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 Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!

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Frère Louis

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MessageSujet: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyJeu 24 Mar 2016, 06:20

Rappel du premier message :

24 mars 2016

Je veux envoyer un petit message afin de vous rappeler que toujours moucher les musulmans et les critiquer à cause de Daesh n'est pas charitable et pas très chrétien les frères.
Certes nous ne sommes pas d'accord avec ces agissements, mais la plupart d'entre eux non plus, enfin, ce sont souvent d'humble travailleurs qui n'ont rien à voir avec quelques assassins à qui on a bourré le crâne, un peu de discernement, la télé vous fait tomber dans les pièges de la rancune alors même que vous même n'avez pas subis de dommage, ce n'est pas ce que Christ a enseigné....
C'est une généralité non désirable que d'agir ainsi, beaucoup de musulmans ont un coeur tendre, doux, généreux et aimant envers leurs frères, charitable et ouvert, ouvrons les yeux...
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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 09:25

mario-franc_lazur a écrit:
Joanni a écrit:
"Ceci ne représente pas l'Islam, ceci n'est pas l'islam !
Il faut se méfier de l'illusion : la non-application de l'Islam ne rime pas forcément avec son inexistence, et ceci constitue la différence majeure entre les musulmans dits modérés et les extrémistes. Que ces musulmans pacifistes et modérés remettent donc en questions ces versets coraniques prônant la violence !
Le musulman modéré se contente de lire le Coran.
Le musulman extrémiste quant à lui, l'applique.
Daesh l'applique à la lettre et les autres prennent des libertés.



Je suis heureux de ton retour, mon cher JOANNI.
J'espère que tu vas bien ainsi que toute ta famille.

Quant à ton propos, je pense qu'il faut contextualiser les versets guerriers du Coran. Tout Musulman te le dira !
Merci oui tout va bien.

La contextualisation n'a jamais signifié abrogés.
De plus, le Coran se lit d'une manière littérale ce n'est pas un livre inspiré mais incréé.
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Pierresuzanne

Pierresuzanne



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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 09:27

mario-franc_lazur a écrit:

Je viens de la lire (puisque c'est une traduction). Frère Rachid est un arabe qui parle en arabe et qui connaît bien Coran et hadîths ! Il n'a nullement le loook d'un militant de Daesh ! Et pourtant sa conclusion logique est la même que celle de notre frère PIERREZUZANNE : ce ne sont pas les Musulmans de Daesh qui sont mauvais, mais c'est le Coran lui-même qu'il faudrait enfin pouvoir interpréter d'une façon symbolique comme le demandent depuis bien longtemps les "Nouveaux Penseurs de l'Islam"...


Je regrette, mon cher SALAMSAM que tu qualifies cette démonstration comme étant de la propagande, sans chercher à démonter la démonstration elle-même !!!

Mais pour que cette interprétation symbolique soit possible pour le Coran,
il faudrait renoncer au mythe qu'est le concept de Coran incréé.


Il faudrait que les musulmans acceptent les découvertes épigraphiques et historiques qui démontrent que le Coran a une histoire, qu'il est le résultat d'une élaboration humaine, et qu'il a été écrit et réécrit.

Le dogme de l'incréation du Coran a été édicté par le calife en 848, plus de deux siècles après la mort de Mohamed.


Le Coran pourrait alors être purgé de tout son contenu humain, celui provenant de ses rédacteurs, c'est à dire :
- de ses archaismes sociologiques (esclavage, polygamie)
- de ses cruautés législatives (mains coupées, fouet),
- de ses injustices (inégalité des hommes, refus de la liberté religieuse),
- de ses perversions (pédophilie, viol des esclaves permis)
- de sa violence (djihad offensif pour répandre l'islam par la force).

C'est ce que réclament certains des nouveaux penseurs de l'islam, tels Nasr Hamid Abou Zeïd ou Rachid Benzine.
Ils ne doutent pas que Mohamed ait reçu une inspiration divine, mais ils souhaiteraient que l'on purge le Coran des archaismes provenant de ses rédacteurs humains.... seront-ils écoutés un jour ?





Joanni a écrit:
La contextualisation n'a jamais signifié abrogés.
De plus, le Coran se lit d'une manière littérale ce n'est pas un livre inspiré mais incréé.

Bien vu Joanni,

Toute l'incohérence et inefficacité de la  remise dans le contexte et de l’interprétation islamique,
proviennent de la conviction que le Coran serait incréé.

Or, il ne l'est pas.... n'y aurait-il pas moyen que les musulmans acceptent la réalité,
ce qu'on appelle le principe de réalité,
et abandonnent leur croyance mythologique,... mythologique et dangereuse pour l'humanité.

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eric 420





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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 09:48

mario-franc_lazur a écrit:
salamsam a écrit:
gerard2007 a écrit:

TIEN INFORME TOI

C'est une vidéo de propagande et non une vidéo d'information.




Je viens de la lire (puisque c'est une traduction). Frère Rachid est un arabe qui parle en arabe et qui connaît bien Coran et hadîths ! Il n'a nullement le loook d'un militant de Daesh ! Et pourtant sa conclusion logique est la même que celle de notre frère PIERREZUZANNE : ce ne sont pas les Musulmans de Daesh qui sont mauvais, mais c'est le Coran lui-même qu'il faudrait enfin pouvoir interpréter d'une façon symbolique comme le demandent depuis bien longtemps les "Nouveaux Penseurs de l'Islam"...


Je regrette, mon cher SALAMSAM que tu qualifies cette démonstration comme étant de la propagande, sans chercher à démonter la démonstration elle-même !!!


Fraternellement.

Tu dis que le Coran est faux, à cause que Dieu contrôle l'enfer ?


Dieu est créateur de Toutes choses, cher !
Autant pour les chrétiens et les musulman.

Rien n'échappe à Dieu, tout est sous son contrôle. Comment pourrait-il en être autrement.

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gerard2007

gerard2007



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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 09:59

eric 420 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
salamsam a écrit:


C'est une vidéo de propagande et non une vidéo d'information.




