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 JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?

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Pierresuzanne

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MessageSujet: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 05 Déc 2015, 17:36

Rappel du premier message :

Le 5 décembre 2015.

Pris sur internet : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Umar Ibn AI-Khattâb  - qu'Allah soit satisfait de lui -  a dit : « J'ai entendu le Messager de Dieu dire : « Les actions ne valent que par les intentions et chacun n'a pour lui que ce qu'il a eu réellement l'intention de faire. » (Hâdith rapporté par AI-Bukhârî et Muslim).

Ce hadith sublime montre que les œuvres sont pesées à la balance de l'intention (Niyya) ; quand celle-ci est pure, l'oeuvre devient bonne et lorsqu'elle est mauvaise l'oeuvre s'en trouve corrompue.
C'est l'un des hadiths constituant le pivot de l'Islam.  Il résume - selon l'Imam Ach-Châfi'î   - le tiers de la religion, et se rapportent à lui soixante-dix chapitres de la jurisprudence.
(fin de la citation).


En raison du jugement sur l’intention, un terroriste qui tue des civils aux cris  « Allahu akbar », son intention étant pure, son oeuvre de mort est-elle réellement rendue bonne ?


Les musulmans qui affirment de nos jours qu'ils condamnent les attentats, pensent-ils au fond d'eux que les terroristes en ont été récompensés par Allah au paradis ?

Leurs crimes sont-ils devenus de bonnes œuvres pour Allah, puisque les djihadistes les ont commis en pensant Lui rendre Gloire et pour Lui obéir ?

J'aimerais que les musulmans définissent ici ce qu'est réellement le jugement sur l’intention,
et comment ils interprètent les actes terroristes des djihadistes, selon ce concept de " jugement sur l'intention ".
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Pierresuzanne





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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptyVen 18 Déc 2015, 20:47

Pierresuzanne a écrit:
tes arguments ne sont pas raisonnables :
1. Que les musulmans soient les premières victimes des islamistes, ne suffit pas pour rendre l'islam innocent de ces crimes.
Je te fais une comparaison pour t'aider à comprendre. Lors de la nuit des longs couteaux, les nazis se sont entre-tués. Que les nazis aient été les premières victimes du nazisme, ne suffit pas pour rendre le nazisme innocent.
On peut donc dire que l'islam est tellement dangereux qu'il mange ses propres enfants....

2. les musulmans qui commettent des horreurs sont considérés comme des musulmans sectaires, voire hérétiques ...  mais ils appliquent le Coran. Or, les musulmans pacifistes, qui sont la quasi totalité des musulmans, croient que le Coran est parfait et sans erreur. Ils peuvent donc pas se défausser de leurs responsabilités face aux horreurs des djihadistes, puisqu’ils estiment que le Coran est parfait et sans erreur, et que les djihadistes ne font que l'appliquer.
Tant que les musulmans proclameront le Coran sans erreur, ils seront responsables moralement des exactions des djihadistes.


Comprends-tu la logique de ce que je dis ?

eric 420 a écrit:
ce que tu dis n'as pas de sens !

Tu parle comme si les chrétiens étaient parfaits.

tu comprends la logique ?

Ce que je dis est parfaitement logique. Les défauts des chrétiens ne seront jamais une justification pour légitimer les incohérences de l'islam et les cruautés du Coran.

Par ailleurs :

Quand les chrétiens commettent des cruautés, c'est toujours en désobéissance aux Évangiles,
Quand les musulmans commettent des cruautés, c'est bien souvent en obéissance au Coran.

Là est la différence.
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eric 420





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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptyVen 18 Déc 2015, 21:43

Pierresuzanne a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
tes arguments ne sont pas raisonnables :
1. Que les musulmans soient les premières victimes des islamistes, ne suffit pas pour rendre l'islam innocent de ces crimes.
Je te fais une comparaison pour t'aider à comprendre. Lors de la nuit des longs couteaux, les nazis se sont entre-tués. Que les nazis aient été les premières victimes du nazisme, ne suffit pas pour rendre le nazisme innocent.
On peut donc dire que l'islam est tellement dangereux qu'il mange ses propres enfants....

2. les musulmans qui commettent des horreurs sont considérés comme des musulmans sectaires, voire hérétiques ...  mais ils appliquent le Coran. Or, les musulmans pacifistes, qui sont la quasi totalité des musulmans, croient que le Coran est parfait et sans erreur. Ils peuvent donc pas se défausser de leurs responsabilités face aux horreurs des djihadistes, puisqu’ils estiment que le Coran est parfait et sans erreur, et que les djihadistes ne font que l'appliquer.
Tant que les musulmans proclameront le Coran sans erreur, ils seront responsables moralement des exactions des djihadistes.


Comprends-tu la logique de ce que je dis ?

eric 420 a écrit:
ce que tu dis n'as pas de sens !

Tu parle comme si les chrétiens étaient parfaits.

tu comprends la logique ?

Ce que je dis est parfaitement logique. Les défauts des chrétiens ne seront jamais une justification pour légitimer les incohérences de l'islam et les cruautés du Coran.

Par ailleurs :

Quand les chrétiens commettent des cruautés, c'est toujours en désobéissance aux Évangiles,
Quand les musulmans commettent des cruautés, c'est bien souvent en obéissance au Coran.

