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Sujet: Nouveau délire : chrétien/musulman Sam 26 Mar 2016, 12:45
Rappel du premier message :
26 mars 2016
Bonjour salam, voilà ça fait qques semaines que de nouveaux illuminés se présentant comme "chrétien et musulman" viennent nous rabâcher que la Bible et le Coran disent là même chose.
Alors voilà, l'affirmation me parait tellement absurde, tellement non-étudiée, tellement aberrante, que pendant un temps je ne voulais pas me prendre la peine d'y répondre. Mais bon, c'est comme avec les récentistes, un moment le délire va trop loin alors faut quand même répondre.
Comment arrangez-vous votre pseudo-foi avec ça :
Bible : Evangile selon St Jean
17 Jésus, portant sa croix, sortit de la ville pour aller vers l'endroit appelé «le Crâne», qui se dit en hébreu Golgotha. 18 C'est là qu'ils le crucifièrent, et avec lui deux autres, un de chaque côté et Jésus au milieu.
Et ça :
Coran : . Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié; mais ce n'était qu'un faux semblant !
Voilà, je suis pressé de voir les bétises que vous allez me sortir, vous gérez assez bien votre bipolarité il faut dire
Auteur
Message
Raziel
Sujet: Re: Nouveau délire : chrétien/musulman Dim 04 Déc 2016, 17:39
SKIPEER a écrit:
c'est de l'argumentation bas de gamme brigit !!
Pas du tout !
L'argument montre que l'islam est encore pollué de polythéisme !
SKIPEER
Sujet: Re: Nouveau délire : chrétien/musulman Dim 04 Déc 2016, 17:49
Raziel a écrit:
Je te remercie de nous donner aussi un hadith délirant qui nous dit que seulement les musulmans iront au Paradis.
De la même façon vous dites que seulement les chrétiens iront au paradis .vous dites que ceux qui croient dans le Christ, qui ont accepté son sacrifice pour le paiement de leurs péchés, et qui le suivent dans l'obéissance passeront l'éternité dans le ciel. Ceux qui le rejettent, non.
"Celui qui croit en lui n'est pas condamné, mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom d'un seul Dieu et Fils unique" (Jean 3:18).
«Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mène à la perdition, et beaucoup entrent par là. Mais étroite est la porte et resserré le chemin qui mène à la vie, et seuls quelques-uns le trouvent » (Mathieu 7:13-14)
Raziel a écrit:
SKIPEER a écrit:
c'est de l'argumentation bas de gamme brigit !!
Pas du tout !
L'argument montre que l'islam est encore pollué de polythéisme !
Polythéisme dis tu ? voyons voir ça de très prés !!
AL-IHLAS (LE MONOTHEISME PUR)
CORAN 112: 1. Dis : "Il est Allah, Unique.
2. Allah, Le Seul à être imploré pour ce que nous désirons.
3. Il n'a jamais engendré, n'a pas été engendré non plus.
4. Et nul n'est égal à Lui".
Dernière édition par SKIPEER le Dim 04 Déc 2016, 17:53, édité 1 fois
Raziel
Sujet: Re: Nouveau délire : chrétien/musulman Dim 04 Déc 2016, 17:52
SKIPEER a écrit:
Raziel a écrit:
Je te remercie de nous donner aussi un hadith délirant qui nous dit que seulement les musulmans iront au Paradis.
De la même façon vous dites que seulement les chrétiens iront au paradis .vous dites que ceux qui croient dans le Christ, qui ont accepté son sacrifice pour le paiement de leurs péchés, et qui le suivent dans l'obéissance passeront l'éternité dans le ciel. Ceux qui le rejettent, non.
"Celui qui croit en lui n'est pas condamné, mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom d'un seul Dieu et Fils unique" (Jean 3:18).
«Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mène à la perdition, et beaucoup entrent par là. Mais étroite est la porte et resserré le chemin qui mène à la vie, et seuls quelques-uns le trouvent » (Mathieu 7:13-14)
Skipeer vient de montrer à tout l'internet, soit 7.000.000.000 habitants, que l'Islam a constitué son corpus de dogmes "de la même façon".
Aucune créativité. Juste de la récup ...
Pour ton info, l"islam est foutu ! 350.000.000 de musulmans extérieurs qui sont des chrétiens intérieurs !
Comment peut-on comptabiliser des croyances intérieures?
Invité Invité
Sujet: Re: Nouveau délire : chrétien/musulman Dim 04 Déc 2016, 18:01
Raziel a écrit:
SKIPEER a écrit:
Raziel a écrit:
Je te remercie de nous donner aussi un hadith délirant qui nous dit que seulement les musulmans iront au Paradis.
De la même façon vous dites que seulement les chrétiens iront au paradis .vous dites que ceux qui croient dans le Christ, qui ont accepté son sacrifice pour le paiement de leurs péchés, et qui le suivent dans l'obéissance passeront l'éternité dans le ciel. Ceux qui le rejettent, non.
"Celui qui croit en lui n'est pas condamné, mais celui qui ne croit pas est déjà jugé, parce qu'il n'a pas cru au nom d'un seul Dieu et Fils unique" (Jean 3:18).
«Entrez par la porte étroite. Car large est la porte, spacieux est le chemin qui mène à la perdition, et beaucoup entrent par là. Mais étroite est la porte et resserré le chemin qui mène à la vie, et seuls quelques-uns le trouvent » (Mathieu 7:13-14)
Skipeer vient de montrer à tout l'internet, soit 7.000.000.000 habitants, que l'Islam a constitué son corpus de dogmes "de la même façon".
Aucune créativité. Juste de la récup ...
Pour ton info, l"islam est foutu ! 350.000.000 de musulmans extérieurs qui sont des chrétiens intérieurs !