Je viens de la lire (puisque c'est une traduction). Frère Rachid est un arabe qui parle en arabe et qui connaît bien Coran et hadîths ! Il n'a nullement le loook d'un militant de Daesh ! Et pourtant sa conclusion logique est la même que celle de notre frère PIERREZUZANNE : ce ne sont pas les Musulmans de Daesh qui sont mauvais, mais c'est le Coran lui-même qu'il faudrait enfin pouvoir interpréter d'une façon symbolique comme le demandent depuis bien longtemps les "Nouveaux Penseurs de l'Islam"...


Je regrette, mon cher SALAMSAM que tu qualifies cette démonstration comme étant de la propagande, sans chercher à démonter la démonstration elle-même !!!


Fraternellement.

Tu dis que le Coran est faux, à cause que Dieu contrôle l'enfer ?


Dieu est créateur de Toutes choses, cher !
Autant pour les chrétiens et les musulman.

Rien n'échappe à Dieu, tout est sous son contrôle. Comment pourrait-il en être autrement.

toi tu n'est pas sous contrôle Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 17865
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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 10:00

Si les musulmans cessaient de croire qu'il est incréé mais inspiré, l'Islam aurait évolué comme toutes les autres religions et serait entrer dans la modernité. On voit l'inverse, c'est à celui qui sera le plus authentique.
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eric 420





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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 10:04

gerard2007 a écrit:
eric 420 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:





Je viens de la lire (puisque c'est une traduction). Frère Rachid est un arabe qui parle en arabe et qui connaît bien Coran et hadîths ! Il n'a nullement le loook d'un militant de Daesh ! Et pourtant sa conclusion logique est la même que celle de notre frère PIERREZUZANNE : ce ne sont pas les Musulmans de Daesh qui sont mauvais, mais c'est le Coran lui-même qu'il faudrait enfin pouvoir interpréter d'une façon symbolique comme le demandent depuis bien longtemps les "Nouveaux Penseurs de l'Islam"...


Je regrette, mon cher SALAMSAM que tu qualifies cette démonstration comme étant de la propagande, sans chercher à démonter la démonstration elle-même !!!


Fraternellement.

Tu dis que le Coran est faux, à cause que Dieu contrôle l'enfer ?


Dieu est créateur de Toutes choses, cher !
Autant pour les chrétiens et les musulman.

Rien n'échappe à Dieu, tout est sous son contrôle. Comment pourrait-il en être autrement.

toi tu n'est pas sous contrôle Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 17865

Suis pas extra terrestre cher !

Suis pas parfait non plus, mais je sais qui est le Juge.

Toi tu le sais ?

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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 10:08

Joanni a écrit:
Si les musulmans cessaient de croire qu'il est incréé mais inspiré, l'Islam aurait évolué comme toutes les autres religions et serait entrer dans la modernité. On voit l'inverse, c'est à celui qui sera le plus authentique.

Ne nous décourageons pas,
Quand on est chrétien, on sait que tous les hommes ont été créés pour le Christ,
c'est à dire pour la Vérité.


Notre âme aspire à la Vérité, et s'irrite de ne pas la connaitre. .. d'où la violence de certains, vaincus par leur incohérence.

Un jour les musulmans comprendront.



Cependant, la voie de l'adaptation à la modernité de l'islam, par le renoncement au concept de Corna incréé, me parait totalement utopique.
L'islam est bien trop rigide pour cela. Il est comme le chêne dans la tempête... Il tient, il tient, et en un instant, il s'effondre et il n'en reste rien.
L'islam s’effondrera, vaincu par son incohérence.

Il s'effondre déjà à chaque fois qu'un musulman devient chrétien.... le processus est en route... rien ne l'arrêtera, car les hommes sont créés pour reconnaître la Vérité et ils aspirent à elle.

Elle a un nom : Jésus-Christ.


Dernière édition par Pierresuzanne le Sam 26 Mar 2016, 10:35, édité 1 fois
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 10:33

eric 420 a écrit:

Tu dis que le Coran est faux, à cause que Dieu contrôle l'enfer ?


Dieu est créateur de Toutes choses, cher !
Autant pour les chrétiens et les musulman.

Rien n'échappe à Dieu, tout est sous son contrôle. Comment pourrait-il en être autrement.




Tu fais allusion au Coran, 4, 56. Chacun en jugera .....
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eric 420





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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 10:39

mario-franc_lazur a écrit:
eric 420 a écrit:

Tu dis que le Coran est faux, à cause que Dieu contrôle l'enfer ?


Dieu est créateur de Toutes choses, cher !
Autant pour les chrétiens et les musulman.

Rien n'échappe à Dieu, tout est sous son contrôle. Comment pourrait-il en être autrement.




Tu fais allusion au Coran, 4, 56. Chacun en jugera .....


Dieu seul est Juge !

Et son critères est l'Amour du prochain
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brigit

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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 15:35

eric 420 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
salamsam a écrit:


C'est une vidéo de propagande et non une vidéo d'information.




Je viens de la lire (puisque c'est une traduction). Frère Rachid est un arabe qui parle en arabe et qui connaît bien Coran et hadîths ! Il n'a nullement le loook d'un militant de Daesh ! Et pourtant sa conclusion logique est la même que celle de notre frère PIERREZUZANNE : ce ne sont pas les Musulmans de Daesh qui sont mauvais, mais c'est le Coran lui-même qu'il faudrait enfin pouvoir interpréter d'une façon symbolique comme le demandent depuis bien longtemps les "Nouveaux Penseurs de l'Islam"...


Je regrette, mon cher SALAMSAM que tu qualifies cette démonstration comme étant de la propagande, sans chercher à démonter la démonstration elle-même !!!


Fraternellement.

Tu dis que le Coran est faux, à cause que Dieu contrôle l'enfer ?


Dieu est créateur de Toutes choses, cher !
Autant pour les chrétiens et les musulman.

Rien n'échappe à Dieu, tout est sous son contrôle. Comment pourrait-il en être autrement.


Dieu est en toute chose,
L'enfer n'est que le lieu de notre épuration quand nous abandonnons Dieu,
Il mène au néant, le seul endroit où Dieu n'est pas.