Là est la différence.

Tu es vraiment convaincu !

ce ne sont même pas des farces...

tu as le droit de croire que les chrétiens cruel.
le fond en sachant qu'il sont contre l'évangile.

mais se n'est pas vrai, le chrétiens/musulmans
cruel, sont convaincus tous deux d'être conforme aux écritures.

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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 09:26

eric 420 a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
tes arguments ne sont pas raisonnables :
1. Que les musulmans soient les premières victimes des islamistes, ne suffit pas pour rendre l'islam innocent de ces crimes.
Je te fais une comparaison pour t'aider à comprendre. Lors de la nuit des longs couteaux, les nazis se sont entre-tués. Que les nazis aient été les premières victimes du nazisme, ne suffit pas pour rendre le nazisme innocent.
On peut donc dire que l'islam est tellement dangereux qu'il mange ses propres enfants....

2. les musulmans qui commettent des horreurs sont considérés comme des musulmans sectaires, voire hérétiques ...  mais ils appliquent le Coran. Or, les musulmans pacifistes, qui sont la quasi totalité des musulmans, croient que le Coran est parfait et sans erreur. Ils peuvent donc pas se défausser de leurs responsabilités face aux horreurs des djihadistes, puisqu’ils estiment que le Coran est parfait et sans erreur, et que les djihadistes ne font que l'appliquer.
Tant que les musulmans proclameront le Coran sans erreur, ils seront responsables moralement des exactions des djihadistes.


Comprends-tu la logique de ce que je dis ?

eric 420 a écrit:
ce que tu dis n'as pas de sens !

Tu parle comme si les chrétiens étaient parfaits.

tu comprends la logique ?

Ce que je dis est parfaitement logique. Les défauts des chrétiens ne seront jamais une justification pour légitimer les incohérences de l'islam et les cruautés du Coran.

Par ailleurs :

Quand les chrétiens commettent des cruautés, c'est toujours en désobéissance aux Évangiles,
Quand les musulmans commettent des cruautés, c'est bien souvent en obéissance au Coran.

Là est la différence.

Tu es vraiment convaincu !

ce ne sont même pas des farces...

tu as le droit de croire que les chrétiens cruel.
le fond en sachant qu'il sont contre l'évangile.

mais se n'est pas vrai, le chrétiens/musulmans
cruel, sont convaincus tous deux d'être conforme aux écritures.


Parfaitement, Éric,  l'inquisition c'était quoi sinon revendiquer pour le christianisme ?
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 11:03

eric 420 a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
tes arguments ne sont pas raisonnables :
1. Que les musulmans soient les premières victimes des islamistes, ne suffit pas pour rendre l'islam innocent de ces crimes.
Je te fais une comparaison pour t'aider à comprendre. Lors de la nuit des longs couteaux, les nazis se sont entre-tués. Que les nazis aient été les premières victimes du nazisme, ne suffit pas pour rendre le nazisme innocent.
On peut donc dire que l'islam est tellement dangereux qu'il mange ses propres enfants....

2. les musulmans qui commettent des horreurs sont considérés comme des musulmans sectaires, voire hérétiques ...  mais ils appliquent le Coran. Or, les musulmans pacifistes, qui sont la quasi totalité des musulmans, croient que le Coran est parfait et sans erreur. Ils peuvent donc pas se défausser de leurs responsabilités face aux horreurs des djihadistes, puisqu’ils estiment que le Coran est parfait et sans erreur, et que les djihadistes ne font que l'appliquer.
Tant que les musulmans proclameront le Coran sans erreur, ils seront responsables moralement des exactions des djihadistes.


Comprends-tu la logique de ce que je dis ?

eric 420 a écrit:
ce que tu dis n'as pas de sens !

Tu parle comme si les chrétiens étaient parfaits.

tu comprends la logique ?

Ce que je dis est parfaitement logique. Les défauts des chrétiens ne seront jamais une justification pour légitimer les incohérences de l'islam et les cruautés du Coran.

Par ailleurs :

Quand les chrétiens commettent des cruautés, c'est toujours en désobéissance aux Évangiles,
Quand les musulmans commettent des cruautés, c'est bien souvent en obéissance au Coran.

Là est la différence.

Tu es vraiment convaincu !

ce ne sont même pas des farces...

tu as le droit de croire que les chrétiens cruel.
le fond en sachant qu'il sont contre l'évangile.

mais se n'est pas vrai, le chrétiens/musulmans
cruel, sont convaincus tous deux d'être conforme aux écritures.


Ils en sont peut-être convaincus, mais ils n'ont aucun texte de l'Evangile sur le lequel se baser.
A moins que vous ne ressortiez bien entendu les textes de l'Ancien Testament
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azdan





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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 12:21

eric 420 a écrit:
Salut Azdan !

Suis content de ton retour...
Beaucoup donne leurs avis
ou elle n'est pas demandé
n'est ce pas.

Parlons écriture !!
tu dis :  
« Ô vous qui croyez ! La loi du talion vous est prescrite en matière de meurtre : homme libre pour homme libre, esclave pour esclave, femme pour femme.»

Se pourrait il que, matt 19 -7
«pourquoi donc Moïse à prescrit de délivrer...

