ souffrît ces choses, et qu'il entrât dans sa gloire?
27 Et, commençant par Moïse et par tous les prophètes, il leur expliqua dans toutes les Écritures ce qui le concernait.
28 Lorsqu'ils furent près du village où ils allaient, il parut vouloir aller plus loin.
29 Mais ils le pressèrent, en disant: Reste avec nous, car le soir approche, le jour est sur son déclin. Et il entra, pour rester avec eux.
30 Pendant qu'il était à table avec eux, il prit le pain; et, après avoir rendu grâces, il le rompit, et le leur donna.
31 Alors leurs yeux s'ouvrirent, et ils le reconnurent; mais il disparut de devant eux.
32 Et ils se dirent l'un à l'autre: Notre coeur ne brûlait-il pas au dedans de nous, lorsqu'il nous parlait en chemin et nous expliquait les Écritures?
33 Se levant à l'heure même, ils retournèrent à Jérusalem, et ils trouvèrent les onze, et ceux qui étaient avec eux, assemblés
34 et disant: Le Seigneur est réellement ressuscité, et il est apparu à Simon.
35 Et ils racontèrent ce qui leur était arrivé en chemin, et comment ils l'avaient reconnu au moment où il rompit le pain.
36 Tandis qu'ils parlaient de la sorte, lui-même se présenta au milieu d'eux, et leur dit: La paix soit avec vous!
37 Saisis de frayeur et d'épouvante, ils croyaient voir un esprit.
38 Mais il leur dit: Pourquoi êtes-vous troublés, et pourquoi pareilles pensées s'élèvent-elles dans vos coeurs?
39 Voyez mes mains et mes pieds, c'est bien moi; touchez-moi et voyez: un esprit n'a ni chair ni os, comme vous voyez que j'ai.
40 Et en disant cela, il leur montra ses mains et ses pieds.
41 Comme, dans leur joie, ils ne croyaient point encore, et qu'ils étaient dans l'étonnement, il leur dit: Avez-vous ici quelque chose à manger?
42 Ils lui présentèrent du poisson rôti et un rayon de miel.
43 Il en prit, et il mangea devant eux.
44 Puis il leur dit: C'est là ce que je vous disais lorsque j'étais encore avec vous, qu'il fallait que s'accomplît tout ce qui est écrit de moi dans la loi de Moïse, dans les prophètes, et dans les psaumes.
45 Alors il leur ouvrit l'esprit, afin qu'ils comprissent les Écritures.
46 Et il leur dit: Ainsi il est écrit que le Christ souffrirait, et qu'il ressusciterait des morts le troisième jour,
47 et que la repentance et le pardon des péchés seraient prêchés en son nom à toutes les nations, à commencer par Jérusalem.
48 Vous êtes témoins de ces choses.
49 Et voici, j'enverrai sur vous ce que mon Père a promis; mais vous, restez dans la ville jusqu'à ce que vous soyez revêtus de la puissance d'en haut.
50 Il les conduisit jusque vers Béthanie, et, ayant levé les mains, il les bénit.
51 Pendant qu'il les bénissait, il se sépara d'eux, et fut enlevé au ciel.
52 Pour eux, après l'avoir adoré, ils retournèrent à Jérusalem avec une grande joie;
53 et ils étaient continuellement dans le temple, louant et bénissant Dieu.


Luc

Jésus n'est plus dans le sépulcre.

Jésus est sur la route et se joint à deux personnes et chemin faisant, les deux personnes interpellent Jésus et commencent une conversation avec Jésus en l'informant de la nouvelle, nouvelle consistant à la disparition de Jésus du Sépulcre. Bien entendu ils n'ont pas reconnu Jésus lui même et la conversation va bon train lorsque l'un d'eux dit en quelque sorte que Jérusalem n'est pas sauvée. Jésus s'interposa en disant que Jésus souffrit pour cela et que les prophètes eux avaient pour rôle d'annoncer la délivrance de Jérusalem et qu'ils pouvaient porter foi ne serait ce qu'aux prophètes si ce n'est à Jésus.

C'est ce qu'il faut comprendre de ces Versets.

Hors sujet!!!!

Hors sujet tu dis, mais c'est toi qui as cité Luc ....

Un conseil, ne cite pas un Verset isolé, sans contexte, il ne veut strictement rien dire....

Je l'ai remis dans son contexte.

emmanuelle78 a écrit:

prisca a écrit:

Je pense que tu n'as pas saisi l'histoire elle même.

Moise va partir du campement pour le pays de Juda.

Là bas des gens très pervers.

Moise est prévenu qu'il va devoir leur faire face.

Mais Moise craint une nouvelle mission, l'éducation de ces gens là aussi qui sont proclamés "frères des Juifs".

Dieu le rassure en lui disant : ne t'inquiète pas, j'ai prévu un autre Prophète.

Comment peux tu parler de Jésus alors que les Juifs n'étaient même pas encore Pharisiens ? Il n'y avait aucune institution religieuse digne de ce nom ils sont encore dans le campement, avec Moise, et pas encore avec la Torah écrite, qu'orale, transmise par Moise.

Tu ne trouves pas prématuré de parler de Jésus ? Et tu ne trouves pas légitime de dire que quelqu'un va s'occuper des Musulmans ""Frères"" des Juifs ?

Tu ne penses pas que les frères des Juifs (Ismaël) ont droit aussi à être éduqué comme leurs frères Juifs (Isaac ) ??

Qu'est ce qui te permet de porter tout le temps des jugements alors que c'est toi qui ne connaît pas l'histoire de la Bible !!!

