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 Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?

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rosarum

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MessageSujet: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyMar 03 Nov 2015, 23:56

Rappel du premier message :

03/11/2015

selon un verset du coran , Mohamed serait envoyé pour "toute l"humanité"

Saba 34.28. Nous ne t'avons envoyé à l'ensemble de l'humanité que pour porter l'annonce et donner l'alarme. Mais la plupart des hommes ne le savent point.

d'autre part le coran a été volontairement révélé "en langue arabe" pour être bien compris

Yusuf 12.2. Nous l'avons révélé en langue arabe, afin que vous puissiez le comprendre.

Fussilat 41.44. Si Nous avions révélé ce Coran en langue étrangère , on aurait objecté : «Si au moins ses versets étaient clairs et intelligibles ! Comment? Un Coran en langue étrangère pour un peuple arabe?» .........


n'y a t il pas là une contradiction ?
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kingsemeur





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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 00:34

sand a écrit:
kingsemeur a écrit:


1 Comment on appelle un athée qui défend le coran?
2 Comment appelle t'on un Chrétien qui renie la Torah?
3 Comment appelle t'on un Chrétien qui croit en théorie de Darwin?
4 Comment appelle t'on un Chrétien qui croit que la Bible est un livre scientifique?

5 J'aurais pu faire le comment appelle t'on un musulman à la place de chrétien si tu veux aussi.

1 un arabe
2 un chrétien
3 un catholique
4 un protestant

5 un juif

C'est une blague ou tu es sérieux?

pour sand un athée qui défend le coran s'appelle un arabe donc Skipper n'est pas un arabe
pour sand un Chrétien qui renie la Torah s'appelle un chrétien donc Raziel renie la Torah
pour sand un Chrétien qui croit en la théorie de Darwin s'appelle un catholique donc Raziel croit en la théorie de Darwin
pour sand un Chrétien qui croit que la Bible est un livre scientifique s'appelle un Protestant donc Cailloubleu était une personne qui croyait que la Bible était un livre scientifique.
pour sand un comment appelle t'on un musulman à la place de chrétien il dit que ça s'appelle un juif (un non sens pour moi il faut qu'il nous disent ce qu'il a comprit dans la 5 comme ça on pourra dire ce qu'est Joshai peut être un non sens Very Happy )

lol!
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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 00:39

rosarum a écrit:
kingsemeur a écrit:

rosarum a écrit:
selon la croyance chrétienne, Dieu inspire des pensées ou des sentiments aux prophètes...

Selon la croyance chrétienne j'en sais rien mais selon la Bible c'est l'Eternel (Dieu) qui parle directement au prophète.

cela vaut surtout pour les auteurs chrétiens
mais même dans l'ancien testament, la bible rapporte une conversation entre Dieu et certains prophètes, ce n'est pas Dieu qui parle et qui dicte le texte comme dans le coran.

Non la Bible est écrit par des hommes inspiré par le Saint-Esprit.

le Saint-Esprit c'est le Défenseur, une divinité qui demeure aussi en nous et qui agit au nom du Père.
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sand

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 00:43

kingsemeur a écrit:

C'est une blague ou tu es sérieux?
pour sand un athée qui défend le coran s'appelle un arabe donc Skipper n'est pas un arabe
pour sand un Chrétien qui renie la Torah s'appelle un chrétien donc Raziel renie la Torah
pour sand un Chrétien qui croit en la théorie de Darwin s'appelle un catholique donc Raziel croit en la théorie de Darwin
pour sand un Chrétien qui croit que la Bible est un livre scientifique s'appelle un Protestant donc Cailloubleu était une personne qui croyait que la Bible était un livre scientifique.
pour sand un comment appelle t'on un musulman à la place de chrétien il dit que ça s'appelle un juif (un non sens pour moi il faut qu'il nous disent ce qu'il a comprit dans la 5 comme ça on pourra dire ce qu'est Joshai peut être un non sens Very Happy )
lol!

Derrière le coran il y a toute une culture arabe donc si c'est un athée qui le défend ,ça ne peu être qu'un arabe

Les chrétiens suivent le nouveau testament

Les catholiques défendent la théorie de Darwin

Les protestants défendent la genèse scientifique

Cailloubleu est une déiste

Un musulman qui ne s'appellerait pas un chrétien s'appellerait un juif car ils sont assez proche dans les croyances et pratique...

Je répond à ta blague...



Dernière édition par sand le Jeu 05 Nov 2015, 01:01, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 00:46

sand a écrit:
kingsemeur a écrit:

C'est une blague ou tu es sérieux?
pour sand un athée qui défend le coran s'appelle un arabe donc Skipper n'est pas un arabe
pour sand un Chrétien qui renie la Torah s'appelle un chrétien donc Raziel renie la Torah
pour sand un Chrétien qui croit en la théorie de Darwin s'appelle un catholique donc Raziel croit en la théorie de Darwin
pour sand un Chrétien qui croit que la Bible est un livre scientifique s'appelle un Protestant donc Cailloubleu était une personne qui croyait que la Bible était un livre scientifique.
pour sand un comment appelle t'on un musulman à la place de chrétien il dit que ça s'appelle un juif (un non sens pour moi il faut qu'il nous disent ce qu'il a comprit dans la 5 comme ça on pourra dire ce qu'est Joshai peut être un non sens Very Happy )
lol!