Alors la talion vous est "prescrite"
et Moïse à prescrit...

selon toi est ce vraiment une prescription !
et
crois tu qu'il parle de la même loi ?
je pense qu'il parle surtout de sa mauvaise interprétation , les juifs ont dénaturé la loi du talion , les sacrificateurs ont fait beaucoup d'abus , à lire le talmud nous le comprenons bien qu'il a eu des altérations concernant cette loi !!?
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Instant

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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 12:46

On considère la loi du talion comme une loi dure, mais les juifs à ce que j'en ai compris, la considèrent comme une loi de modération, qui a été mal comprise pas les chrétiens : ne pas aller plus loin que le dommage suivi. Ce qui est privilégié, c'est la compensation non sanglante, par une somme d'argent, et le pardon.
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Raziel

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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 13:52

Instant a écrit:
On considère la loi du talion comme une loi dure, mais les juifs à ce que j'en ai compris,  la considèrent comme une loi de modération, qui a été mal comprise pas les chrétiens : ne pas aller plus loin que le dommage suivi.  Ce qui est privilégié, c'est la compensation non sanglante,  par une somme d'argent, et le pardon.

Excellente idée !

Comme ça, si je suis riche, très riche, je peux te taper, et m'excuser en payant !

Le pouvoir à l'argent : voilà la loi du diable.

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Instant

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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 15:02

C'est un peu caricaturer. Non, au lieu de vouloir équilibrer un oeil par un autre oeil, on offre  une compensation, si la victime ou la famille l'accepte.
La tendance étant à la vengeance dans ces sociétés, la vengeance conduisant à une spirale sans fin, il s'agissait de freiner l'escalade.
La solution la meilleure : le pardon. Ensuite un mal a été fait, il doit y avoir une compensation (les tribunaux à l'heure actuelle ne jugent pas autrement, la vie d'une victime ne pouvant revenir, ce sont des sommes d'argent qui sont proposées).
On peut toujours dire que le pardon est préférable, mais c'est un choix individuel, on ne peut pas l'imposer dans le cadre d'une loi générale, la justice ne peut pas dire : "on a tué votre enfant, pardonnez, l'affaire est terminée", mais doit donc chercher un équilibre entre le mal fait et sa compensation, dans le cadre de la vie en société.
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 15:29

abdelsalam_78 a écrit:
 l'inquisition c'était quoi sinon revendiquer pour le christianisme ?

L'inquisition était une institution d'Eglise qui a eu ses cruautés.... Cependant, aucune de ses pratiques cruelles n'était conforme à la parole de Jésus dans les Évangiles.

C'est la différence avec l'islam.

Beaucoup des pratiques cruelles des musulmans sont prescrites par le Coran.
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 15:56

Pierresuzanne a écrit:
abdelsalam_78 a écrit:
 l'inquisition c'était quoi sinon revendiquer pour le christianisme ?

L'inquisition était une institution d'Eglise qui a eu ses cruautés.... Cependant, aucune de ses pratiques cruelles n'était conforme à la parole de Jésus dans les Évangiles.

C'est la différence avec l'islam.

Beaucoup des pratiques cruelles des musulmans sont prescrites par le Coran.

Il n' y a aucune cruauté prescrite dans le Coran. Bien au contraire, toute forme de curauté est interdite dans le Coran.

Quand aux inquisiteurs ils se réclamaient autant que toi des évangiles. Ils t'auraient d'ailleurs brûlé vif pour avoir prétendu qu'ils n'agissaient pas conformément à l'enseignement du Christ.

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eric 420





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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 18:57

cailloubleu a écrit:
eric 420 a écrit:
Pierresuzanne a écrit:




Ce que je dis est parfaitement logique. Les défauts des chrétiens ne seront jamais une justification pour légitimer les incohérences de l'islam et les cruautés du Coran.

Par ailleurs :

Quand les chrétiens commettent des cruautés, c'est toujours en désobéissance aux Évangiles,
Quand les musulmans commettent des cruautés, c'est bien souvent en obéissance au Coran.

Là est la différence.

Tu es vraiment convaincu !

ce ne sont même pas des farces...

tu as le droit de croire que les chrétiens cruel.
le fond en sachant qu'il sont contre l'évangile.

mais se n'est pas vrai, le chrétiens/musulmans
cruel, sont convaincus tous deux d'être conforme aux écritures.


Ils en sont peut-être convaincus, mais ils n'ont aucun texte de l'Evangile sur le lequel se baser.
A moins que vous ne ressortiez bien entendu les textes de l'Ancien Testament


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Dernière édition par eric 420 le Sam 19 Déc 2015, 20:06, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 19:30

salamsam a écrit:
Il n' y a aucune cruauté prescrite dans le Coran. Bien au contraire, toute forme de cruauté est interdite dans le Coran.