Lis Ezéchiel et tu auras tout l'éventail de la monstruosité qui se trame en pays de Juda !!!

Pourquoi cela serait prématuré pour Jésus et pas trop tot pour Mohamed? Tu n'as pas un soucis de chronologie?

Parce qu'il y a déjà une analogie toute naturelle, les Juifs ont été éduqués et voilà qu'ils partent pour un pays où les Musulmans résident.

Il se trouve que les Musulmans sont dépeints comme des "monstruosités de perversité" (Ezéchiel en parle très longuement).

Alors le lien est naturel car lorsque Dieu dit à Moise "les frères vont être éduqués" ..... cela coule de source....

et sachant que malgré la venue de Jésus, ils n'ont pas voulu d'éducation !!!!

Il fallait bien qu'un Prophète vienne le faire...

Il y a un déroulement logique à tout cela...

Ceci je le dis car cela coule de source, les Musulmans ont men.ti en disant que Jésus n'était pas sur la Croix.

Ils étaient fermement décidé à se le tenir pour dit, nous ne dirons jamais que Jésus fut sur la Croix.

Il fallait bien que par le Coran cela soit dénoncé et même si le Verset aurait une tonalité qui nous ferait penser le contraire, c'est bien qu'il faut le comprendre de cette manière, faux semblant étant une parade, les Musulmans ont paradé.

Mohamed par le Coran dénonce aussi cela, car il ne peut pas y avoir 2 vérités, une seule.

Sachant que Jésus est mort sur la Croix, il ne peut y avoir que du men.songe de l'autre côté chez le Musulman.

Il faut se mettre à cette évidence.

emmanuelle78 a écrit:

prisca a écrit:

Les hommes ont des noblesse de cœur, et c'est ce que Dieu demande avant tout, qu'il soit croyant ou impie.

Maintenant pourquoi ne pas raisonner à l'envers, et se dire, pourquoi Dieu a t il voulu se faire connaître si naturellement nous avions "une noblesse de cœur" ?

Parce que les tribus nous apprennent qu'une vie en l'autarcie mène inévitablement vers les déviances et comme nous pouvons l'avoir constaté auprès des tribus assez primitives, ces peuples diffus qui ne voyaient aucune objection à manger de la chair humaine, même s'il étaient somme toute de bons bougres, il fallait les éduquer car qui apprend la morale si ce n'est pas Dieu lui même.

Alors ces tribus étant éloignées quoi qu'il en soit n'avaient pas reçu d'éducation religieuse pour se dire le cannibalisme ne doit pas être pratiqué..

Oui ils l'ont eu par les chrétiens justement qui ont fait en sorte que ces pratiques ne le soient plus, car et bien sûr c'est un exemple, le cannibalisme était somme toute assez courant et passant pour une pratique tout à fait naturelle.

La banalisation a cela d'irréversible, si personne ne va à contre courant, il n'y a jamais de contre courant.

Dieu est venu pour nous éduquer, il ne faut pas nous voir nous aujourd'hui, mais nous il y a des siècles, nous étions très très mal éduqués.

Les athées sont des personnes qui font obstruction à la foi, quelquefois il s'agit d'un problème lié à une opposition catégorique du dogme au sein d'une famille "trop religieuse". Je pense qu'ils ont un esprit qu'ils disent "trop cartésiens" quant à les juger propres à entrer au Paradis ou pas ? Nul n'est juge ici seul Dieu.

Mais comment pourrais t on condamner un athée, que savons nous de son cœur ?

Tu te rends compte de ce que tu écris sur les tribus a éduquer?
C'est très méprisant et surtout très très ignorant de la richesse culturelle de part le monde...dur dur.

Mais Emmanuelle, il ne faut pas trembler comme cela.... en disant cela .......

Ces tribus n'existent plus, il y a bien longtemps qu'elles ont reçu une éducation telle que des pratiques ont été désavouées complètement, Dieu merci il faut dire plutôt...

Il y a des siècles et des siècles, il y a prescription.

Je ne parle pas des tribus d'aujourd'hui, amazoniennes par exemple, car là il faudrait justement que l'on prenne exemple sur eux, eux qui vivent en totale adéquation avec la nature et se concentrent sur l'éducation des enfants, une vie saine, dans un corps saint.

Ce que je voulais dire est que si tu parles avec un athée, il te dira, moi je n'ai pas besoin d'éducation pour savoir qu'il faut faire le bien. Il est comme il dit un humaniste.

Nous, nous ne jugeons pas, nous ne savons pas si l'athéisme est en désaccord avec Dieu, nous ne savons rien.

Mais il n'en reste pas moins que si l'athée lui peut se proclamer autodidacte en disant de lui je sais ce que représentent le bien et le mal, alors à la limite nous n'aurions pas eu besoin des religions !!!! car nous le savons tous !!!!!

Là où la religion tient un rôle c'est dans l'éducation et l'athée ignore que malgré son athéisme, il a été éduqué par en exemple, le cannibalisme était une pratique désavouée grâce à la chrétienté !!!!!

L'athée a profité de la religion sans le savoir en quelque sorte....

On se comprend ?

cannibalisme = 1 exemple...

J'ai pris cet exemple qui est frappant !!

et bien non Prisca on ne se comprend pas...

Il n'y a pas que la religion qui éduque.

Il n'y a pas que le monothéisme que tu connais qui éduque.

La morale n'est pas nécessairement lié à la spiritualité.

La morale a précédé la religion.