Toi tu ne démontre absolument rien Raziel. Supprimé par SKDR. Pas d'attaques personnelles. qui est partit nous chercher dans les caniveaux du net de quoi insulter gratuitement l'Islam avec de la pathétique propagande, et toi bien sur tu en fais de même avec un autres sites de propagande ridicule.
Pfiou, le niveau de discussion dans lequel vous cherchez à nous entrainer, franchement...
Invité Invité
Sujet: Re: Nouveau délire : chrétien/musulman Dim 04 Déc 2016, 18:05
cailloubleu a écrit:
Raziel a écrit:
Skipeer vient de montrer à tout l'internet, soit 7.000.000.000 habitants, que l'Islam a constitué son corpus de dogmes "de la même façon".
Aucune créativité. Juste de la récup ...
Pour ton info, l"islam est foutu ! 350.000.000 de musulmans extérieurs qui sont des chrétiens intérieurs !
Comment peut-on comptabiliser des croyances intérieures?
Ceci dit l'Islam tel qu'on le connait aujourd'hui pourrait bien disparaître. Les fanatiques fous furieux sont le signe extérieur et voyant que quelque chose se passe en dessous. Mais ce qui se passe au dessous sur une grande échelle me semble être une foi plus symbolique, plus intérieure, plus réfléchie.
Le mouvement le plus important n'est pas le plus voyant. Bon c'est une intuition de ma part.
Invité Invité
Sujet: Re: Nouveau délire : chrétien/musulman Dim 04 Déc 2016, 18:05
cailloubleu a écrit:
Raziel a écrit:
Skipeer vient de montrer à tout l'internet, soit 7.000.000.000 habitants, que l'Islam a constitué son corpus de dogmes "de la même façon".
Aucune créativité. Juste de la récup ...
Pour ton info, l"islam est foutu ! 350.000.000 de musulmans extérieurs qui sont des chrétiens intérieurs !
Comment peut-on comptabiliser des croyances intérieures?
Avec son petit doigt voyons cailloubleu. Tu n'étais pas au courant ?
Dailleurs tu noteras qu'il sagit encore d'un site de propagande anti islam qui à un nom de domaine des plus ambigus.
Avec Wordpress, en quelques heures tu peux faire un site d'actualités qui expliqueras au monde incrédule que Elvis Presley est encore en vie, que Obama n'est autres que Ben Laden, que les Martiens complotent pour dominer la terre ou que bon nombre de musulmans sont en fait chrétiens.
C'est la magie du net.
lukikuk
Sujet: Re: Nouveau délire : chrétien/musulman Dim 04 Déc 2016, 18:12
gerard2007 a écrit:
lukikuk a écrit:
gerard2007 a écrit:
cher Skipeer , tu vas vite en conclusion , ce hadith est conforté par celui la :
- Version d'Abou-Dawoud, livre 38, Hadith numéro 4348: "Un aveugle avait une esclave qui avait l'habitude d'injurier le Prophète (la paix soit sur lui) et de le dénigrer. Il lui interdit mais elle ne s'arrêta pas. Il la réprimanda mais elle n'abandonna pas son habitude. Une nuit, elle commença à calomnier le Prophète (la paix soit sur lui) et à l'injurier. Il prit alors un poignard, le mit sur son ventre, appuya dessus et la tua. Un enfant vint entre ses jambes et fut maculé du sang qui s'y trouvait. Lorsqu'arriva le matin, le Prophète (la paix soit sur lui) fut informé de cela. Il rassembla les gens et dit : "Par Allah, j'adjure l'homme qui a fait cet acte, et je l'adjure par mon droit sur lui de se lever." L'homme se leva en sautant sur les cous des gens et en tremblant. Il s'assit devant le Prophète (la paix soit sur lui) et dit : "Apôtre d'Allah ! Je suis son maître; elle avait l'habitude de t'injurier et de te dénigrer. Je lui avais interdit, mais elle ne s'est pas arrêtée; je l'ai réprimandée mais elle n'a pas abandonné son habitude. J'ai d'elle deux fils qui sont comme des perles, et elle était ma compagne. La nuit dernière, elle a commencé à t'injurier et à te dénigrer. Alors j'ai pris un poignard, l'ai mis sur son ventre, ai appuyé jusqu'à la tuer. "Là-dessus le Prophète (la paix soit sur lui) dit : "Oh sois témoin, il n'y aura aucune représailles pour son sang."
arrête d'essayer de couvrir les ignominies qui figure dans vos textes depuis des siecles . durant des siècles ses hadiths dérangeaient personne , ajourd hui la course contre jésus a Demarer , et pour essayer d'arriver a sa cheville , tous ses hadiths dérangent ..
imagine une seule seconde un tel texte sur jésus ? il y aurait aucun chrétien a l'heure d'aujourd'hui , tous auraient rejeté le christ .. vous vous avez du boulot
C'est à toi d'arreter de croire aux Evangiles ils ont été écrits par des inconnus qui ont rapporté des témoignages à partir de ceux des disciples sur leur maître spirituel qui prêchait. Après l'Ascension de Jésus, les disciples ont reçu le Saint-Esprit en eux, il leur a fait parler plusieurs langues afin de prêcher la Bonne Nouvelle partout dans le monde. Leurs prêches étaient orales, comme le faisait leur maître, qui lui-même n'a rien écrit. Il est illusoire d'affirmer que les 4 Évangiles sont bien les œuvres des apôtres Matthieu, Luc, Jean, et Marc. Lorsque les disciples se sont dispersés et ont pris chacun un chemin, chacun a interprété la Bonne Nouvelle à sa façon, mais ils ont tous été tués. Jésus n'est pas Dieu incarné mais un prophète. Bref! Sais tu qu’après la mort du prophète une partie des arabes ont apostasié et il y a eu des personnes qui ont essayé de tromper les gens en s’autoproclament prophètes qu'ils ont eu des revelations sais tu aussi qu'il y a des hadiths dit israélites qui veut dire des récits sur le prophète qu'on inventé les juifs pour encore une fois tromper les croyants en les collant aux compagnons du prophete
Raziel
Sujet: Re: Nouveau délire : chrétien/musulman Dim 04 Déc 2016, 18:12
cailloubleu a écrit:
cailloubleu a écrit:
Raziel a écrit:
Skipeer vient de montrer à tout l'internet, soit 7.000.000.000 habitants, que l'Islam a constitué son corpus de dogmes "de la même façon".