Il est dit que tous les hommes goutteront aux flammes,
Non que les flammes viennent de Dieu,
Mais parce que nous engendrons notre propre brasier.

Croire que l'expiation vient de Dieu,
C'est comme croire que Dieu a crucifié Jésus alors que ce ne sont que les hommes,
C'est faire de Dieu le dieu du bien et du mal,
Comme s'il s'amusait à nous torturer par le mal pour nous éprouver,
Alors que le mal ne vient que de nous même et nous payons juste le prix à nous éloigner de la vérité par le défi ou l'ignorance.

Dieu commettant le mal, c'est un blasphème d'une pauvreté philosophique alarmante.

C'est notre conscience et notre liberté qui nous font percevoir les imperfections du monde. Le seul mal vient de là, non de Dieu.
Sur qui donc le serpent avait il prise avant que l'homme et la femme ne goûtassent le fruit de l'arbre de la connaissance ?
N'est ce pas notre conscience et notre liberté qui est le principe créateur du mal ?
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eric 420





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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 18:13

brigit a écrit:
eric 420 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:





Je viens de la lire (puisque c'est une traduction). Frère Rachid est un arabe qui parle en arabe et qui connaît bien Coran et hadîths ! Il n'a nullement le loook d'un militant de Daesh ! Et pourtant sa conclusion logique est la même que celle de notre frère PIERREZUZANNE : ce ne sont pas les Musulmans de Daesh qui sont mauvais, mais c'est le Coran lui-même qu'il faudrait enfin pouvoir interpréter d'une façon symbolique comme le demandent depuis bien longtemps les "Nouveaux Penseurs de l'Islam"...


Je regrette, mon cher SALAMSAM que tu qualifies cette démonstration comme étant de la propagande, sans chercher à démonter la démonstration elle-même !!!


Fraternellement.

Tu dis que le Coran est faux, à cause que Dieu contrôle l'enfer ?


Dieu est créateur de Toutes choses, cher !
Autant pour les chrétiens et les musulman.

Rien n'échappe à Dieu, tout est sous son contrôle. Comment pourrait-il en être autrement.


Dieu est en toute chose,
L'enfer n'est que le lieu de notre épuration quand nous abandonnons Dieu,
Il mène au néant, le seul endroit où Dieu n'est pas.

Il est dit que tous les hommes goutteront aux flammes,
Non que les flammes viennent de Dieu,
Mais parce que nous engendrons notre propre brasier.

Croire que l'expiation vient de Dieu,
C'est comme croire que Dieu a crucifié Jésus alors que ce ne sont que les hommes,
C'est faire de Dieu le dieu du bien et du mal,
Comme s'il s'amusait à nous torturer par le mal pour nous éprouver,
Alors que le mal ne vient que de nous même et nous payons juste le prix à nous éloigner de la vérité par le défi ou l'ignorance.

Dieu commettant le mal, c'est un blasphème d'une pauvreté philosophique alarmante.

C'est notre conscience et notre liberté qui nous font percevoir les imperfections du monde. Le seul mal vient de là, non de Dieu.
Sur qui donc le serpent avait il prise avant que l'homme et la femme ne goûtassent le fruit de l'arbre de la connaissance ?
N'est ce pas notre conscience et notre liberté qui est le principe créateur du mal ?


Brigitte, es tu capable de comprendre que la cruxifiction de Jésus était sous contrôle de Dieu, Dieu avait tous prévu dans les moindres détails. Il ne briseront pas c'est jambes, les soldat vont séparer ses vêtement, la lance dans les côté de Jésus, le ciel devient noir etc etc.

Dieu sait toutes chose et connaît toutes choses, même en enfer.

En enfer il y a plusieur niveaux et c'est Dieu qui décide qui va dans quel niveaux, car lui seul connaît les coeurs.



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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 18:17

eric 420 a écrit:
En enfer il y a plusieur niveaux et c'est Dieu qui décide qui va dans quel niveaux, car lui seul connaît les coeurs.

Lis ou relis Matthieu 25, 31-46,
tu verras que Jésus dit clairement que l'enfer est loin de lui.



Dieu n'est pas en enfer,
c'est d'ailleurs cela la définition de l'enfer : c'est l'endroit ( ou plus exactement l'état, car l'enfer n'est pas un lieu géographique) de l'absence de Dieu !
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eric 420





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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 18:45

Pierresuzanne a écrit:
eric 420 a écrit:
En enfer il y a plusieur niveaux et c'est Dieu qui décide qui va dans quel niveaux, car lui seul connaît les coeurs.

Lis ou relis Matthieu 25, 31-46,
tu verras que Jésus dit clairement que l'enfer est loin de lui.



Dieu n'est pas en enfer,
c'est d'ailleurs cela la définition de l'enfer : c'est l'endroit ( ou plus exactement l'état, car l'enfer n'est pas un lieu géographique) de l'absence de Dieu !

Essaie de comprendre, Jésus n'est pas en enfer, mais tout est sur son contrôle, lui seul connaît les coeurs.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 18:49

eric 420 a écrit:


Essaie de comprendre, Jésus n'est pas en enfer, mais tout est sur son contrôle, lui seul connaît les coeurs.



Serais-tu devenu chrétien ?
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eric 420





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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 18:56

mario-franc_lazur a écrit:
eric 420 a écrit:
Essaie de comprendre, Jésus n'est pas en enfer, mais tout est sur son contrôle, lui seul connaît les coeurs.

Serais-tu devenu chrétien ?

Non contrairement à toi, je suis né chrétiens.


J'ai un ami musulman et nous avons pas encore discuter du Coran une seul fois, par contre je lui lance des paroles chrétiennes et il adore.
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albania





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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 19:24



Si les musulmans ne veulent pas être assimilés à daech ,ils doivent le dire haut et fort ,descendre dans la rue ,préciser en quoi leur croyance diffère de celle des combattants de l'ei .Je sais qu'il existe un Islam philosophique et spirituel ou est-il ?