Derrière le coran il y a toute une culture arabe donc si c'est un athée qui le défend ,ça ne peu être qu'un arabe

Les chrétiens suivent le nouveau testament

Les catholiques défendent la théorie de Darwin

Les protestants défendent la genèse scientifique

Cailloubleu est une déiste

Un musulman qui ne s'appellerait pas un chrétien s'appellerait un juif car ils sont assez proche dans les croyances et pratique...

Je répond à ta blague...


ça demandez un éclaircissement
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sand

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 00:59

kingsemeur a écrit:

ça demandez un éclaircissement  

Sur quoi ? je ne peux pas être plus clair...

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 01:00

sand a écrit:


Derrière le coran il y a toute une culture arabe donc si c'est un athée qui le défend ,ça ne peu être qu'un arabe


D'ailleurs nous avons eu un exemple probant récemment avec Bragon (un Algérien athé qui as été banni pour "bagarres verbales" avec Skipeer)
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sand

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 01:03

Cyril 84 a écrit:

D'ailleurs nous avons eu un exemple probant récemment avec Bragon (un Algérien athé qui as été banni pour "bagarres verbales" avec Skipeer)

Exactement de culture arabe...mais Bragon était un peu croyant

comme un athée qui défendrait la culture chrétienne

Liberté égalité fraternité ,c'est un slogan spirituel défendu par la majorité des athées...
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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 01:59

Bragon un peu croyant?

Vas voir ici:
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Il était croyant comme Rosarum.
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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 02:02

Cyril 84 a écrit:
Bragon un peu croyant?

Vas voir ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il était croyant comme Rosarum.

Bragon est un Athée comme c'est la mode en ce moment il est un Athée qui a mis sa foi en la nature.
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sand

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 02:27

Cyril 84 a écrit:
Bragon un peu croyant?

Vas voir ici:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il était croyant comme Rosarum.

Oui il dit

Bragon :Mais je sens qu'il y a quelque chose là-haut
Je ne fais donc aucune recherche pour savoir comment le satisfaire.
Je m'efforce juste, par curiosité, de comprendre ce qu'est ce quelque chose, tout en sachant que je n'arriverai jamais à percer cette énigme.


Rosarum ne sent pas qu'il y a quelque chose la haut

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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 06:02

fron21 a écrit:

je voulais juste intervenir a se sujet pour dire que l homme qui ete nommee le plus influent de lhistoire .malgers de nombreux contreverse a se sujet l auteur du livre Michael hart intituler les 100 classement des personne les plus influente de l histoire a dit  
(Certains lecteurs seront peut-être étonnés de me voir placer Mohamed en tête des personnalités ayant exercé le plus d’influence en ce monde, et d’autres contesteront probablement mon choix. Cependant, Mohamed est le seul homme au monde qui ait réussi par excellence sur les plans religieux et séculier)

Salut fron,

Je ne sais pas si Mohamed est à la tête de ceux qui ont exercé le plus d'influence dans le monde.. ce qui est certain c'est que celui qui a définit ce classement n'est pas en tête de ceux qui ont de l'influence.

C'est qui Michael Hart ?


Avoir de l'influence n'est d'ailleurs pas un critère qui soit très significatif.
Hitler et Staline ont eu beaucoup d'influence dans le monde, et il est probable que leur vie et leur oeuvres serviront encore de leçon à l'humanité pendant de longs siècles. On peut donc dire que ces deux personnages ont eu, ont, et auront une influence majeure dans le monde.

Peut-on en conclure quelque chose de leur légitimité humaine ou divine ?

Sinon, que penses-tu de l'influence de Jésus-Christ dans le monde ?
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Pierresuzanne

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 06:13

M in a écrit:

Quel sont tes sources pour dire que les musulmans du 20eme siècles attribue une nature celeste aux djinns?

Donc ... tu es en train de nous dire que les djinns sont des créatures terrestres ?
Les musulmans les croiraient donc existant bien parmi nous avec un corps matériel ?




Mais c'est formidable cela !

Peux-tu me dire à quelle espèce appartiennent les djinns ?
Quel est leur genre, au sens biologique du terme ?
Où vivent-ils ?
A-t-on des rapports de biologistes à leur sujet ?
Quel est leur habitat ? leur mode de vie ? leur alimentation ?

Les djinns sont-ils des mammifères ? des insectes ? Sont-il des vertébrés ?
Peux-tu me dire dans quels zoos on peut les admirer ?
Dis-moi ce qu'ils mangent. Je n'aimerais pas leur envoyer des cacahuètes, s'ils mangent uniquement du camembert/pinard.
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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 06:49

Pierresuzanne a écrit:
M in a écrit:

Quel sont tes sources pour dire que les musulmans du 20eme siècles attribue une nature celeste aux djinns?

Donc ... tu es en train de nous dire que les djinns sont des créatures terrestres ?
Les musulmans les croiraient donc existant bien parmi nous avec un corps matériel ?