Aucune créativité. Juste de la récup ...
Pour ton info, l"islam est foutu ! 350.000.000 de musulmans extérieurs qui sont des chrétiens intérieurs !
Comment peut-on comptabiliser des croyances intérieures?
Avec son petit doigt voyons cailloubleu. Tu n'étais pas au courant ?
Dailleurs tu noteras qu'il sagit encore d'un site de propagande anti islam qui à un nom de domaine des plus ambigus.
Avec Wordpress, en quelques heures tu peux faire un site d'actualités qui expliqueras au monde incrédule que Elvis Presley est encore en vie, que Obama n'est autres que Ben Laden, que les Martiens complotent pour dominer la terre ou que bon nombre de musulmans sont en fait chrétiens.
C'est la magie du net.
Mais ne crois-tu pas que les religions changent? Chez les chrétiens c'est pareil il me semble, il se passe quelque chose, mais il faut toujours un recul de 20 ans pour savoir ce qu'il se passe. Je trouve que les purs et durs ont des voix et des voies désespérées.
D'une certaine façon les fanatiques genre salafiste me semble des gens perdus dans le monde moderne qui essaient de donner un sens à ce changement dans un sens extrême. Je ne pense pas que l'Islam en sortira plus violent au contraire il y aura de plus en plus de gens qui feront évoluer l'islam dans un sens moins littéral.
lukikuk
Sujet: Re: Nouveau délire : chrétien/musulman Dim 04 Déc 2016, 18:20
Raziel a écrit:
cailloubleu a écrit:
cailloubleu a écrit:
Comment peut-on comptabiliser des croyances intérieures?
C'est très simple : on les compte comme fait tout pêcheur comme Saint-Pierre.
Mettons que j'ai un lac avec "x" poissons, je ne connais pas x.
Je mets dans mon lac 500 poissons d'une espèce nouvelle, et une semaine après, quand ils se sont bien répartis, je fais une pêche
Je récupère alors 100 poissons, dont, par exemple 25 poissons de l'espèce nouvelle, soit 25%.
Conclusion, dans mon lac, j'ai 2000 poissons.
Pour compter les crypto-chrétiens qui se cachent dans l'étang musulman, je fais pareil.
sauf que ce n'est pas le cas de plus en plus l'islma se propage dans le monde et j'espere que tu finiras par embrasser cette belle religion incha allah
Invité Invité
Sujet: Re: Nouveau délire : chrétien/musulman Dim 04 Déc 2016, 18:20
Raziel a écrit:
C'est très simple : on les compte comme fait tout pêcheur comme Saint-Pierre.
Mettons que j'ai un lac avec "x" poissons, je ne connais pas x.
Je mets dans mon lac 500 poissons d'une espèce nouvelle, et une semaine après, quand ils se sont bien répartis, je fais une pêche
Je récupère alors 100 poissons, dont, par exemple 25 poissons de l'espèce nouvelle, soit 25%.
Conclusion, dans mon lac, j'ai 2000 poissons.
Pour compter les crypto-chrétiens qui se cachent dans l'étang musulman, je fais pareil.
Où as-tu trouvé les 100 poissons pour faire tes statistiques?
Invité Invité
Sujet: Re: Nouveau délire : chrétien/musulman Dim 04 Déc 2016, 18:22
lukikuk a écrit:
sauf que ce n'est pas le cas de plus en plus l'islma se propage dans le monde et j'espere que tu finiras par embrasser cette belle religion incha allah
Entre les hoax chrétiens et les hoax musulmans, je ne crois à aucun de vos chiffres. Propagande à droite et à gauche.
SKIPEER
Sujet: Re: Nouveau délire : chrétien/musulman Dim 04 Déc 2016, 18:49
Raziel a écrit:
Aucune créativité. Juste de la récup ...
Tout le monde sait que vous dites que ceux qui ne croient pas en Jésus psl sauveur n'iront pas au paradis et je m'attendais a ce que tu le reconnaisse mais tu ne le fais pas et je commence D'ailleurs a m’habituer a tes diversions !!
Raziel a écrit:
350 million Muslims secretly live as Christian converts’
Euh...voyons voir la réalité
lukikuk
Sujet: Re: Nouveau délire : chrétien/musulman Dim 04 Déc 2016, 18:58
cailloubleu a écrit:
Raziel a écrit:
C'est très simple : on les compte comme fait tout pêcheur comme Saint-Pierre.
Mettons que j'ai un lac avec "x" poissons, je ne connais pas x.
Je mets dans mon lac 500 poissons d'une espèce nouvelle, et une semaine après, quand ils se sont bien répartis, je fais une pêche
Je récupère alors 100 poissons, dont, par exemple 25 poissons de l'espèce nouvelle, soit 25%.
Conclusion, dans mon lac, j'ai 2000 poissons.
Pour compter les crypto-chrétiens qui se cachent dans l'étang musulman, je fais pareil.
Où as-tu trouvé les 100 poissons pour faire tes statistiques?
dans le panier de sa grand mere mais zut ils etaient morts
cailloubleu a écrit:
lukikuk a écrit:
sauf que ce n'est pas le cas de plus en plus l'islma se propage dans le monde et j'espere que tu finiras par embrasser cette belle religion incha allah
Entre les hoax chrétiens et les hoax musulmans, je ne crois à aucun de vos chiffres. Propagande à droite et à gauche.
he moi je n'ai pas de poissons et je n'entends pas qu'ils se multiplient tout le monde est rassasié
Raziel
Sujet: Re: Nouveau délire : chrétien/musulman Dim 04 Déc 2016, 22:52
SKIPEER a écrit:
Raziel a écrit:
Aucune créativité. Juste de la récup ...