Le Coran est une dualité permanente et la difficulté "du juste milieu "ne permet pas aux esprits faibles une spiritualité libre de religiosité .

Al baghadi ,le calife ,possède un doctorat de théologie islamique ,et si c'était lui le plus fidèle aux textes coraniques ?

La stigmatisation cessera quand le Coran sera expurgé de la violence et de l'ostracisation qu'il véhicule ,le monde musulman a du travail sur la planche ,à lui d'en être digne .
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lemoineau

lemoineau



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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 19:28

albania a écrit:


             Si les musulmans ne veulent pas être assimilés à daech ,ils doivent le dire haut et fort ,descendre dans la rue ,préciser en quoi leur croyance diffère de celle des combattants de l'ei .Je sais qu'il existe un Islam philosophique et spirituel ou est-il ?

      Le Coran est une dualité permanente et la difficulté "du juste milieu "ne permet pas aux esprits faibles une spiritualité libre de religiosité .
 
       Al baghadi ,le calife ,possède un doctorat de théologie islamique ,et si c'était lui le plus fidèle aux textes coraniques ?

         La stigmatisation cessera quand le Coran sera expurgé de la violence et de l'ostracisation qu'il véhicule ,le monde musulman a du travail sur la planche ,à lui d'en être digne .

Al baghadi ,le calife ,possède un doctorat de théologie islamique d'ou tu tiens cette info
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Anoushirvan





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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 19:33

albania a écrit:


 
       Al baghadi ,le calife ,possède un doctorat de théologie islamique ,et si c'était lui le plus fidèle aux textes coraniques ?


Généralement ce genre de doctorat, c'est pour être spécialiste en "roulage de langue" :

3.78 Et il y a parmi eux certains qui roulent leur langues en lisant le Livre pour vous faire croire que cela provient du Livre, alors qu´il n´est point du Livre; et ils disent: "Ceci vient d´Allah", alors qu´il ne vient pas d´Allah. Ils disent sciemment des mensonges contre Allah.
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 20:01

eric 420 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
eric 420 a écrit:


Essaie de comprendre, Jésus n'est pas en enfer, mais tout est sur son contrôle, lui seul connaît les coeurs.



Serais-tu devenu chrétien ?

Non contrairement à toi, je suis né chrétiens.



Si tu lisais ma présentation dans "FAISONS CONNAISSANCE", tu comprendrais mieux !...
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eric 420





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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 20:13

mario-franc_lazur a écrit:
eric 420 a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:




Serais-tu devenu chrétien ?

Non contrairement à toi, je suis né chrétiens.



Si tu lisais ma présentation dans "FAISONS CONNAISSANCE", tu comprendrais mieux !...

Comme une bonne girouette !

Lorsque tu redeviendra musulman, sera tu charitable envers les chrétiens ?
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Pierresuzanne

Pierresuzanne



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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 20:20

eric 420 a écrit:
Comme une bonne girouette !

Lorsque tu redeviendra musulman, sera tu charitable envers les chrétiens ?

Tu devrais avoir honte de faire la leçon aux gens au sujet de la charité,
quand on voit avec quelle grossièreté tu te conduis.

as-tu été te confesser avant Pâques ?
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eric 420





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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 20:21

Pierresuzanne a écrit:
eric 420 a écrit:
Comme une bonne girouette !

Lorsque tu redeviendra musulman, sera tu charitable envers les chrétiens ?

Tu devrais avoir honte de faire la leçon aux gens au sujet de la charité,
quand on voit avec quelle grossièreté tu te conduis.

as-tu été te confesser avant Pâques ?

Mieux que t'es insulte sur l'islam et les musulman ça c'est sur...

Confesses tu t'es insultes cher ?
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Anoushirvan





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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 21:40

mario-franc_lazur a écrit:
salamsam a écrit:
gerard2007 a écrit:

TIEN INFORME TOI

C'est une vidéo de propagande et non une vidéo d'information.




Je viens de la lire (puisque c'est une traduction). Frère Rachid est un arabe qui parle en arabe et qui connaît bien Coran et hadîths ! Il n'a nullement le loook d'un militant de Daesh ! Et pourtant sa conclusion logique est la même que celle de notre frère PIERREZUZANNE : ce ne sont pas les Musulmans de Daesh qui sont mauvais, mais c'est le Coran lui-même qu'il faudrait enfin pouvoir interpréter d'une façon symbolique comme le demandent depuis bien longtemps les "Nouveaux Penseurs de l'Islam"...


J'ai regardé la vidéo du gars en question. Je suis assez d'accord avec lui, Daesh est le groupe qui pousse le plus loin la logique issue de l'Islam.

Mais il y a un mais. De tous les éléments présentés en haut de sa grille, quasiment aucun n'est dans le Coran, mais viennent des hadiths et de la Sira :
* les 5 piliers de l'Islam : ce concept de pilier n'est pas dans le Coran.
* le califat : le Coran dit que chaque être humain est calife de Dieu sur Terre.
* la jizya : dans le Coran, n'est pas une taxe sur la religion juive ou chrétienne.
* l'amputation des mains des voleurs : pas dans le Coran (le verset 5.38 parle de prélever sur les ressources du voleur en compensation de ce qu'il a acquis)
* la lapidation : pas dans le Coran
* la barbe : pas dans le Coran
* le hijab : pas dans le Coran (mais j'admets qu'il est facile de rouler la langue sur ce sujet).

Reste les coups de fouet pour faux témoignages, et les dispositions sur l'héritage. Mais s'il ne reste plus que ça, il est facile de s'en passer.


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rosarum

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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 26 Mar 2016, 22:06

Anoushirvan a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:
salamsam a écrit:


C'est une vidéo de propagande et non une vidéo d'information.




Je viens de la lire (puisque c'est une traduction). Frère Rachid est un arabe qui parle en arabe et qui connaît bien Coran et hadîths ! Il n'a nullement le loook d'un militant de Daesh ! Et pourtant sa conclusion logique est la même que celle de notre frère PIERREZUZANNE : ce ne sont pas les Musulmans de Daesh qui sont mauvais, mais c'est le Coran lui-même qu'il faudrait enfin pouvoir interpréter d'une façon symbolique comme le demandent depuis bien longtemps les "Nouveaux Penseurs de l'Islam"...