(et ce que tu dis sur les tribus amazoniennes est en total contradiction avec ce que tu as dit avant)

emmanuelle78 a écrit:

et bien non Prisca on ne se comprend pas...

Il n'y a pas que la religion qui éduque.

Il n'y a pas que le monothéisme que tu connais qui éduque.

La morale n'est pas nécessairement lié à la spiritualité.

La morale a précédé la religion.


(et ce que tu dis sur les tribus amazoniennes est en total contradiction avec ce que tu as dit avant)

L'athéisme est ce qui a conduit Dieu à se révéler.

Si moi tu ne me crois pas, tu peux croire en Dieu n'est ce pas ?

prisca a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

et bien non Prisca on ne se comprend pas...

Il n'y a pas que la religion qui éduque.

Il n'y a pas que le monothéisme que tu connais qui éduque.

La morale n'est pas nécessairement lié à la spiritualité.

La morale a précédé la religion.


(et ce que tu dis sur les tribus amazoniennes est en total contradiction avec ce que tu as dit avant)

L'athéisme est ce qui a conduit Dieu à se révéler.

Si moi tu ne me crois pas, tu peux croire en Dieu n'est ce pas ?

ben non....... c'est quoi que tu ne comprends pas dans le mot athée?


Sinon tu changes de sujet, tu évoquais le fait d'éduquer les moeurs sauvages... comme si en dehors de la révélation du monothéisme abrahamique, il n'y avait point d'éducation, point de morale humaine.

emmanuelle78 a écrit:

prisca a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

et bien non Prisca on ne se comprend pas...

Il n'y a pas que la religion qui éduque.

Il n'y a pas que le monothéisme que tu connais qui éduque.

La morale n'est pas nécessairement lié à la spiritualité.

La morale a précédé la religion.


(et ce que tu dis sur les tribus amazoniennes est en total contradiction avec ce que tu as dit avant)

L'athéisme est ce qui a conduit Dieu à se révéler.

Si moi tu ne me crois pas, tu peux croire en Dieu n'est ce pas ?

ben non....... c'est quoi que tu ne comprends pas dans le mot athée?


Sinon tu changes de sujet, tu évoquais le fait d'éduquer les moeurs sauvages... comme si en dehors de la révélation du monothéisme abrahamique, il n'y avait point d'éducation, point de morale humaine.

Tu n'es ni capable d'en juger, ni tu as été vivante à cette époque là pour en juger...

Tu ne sais ce que représente l'impiété à cette époque là.

Par conséquent OUI l'athée a profité de l'éducation religieuse pour être ce qu'il est aujourd'hui car il a suivi, qu'il le veuille ou pas, l'enseignement et la morale religieuse que JESUS NOUS A DONNEE.

POINT BARRE...

prisca a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

et bien non Prisca on ne se comprend pas...

Il n'y a pas que la religion qui éduque.

Il n'y a pas que le monothéisme que tu connais qui éduque.

La morale n'est pas nécessairement lié à la spiritualité.

La morale a précédé la religion.


(et ce que tu dis sur les tribus amazoniennes est en total contradiction avec ce que tu as dit avant)

L'athéisme est ce qui a conduit Dieu à se révéler.

Si moi tu ne me crois pas, tu peux croire en Dieu n'est ce pas ?

Emmanuelle a  raison

Les Grecs avaient une morale longtemps avant d'être christianisés. Ils étaient polythéistes et leur dieux donnaient le mauvais exemple, Dyonisos était le dieu de la vigne, Zeus passait son temps à séduire les humaines et à être infidèle à Héra, les dieux et déesses se disputaient comme des chiffonniers et mettaient les humains en guerre pour de simples  crises de rivalité.

Et pourtant tu as des pièces de théâtre splendides qui te montrent déjà toute la sensibilité du génie humain. Antigone par exemple qui préfère mourir plutôt que de ne pas offrir une sépulture à son frère. (de Sophocle 500ans env avant JC.)



Ps: Prisca tu es une rigolote : tu dis à une athée "si tu ne me crois pas tu peux croire en Dieu, n'est-ce pas".    

Oui j'ai vu plus tard le profil de la petite Emmanuelle ..... athée mince lol

prisca a écrit:

samuel777444 a écrit:

Même si cela se révellerais vrai que Mohammed soit descendant d'Ismaël, Ismaël a été écarté des promesses faites à Israël, comme je dis tu ne comprends rien à la bible....


Le Dieu d'Abraham d'Isaac et Jacob n'a qu'une parole.. Tu est incohérente
Christ descendant de David nous a unis tous.. point barre. il n'y a jamais été question de prophète descendant d'Ismaël.

Je n'ai pas dit que Mohamed était descendant d'Ismaël.

Abraham a eu deux fils.

Ismaël qui est le père spirituel des Arabes et Isaac le père spirituel des Juifs.

Pourquoi dis tu qu'Ismaël a été écarté de quelques promesses faites à Israël ?

Que veut dire cette phrase ?

Et bien sûr que Christ descendant de David nous unit tous, mais tous veut dire "sans exception"....

Or il y a des exceptions !!!! Les Musulmans ou autrement dit les Arabes de cette époque qui sont réfractaires à l'idée de Jésus.

Je te rappelle que Dieu d'Abraham est DIEU POUR TOUS.


deuxième édition en réponse à ton dernier message....

Dieu dit : Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils ; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.

Comprend tu que la descendance d'Ismaël n'a rien à voir avec l'ancienne l'Alliance

Alors là prophétie que tu donne à Mohamed même dans le meilleur des scénario est erroné !!!

samuel777444 a écrit:

prisca a écrit:

Je n'ai pas dit que Mohamed était descendant d'Ismaël.