Tout le monde sait que vous dites que ceux qui ne croient pas en jésus psl sauveur n'iront pas au paradis et je m'attendais a ce que tu le reconnaisse mais tu ne le fais pas et je commence D'ailleurs a m’habituer a tes diversions !!
Si tu veux savoir la vérité Skipeer, cesse d'interroger les chrétiens !
C'est vraiment grave, de ne pas comprendre !
Il faut aller lire ce que dit le pape ou les instances qu'il valide (comme les conciles)
Concile Vatican II a écrit:
« ceux qui, sans qu’il y ait de leur faute, ignorent l’Évangile du Christ et son Église, mais cherchent pourtant Dieu d’un cœur sincère et s’efforcent, sous l’influence de sa grâce, d’agir de façon à accomplir sa volonté telle que leur conscience la leur révèle et la leur dicte, eux aussi peuvent arriver au salut éternel (Vat. II, LG 16)
Pour ma part, un musulman qui n'a jamais entendu l'évangiles du Christ, et qui cherche Dieu, peut être sauvé. Si par contre, il l'entend, le conteste, et pousse son orgueil jusqu'à croire que Jésus n'est pas Dieu, alors, il me semble bien qu'il est cuit et rôti.
Mais s'il est doux, humble, et docile à la parole de Jésus, il peut être sauvé.
Tu le seras, cher Skipeer, puisque tu es docile à l'Evangile et à sa paix !
gaspard
Sujet: Re: Nouveau délire : chrétien/musulman Dim 04 Déc 2016, 23:07
Raziel a écrit:
SKIPEER a écrit:
Raziel a écrit:
Aucune créativité. Juste de la récup ...
Tout le monde sait que vous dites que ceux qui ne croient pas en jésus psl sauveur n'iront pas au paradis et je m'attendais a ce que tu le reconnaisse mais tu ne le fais pas et je commence D'ailleurs a m’habituer a tes diversions !!
Si tu veux savoir la vérité Skipeer, cesse d'interroger les chrétiens !
C'est vraiment grave, de ne pas comprendre !
Il faut aller lire ce que dit le pape ou les instances qu'il valide (comme les conciles)
Concile Vatican II a écrit:
« ceux qui, sans qu’il y ait de leur faute, ignorent l’Évangile du Christ et son Église, mais cherchent pourtant Dieu d’un cœur sincère et s’efforcent, sous l’influence de sa grâce, d’agir de façon à accomplir sa volonté telle que leur conscience la leur révèle et la leur dicte, eux aussi peuvent arriver au salut éternel (Vat. II, LG 16)
Pour ma part, un musulman qui n'a jamais entendu l'évangiles du Christ, et qui cherche Dieu, peut être sauvé. Si par contre, il l'entend, le conteste, et pousse son orgueil jusqu'à croire que Jésus n'est pas Dieu, alors, il me semble bien qu'il est cuit et rôti.
Mais s'il est doux, humble, et docile à la parole de Jésus, il peut être sauvé.
Tu le seras, chez Skipeer, puisque tu es docile à l'Evangile !
Oulà oulala! Tu vas nous énerver Skipper. J'ai eu pensé comme cela aussi mais faut pas le pousser...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Plus sérieusement, il m'est venu une idée! Nous sommes comme des frères qui prennent soin l'un de l'autre. Comme chacun croit à sa vérité et cherche à convaincre l'autre pour son salut, c'est qu'il a du prix à ses yeux. Nous avons donc du prix l'un pour l'autre ! Alléluia [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Plus sérieusement, il m'est venu une idée! Nous sommes comme des frères qui prennent soin l'un de l'autre. Comme chacun croit à sa vérité et cherche à convaincre l'autre pour son salut, c'est qu'il a du prix à ses yeux. Nous avons donc du prix l'un pour l'autre ! Alléluia [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
C'est ce qui s"appelle voir du bien là où d'autres voient du mal. Merci cher Gaspard pour cette belle définition du dialogue
Tout le monde sait que vous dites que ceux qui ne croient pas en jésus psl sauveur n'iront pas au paradis et je m'attendais a ce que tu le reconnaisse mais tu ne le fais pas et je commence D'ailleurs a m’habituer a tes diversions !!
Si tu veux savoir la vérité Skipeer, cesse d'interroger les chrétiens !
C'est vraiment grave, de ne pas comprendre !
Il faut aller lire ce que dit le pape ou les instances qu'il valide (comme les conciles)
Concile Vatican II a écrit:
« ceux qui, sans qu’il y ait de leur faute, ignorent l’Évangile du Christ et son Église, mais cherchent pourtant Dieu d’un cœur sincère et s’efforcent, sous l’influence de sa grâce, d’agir de façon à accomplir sa volonté telle que leur conscience la leur révèle et la leur dicte, eux aussi peuvent arriver au salut éternel (Vat. II, LG 16)
Pour ma part, un musulman qui n'a jamais entendu l'évangiles du Christ, et qui cherche Dieu, peut être sauvé. Si par contre, il l'entend, le conteste, et pousse son orgueil jusqu'à croire que Jésus n'est pas Dieu, alors, il me semble bien qu'il est cuit et rôti.
Mais s'il est doux, humble, et docile à la parole de Jésus, il peut être sauvé.
Tu le seras, chez Skipeer, puisque tu es docile à l'Evangile !