J'ai regardé la vidéo du gars en question. Je suis assez d'accord avec lui, Daesh est le groupe qui pousse le plus loin la logique issue de l'Islam.

Mais il y a un mais. De tous les éléments présentés en haut de sa grille, quasiment aucun n'est dans le Coran, mais viennent des hadiths et de la Sira :
* les 5 piliers de l'Islam : ce concept de pilier n'est pas dans le Coran.
* le califat : le Coran dit que chaque être humain est calife de Dieu sur Terre.
* la jizya : dans le Coran, n'est pas une taxe sur la religion juive ou chrétienne.
* l'amputation des mains des voleurs : pas dans le Coran (le verset 5.38 parle de prélever sur les ressources du voleur en compensation de ce qu'il a acquis)
* la lapidation : pas dans le Coran
* la barbe : pas dans le Coran
* le hijab : pas dans le Coran (mais j'admets qu'il est facile de rouler la langue sur ce sujet).

Reste les coups de fouet pour faux témoignages, et les dispositions sur l'héritage. Mais s'il ne reste plus que ça, il est facile de s'en passer.



je suis d'accord avec toi, mais va donc convaincre les musulmans de mettre les hadiths à la poubelle....
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eric 420





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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyDim 27 Mar 2016, 00:26

rosarum a écrit:
Anoushirvan a écrit:
mario-franc_lazur a écrit:





Je viens de la lire (puisque c'est une traduction). Frère Rachid est un arabe qui parle en arabe et qui connaît bien Coran et hadîths ! Il n'a nullement le loook d'un militant de Daesh ! Et pourtant sa conclusion logique est la même que celle de notre frère PIERREZUZANNE : ce ne sont pas les Musulmans de Daesh qui sont mauvais, mais c'est le Coran lui-même qu'il faudrait enfin pouvoir interpréter d'une façon symbolique comme le demandent depuis bien longtemps les "Nouveaux Penseurs de l'Islam"...


J'ai regardé la vidéo du gars en question. Je suis assez d'accord avec lui, Daesh est le groupe qui pousse le plus loin la logique issue de l'Islam.

Mais il y a un mais. De tous les éléments présentés en haut de sa grille, quasiment aucun n'est dans le Coran, mais viennent des hadiths et de la Sira :
* les 5 piliers de l'Islam : ce concept de pilier n'est pas dans le Coran.
* le califat : le Coran dit que chaque être humain est calife de Dieu sur Terre.
* la jizya : dans le Coran, n'est pas une taxe sur la religion juive ou chrétienne.
* l'amputation des mains des voleurs : pas dans le Coran (le verset 5.38 parle de prélever sur les ressources du voleur en compensation de ce qu'il a acquis)
* la lapidation : pas dans le Coran
* la barbe : pas dans le Coran
* le hijab : pas dans le Coran (mais j'admets qu'il est facile de rouler la langue sur ce sujet).

Reste les coups de fouet pour faux témoignages, et les dispositions sur l'héritage. Mais s'il ne reste plus que ça, il est facile de s'en passer.



je suis d'accord avec toi, mais va donc convaincre les musulmans de mettre les hadiths à la poubelle....

Le tableaux de Mario prouve que certain musulman on mit des hadiths au poubelle, qu'il évolue, mais pas daesh !

On vois bien ce que l'on veut, n'est-ce pas ?

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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyDim 27 Mar 2016, 08:14

rosarum a écrit:


je suis d'accord avec toi, mais va donc convaincre les musulmans de mettre les hadiths à la poubelle....



Faudrait-il alors rallier le Chiisme, qui, lui ne croit pas aux hadîths ? Car je crois savoir que dans l'idéologie chiite, la place des hadiths est largement secondaire par rapport au Coran, seule révélation considérée d'origine divine dans l'islam et donc auto-suffisante.


Dernière édition par mario-franc_lazur le Dim 27 Mar 2016, 08:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyDim 27 Mar 2016, 08:18

Joanni a écrit:
salamsam a écrit:
Joanni a écrit:
"Ceci ne représente pas l'Islam, ceci n'est pas l'islam !
Il faut se méfier de l'illusion : la non-application de l'Islam ne rime pas forcément avec son inexistence, et ceci constitue la différence majeure entre les musulmans dits modérés et les extrémistes. Que ces musulmans pacifistes et modérés remettent donc en questions ces versets coraniques prônant la violence !
Le musulman modéré se contente de lire le Coran.
Le musulman extrémiste quant à lui, l'applique.
Daesh l'applique à la lettre et les autres prennent des libertés.

Eh non Joanni. Il y a ceux qui suivent la sunna. La tradition Islamique. Et puis il y a ceux qui font mumuse avec les textes du Coran et en déforment le sens. Daesh fait partie de ceux qui font mumuse avec les textes et les interprètent à leur convenance en déformant le sens.

Il n'y a pas de musulmans pacifiste. La quasi totalité des musulmans n'ont pas l'hypocrisie de se réclamer d'une idéologie mortifère comme le pacifisme. Les musulmans sont pacifique. Le pacifisme on laisse ca aux charlatans.

Ton discours n'est que fantasme, pas réalités.



Les musulmans sont comme la majorité de la planète ils veulent vivre libre et en paix.
Ce que je dénonce c'est le déni dont beaucoup sont atteint pour essayer de nous faire croire que Daesh serait déconnecté de l'Islam.
C'est faux et plus compliqué que ça en réalité.
Ça devrait quand même vous faire réfléchir qu'autant d'individus issus de vos rangs rejoignent Daesh.

Je vais peut être surprendre certains mais les musulmans dits modérés ne me gênent en rien, même si je continue de penser qu'ils se trompent, qu'ils vivent dans un archaïsme qu'ils ont du mal à quitter, on peut cohabiter avec eux. Ce qui me dérange beaucoup plus, ce sont les salafistes, les wahhabites qui ont contaminés l'Islam sunnite.