Tu devrais lire le Coran :

- infériorité des femmes (Sourate 4, 34 ; S. 2, 228) ;
- polygamie, et tout particulièrement sans limite avec les esclaves (S. 33, 52 ; S. 4, 3) ;
- violence conjugale (S. 4, 34) ;
- légitimation de l'esclavage (S. 30, 28 ; S. 16, 71) ;
- viol des esclaves (S. 24, 33) ;
- réduction en esclavage des prises de guerres (S. 33, 50) ;
- pédophilie (S. 65, 4) ;
- torture pour les homosexuels (S. 4, 16) ;... et Allah se vante ensuite de sa miséricorde, ce qui est pervers.
- fouet pour les faux témoins (S. 24, 4) et les adultères (S. 24, 2) ;
- amputation de la main pour les voleurs (S. 5, 38-39) ... et Allah se vante ensuite de sa miséricorde, ce qui est pervers.
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 19:52

Pierresuzanne a écrit:
salamsam a écrit:
Il n' y a aucune cruauté prescrite dans le Coran. Bien au contraire, toute forme de cruauté est interdite dans le Coran.

Tu devrais lire le Coran :

- infériorité des femmes (Sourate 4, 34 ; S. 2, 228) ;
- polygamie, et tout particulièrement sans limite avec les esclaves (S. 33, 52 ; S. 4, 3) ;
- violence conjugale (S. 4, 34) ;
- légitimation de l'esclavage (S. 30, 28 ; S. 16, 71) ;
- viol des esclaves (S. 24, 33) ;
- réduction en esclavage des prises de guerres (S. 33, 50) ;
- pédophilie (S. 65, 4) ;
- torture pour les homosexuels (S. 4, 16) ;... et Allah se vante ensuite de sa miséricorde, ce qui est pervers.
- fouet pour les faux témoins (S. 24, 4) et les adultères (S. 24, 2) ;
- amputation de la main pour les voleurs (S. 5, 38-39) ... et Allah se vante ensuite de sa miséricorde, ce qui est pervers.

Comme tu le sais parfaitement, en caricaturant la Sainte Bible comme tu caricatures le Saint Coran, on pourrais faire la même liste que celle que tu viens de faire, en y ajoutant en plus le meurtre de femme, d'enfant et de bétail.

La cruauté est dans ta tête.

Le Coran s'adresse aux hommes doués d'intelligence, quand tu en fera preuve tu diras des choses intéressante et sensé.
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 20:22

ah bon? le Coran n'est donc pas adressé à l'ensemble de l'humanité?
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 20:50

phoutoufoot a écrit:
ah bon? le Coran n'est donc pas adressé à l'ensemble de l'humanité?

Il semble bien que le Coran ne soit pas universel.

En revanche son caractère supposé incréé,
lui donne le même statu pour les musulmans,
que Jésus-Christ a pour les chrétiens.


Salamsam, si tu veux comparer le Coran à un concept chrétien,
tu dois comparer le Coran à Jésus-Christ.

Où sont les cruautés de Jésus ?
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 20:54

Pierresuzanne a écrit:
salamsam a écrit:
Il n' y a aucune cruauté prescrite dans le Coran. Bien au contraire, toute forme de cruauté est interdite dans le Coran.

Tu devrais lire le Coran :

- infériorité des femmes (Sourate 4, 34 ; S. 2, 228) ;
- polygamie, et tout particulièrement sans limite avec les esclaves (S. 33, 52 ; S. 4, 3) ;
- violence conjugale (S. 4, 34) ;
- légitimation de l'esclavage (S. 30, 28 ; S. 16, 71) ;
- viol des esclaves (S. 24, 33) ;
- réduction en esclavage des prises de guerres (S. 33, 50) ;
- pédophilie (S. 65, 4) ;
- torture pour les homosexuels (S. 4, 16) ;... et Allah se vante ensuite de sa miséricorde, ce qui est pervers.
- fouet pour les faux témoins (S. 24, 4) et les adultères (S. 24, 2) ;
- amputation de la main pour les voleurs (S. 5, 38-39) ... et Allah se vante ensuite de sa miséricorde, ce qui est pervers.

salamsam a écrit:
Comme tu le sais parfaitement, en caricaturant la Sainte Bible comme tu caricatures le Saint Coran, on pourrais faire la même liste que celle que tu viens de faire, en y ajoutant en plus le meurtre de femme, d'enfant et de bétail.

Tu ne peux pas dire cela, salamsam.
Regarde comment les chrétiens ont appliqué et compris la parole de Jésus ! Tu verras qu'ils n'ont pratiqué aucune des horreurs listées au dessus, et en particulier, ils ne les ont jamais pratiquées en croyant obéir à Jésus !
Alors que les musulmans ont pratiqué ces horreurs depuis 1400 ans, et ils continuent à les pratiquer quelque part dans le monde.


Je ne caricature pas le Coran,
car la prescription du Coran a été appliquée dans la réalité, et dans ce qu'elle avait de plus effroyable et cela pendant toute l'histoire de l'islam.


Aucun progrès moral n'est survenu dans les civilisations musulmanes, spontanément ! Ce sont toujours les chrétiens qui ont imposé les progrès aux musulmans : pense à l'abolition de l'esclavage. Seuls les chrétiens ont milité contre.
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 21:40

icare a écrit:

Tu te trompes , celui qui autorise le meurtre d'enfant et de femmes est Jésus a.k.a YHWH .
Tu es donc bien dans l'idéologie et la malhonnêteté . Merci de me donner raison .
Tout ce qui n'entre pas dans ta doctrine est fausse .
Tu fais de la taqiya

Non tu te trompes Jésus n'autorise pas et n'enseigne pas le meurtre de femme et d'enfants
ça c''est l'idéologie de la malhonnêteté , de la taqiya et de la fausse doctrine

JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?

certainement
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eric 420





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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 22:46

phoutoufoot a écrit:
ah bon? le Coran n'est donc pas adressé à l'ensemble de l'humanité?