Oulà oulala! Tu vas nous énerver Skipper. J'ai eu pensé comme cela aussi mais faut pas le pousser...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Plus sérieusement, il m'est venu une idée! Nous sommes comme des frères qui prennent soin l'un de l'autre. Comme chacun croit à sa vérité et cherche à convaincre l'autre pour son salut, c'est qu'il a du prix à ses yeux. Nous avons donc du prix l'un pour l'autre ! Alléluia [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
t’énerver c'est mauvais pour ta santé cher gaspard
Allah exalte soit il est le JUSTE et il rétribuera chacun en fonction de sa foi en lui et ses œuvres .il est aussi le très miséricordieux et pardonneur pour ceux qui reconnaissent leurs fautes et se repentent
CORAN 39:53. Dis : "Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux".
Si tu veux savoir la vérité Skipeer, cesse d'interroger les chrétiens !
C'est vraiment grave, de ne pas comprendre !
Il faut aller lire ce que dit le pape ou les instances qu'il valide (comme les conciles)
Pour ma part, un musulman qui n'a jamais entendu l'évangiles du Christ, et qui cherche Dieu, peut être sauvé. Si par contre, il l'entend, le conteste, et pousse son orgueil jusqu'à croire que Jésus n'est pas Dieu, alors, il me semble bien qu'il est cuit et rôti.
Mais s'il est doux, humble, et docile à la parole de Jésus, il peut être sauvé.
Tu le seras, chez Skipeer, puisque tu es docile à l'Evangile !
Oulà oulala! Tu vas nous énerver Skipper. J'ai eu pensé comme cela aussi mais faut pas le pousser...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Plus sérieusement, il m'est venu une idée! Nous sommes comme des frères qui prennent soin l'un de l'autre. Comme chacun croit à sa vérité et cherche à convaincre l'autre pour son salut, c'est qu'il a du prix à ses yeux. Nous avons donc du prix l'un pour l'autre ! Alléluia [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
t’énerver c'est mauvais pour ta santé cher gaspard
Allah exalte soit il est le JUSTE et il rétribuera chacun en fonction de sa foi en lui et ses œuvres .il est aussi le très miséricordieux et pardonneur pour ceux qui reconnaissent leurs fautes et se repentent
CORAN 39:53. Dis : "Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux".
O Mes serviteurs concernent uniquement les musulmans .. Allah ne pardonne pas tous les pechés , puisque il ne pardonne pas celui qui ne reconnaît pas Mohamed
Oulà oulala! Tu vas nous énerver Skipper. J'ai eu pensé comme cela aussi mais faut pas le pousser...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image] Plus sérieusement, il m'est venu une idée! Nous sommes comme des frères qui prennent soin l'un de l'autre. Comme chacun croit à sa vérité et cherche à convaincre l'autre pour son salut, c'est qu'il a du prix à ses yeux. Nous avons donc du prix l'un pour l'autre ! Alléluia [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
t’énerver c'est mauvais pour ta santé cher gaspard
Allah exalte soit il est le JUSTE et il rétribuera chacun en fonction de sa foi en lui et ses œuvres .il est aussi le très miséricordieux et pardonneur pour ceux qui reconnaissent leurs fautes et se repentent
CORAN 39:53. Dis : "Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux".
O Mes serviteurs concernent uniquement les musulmans .. Allah ne pardonne pas tous les pechés , puisque il ne pardonne pas celui qui ne reconnaît pas Mohamed
De notre côté, nous avons aussi notre péché impardonnable, que Jésus nous a enseigné.
Or, Jésus revient à la fin des temps, selon les musulmans eux-mêmes, pour juger des hommes de son sceptre de fer.
C'est donc avec évidence que la vérité suivante s'impose à tout musulman et tout homme, puisque non démentie par le coran :
Matthieu 12, 31-32 a écrit:
Mais quiconque aura parlé contre l'Esprit saint, cela ne lui sera remis ni en ce monde, ni dans l'autre.
La différence, c'est que les musulmans ne peuvent pas citer un verset du coran qui enseigne la damnation pour ceux qui ne suivent pas Mohamed. Ce sont de vagues hadiths inventés quelques siècles plus tard qui l'affirment - étrange n'est-ce pas, pour un calife, d'exiger l'obéissance de cette façon ...!!
t’énerver c'est mauvais pour ta santé cher gaspard
Allah exalte soit il est le JUSTE et il rétribuera chacun en fonction de sa foi en lui et ses œuvres .il est aussi le très miséricordieux et pardonneur pour ceux qui reconnaissent leurs fautes et se repentent
CORAN 39:53. Dis : "Ô Mes serviteurs qui avez commis des excès à votre propre détriment, ne désespérez pas de la miséricorde d'Allah. Car Allah pardonne tous les péchés. Oui, c'est Lui le Pardonneur, le Très Miséricordieux".
O Mes serviteurs concernent uniquement les musulmans .. Allah ne pardonne pas tous les pechés , puisque il ne pardonne pas celui qui ne reconnaît pas Mohamed
De notre côté, nous avons aussi notre péché impardonnable, que Jésus nous a enseigné.
Or, Jésus revient à la fin des temps, selon les musulmans eux-mêmes, pour juger des hommes de son sceptre de fer.
C'est donc avec évidence que la vérité suivante s'impose à tout musulman et tout homme, puisque non démentie par le coran :
Matthieu 12, 31-32 a écrit:
Mais quiconque aura parlé contre l'Esprit saint, cela ne lui sera remis ni en ce monde, ni dans l'autre.
La différence, c'est que les musulmans ne peuvent pas citer un verset du coran qui enseigne la damnation pour ceux qui ne suivent pas Mohamed. Ce sont de vagues hadiths inventés quelques siècles plus tard qui l'affirment - étrange n'est-ce pas, pour un calife, d'exiger l'obéissance de cette façon ...!!
La différence, c'est que les musulmans ne peuvent pas citer un verset du coran qui enseigne la damnation pour ceux qui ne suivent pas Mohamed. Ce sont de vagues hadiths inventés quelques siècles plus tard qui l'affirment - étrange n'est-ce pas, pour un calife, d'exiger l'obéissance de cette façon ...!!
Bah t'as mal lu !