Abraham a eu deux fils.

Ismaël qui est le père spirituel des Arabes et Isaac le père spirituel des Juifs.

Pourquoi dis tu qu'Ismaël a été écarté de quelques promesses faites à Israël ?

Que veut dire cette phrase ?

Et bien sûr que Christ descendant de David nous unit tous, mais tous veut dire "sans exception"....

Or il y a des exceptions !!!! Les Musulmans ou autrement dit les Arabes de cette époque qui sont réfractaires à l'idée de Jésus.

Je te rappelle que Dieu d'Abraham est DIEU POUR TOUS.


deuxième édition en réponse à ton dernier message....

Non non non il est question de généalogie.....
Tu dis que Mohamed est un prophète prophétiser dans la bible...., juste sur le point généalogique c'est impossible
et sa c'est admettant qu'il soit descendant d'Ismaël....., ce qui est très peu probablee......

Elie, Isaie, Michée, Ezéchiel, Moise, Samuel, Zacharie, Sophonie, Natan et bien d'autres sont des prophètes et aucun n'a une illustre généalogie ou même pas du tout. Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Mais pas question que Mohamed descende d'Ismaël...

Pourquoi cette fixation qu'un Prophète doit avoir un arbre généalogique renommé ? Il peut être Jonas Amos Osée et bien d'autres ...

samuel777444 a écrit:

prisca a écrit:

Je n'ai pas dit que Mohamed était descendant d'Ismaël.

Abraham a eu deux fils.

Ismaël qui est le père spirituel des Arabes et Isaac le père spirituel des Juifs.

Pourquoi dis tu qu'Ismaël a été écarté de quelques promesses faites à Israël ?

Que veut dire cette phrase ?

Et bien sûr que Christ descendant de David nous unit tous, mais tous veut dire "sans exception"....

Or il y a des exceptions !!!! Les Musulmans ou autrement dit les Arabes de cette époque qui sont réfractaires à l'idée de Jésus.

Je te rappelle que Dieu d'Abraham est DIEU POUR TOUS.


deuxième édition en réponse à ton dernier message....

Dieu dit : Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils ; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.

Comprend tu que la descendance d'Ismaël n'a rien à voir avec l'ancienne l'Alliance

Alors là prophétie que tu donne à Mohamed même dans le meilleur des scénario est erroné !!!

Quelle est cette Alliance ?

Quel rapport une Alliance avec un Prophète ?

Quelle prophétie je donne à Mohamed ?

prisca a écrit:

samuel777444 a écrit:

prisca a écrit:

Je n'ai pas dit que Mohamed était descendant d'Ismaël.

Abraham a eu deux fils.

Ismaël qui est le père spirituel des Arabes et Isaac le père spirituel des Juifs.

Pourquoi dis tu qu'Ismaël a été écarté de quelques promesses faites à Israël ?

Que veut dire cette phrase ?

Et bien sûr que Christ descendant de David nous unit tous, mais tous veut dire "sans exception"....

Or il y a des exceptions !!!! Les Musulmans ou autrement dit les Arabes de cette époque qui sont réfractaires à l'idée de Jésus.

Je te rappelle que Dieu d'Abraham est DIEU POUR TOUS.


deuxième édition en réponse à ton dernier message....

Non non non il est question de généalogie.....
Tu dis que Mohamed est un prophète prophétiser dans la bible...., juste sur le point généalogique c'est impossible
et sa c'est admettant qu'il soit descendant d'Ismaël....., ce qui est très peu probablee......

Elie, Isaie, Michée, Ezéchiel, Moise, Samuel, Zacharie, Sophonie, Natan et bien d'autres sont des prophètes et aucun n'a une illustre généalogie ou même pas du tout. Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Mais pas question que Mohamed descende d'Ismaël...

Pourquoi cette fixation qu'un Prophète doit avoir un arbre généalogique renommé ? Il peut être Jonas Amos Osée et bien d'autres ...

Laisse tombé continue à croire à un antéchrist comme prophète de Dieu,

samuel777444 a écrit:

prisca a écrit:

samuel777444 a écrit:

Même si cela se révellerais vrai que Mohammed soit descendant d'Ismaël, Ismaël a été écarté des promesses faites à Israël, comme je dis tu ne comprends rien à la bible....


Le Dieu d'Abraham d'Isaac et Jacob n'a qu'une parole.. Tu est incohérente
Christ descendant de David nous a unis tous.. point barre. il n'y a jamais été question de prophète descendant d'Ismaël.

Je n'ai pas dit que Mohamed était descendant d'Ismaël.

Abraham a eu deux fils.

Ismaël qui est le père spirituel des Arabes et Isaac le père spirituel des Juifs.

Pourquoi dis tu qu'Ismaël a été écarté de quelques promesses faites à Israël ?

Que veut dire cette phrase ?

Et bien sûr que Christ descendant de David nous unit tous, mais tous veut dire "sans exception"....

Or il y a des exceptions !!!! Les Musulmans ou autrement dit les Arabes de cette époque qui sont réfractaires à l'idée de Jésus.

Je te rappelle que Dieu d'Abraham est DIEU POUR TOUS.


deuxième édition en réponse à ton dernier message....

Dieu dit : Certainement Sara, ta femme, t'enfantera un fils ; et tu l'appelleras du nom d'Isaac. J'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour sa postérité après lui.

Comprend tu que la descendance d'Ismaël n'a rien à voir avec l'ancienne l'Alliance

Alors là prophétie que tu donne à Mohamed même dans le meilleur des scénario est erroné !!!