En absence de Magistère cher ami, je me demande comment tu peux dire que ce n'est pas le vrai Islam et que toi tu pratiquerais le vrai Islam.
Et je me demande bien quelle proportion de musulmans vont rejoindre ses frères de Daesh si par malheur il fallait vraiment choisir.
Je ne fantasme rien, vous, vous fantasmez sur un Islam qui n'a jamais existé, vous en avez fabriquez un, vous composez avec l'occident mécréant parce que vous n'avez pas le choix, mais vous ne perdez pas de vue que cet occident doit s’islamiser, jusqu'à ce que tout revienne à Allah comme le dit le Coran.


Wowowo, frère ok mais Daesh a fait moins de mort que Georges W Bush, calmos les mecs...
Et selon certaines sourcesz nos impôts (français) serviraient à les sponsoriser....
Daesh c'est moche, mais Bush est renté en guerre contre l'Irak selon ses dires par mysticisme, et au nom des chrétien, faisant 500000 enfants morts, 2 millions de morts contre 3000 dans le world trade center, ça vous choque pas?
Moi si et je vous le dit, je suis blanc musulman et chrétien...
Héhé, c'est( écrit dans la Bible ayez des poids et des mesures juste, Daesh (soi disant muslim) déconne, Bush (soi disant chrétien) aussi...
Non?
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Frère Louis

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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyDim 27 Mar 2016, 08:25

mario-franc_lazur a écrit:
rosarum a écrit:


je suis d'accord avec toi, mais va donc convaincre les musulmans de mettre les hadiths à la poubelle....



Faudrait-il alors rallier le Chiisme, qui, lui ne croit pas aux hadîths ?

Tu sais quoi y a de la vérité dans certains Adith à mes yeux, mais le problème: le Coran dit, le Coran est véridique, les Adiths ne sont pas confirmé et leur moyen de validationh n'est pas juste à mes yeux....
Untel n'a jamais mentit dans sa vie alors le Adith est véridique, c'est déjà un [......], qui n'a jamais mentit?
Un [......] qui dirait une vérité ne mériterait il pas d'être écouté? C'est avoir un comportement beaucoup trop intransigeant que de condamner un Adith selon qu'une personne aurait déjà mentit ou jamais péché (t en connais des mecs qui ont jamais péché?
Bref, les Adiths bah rien à dire à part que rien ne les valide, sauf ceux qui y croient...
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mario-franc_lazur
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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyDim 27 Mar 2016, 08:26

Frère Louis a écrit:
Joanni a écrit:
salamsam a écrit:
Joanni a écrit:
"Ceci ne représente pas l'Islam, ceci n'est pas l'islam !
Il faut se méfier de l'illusion : la non-application de l'Islam ne rime pas forcément avec son inexistence, et ceci constitue la différence majeure entre les musulmans dits modérés et les extrémistes. Que ces musulmans pacifistes et modérés remettent donc en questions ces versets coraniques prônant la violence !
Le musulman modéré se contente de lire le Coran.
Le musulman extrémiste quant à lui, l'applique.
Daesh l'applique à la lettre et les autres prennent des libertés.

Eh non Joanni. Il y a ceux qui suivent la sunna. La tradition Islamique. Et puis il y a ceux qui font mumuse avec les textes du Coran et en déforment le sens. Daesh fait partie de ceux qui font mumuse avec les textes et les interprètent à leur convenance en déformant le sens.

Il n'y a pas de musulmans pacifiste. La quasi totalité des musulmans n'ont pas l'hypocrisie de se réclamer d'une idéologie mortifère comme le pacifisme. Les musulmans sont pacifique. Le pacifisme on laisse ca aux charlatans.

Ton discours n'est que fantasme, pas réalités.



Les musulmans sont comme la majorité de la planète ils veulent vivre libre et en paix.
Ce que je dénonce c'est le déni dont beaucoup sont atteint pour essayer de nous faire croire que Daesh serait déconnecté de l'Islam.
C'est faux et plus compliqué que ça en réalité.
Ça devrait quand même vous faire réfléchir qu'autant d'individus issus de vos rangs rejoignent Daesh.

Je vais peut être surprendre certains mais les musulmans dits modérés ne me gênent en rien, même si je continue de penser qu'ils se trompent, qu'ils vivent dans un archaïsme qu'ils ont du mal à quitter, on peut cohabiter avec eux. Ce qui me dérange beaucoup plus, ce sont les salafistes, les wahhabites qui ont contaminés l'Islam sunnite.

En absence de Magistère cher ami, je me demande comment tu peux dire que ce n'est pas le vrai Islam et que toi tu pratiquerais le vrai Islam.  
Et je me demande bien quelle proportion de musulmans vont rejoindre ses frères de Daesh si par malheur il fallait vraiment choisir.
Je ne fantasme rien, vous, vous fantasmez sur un Islam qui n'a jamais existé, vous en avez fabriquez un, vous composez avec l'occident mécréant parce que vous n'avez pas le choix, mais vous ne perdez pas de vue que cet occident doit s’islamiser, jusqu'à ce que tout revienne à Allah comme le dit le Coran.


Wowowo, frère ok mais Daesh a fait moins de mort que Georges W Bush, calmos les mecs...
Et selon certaines sourcesz nos impôts (français) serviraient à les sponsoriser....
Daesh c'est moche, mais Bush est renté en guerre contre l'Irak selon ses dires par mysticisme, et au nom des chrétien, faisant 500000 enfants morts, 2 millions de morts contre 3000 dans le world trade center, ça vous choque pas?
Moi si et je vous le dit, je suis blanc musulman et chrétien...
Héhé, c'est( écrit dans la Bible ayez des poids et des mesures juste, Daesh (soi disant muslim) déconne, Bush (soi disant chrétien) aussi...
Non?