A l'ensemble de l'humanité, croyantes....

et à ceux qui n'y crois pas, Allah les égare !
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 22:49

eric 420 a écrit:
cailloubleu a écrit:


Ils en sont peut-être convaincus, mais ils n'ont aucun texte de l'Evangile sur le lequel se baser.
A moins que vous ne ressortiez bien entendu les textes de l'Ancien Testament


et lorsqu'il veulent tuer deash...
démolir deash
détruire deash

il sont convaincus que levangile le demande.

pire ils se pensent bravent...



De quoi parles-tu Eric? Tu es pro Daesh?
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 22:51

sand a écrit:
icare a écrit:

Tu te trompes , celui qui autorise le meurtre d'enfant et de femmes est Jésus a.k.a YHWH .
Tu es donc bien dans l'idéologie et la malhonnêteté . Merci de me donner raison .
Tout ce qui n'entre pas dans ta doctrine est fausse .
Tu fais de la taqiya

Non tu te trompes Jésus n'autorise pas et n'enseigne pas le meurtre de femme et d'enfants
ça c''est l'idéologie de la malhonnêteté , de la taqiya et de la fausse doctrine

JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?

certainement
En effet merci de me donner raison à toi aussi .
Si tu ne comprends pas que je dénonce les deux poids deux mesures .....
Prendre des versets du coran les sortir de tout le reste pour en dégager une triste conclusion est une méthode malhonnête , la même que celle du musulman qui prends des versets de l'AT pour affirmer que c'est Jésus qui est derrière de telles horreurs .

Donc merci sand .
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sand

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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 22:58

icare a écrit:

En  effet merci de me donner raison à toi aussi .
Si tu ne comprends pas que je dénonce les deux poids deux mesures .....
Prendre des versets du coran les sortir de tout le reste pour en dégager une triste conclusion est une méthode malhonnête , la même que celle du musulman qui prends des versets de l'AT pour affirmer que c'est Jésus qui est derrière de telles horreurs .
Donc merci sand .

Non je ne te donne pas raison
si tu veux dénoncer quelque chose en faisant la même chose ça ne rime à rien
il aurait fallu que tu le précise
si tu estimes que le verset est sorti du contexte ,c'est à toi de rappeler le contexte
les paroles de Jésus sont dans le nouveau testament
j'aurais pu aussi piquer , mais non j'attendais de voir tes arguments

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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 23:06

Dans un dialogue de sourd il est inutile de se défendre , mais je préfère montrer à quel point la méthode ne rime à rien .

Lorsque tu admets que ma méthode est malhonnête , tu admets donc les deux poids deux mesures .

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eric 420





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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 23:12

cailloubleu a écrit:
eric 420 a écrit:
cailloubleu a écrit:


Ils en sont peut-être convaincus, mais ils n'ont aucun texte de l'Evangile sur le lequel se baser.
A moins que vous ne ressortiez bien entendu les textes de l'Ancien Testament


et lorsqu'il veulent tuer deash...
démolir deash
détruire deash

il sont convaincus que levangile le demande.

pire ils se pensent bravent...



De quoi parles-tu Eric? Tu es pro Daesh?

REPONSE TROP AMBIGÜE NON TOLERABLE     CB  

Alors je dis non je suis pas pro-deash !

Très chère cailloubleu !

je prône plutôt les 10 commandent de Dieu

ne tu point.
ne viol point.
ne vol point.
etc.

est ce mieux dit ?


Dernière édition par eric 420 le Sam 19 Déc 2015, 23:30, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 23:15

icare a écrit:
Dans un dialogue de sourd il est inutile de se défendre , mais je préfère montrer à quel point la méthode ne rime à rien .
Lorsque tu admets que ma méthode est malhonnête , tu admets donc les deux poids deux mesures .

Si j'estime que t'a méthode est malhonnête je ne l'applique pas
ou alors je le deviens
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 23:28

sand a écrit:
icare a écrit:
Dans un dialogue de sourd il est inutile de se défendre , mais je préfère montrer à quel point la méthode ne rime à rien .
Lorsque tu admets que ma méthode est malhonnête , tu admets donc les deux poids deux mesures .

Si j'estime que t'a méthode est malhonnête je ne l'applique pas
ou alors je le deviens

Oui c'est vrai , mais le monde n'est pas blanc ou noir il est gris . Je suis malhonnête mais reste honnête en le reconnaissant , va comprendre .
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eric 420





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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 23:31

[quote="eric 420"]
cailloubleu a écrit:
eric 420 a écrit:



et lorsqu'il veulent tuer deash...
démolir deash
détruire deash

il sont convaincus que levangile le demande.

pire ils se pensent bravent...



De quoi parles-tu Eric? Tu es pro Daesh?

REPONSE TROP AMBIGÜE NON TOLERABLE     CB  

Alors je dis non je suis pas pro-deash !

Très chère cailloubleu !

je prône plutôt les 10 commandent de Dieu

ne tu point.
ne viol point.
ne vol point.
etc.

est ce mieux dit ?
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 23:46

eric 420 a écrit:
eric 420 a écrit:
cailloubleu a écrit:




De quoi parles-tu Eric? Tu es pro Daesh?