Quelle est cette Alliance ?

Quel rapport une Alliance avec un Prophète ?

Quelle prophétie je donne à Mohamed ?

Un des pré-requis pour être prophète c est d adhérer à la religion dans laquelle on prophétise :

Elie, Isaie, Michée, Ezéchiel, Moise, Samuel, Zacharie, Sophonie, Nathan  adhéraient à la religion juive .

J ai du mal à situer mohammed . Il est prophète des paiens ou non ? Il n y avait peut être pas de prophète ..

samuel777444 a écrit:

prisca a écrit:

samuel777444 a écrit:

Non non non il est question de généalogie.....
Tu dis que Mohamed est un prophète prophétiser dans la bible...., juste sur le point généalogique c'est impossible
et sa c'est admettant qu'il soit descendant d'Ismaël....., ce qui est très peu probablee......

Elie, Isaie, Michée, Ezéchiel, Moise, Samuel, Zacharie, Sophonie, Natan et bien d'autres sont des prophètes et aucun n'a une illustre généalogie ou même pas du tout. Je ne comprends pas ce que tu veux dire. Mais pas question que Mohamed descende d'Ismaël...

Pourquoi cette fixation qu'un Prophète doit avoir un arbre généalogique renommé ? Il peut être Jonas Amos Osée et bien d'autres ...

Laisse tombé continue à croire à un antéchrist comme prophète de Dieu,

Je sais que l'époque n'est pas propice et que les cœurs sont enchainés du fait que nous vivons le pire des cauchemars.

Mais il ne faut pas renier tous les hommes à cause de crapules.

Tu as du mal à voir certaines choses, moi, je ne suis pas du tout Musulmane, je l'ai déjà dit ici je suis Juive par mon père, chrétienne car mon père s'est converti quand il a eu 30 ans environ, converti au christianisme. Ma mère italienne d'origine. Je suis née à Tunis, mes parents y ont vécu. Je suis méditerranéenne sans conteste. Mais ce que j'aime avant tout c'est la sincérité, la vérité et il ne faut pas que les évènements altèrent notre jugement qui doit rester impartial car à vrai dire c'est en faisant preuve d'altruisme que nous solutionnerons le problème qui nous préoccupe et pas en faisant le travail du diable, la division. Si tu refuses de voir quoi que ce soit, tu es contre la volonté divine car aucune preuve ne peut être apportée sur le fait que le Coran ne soit pas vraie, même si son étoffe est assez dense, obscure.

nickel a écrit:

Un des pré-requis pour être prophète c est d adhérer à la religion dans laquelle on prophétise :

Elie, Isaie, Michée, Ezéchiel, Moise, Samuel, Zacharie, Sophonie, Nathan  adhéraient à la religion juive .

J ai du mal à situer mohammed . Il est prophète des paiens ou non ? Il n y avait peut être pas de prophète ..

Non il est juste un intru qui c'est inspiré des textes bibliques dont il a eu vent...., n'y juifs, n'y chrétiens ne l'a cru et pris au sérieux......, alors il a sorti son épée..

PBSL a essayé d'imiter Jésus pendant 12 ans sans succès, c'est la période 610-622 où il prônait l'islam mais admettait les religions du Livre.

A partir de 622, devenu le tyran de Médine, il changea d'option et l'islam est devenu la seule religion agréé par Allah d'où l'expulsion ou le massacre des arabes juifs ou leur expulsion. Pour les arabes chrétiens, c'est le calife Omar qui s'est chargé de les refouler vers le Cham(Syrie, Palestine, Jordanie).

nickel a écrit:

Un des pré-requis pour être prophète c est d adhérer à la religion dans laquelle on prophétise :

Elie, Isaie, Michée, Ezéchiel, Moise, Samuel, Zacharie, Sophonie, Nathan  adhéraient à la religion juive .

J ai du mal à situer mohammed . Il est prophète des paiens ou non ? Il n y avait peut être pas de prophète ..

Mohamed c'est l'an 600 après J-C- il n'est pas un contemporain car là, ce dont nous parlons, c'est le moment où Moise va se mettre en marche avec tout le Peuple Juif pour aller au Pays de Juda. Alors tu vois nous sommes loin de Mohamed.

Mais la Bible parle des Ismaélites :

"11 Et voici, vous avez à votre tête Amaria, le souverain sacrificateur, pour toutes les affaires de l'Éternel, et Zebadia, fils d'Ismaël, chef de la maison de Juda, pour toutes les affaires du roi, et vous avez devant vous des Lévites comme magistrats. Fortifiez-vous et agissez, et que l'Éternel soit avec celui qui fera le bien!



Et voilà un "ZEBADIA" fils d'Ismaël, chef de la maison de Juda. Il y a les Ismaélites ou les Arabes si tu préfères qui sont cités dans la Bible.

ainsi que :

"1 Au septième mois, Ismaël, fils de Nethania, fils d'Élischama, de la race royale, vint avec des grands du roi et dix hommes auprès de Guedalia, fils d'Achikam, à Mitspa. Là, ils mangèrent ensemble à Mitspa.

Voilà encore un "Ismaël de la race royale ... j'avoue que je ne connais pas trop ce versant de l'histoire !

Mais il faut se dire que la Bible est toutefois assez difficile dans ses récits historiques et qui est qui ? Dur de le dire..

prisca a écrit:

nickel a écrit:

Un des pré-requis pour être prophète c est d adhérer à la religion dans laquelle on prophétise :

Elie, Isaie, Michée, Ezéchiel, Moise, Samuel, Zacharie, Sophonie, Nathan  adhéraient à la religion juive .