L'ignoble Bush a surtout fait ses guerres pour venger les morts des deux Tours Jumelles, première fois de leur histoire que les Etats-Unis étaient attaqués sur leur sol !... Ce qui n'empêche qu'il fut ignoble en attaquant l'Iraq, innocent de ces attaques kamikazes !! Son action a été condamnée totalement par le pape catholique Jean-Paul II ...
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azdan





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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyLun 28 Mar 2016, 23:51

Bonsoir à tous
Je vois que la question de daesh est toujours à la une , et que l'on a pas évolue encore dans le dialogue , où est l'essentiel ? 
Quelle est la priorité du dialogue , est ce la charité , la confession ou  l'amour d'autrui ?
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mymy40

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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyMar 29 Mar 2016, 08:19

On va dire que c'est Deach qui fait parler de lui, en ce moment !
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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyJeu 31 Mar 2016, 17:24

J'ai reçu plusieurs plaintes au sujet de la fermeture de mon sujet "redéfinir l'amalgame"

Car pourquoi fermer un sujet en cours recevant de nombreuses réponses?

Parce que son but était pacifique comme je le disais et qu'il venait juste de recevoir des réponses constructives, sans passion, et pleines de bon sens.
Or un tel sujet peut vite tourner à la foire d'empoigne, c'est pourquoi je l'ai clos pour que les pacifiques restent sur une bonne impression.

Néanmoins pour ceux qui auraient voulu encore débattre voici ce sujet sur le même thème qui était en cours il y a une dizaine jours.
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Frère Louis

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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyVen 01 Avr 2016, 12:13

Pierresuzanne a écrit:
eric 420 a écrit:
Comme une bonne girouette !

Lorsque tu redeviendra musulman, sera tu charitable envers les chrétiens ?

Tu devrais avoir honte de faire la leçon aux gens au sujet de la charité,
quand on voit avec quelle grossièreté tu te conduis.

as-tu été te confesser avant Pâques ?


L'hopital se moque de la charité là....
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la Pierre





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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyLun 11 Avr 2016, 16:50

Il est vrai qu'un musulman n'est pas forcément un Daesh...
Tout les chrétiens ne se valent peut être pas, tout les musulmans non plus, ne sommes nous pas tous singuliers?
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marine

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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyVen 20 Mai 2016, 00:52

"l'interprétation de DAESH  n'est cohérente ni avec le texte ni avec le contexte...  Il faut arrêter avec ce genre de contre-vérité.  
" Dans une lettre ouverte au calife autoproclamé de l’État islamique (EI), plus d’une centaine de spécialistes du Coran condamnent les meurtres et les attentats commis au nom de l’islam, en s’appuyant sur les textes. (...) Des théologiens musulmans sunnites s'y sont essayés, s'attelant à cette tâche pédagogique dès septembre 2014. Ces savants (oulémas, en arabe) de toutes nations (Nigeria, Égypte, Émirat d’Abou Dabi, Pakistan, États-Unis…) ont ainsi adressé une lettre ouverte à Abou Bakr Al-Baghdadi, le pseudo-calife de l’État islamique, à l’usage de qui voudrait fourbir ses armes théoriques pour lutter contre le fanatisme." (source)
La lettre traduite en Français est téléchargeable ICI...

Quant à "Parce que dieu, dans sa grandeur et sa sagesse, n'a jamais été capable de pondre un texte qui soit clair et sans ambiguïtés ...", il pourrait te répondre qu'ayant fait l'humain à son image, donc intelligent, l'humain doit être capable de recontextualiser les écrits..."

Ceci est un texte que j'ai copié collé d'une intervention d'une personne ATHEE qui a compris la stratégie de Daesh et alors même que cette personne ne croit pas en Dieu elle se fait défenseur du Coran.

Il y a dans la réflexion un avantage certain, une logique imparable qui échappe à certains.
La lettre je ne peux pas mettre le lien, mais je la copie colle en spoiler un peu plus loin.

Je ne tire aucun commentaire de la lettre elle même ni de ceux qui l'ont écrite, ni les dispositions prises qui ne sont pas ce que je remarque, mais simplement la réflexion d'une personne extérieure à toute religion qui se fait fort de dire ce qu'elle pense d'une situation qu'elle juge avec toute son objectivité.

J'insère toutefois cette lettre pour information, afin de parfaire notre information en ce domaine.

Ce que je retiendrais avant toute chose est ceci "Quant à "Parce que dieu, dans sa grandeur et sa sagesse, n'a jamais été capable de pondre un texte qui soit clair et sans ambiguïtés ...", il pourrait te répondre qu'ayant fait l'humain à son image, donc intelligent, l'humain doit être capable de recontextualiser les écrits..."

L'ambiguïté des textes est volontaire, un langage codé en quelque sorte, il n'y a que les doués d'intelligence qui peuvent réellement comprendre, comme l'a dit cette personne là, sachant qu'il faut entendre par là, ceux qui ont l'intelligence du cœur..



La lettre

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marine

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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyVen 20 Mai 2016, 00:54

La lettre suite

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marine

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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyVen 20 Mai 2016, 00:57

La lettre fin

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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyVen 20 Mai 2016, 12:52

marine a écrit:
Quant à "Parce que dieu, dans sa grandeur et sa sagesse, n'a jamais été capable de pondre un texte qui soit clair et sans ambiguïtés ...", il pourrait te répondre qu'ayant fait l'humain à son image, donc intelligent, l'humain doit être capable de recontextualiser les écrits..."

Ma chère Marine,
si tu penses qu'il existe un contexte qui rende acceptable qu'on crucifie quelqu'un,
qu'on viole une esclave,
qu'on coupe la main d'un voleur,
qu'on fouette un faux témoins, ou des adultères,
....
il faut aller consulter, tu es bonne à être enfermée.


Cette histoire de recontextualisation est une perversion. Les musulmans y sont acculés car le Coran est pervers, tout en se proclament sans erreur, mais cela n'a aucun sens.


Aucun contexte, même le pire ne justifie les sadismes du Coran.
Imaginer que Dieu ait prescrit cela est un abominable blasphème.

marine a écrit:
"l'interprétation de DAESH  n'est cohérente ni avec le texte ni avec le contexte...  Il faut arrêter avec ce genre de contre-vérité.    