Ah bon ? Mohammed n'est même pas cité dans le coran !!! Ca m'étonnerait alors qu'on nous dise de le suivre !!
Je voudrais dire une chose, et ce sujet s’y prête.
Nous avons un seul Dieu et Dieu est notre Dieu à tous.
Pourquoi les chrétiens n’écoutent pas Dieu dans un autre livre que celui qui les a inspirés à la chrétienté, et pourquoi les musulmans n’écoutent pas Dieu dans un autre livre que celui qui les a inspirés à l’Islam ?
Comment déterminer l’appartenance à une religion ?
Est-ce que c’est l’ethnie ou est ce que c’est la foi ?
Si c’est la foi, comme ça doit l’être, pourquoi bannir un livre et ne voir que l’autre ? Est-ce que la foi ne serait pas incomplète ? Est-ce que l’autre façon dont Dieu a parlé ne plait pas ? Et si Dieu ne plait pas est ce que ces hommes ne se font pas juges de Dieu ? Et s’ils se font juges de Dieu ils ne seraient pas en total péché devant Dieu ?
Pourquoi les chrétiens n’écoutent pas Dieu dans un autre livre que celui qui les a inspirés à la chrétienté, et pourquoi les musulmans n’écoutent pas Dieu dans un autre livre que celui qui les a inspirés à l’Islam ?
Tout simplement parce que c est juste un charlatan qui parle dans le coran et non pas Dieu
La différence, c'est que les musulmans ne peuvent pas citer un verset du coran qui enseigne la damnation pour ceux qui ne suivent pas Mohamed. Ce sont de vagues hadiths inventés quelques siècles plus tard qui l'affirment - étrange n'est-ce pas, pour un calife, d'exiger l'obéissance de cette façon ...!!
Bah t'as mal lu !
Ah bon ? Mohammed n'est même pas cité dans le coran !!! Ca m'étonnerait alors qu'on nous dise de le suivre !!
Comment peux tu à ce point mésestimer Dieu qui laisserait un charlatan séduire des Musulmans depuis que presque que le monde est monde ?
Pardonne moi , mais l histoire de l humanité était déjà vieille lorsque le charlatan est né
Il n'y a que 600 ans qui séparent Jésus de l'Islam.
Quoi qu'il en soit, 1500 ans représentent déjà un bon nombre d'années non négligeable.
Par conséquent, pourquoi mésestimer Dieu qui laisserait un charlatan séduire des Musulmans depuis si longtemps ?
Tu penses que si on dit qu un charlatan a séduit les musulmans pendant longtemps , c est mésestimer Dieu .
Alors prenons un argument religieux : comment se fait il qu au temps de Noé ( présumé ) , personne n était dans les faveurs de Dieu ? Qui a pu séduire toute l humanité avant Noé ? Et pourquoi Dieu a t il laissé faire cela ?
Même si tu ne sais pas , tu ne peux qu admettre qu un charlatan abusant à peu près tout le monde est possible puisque c est ce qui s est passé ( suivant la légende ) déjà pour Noé
Pardonne moi , mais l histoire de l humanité était déjà vieille lorsque le charlatan est né
Il n'y a que 600 ans qui séparent Jésus de l'Islam.
Quoi qu'il en soit, 1500 ans représentent déjà un bon nombre d'années non négligeable.
Par conséquent, pourquoi mésestimer Dieu qui laisserait un charlatan séduire des Musulmans depuis si longtemps ?
Tu penses que si on dit qu un charlatan a séduit les musulmans pendant longtemps , c est mésestimer Dieu .
Alors prenons un argument religieux : comment se fait il qu au temps de Noé ( présumé ) , personne n était dans les faveurs de Dieu ? Qui a pu séduire toute l humanité avant Noé ? Et pourquoi Dieu a t il laissé faire cela ?
Même si tu ne sais pas , tu ne peux qu admettre qu un charlatan abusant à peu près tout le monde est possible puisque c est ce qui s est passé ( suivant la légende ) déjà pour Noé
Au temps de Noé, aucune religion n'a été la cause du déluge, seule l'ignominie a été la perte de cette génération corrompue.
Dieu a laissé faire jusqu'au moment où Dieu a décidé d'inonder le monde, nous le savons.
Alors sur le même principe, mais là nous sommes en plein dans la religion, alors que du temps de Noé non, mais admettons d'après ton raisonnement, il n'y a plus qu'une chose à attendre, le déluge pour arrêter celui que tu appelle charlatan puisque aucun homme ne dira de lui qu'il est Dieu avec un plan divin pour mettre un terme à des hommes de si peu de foi qui sont en train de déverser sur le monde la déferlante.
Autrement dit, puisque Dieu n'agit pas, allons droit la tête contre le mur.
ou
Comme je le crois Dieu agit à travers aussi le Coran, à sa manière, selon son plan, nous sommes assurés d'une fin heureuse avec des contraintes cependant, ceux qui auront mécru se trouveront lésés.
Il n'y a que 600 ans qui séparent Jésus de l'Islam.
Quoi qu'il en soit, 1500 ans représentent déjà un bon nombre d'années non négligeable.
Par conséquent, pourquoi mésestimer Dieu qui laisserait un charlatan séduire des Musulmans depuis si longtemps ?
Tu penses que si on dit qu un charlatan a séduit les musulmans pendant longtemps , c est mésestimer Dieu .
Alors prenons un argument religieux : comment se fait il qu au temps de Noé ( présumé ) , personne n était dans les faveurs de Dieu ? Qui a pu séduire toute l humanité avant Noé ? Et pourquoi Dieu a t il laissé faire cela ?
Même si tu ne sais pas , tu ne peux qu admettre qu un charlatan abusant à peu près tout le monde est possible puisque c est ce qui s est passé ( suivant la légende ) déjà pour Noé
Au temps de Noé, aucune religion n'a été la cause du déluge, seule l'ignominie a été la perte de cette génération corrompue.