J ai du mal à situer mohammed . Il est prophète des paiens ou non ? Il n y avait peut être pas de prophète ..

Mohamed c'est l'an 600 après J-C- il n'est pas un contemporain car là, ce dont nous parlons, c'est le moment où Moise va se mettre en marche avec tout le Peuple Juif pour aller au Pays de Juda. Alors tu vois nous sommes loin de Mohamed.

Je n ai pas compris où tu voulais en venir .



Quant à l histoire d Ismael , on sen fout complètement . Une prophétie c est un partage d ADN maintenant ?
Une pensée , une idée , un ressenti ,une croyance , c est de l ADN ?
Bien pitoyables sont vos croyances

Dis moi : Ismaël, fils de Nethania, fils d'Élischama , il n est pas Ismael fils d Abraham , comme son nom l indique ....

Est ce que mohamed faisait le jeûne de Guedalia ?

nickel a écrit:

prisca a écrit:

nickel a écrit:

Un des pré-requis pour être prophète c est d adhérer à la religion dans laquelle on prophétise :

Elie, Isaie, Michée, Ezéchiel, Moise, Samuel, Zacharie, Sophonie, Nathan  adhéraient à la religion juive .

J ai du mal à situer mohammed . Il est prophète des paiens ou non ? Il n y avait peut être pas de prophète ..

Mohamed c'est l'an 600 après J-C- il n'est pas un contemporain car là, ce dont nous parlons, c'est le moment où Moise va se mettre en marche avec tout le Peuple Juif pour aller au Pays de Juda. Alors tu vois nous sommes loin de Mohamed.

Je n ai pas compris où tu voulais en venir .



Quant à l histoire d Ismael , on sen fout complètement . Une prophétie c est un partage d ADN maintenant ?
Une pensée , une idée , un ressenti ,une croyance , c est de l ADN ?
Bien pitoyables sont vos croyances

Dis moi : Ismaël, fils de Nethania, fils d'Élischama , il n est pas Isamel fils d Abraham , comme son nom l indique ....

Comme tu dis on ce fou maintenant des généalogies, mais quand on regarde au dedans de l'ancienne alliance, elle avait une certaine importance puisqu'elle appui certitude des promesses Jusqu'à Jésus-Christ....

19 Dieu dit: " Oui, Sara ta femme, t'enfantera un fils; tu le nommeras Isaac, et j'établirai mon alliance avec lui comme une alliance perpétuelle pour ses descendants après lui.
20 Quant à Ismaël, je t'ai entendu. Voici, je l'ai béni, je le rendrai fécond et je le multiplierai extrêmement; il engendrera douze princes, et je ferai de lui une grande nation.
21 Mais mon alliance, je l'établirai avec Isaac, que Sara t'enfantera l'année prochaine, à cette époque. "

Cette alliance est en effet éternelle. Avec Isaac et sa descendance, Dieu nous a mené au Christ Jésus qui est l'Alliance éternelle.

Le point de vue biblique sur cette question est très important. Le Coran fait souvent allusion aux événements et aux personnages bibliques. En fait, il reconnaît Abraham, Ismaël, Moïse, Jésus et d’autres personnages en se basant sur les saintes Écritures, qui furent complétées presque 600 ans avant le commencement de l’ère musulmane. Quel est donc le point de vue de la Bible ? Dieu se propose-t-il de bénir tous les hommes par l’intermédiaire de la postérité d’Ismaël ?

Je ne suis pas en train de discuter de cela .
Déjà commençons par les bases .

Un des pré-requis pour être prophète c est d adhérer à la religion dans laquelle on prophétise :

Elie, Isaie, Michée, Ezéchiel, Moise, Samuel, Zacharie, Sophonie, Nathan  adhéraient à la religion juive .

J ai du mal à situer mohammed . Il est prophète des paiens ou non ? Il n y avait peut être pas de prophète ..


Si je vais voir les hindoous et dire "je suis un de vos  prophètes et je vais reformer votre religion " , on me demandera "mais es tu hindou "?

Mohammed était juif ?
Était il chrétien ?
Ni l un ni l autre ?
Avait il apostasié l une ou l autre des religions ?

Et ou sont les traces des temples prétendu polythéistes et qui célébraient encore le polythéisme au 7ème siècle ?
Comme dit dans un autre post , on se rend compte que les temples étaient abandonnés depuis longtemps

Y avait il vraiment des polythéistes dans cette région au 7ème siècle ? On en doute

Il n y a pas de prophète au 7ème siècle ..

nickel a écrit:

Je ne suis pas en train de discuter de cela .
Déjà commençons par les bases .

Un des pré-requis pour être prophète c est d adhérer à la religion dans laquelle on prophétise :

Elie, Isaie, Michée, Ezéchiel, Moise, Samuel, Zacharie, Sophonie, Nathan  adhéraient à la religion juive .

J ai du mal à situer mohammed . Il est prophète des paiens ou non ? Il n y avait peut être pas de prophète ..


Si je vais voir les hindoous et dire "je suis un de vos  prophètes et je vais reformer votre religion " , on me demandera "mais es tu hindou "?

Mohammed était juif ?
Était il chrétien ?
Ni l un ni l autre ?


Il n y a pas de prophète ..

Dieu est il raciste
tous les autres peuples sont des paiens des sous hommes
d'aprs les juifs il est permis de tuer les enfants des paiens

Anaska a écrit:

nickel a écrit:

Je ne suis pas en train de discuter de cela .
Déjà commençons par les bases .