REPONSE TROP AMBIGÜE NON TOLERABLE     CB  


Alors je dis non je suis pas pro-deash !

Très chère cailloubleu !

je prône plutôt les 10 commandent de Dieu

ne tu point.
ne viol point.
ne vol point.
etc.

est ce mieux dit ?

Oui car toi tu te connais, mais moi je ne te connais pas encore, il y a de tout sur internet. Et deuxièmement les messages écrits n'ont pas les indications visuelles des messages oraux, on ne voit pas l'humeur de ton visage. Il faut mettre les points sur les i sur un forum.


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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptySam 19 Déc 2015, 23:57

icare a écrit:

Oui c'est vrai , mais le monde n'est pas blanc ou noir il est gris . Je suis malhonnête mais reste honnête en le reconnaissant , va comprendre .

Tu reconnais ta malhonnêteté
c'est honnête de ta part
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptyDim 20 Déc 2015, 00:14

sand a écrit:
icare a écrit:

Oui c'est vrai , mais le monde n'est pas blanc ou noir il est gris . Je suis malhonnête mais reste honnête en le reconnaissant , va comprendre .

Tu reconnais ta malhonnêteté
c'est honnête de ta part
En effet je suis donc moins malhonnête que beaucoup , n'est ce pas ?
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sand

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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptyDim 20 Déc 2015, 00:31

icare a écrit:

En effet je suis donc moins malhonnête que beaucoup , n'est ce pas ?

ça dépend comment on doit l'interpréter

c'est peut être un instant ou ça devenait trop lourd à porter
et tu avais besoin de te confesser et d'avouer que tu es malhonnête

ou alors tout le monde ment un jour
et personne d'honnête pourra le contredire
ou alors il mentira
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptyDim 20 Déc 2015, 00:45

cailloubleu a écrit:


Et deuxièmement les messages écrits n'ont pas les indications visuelles des messages oraux, on ne voit pas l'humeur de ton visage. Il faut mettre les points sur les i sur un forum.




C'est le problème avec internet, les sentiments réels ne passent pas à travers le clavier, et les mots ont quelquefois une portée qu'on ne voulait pas leur donner.

Il y a bien les émoticônes  Suspect  mais c'est loin de remplacer le contact visuel.

Alors oui, il faut être précis dans ses messages et bien mettre les points sur les i pour éviter les malentendus.
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eric 420





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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptyDim 20 Déc 2015, 01:00

Skander a écrit:
cailloubleu a écrit:


Et deuxièmement les messages écrits n'ont pas les indications visuelles des messages oraux, on ne voit pas l'humeur de ton visage. Il faut mettre les points sur les i sur un forum.




C'est le problème avec internet, les sentiments réels ne passent pas à travers le clavier, et les mots ont quelquefois une portée qu'on ne voulait pas leur donner.

Il y a bien les émoticônes  Suspect  mais c'est loin de remplacer le contact visuel.

Alors oui, il faut être précis dans ses messages et bien mettre les points sur les i pour éviter les malentendus.


je suis d'accord avec vous !
et peut importe comment vous allez vous
ressentir à la suite de mon message, sachez
que moi j'ai garder le sourire !

mais maintenant que vous savez que je suis pour les 10 commandent de Dieu

Donc ne point tuer.

je n'invente rien, même certains musulmans
l'on comprit...

Alors si on me demande es tu pro-deash!!??

ENCORE AMBIGÜ

même avec le sourire, cela ne m'enchante point guère !
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Tonton

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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptyDim 20 Déc 2015, 01:08

Skander a écrit:
cailloubleu a écrit:


Et deuxièmement les messages écrits n'ont pas les indications visuelles des messages oraux, on ne voit pas l'humeur de ton visage. Il faut mettre les points sur les i sur un forum.




C'est le problème avec internet, les sentiments réels ne passent pas à travers le clavier, et les mots ont quelquefois une portée qu'on ne voulait pas leur donner.

Il y a bien les émoticônes  Suspect  mais c'est loin de remplacer le contact visuel.

Alors oui, il faut être précis dans ses messages et bien mettre les points sur les i pour éviter les malentendus.


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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptyDim 20 Déc 2015, 08:43

eric 420 a écrit:

mais maintenant que vous savez que je suis pour les 10 commandent de Dieu
Donc ne point tuer.

Comment alors peux-tu être aussi musulman ?
Comment peux-on être pour les 10 Commandements (et le Tu ne tuera pas),
et croire qu'une telle obscénité est prescription divine :

" Ce n'est point vous qui les avez tué : mais c'est Dieu qui les a tué. Et lorsque tu tirais, ce n'est pas toi qui tirais : mais c'est
Dieu qui tira.
» (S. 8, 16-17).
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptyDim 20 Déc 2015, 13:32

cliquez ici pour lire la citation de Brigit:

Mis en " spoiler " par CR84


Tu as compris l'essentiel je pense . C'est simple il y a deux Etat qui sont en guerre l'Etat islamique contre la France et ses allies ( qui ont largués des bombes en premier si je ne me trompe) donc les combattant de Daech sont dans une situation de vengeance, ce qui est autorisé dans le Coran quand on vous attaque en premier. Donc actuellement ce qu'il font , comme lors des attentats a Paris, il frappe n'importe comment selon les moyen qu'ils disposent (explosives, kamikazes, etc...) l'essentiel c'est qu'il touche des Francais ! c'est la guerre entre les deux ...meme Hollande continue a le répéter tout le temps , "La France est en guerre"...donc dans une situation de guerre on peut s'attendre a tout . Le problème qui se pose ici c'est que les politiciens francais donnent des arguments a Daech pour continuer a faire des attentats encore... je vous donne un exemple si jamais la France les laisser tranquille et arretait les bombardements des zones de Daech...y aurait plus de kamikazes car ils auront plus d'argument religieux pour se faire exploser la gueule en pensant qu'ils iront au paradis directement. Si on te fait rien et tu decide d'aller te faire exploser comme ca quelquepart gratuitement, selon la religion musulmane c'est un suicide, et c'est l'enfer direct. Donc pour regler ce probleme des kamikazes et des attentats , il faut juste arreter de leur donner des arguments, c'est a dire des raisons qui les amenent a invoquer les versets "guerriers" du Coran ( dont l'unique objectif est l'autodefense) . En plus les combattants de Daech n'ont pas le droit de tuer des personnes non combattantes , c'est a dire des civils. Ce sont pas des civiles qui sont  entrain de leur larguer des bombes en Syrie, mais des militaires. C'est tres laches ce qu'ils font, comme ils peuvent pas toucher des cibles militaires, ils se defaussent sur les civiles innocents. En tant que musulman, je refuserais jusqu a l'extinction du soleil d’être assimile a ces énergumènes pareils.
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptyDim 20 Déc 2015, 13:53

Pierresuzanne a écrit:
eric 420 a écrit:

mais maintenant que vous savez que je suis pour les 10 commandent de Dieu
Donc ne point tuer.

Comment alors peux-tu être aussi musulman ?
Comment peux-on être pour les 10  Commandements (et le Tu ne tuera pas),
et croire qu'une telle obscénité est prescription divine :

" Ce n'est point vous qui les avez tué : mais c'est Dieu qui les a tué. Et lorsque tu tirais, ce n'est pas toi qui tirais : mais c'est
Dieu qui tira.
» (S. 8, 16-17).

Comments peut tu te prétendre chrétien, prétendre croire aux 10 commandement et traiter la Parole de Dieu "d'obscène" ???

"L’Eternel dit à Moïse : Cet homme sera puni de mort, toute l’assemblée le lapidera hors du camp." (Nombre 15 :35)
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Raziel

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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptyDim 20 Déc 2015, 17:18

eric 420 a écrit:
Skander a écrit:
cailloubleu a écrit:

Et deuxièmement les messages écrits n'ont pas les indications visuelles des messages oraux, on ne voit pas l'humeur de ton visage. Il faut mettre les points sur les i sur un forum.
C'est le problème avec internet, les sentiments réels ne passent pas à travers le clavier, et les mots ont quelquefois une portée qu'on ne voulait pas leur donner.
Il y a bien les émoticônes  Suspect  mais c'est loin de remplacer le contact visuel.
Alors oui, il faut être précis dans ses messages et bien mettre les points sur les i pour éviter les malentendus.
je suis d'accord avec vous !
et peut importe comment vous allez vous
ressentir à la suite de mon message, sachez
que moi j'ai garder le sourire !
mais maintenant que vous savez que je suis pour les 10 commandent de Dieu
Donc ne point tuer.
je n'invente rien, même certains musulmans
l'on comprit...
Alors si on me demande es tu pro-deash!!??
ENCORE AMBIGÜ

même avec le sourire, cela ne m'enchante point guère !

Cailloubleu, tu commences à nous ennuyer à nous cacher les phrases ambiguës.
Es-tu juge ?

Daesh a droit de parler sur le Web et d'y mettre des vidéos, alors laisse parler les gens.



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eric 420





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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptyDim 20 Déc 2015, 18:06

Raziel a écrit:
eric 420 a écrit:
Skander a écrit:

C'est le problème avec internet, les sentiments réels ne passent pas à travers le clavier, et les mots ont quelquefois une portée qu'on ne voulait pas leur donner.
Il y a bien les émoticônes  Suspect  mais c'est loin de remplacer le contact visuel.
Alors oui, il faut être précis dans ses messages et bien mettre les points sur les i pour éviter les malentendus.
je suis d'accord avec vous !
et peut importe comment vous allez vous
ressentir à la suite de mon message, sachez
que moi j'ai garder le sourire !
mais maintenant que vous savez que je suis pour les 10 commandent de Dieu
Donc ne point tuer.
je n'invente rien, même certains musulmans
l'on comprit...
Alors si on me demande es tu pro-deash!!??
ENCORE AMBIGÜ

même avec le sourire, cela ne m'enchante point guère !

Cailloubleu, tu commences à nous ennuyer à nous cacher les phrases ambiguës.
Es-tu juge ?

Daesh a droit de parler sur le Web et d'y mettre des vidéos, alors laisse parler les gens.




cher raziel, cela aura permis de comprendre
que des phrases dites avec un sourire ou des Smiley
peuvent être cruel...