Ce n est pas ce que dit le coran , Prisca . Selon le coran , les gens de Noé étaient idolâtres
Mais de toute façon , quelle importance ? Si tu dis qu il y eut de l ignominie à cette époque , alors , l humanité était tout de même séduite . Donc comment se fait il que Dieu ait laissé faire cela ? Pourquoi a t il réagi au dernier moment ?
Et comme Dieu a laissé faire cela , selon la légende , alors , un charlatan comme Mohamed peut bien subjuguer et corrompre beaucoup de gens
Bien sur tu pourrais rétorquer en prétendant que la légende de Noé est fausse ; mais dans ce cas là , on a la preuve directe du charlatanisme de Mohamed puisque selon lui la légende est vraie
Tu penses que si on dit qu un charlatan a séduit les musulmans pendant longtemps , c est mésestimer Dieu .
Alors prenons un argument religieux : comment se fait il qu au temps de Noé ( présumé ) , personne n était dans les faveurs de Dieu ? Qui a pu séduire toute l humanité avant Noé ? Et pourquoi Dieu a t il laissé faire cela ?
Même si tu ne sais pas , tu ne peux qu admettre qu un charlatan abusant à peu près tout le monde est possible puisque c est ce qui s est passé ( suivant la légende ) déjà pour Noé
Au temps de Noé, aucune religion n'a été la cause du déluge, seule l'ignominie a été la perte de cette génération corrompue.
Ce n est pas ce que dit le coran , Prisca . Selon le coran , les gens de Noé étaient idolâtres
Mais de toute façon , quelle importance ? Si tu dis qu il y eut de l ignominie à cette époque , alors , l humanité était tout de même séduite . Donc comment se fait il que Dieu ait laissé faire cela ?
Et si Dieu a laissé faire cela , alors , un charlatan comme Mohamed peut bien subjuguer et corrompre beaucoup de gens
Du temps de Noé toute la terre était idolâtre et la terre entière était non pas séduite car personne n'a séduit les hommes, eux se complaisaient dans la corruption, l'idolatrie, le crime, les vols adultères perversité.
Dieu n'a pas laissé faire puisque le déluge survint.
Aujourd'hui nous pourrions dire la même chose, que nous sommes dans la corruption l'idolatrie le crime les vols adultères perversité et que le Coran n'est qu'un élément supplémentaire qui s'ajoute à la perversité, sauf que là, le Coran n'est pas un domaine qui laisse l'homme dans sa liberté d'agir, le Coran est dans le domaine divin, et Dieu ne peut pas à cause de lui même être la cause de maux.
D'accord pour dire que des hommes infames ont conduit à l'échec et pire encore, mais le Coran n'est pas une lubie qui laisse Dieu indifférent devant quelque charlatan en mal de quoi que ce soit.
Au temps de Noé, aucune religion n'a été la cause du déluge, seule l'ignominie a été la perte de cette génération corrompue.
Ce n est pas ce que dit le coran , Prisca . Selon le coran , les gens de Noé étaient idolâtres
Mais de toute façon , quelle importance ? Si tu dis qu il y eut de l ignominie à cette époque , alors , l humanité était tout de même séduite . Donc comment se fait il que Dieu ait laissé faire cela ?
Et si Dieu a laissé faire cela , alors , un charlatan comme Mohamed peut bien subjuguer et corrompre beaucoup de gens
Du temps de Noé toute la terre était idolâtre et la terre entière était non pas séduite car personne n'a séduit les hommes, eux se complaisaient dans la corruption, l'idolatrie, le crime, les vols adultères perversité.
Dieu n'a pas laissé faire puisque le déluge survint.
Tout à l heure tu disais qu il n y avait pas de religion à l époque de Noé . Maintenant que je te rappelle que selon le coran il y avait des religions sous Noé , tu te rétractes en disant qu il y avait des religions sous Noé ? C est amusant
Tu dis que Dieu n a pas laissé faire : mais selon la légende , si : il a laissé faire pour toute l humanité sauf Noé et sa famille Ibn Kathir écrit:
Citation :
en commentant < Et, sa progéniture, les Nous avons fait les survivants > : 'Ali bin Abi Talha a rapporté que Ibn' Abbas, qu'Allah soit satisfait de lui, «Il n'y avait PLUS PERSONNE en dehors de la progéniture de Nuh , la paix soit sur lui."
Donc l escroquerie et le charlatanisme de Mohamed est établie
Ce n est pas ce que dit le coran , Prisca . Selon le coran , les gens de Noé étaient idolâtres
Mais de toute façon , quelle importance ? Si tu dis qu il y eut de l ignominie à cette époque , alors , l humanité était tout de même séduite . Donc comment se fait il que Dieu ait laissé faire cela ?
Et si Dieu a laissé faire cela , alors , un charlatan comme Mohamed peut bien subjuguer et corrompre beaucoup de gens
Du temps de Noé toute la terre était idolâtre et la terre entière était non pas séduite car personne n'a séduit les hommes, eux se complaisaient dans la corruption, l'idolatrie, le crime, les vols adultères perversité.
Dieu n'a pas laissé faire puisque le déluge survint.
Tout à l heure tu disais qu il n y avait pas de religion à l époque de Noé . Maintenant que je te rappelle que selon le coran il y avait des religions sous Noé , tu te rétractes en disant qu il y avait des religions sous Noé ? C est amusant
Tu dis que Dieu n a pas laissé faire : mais selon la légende , si : il a laissé faire pour toute l humanité sauf Noé et sa famille Ibn Kathir écrit:
Citation :
en commentant < Et, sa progéniture, les Nous avons fait les survivants > : 'Ali bin Abi Talha a rapporté que Ibn' Abbas, qu'Allah soit satisfait de lui, «Il n'y avait PLUS PERSONNE en dehors de la progéniture de Nuh , la paix soit sur lui."
Donc l escroquerie et le charlatanisme de Mohamed est établie
L'idolatrie n'est pas la religion.