Un des pré-requis pour être prophète c est d adhérer à la religion dans laquelle on prophétise :

Elie, Isaie, Michée, Ezéchiel, Moise, Samuel, Zacharie, Sophonie, Nathan  adhéraient à la religion juive .

J ai du mal à situer mohammed . Il est prophète des paiens ou non ? Il n y avait peut être pas de prophète ..


Si je vais voir les hindoous et dire "je suis un de vos  prophètes et je vais reformer votre religion " , on me demandera "mais es tu hindou "?

Mohammed était juif ?
Était il chrétien ?
Ni l un ni l autre ?


Il n y a pas de prophète ..

Dieu est il raciste
tous les autres peuples sont des paiens des sous hommes
d'aprs les juifs il est permis de tuer les enfants des paiens

Je ne comprends pas tes questions . Es tu raciste ?
Non , il n est pas permis de tuer les enfants des paiens

nickel a écrit:

Je ne suis pas en train de discuter de cela .
Déjà commençons par les bases .

Un des pré-requis pour être prophète c est d adhérer à la religion dans laquelle on prophétise :

Elie, Isaie, Michée, Ezéchiel, Moise, Samuel, Zacharie, Sophonie, Nathan  adhéraient à la religion juive .

J ai du mal à situer mohammed . Il est prophète des paiens ou non ? Il n y avait peut être pas de prophète ..


Si je vais voir les hindoous et dire "je suis un de vos  prophètes et je vais reformer votre religion " , on me demandera "mais es tu hindou "?

Mohammed était juif ?
Était il chrétien ?
Ni l un ni l autre ?


Il n y a pas de prophète ..

N'y un n'y l'autre.... il a créé une religion inspirés du judaïsme et Christianisme........

Il est née à la Mecque (Mekka en arabe) qui est l'une des rares villes de la péninsule arabe. Elle compte 3.000 habitants. Sa prospérité repose sur le commerce caravanier et sur un sanctuaire, la Kaaba, construit autour d'une mystérieuse pierre noire. Ce sanctuaire est un lieu de pèlerinage pour les idolâtres de toute la péninsule.

PBSL a essayé d'imiter Jésus pendant 12 ans sans succès, c'est la période 610-622 où il prônait l'islam mais admettait les religions du Livre.

A partir de 622, devenu le tyran de Médine, il changea d'option et l'islam est devenu la seule religion agréé par Allah d'où l'expulsion ou le massacre des arabes juifs ou leur expulsion. Pour les arabes chrétiens, c'est le calife Omar qui s'est chargé de les refouler vers le Cham(Syrie, Palestine, Jordanie).

samuel777444 a écrit:

nickel a écrit:

Je ne suis pas en train de discuter de cela .
Déjà commençons par les bases .

Un des pré-requis pour être prophète c est d adhérer à la religion dans laquelle on prophétise :

Elie, Isaie, Michée, Ezéchiel, Moise, Samuel, Zacharie, Sophonie, Nathan  adhéraient à la religion juive .

J ai du mal à situer mohammed . Il est prophète des paiens ou non ? Il n y avait peut être pas de prophète ..


Si je vais voir les hindoous et dire "je suis un de vos  prophètes et je vais reformer votre religion " , on me demandera "mais es tu hindou "?

Mohammed était juif ?
Était il chrétien ?
Ni l un ni l autre ?


Il n y a pas de prophète ..

Tu ne peux naître chrétien alors non, et non il n'était pas Juif..... comme je t'ai déjà dit:

Il est née à la Mecque (Mekka en arabe) qui est l'une des rares villes de la péninsule arabe. Elle compte 3.000 habitants. Sa prospérité repose sur le commerce caravanier et sur un sanctuaire, la Kaaba, construit autour d'une mystérieuse pierre noire. Ce sanctuaire est un lieu de pèlerinage pour les idolâtres de toute la péninsule.

PBSL a essayé d'imiter Jésus pendant 12 ans sans succès, c'est la période 610-622 où il prônait l'islam mais admettait les religions du Livre.

A partir de 622, devenu le tyran de Médine, il changea d'option et l'islam est devenu la seule religion agréé par Allah d'où l'expulsion ou le massacre des arabes juifs ou leur expulsion. Pour les arabes chrétiens, c'est le calife Omar qui s'est chargé de les refouler vers le Cham(Syrie, Palestine, Jordanie).

ILl n y avait pas de mecque au 7ème siècle . Elle fut fabriquée par les abassides lorsque le pouvoir musulman changea de damas à bagdad .

Et je doute des traditions  musulmanes qui nous racontent que la région était infestée de polythéistes .
C est étrange lorsque par contre on voit l histoire des califes successeurs de mohammed , il n y a plus de polythéistes , mais plein de conversions de chrétiens et de juifs à l islam

iArchéologiquement , il est prouvé que les temples paiens étaient abandonnés depuis plusieurs siècles  de tout culte paien

La tradition musulmane ne cite qu un seul temple ... la mecque .. c est un très faible argument .

Je doute qu il y avait des polythéistes ( de nombreux polythéistes ) au 7ème siècle .
Tout est faux

nickel a écrit:

Anaska a écrit:

nickel a écrit:

Je ne suis pas en train de discuter de cela .
Déjà commençons par les bases .

Un des pré-requis pour être prophète c est d adhérer à la religion dans laquelle on prophétise :

Elie, Isaie, Michée, Ezéchiel, Moise, Samuel, Zacharie, Sophonie, Nathan  adhéraient à la religion juive .