Lorsque que vous mettez trois Smiley avant et après
une phrase telle " faisons la guerre "
cela demeurera toujours cruel, peu importe le sourire.
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptyDim 20 Déc 2015, 18:31

Pierresuzanne a écrit:
eric 420 a écrit:

mais maintenant que vous savez que je suis pour les 10 commandent de Dieu
Donc ne point tuer.

Comment alors peux-tu être aussi musulman ?
Comment peux-on être pour les 10  Commandements (et le Tu ne tuera pas),
et croire qu'une telle obscénité est prescription divine :

" Ce n'est point vous qui les avez tué : mais c'est Dieu qui les a tué. Et lorsque tu tirais, ce n'est pas toi qui tirais : mais c'est
Dieu qui tira.
» (S. 8, 16-17).
C'est toi qui voit de l'obscénité. Mets toi dans l'esprit d'un samouraï, ou d'un chevalier, c'est la même idée, lorsque c'est son ego qui tue, ce n'est que son ego qui tue, mais lorsque Dieu tue à travers l'épée de l'homme, c'est Dieu qui agit.
On ne te demande pas de croire, tu peux toujours dire que le samouraï a tué pour satisfaire sa passion pareil le chevalier, pareil Mohammed, si toi ou moi parlons avec nos egos, notre épée intellectuelle n'aura rien tranché.
Si c'est Dieu qui parle, ce sera différent.


Dernière édition par Instant le Dim 20 Déc 2015, 18:32, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptyDim 20 Déc 2015, 18:33

Donc tu raisonnes comme Daesh, en disant qu'ils suivent le Coran, et non comme 99.99 % des savants qui disent que non.


Dernière édition par Instant le Dim 20 Déc 2015, 18:40, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ?   JUGEMENT SUR L’INTENTION : PUR SCANDALE ? - Page 6 EmptyDim 20 Déc 2015, 18:36

MaissaAbdallah a écrit:
c'est a dire des raisons qui les amènent a invoquer les versets "guerriers" du Coran (dont l'unique objectif est l’autodéfense) .

MaissaAbdallah t'es-tu un peu penché sur l'histoire de l'islam pour affirmer aussi naïvement que les versets du Coran ne sont licites qu'en cas d’autodéfense ?

Dis-tu cela par ignorance,
ou simplement pour nous tromper, et nous rassurer sur l’innocence de l'islam ?


Comment peux-tu dire qu'il s'agissait d’autodéfense, quand Mohamed a égorgé des juifs qui refusaient simplement de le reconnaître prophète et de se soumettre à sa prédication ? La légitime défense a un sens très élastique ! Elle irait donc jusqu'au droit de tuer pour une idée ??? !
Comment peux-tu dire qu'il s'agissait d’autodéfense, quand Mohamed a tué les polythéistes de la Mecque qui refusaient de se soumettre à l'islam, après sa prise de pouvoir en 630 ?
Comment peux-tu dire qu'il s'agissait d’autodéfense, quand les premiers musulmans sont sortis d'Arabie pour attaquer tous leurs voisins ?
Comment peux-tu dire qu'il s'agissait d’autodéfense, quand l'Ouzbékistan, l'Inde, la Russie, l'Espagne, la France, ont été attaqués, pillés, envahis, colonisés ?
Comment peux-tu dire qu'il s'agissait d’autodéfense, quand les musulmans tunisiens ont pillé Rome eu IXe siècle ?
Comment peux-tu dire qu'il s'agissait d’autodéfense, quand l'empire ottoman s'est retrouvé sous les murailles de Vienne, en Autriche ?
Comment peux-tu dire qu'il s'agissait d’autodéfense, quand les barbaresques ont razié les côtes en Italie, en Corse, en France, en Espagne, et jusqu'à l'Islande, pour razzier des civils et les réduire en esclavage sans pitié pour les malades, ou les faibles qui étaient jetés par dessus bord.

L'islam a pratiqué le djihad armé, militaire, violent, pendant toute son histoire,
seule la puissance des occidentaux a réduit les musulmans à l'impuissance et leur a imposé une forme de respect de l'état de droit.


Mais l'islam apparaît comme une hydre à 7 têtes, toujours prêtes à repousser. Daech en est le visage le plus immonde... mais c'est bien toujours le visage de l'islam, puisque les combattants de Daech  ne font qu'obéir au Coran.


Instant a écrit:
Donc tu raisonnes comme Daesh, en disant qu'ils suivent le Coran, et non comme 99.99 % des savants qui disent que non.

J'ai lu le Coran,
Daech suit le Coran dans toutes ses abjections.






salamsam a écrit:
Comments peut tu te prétendre chrétien, prétendre croire aux 10 commandement et traiter la Parole de Dieu "d'obscène" ???
"L’Eternel dit à Moïse : Cet homme sera puni de mort, toute l’assemblée le lapidera hors du camp." (Nombre 15 :35)

Le Coran n'est pas la Parole de Dieu.
Le Coran est bien souvent obscène, cela suffit pour démontrer qu'il n'est pas la Parole de Dieu.


Cette parole des Nombres condamne à mort Mohamed (du moins pour son salut éternel qui devient bien douteux),
et elle m'ouvre les portes du paradis aux chants des anges triomphants  !


Dernière édition par Pierresuzanne le Dim 20 Déc 2015, 18:41, édité 1 fois
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