L'interprétation de Daech est conforme à la lettre du Coran.
C'est pour cela qu'ils ont raison de se dire musulmans : ils obéissent au Coran.


et tes 50 km de blabla n'y changera rien... ce sont des arguties casuistiques.


On attend juste que les musulmans proclament que le Coran est un écrit humain et qu'ils le purgent de ses versets indignes et scandaleux... et après on les croira quand ils diront qu'ils n'ont rien à voir avec Daech, car ils n'auront effectivement plus grand chose à voir avec le Coran.

La seule solution pour les musulmans est de conserver de la morale coranique .... uniquement ce qui était conforme.... aux Évangiles.
Les Évangiles sont porteur de la seule parole divine universelle ! comme par hasard ! Wink
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marine

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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptyVen 20 Mai 2016, 15:37

Pierresuzanne a écrit:
marine a écrit:
Quant à "Parce que dieu, dans sa grandeur et sa sagesse, n'a jamais été capable de pondre un texte qui soit clair et sans ambiguïtés ...", il pourrait te répondre qu'ayant fait l'humain à son image, donc intelligent, l'humain doit être capable de recontextualiser les écrits..."

Ma chère Marine,
si tu penses qu'il existe un contexte qui rende acceptable qu'on crucifie quelqu'un,
qu'on viole une esclave,
qu'on coupe la main d'un voleur,
qu'on fouette un faux témoins, ou des adultères,
....
il faut aller consulter, tu es bonne à être enfermée.


Cette histoire de recontextualisation est une perversion. Les musulmans y sont acculés car le Coran est pervers, tout en se proclament sans erreur, mais cela n'a aucun sens.


Aucun contexte, même le pire ne justifie les sadismes du Coran.
Imaginer que Dieu ait prescrit cela est un abominable blasphème.

marine a écrit:
"l'interprétation de DAESH  n'est cohérente ni avec le texte ni avec le contexte...  Il faut arrêter avec ce genre de contre-vérité.    

L'interprétation de Daech est conforme à la lettre du Coran.
C'est pour cela qu'ils ont raison de se dire musulmans : ils obéissent au Coran.


et tes 50 km de blabla n'y changera rien... ce sont des arguties casuistiques.


On attend juste que les musulmans proclament que le Coran est un écrit humain et qu'ils le purgent de ses versets indignes et scandaleux... et après on les croira quand ils diront qu'ils n'ont rien à voir avec Daech, car ils n'auront effectivement plus grand chose à voir avec le Coran.

La seule solution pour les musulmans est de conserver de la morale coranique .... uniquement ce qui était conforme.... aux Évangiles.
Les Évangiles sont porteur de la seule parole divine universelle ! comme par hasard ! Wink

Le gros problème chez les personnes comme toi Pierresuzanne, c'est le manque évident de confiance en Dieu.
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defenseislam922004





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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 21 Mai 2016, 10:19

Tout ce qui implique l'islam est dangereux et agressif par contre ça ce n'est pas du tout agressif :Jonathan envoya son frère qui commandait à la troupe demander à ses amis les Nabatéens de mettre en dépôt chez eux ses bagages qui étaient considérables. Mais les fils de Amraï, ceux de Médaba, sortirent, s'emparèrent de Jean et de tout ce qu'il avait et partirent avec leur butin. Après ces événements, on annonça à Jonathan et à Simon, son frère, que les fils de Amraï célébraient une grande noce et amenaient en grande pompe depuis Nabatha la fiancée, fille d'un des grands personnages de Canaan. Ils se souvinrent alors de la fin sanglante de leur frère Jean, et montèrent se cacher sous l'abri de la montagne. En levant les yeux ils virent paraître, au milieu d'un bruit confus, un nombreux équipage, puis le fiancé, ses amis et ses frères s'avançant au-devant du cortège avec des tambourins, des musiques et un riche équipement guerrier. De leur embuscade les Juifs se jetèrent sur eux et les massacrèrent, faisant de nombreuses victimes, tandis que les survivants fuyaient vers la montagne, et que toutes leurs dépouilles étaient emportées. Ainsi les noces se changèrent en deuil et les accents musicaux en lamentations. Ayant vengé de la sorte le sang de leur frère, ils revinrent aux rives fangeuses du Jourdain.
1 Maccabées 9 : 37-42.
L'attaque de la caravane est agressive mais celle ci non !


L'agressivité d'Israël est aussi conforme à la bible non ?


Donc la bible est un livre agressif !!!
Non mais il faut arrêter avec ce genre de déduction debile et non prouvée le coran interdit formellement ce qu'ils font par ces deux versets :
Quiconque tuerait une personne non coupable d'un meurtre ou d'une corruption sur la terre, c'est comme s'il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c'est comme s'il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu'en dépit de cela, beaucoup d'entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre . La récompense de ceux qui font la guerre contre ALLAH et Son messager, et qui s'efforcent de semer la corruption sur la terre, c'est qu'ils soient tués, ou crucifiés, ou que soient coupées leur main et leur jambe opposées, ou qu'ils soient expulsés du pays. Ce sera pour eux l'ignominie ici-bas; et dans l'au-delà, il y aura pour eux un énorme châtiment, »
[Sourate 5, Versets 32-33]
Celui ci pour les civils non musulmans tués pendant les attentats et celui là pour les syriens et irakiens tués chaque jour :
i qui tue volontairement un croyant aura pour rétribution l’Enfer éternel. Dieu le frappe de son courroux, le maudit et lui prépare un terrible châtiment.»


Et encore il y en a d'autres :

«Eloignez-vous des péchés abominables, apparents ou cachés. Ne tuez personne injustement. Dieu vous l’a interdit.»
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MessageSujet: Re: Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste!   Stigmatiser les musulmans sur Daesh n'est pas charitable et juste! - Page 3 EmptySam 21 Mai 2016, 10:34

« Ô croyants ! Ne prenez pas pour alliés les Juifs et les Chrétiens ; ils sont alliés les uns et les autres. Et celui d’entre vous qui prend pour alliés, devient un des leurs. Allah ne guide certes pas les gens injustes. »

Je ne perds pas de vue cette recommandation quand je m'adresse à vous !
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