J ai du mal à situer mohammed . Il est prophète des paiens ou non ? Il n y avait peut être pas de prophète ..


Si je vais voir les hindoous et dire "je suis un de vos  prophètes et je vais reformer votre religion " , on me demandera "mais es tu hindou "?

Mohammed était juif ?
Était il chrétien ?
Ni l un ni l autre ?


Il n y a pas de prophète ..

Dieu est il raciste
tous les autres peuples sont des paiens des sous hommes
d'aprs les juifs il est permis de tuer les enfants des paiens

Je ne comprends pas tes questions .  Es tu raciste ?
Non , il n est pas permis de tuer les enfants des paiens

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« Tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu de couche d’un homme » Nombres 31.17-18
Ici, une question se pose d’elle-même : Comment pouvaient-ils distinguer la vierge de celle qui n’est pas vierge ? Le moins que l’on puisse dire est qu’il est inconcevable que cette terreur soit inspirée par Dieu.

c'est sur ce territoire qu'il est née selon la tradition musulmane

Anaska a écrit:

nickel a écrit:

Anaska a écrit:

Dieu est il raciste
tous les autres peuples sont des paiens des sous hommes
d'aprs les juifs il est permis de tuer les enfants des paiens

Je ne comprends pas tes questions .  Es tu raciste ?
Non , il n est pas permis de tuer les enfants des paiens

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« Tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu de couche d’un homme » Nombres 31.17-18
Ici, une question se pose d’elle-même : Comment pouvaient-ils distinguer la vierge de celle qui n’est pas vierge ? Le moins que l’on puisse dire est qu’il est inconcevable que cette terreur soit inspirée par Dieu.

Ce n est pas une loi , ni un précepte , ce que tu as cité .
Ce qui s est passé est un acte ponctuel  propre à la guerre contre Madian qui n est pas à reproduire pour les générations futures
Et d autre part , plus personne n est madianite

Donc es tu raciste ?

nickel a écrit:

samuel777444 a écrit:

nickel a écrit:

Je ne suis pas en train de discuter de cela .
Déjà commençons par les bases .

Un des pré-requis pour être prophète c est d adhérer à la religion dans laquelle on prophétise :

Elie, Isaie, Michée, Ezéchiel, Moise, Samuel, Zacharie, Sophonie, Nathan  adhéraient à la religion juive .

J ai du mal à situer mohammed . Il est prophète des paiens ou non ? Il n y avait peut être pas de prophète ..


Si je vais voir les hindoous et dire "je suis un de vos  prophètes et je vais reformer votre religion " , on me demandera "mais es tu hindou "?

Mohammed était juif ?
Était il chrétien ?
Ni l un ni l autre ?


Il n y a pas de prophète ..

Tu ne peux naître chrétien alors non, et non il n'était pas Juif..... comme je t'ai déjà dit:

Il est née à la Mecque (Mekka en arabe) qui est l'une des rares villes de la péninsule arabe. Elle compte 3.000 habitants. Sa prospérité repose sur le commerce caravanier et sur un sanctuaire, la Kaaba, construit autour d'une mystérieuse pierre noire. Ce sanctuaire est un lieu de pèlerinage pour les idolâtres de toute la péninsule.

PBSL a essayé d'imiter Jésus pendant 12 ans sans succès, c'est la période 610-622 où il prônait l'islam mais admettait les religions du Livre.

A partir de 622, devenu le tyran de Médine, il changea d'option et l'islam est devenu la seule religion agréé par Allah d'où l'expulsion ou le massacre des arabes juifs ou leur expulsion. Pour les arabes chrétiens, c'est le calife Omar qui s'est chargé de les refouler vers le Cham(Syrie, Palestine, Jordanie).

ILl n y avait pas de mecque au 7ème siècle . Elle fut fabriquée par les abassides lorsque le pouvoir musulman changea de damas à bagdad .

Et je doute des traditions  musulmanes qui nous racontent que la région était infestée de polythéistes .
C est étrange lorsque par contre on voit l histoire des califes successeurs de mohammed , il n y a plus de polythéistes , mais plein de conversions de chrétiens et de juifs à l islam

iArchéologiquement , il est prouvé que les temples paiens étaient abandonnés depuis plusieurs siècles  de tout culte paien

La tradition musulmane ne cite qu un seul temple ... la mecque .. c est un très faible argument .

Je doute qu il y avait des polythéistes ( de nombreux polythéistes ) au 7ème siècle .
Tout est faux

Plein de conversion chrétiens et de Juifs à l'islam ouais au fil de l'épée plutôt des massacres par le saigneur! Et pourquoi toutes c'est question tu me perd la??? Tu as déjà toute tes réponses non?

nickel a écrit:

Anaska a écrit:

nickel a écrit:

Je ne comprends pas tes questions .  Es tu raciste ?
Non , il n est pas permis de tuer les enfants des paiens

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« Tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ; mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n’ont point connu de couche d’un homme » Nombres 31.17-18
Ici, une question se pose d’elle-même : Comment pouvaient-ils distinguer la vierge de celle qui n’est pas vierge ? Le moins que l’on puisse dire est qu’il est inconcevable que cette terreur soit inspirée par Dieu.

Ce n est pas une loi , ni un précepte , ce que tu as cité .
Ce qui s est passé est un acte ponctuel  propre à la guerre contre Madian qui n est pas à reproduire pour les générations futures
Et d autre part , plus personne n est madianite

Donc es tu raciste ?

c'est ton Dieu qui est raciste
ta méthode est nulle
allez va dormir il se fait tard et fais de beaux reves