La religion est spécifique à Dieu, les croyances animistes ou idolâtries ont toujours existé.
Tu cites Inb Kathir. Je ne porte aucune foi aux hadiths, ils sont issus de l'imagination des gens, et perversité aussi.
Du temps de Noé toute la terre était idolâtre et la terre entière était non pas séduite car personne n'a séduit les hommes, eux se complaisaient dans la corruption, l'idolatrie, le crime, les vols adultères perversité.
Dieu n'a pas laissé faire puisque le déluge survint.
Tout à l heure tu disais qu il n y avait pas de religion à l époque de Noé . Maintenant que je te rappelle que selon le coran il y avait des religions sous Noé , tu te rétractes en disant qu il y avait des religions sous Noé ? C est amusant
Tu dis que Dieu n a pas laissé faire : mais selon la légende , si : il a laissé faire pour toute l humanité sauf Noé et sa famille Ibn Kathir écrit:
Citation :
en commentant < Et, sa progéniture, les Nous avons fait les survivants > : 'Ali bin Abi Talha a rapporté que Ibn' Abbas, qu'Allah soit satisfait de lui, «Il n'y avait PLUS PERSONNE en dehors de la progéniture de Nuh , la paix soit sur lui."
Donc l escroquerie et le charlatanisme de Mohamed est établie
L'idolatrie n'est pas la religion.
La religion est spécifique à Dieu, les croyances animistes ou idolâtries ont toujours existé.
Tu cites Inb Kathir. Je ne porte aucune foi aux hadiths, ils sont issus de l'imagination des gens, et perversité aussi.
D une part , le coran parle bien de religions au temps de Noé , puisqu'il parle d infidèles:
Sourate 71 v 26 Et Noé dit: «Seigneur, ne laisse sur la terre aucun infidèle.
D autre part , même en supposant qu il n y avait pas de religions , comme je l ai dit plus haut , cela n empêche que, selon la légende l humanité entière fut séduite .
Donc quand tu objectes "Par conséquent, pourquoi mésestimer Dieu qui laisserait un charlatan ( Mohamed) séduire des Musulmans depuis si longtemps ?" le récit légendaire de Noé te donne la réponse qu il est possible que l humanité devienne , un moment ou à un autre , séduite et durant longtemps
Peux t on donc accuser Mohamed de charlatanisme , sans mésestimer Dieu ? Oui
Tu accuses les hadiths d être issus de l imagination de gens pervers ; soit ! Le coran aussi : il est issu de l imagination de gens pervers
La différence, c'est que les musulmans ne peuvent pas citer un verset du coran qui enseigne la damnation pour ceux qui ne suivent pas Mohamed. Ce sont de vagues hadiths inventés quelques siècles plus tard qui l'affirment - étrange n'est-ce pas, pour un calife, d'exiger l'obéissance de cette façon ...!!
Bah t'as mal lu !
Ah bon ? Mohammed n'est même pas cité dans le coran !!! Ca m'étonnerait alors qu'on nous dise de le suivre !!
Tu me donneras le nom de l'éditeur du Coran que tu as lu (si jamais tu as lu le Coran) car le Prophète Mohammed est cité nominalement 4 fois plus une fois par le nom de Ahmed et des dizaines de fois par "toi" quand Dieu s'adresse à lui.
Au temps de Noé, aucune religion n'a été la cause du déluge, seule l'ignominie a été la perte de cette génération corrompue.
Ce n est pas ce que dit le coran , Prisca . Selon le coran , les gens de Noé étaient idolâtres
Le capitalisme est une idolâtrie. Tout comme s'acheter un nouveau canapé et réfléchir pour un prochain modèle de cafetière pour un meilleur café. Après moi le déluge.
Ah bon ? Mohammed n'est même pas cité dans le coran !!! Ca m'étonnerait alors qu'on nous dise de le suivre !!
Tu me donneras le nom de l'éditeur du Coran que tu as lu (si jamais tu as lu le Coran) car le Prophète Mohammed est cité nominalement 4 fois plus une fois par le nom de Ahmed et des dizaines de fois par "toi" quand Dieu s'adresse à lui.
Faut réviser, quoi ...
Disons qu'un passage est ouvertement un ajout suivant les anciens Coran, un est tendancieux, donc il en reste 3, genre :
« O Muhammad : tu as dit un jour à cet homme envers lequel Dieu a été plein de bonté, et qu’il a comblé de ses faveurs : Garde ta femme et crains Dieu ; et tu cachais dans ton cœur ce que Dieu devait bientôt mettre au grand jour. Il était cependant plus juste de craindre Dieu. Mais lorsque Zayd prit un parti et résolut de répudier sa femme, nous te l’unîmes par mariage, afin que ce ne soit pas pour les croyants un crime d’épouser les femmes de leurs fils adoptifs après leur répudiation. Le précepte divin doit avoir son exécution. »
Mais tu as raison, le Coran parle bien du récitateur qui a reçu la révélation.
La voix lui parle et il parle à son auditoire. Et cela vaut encore de nos jours.
Puis il y a des passages spécifiques. Oui, il y a bien un prophète mais sans nom avec une révélation que pour lui.
Quant à d'autres passages, cela pourrait très bien être Isa devant ses accusateurs.
Mais non... Je jure par ce que vous voyez, Ainsi que par ce que vous ne voyez pas, Que ceci est la parole d'un noble Messager, Et que ce n'est pas la parole d'un poète; mais vous ne croyez que très peu, Ni la parole d'un devin, mais vous vous rappelez bien peu
Et ce que nous t’avons révélé du Livre est la Vérité confirmant ce qui l’a précédé. Certes Allah est Parfaitement Connaisseur et clairvoyant sur Ses serviteurs.
Faut être honnête quoi
Dernière édition par brigit ^^ le Lun 05 Déc 2016, 22:37, édité 1 fois
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