Mais c'est formidable cela !

Peux-tu me dire à quelle espèce appartiennent les djinns ?
Quel est leur genre, au sens biologique du terme ?
Où vivent-ils ?
A-t-on des rapports de biologistes à leur sujet ?
Quel est leur habitat ? leur mode de vie ? leur alimentation ?

Les djinns sont-ils des mammifères ? des insectes ? Sont-il des vertébrés ?
Peux-tu me dire dans quels zoos on peut les admirer ?
Dis-moi ce qu'ils mangent. Je n'aimerais pas leur envoyer des cacahuètes, s'ils mangent uniquement du camembert/pinard.

Ta réponse, si elle venait d'un athée je la trouverait classique, mais venant d'une personne qui se dit croyante, je la trouve absurde.

Ne crois tu pas en l'existence des anges ? Et pourtant tu ne les vois pas.

Ne crois tu pas en l'existence de Satan et de ceux que vous qualifiez "d'ange déchu" ?

Et pourtant vous ne les voyez pas non plus alors qu'ils sont bien sur terre, selon vos croyance et qu'ils sévissent chaque jour.

Le Coran enseigne que ceux que vous prenez pour des "anges déchus", les démons, sont en vérité de mauvais djinn, et le Coran enseigne qu'il y a aussi de bons djinn et il y a des anges qui sont tous bons.

Mais même si tu ne crois pas en ce que dit le Coran, tu crois donc aussi en des créatures invisibles qui sévissent sur terre.
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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 08:12

Pierresuzanne a écrit:
M in a écrit:

Quel sont tes sources pour dire que les musulmans du 20eme siècles attribue une nature celeste aux djinns?

Donc ... tu es en train de nous dire que les djinns sont des créatures terrestres ?
Les musulmans les croiraient donc existant bien parmi nous avec un corps matériel ?




Mais c'est formidable cela !

Peux-tu me dire à quelle espèce appartiennent les djinns ?
Quel est leur genre, au sens biologique du terme ?
Où vivent-ils ?
A-t-on des rapports de biologistes à leur sujet ?
Quel est leur habitat ? leur mode de vie ? leur alimentation ?

Les djinns sont-ils des mammifères ? des insectes ? Sont-il des vertébrés ?
Peux-tu me dire dans quels zoos on peut les admirer ?
Dis-moi ce qu'ils mangent. Je n'aimerais pas leur envoyer des cacahuètes, s'ils mangent uniquement du camembert/pinard.

ça fait beaucoup de questions!
Les djinns ont été crées d'un feu sans fumée Satan lui même est un djinn qui a été elevé au rand d'ange la suite tout le monde la connait...
Les djinns peuplaient la terre bien avant les hommes ils vivent dans les endroits desertique ainsi que pres des cours d'eau et d'autres endroits dont je n'ai pas connaissance
Nous n'avons aucun rapport de biologiste à leur sujet il font partis du monde de l'invisible nous ne les voyons pas mais eux nous voient.
Comme le dit salamsam il y'a plusieurs sorte de djinns divisé en 3 catégories
Les croyants les indécis ainsi que les shayatin voué à satan.
Contrairement aux hommes les djinns se rappel de tout ce qu'il leur arrive de leur naissance jusqu'a leur mort.
je n'ai aucune information quant à leur mode de reproduction ainsi que leur alimentation
Dieu est le plus savant; Je peux simplement te dire qu'ils peuvent changer d'aspect et entrer en contact avec les hommes ce qui leur est formellement interdit donc nous pouvons dire que les djinns qui entre en contact avec les hommes sont aux ordres de satan.
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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 08:42

M in a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
M in a écrit:

Quel sont tes sources pour dire que les musulmans du 20eme siècles attribue une nature celeste aux djinns?

Donc ... tu es en train de nous dire que les djinns sont des créatures terrestres ?
Les musulmans les croiraient donc existant bien parmi nous avec un corps matériel ?




Mais c'est formidable cela !

Peux-tu me dire à quelle espèce appartiennent les djinns ?
Quel est leur genre, au sens biologique du terme ?
Où vivent-ils ?
A-t-on des rapports de biologistes à leur sujet ?
Quel est leur habitat ? leur mode de vie ? leur alimentation ?

Les djinns sont-ils des mammifères ? des insectes ? Sont-il des vertébrés ?
Peux-tu me dire dans quels zoos on peut les admirer ?
Dis-moi ce qu'ils mangent. Je n'aimerais pas leur envoyer des cacahuètes, s'ils mangent uniquement du camembert/pinard.

ça fait beaucoup de questions!
Les djinns ont été crées d'un feu sans fumée Satan lui même est un djinn qui a été elevé au rand d'ange la suite tout le monde la connait...
Les djinns peuplaient la terre bien avant les hommes ils vivent dans les endroits desertique ainsi que pres des cours d'eau et d'autres endroits dont je n'ai pas connaissance
Nous n'avons aucun rapport de biologiste à leur sujet il font partis du monde de l'invisible nous ne les voyons pas mais eux nous voient.
Comme le dit salamsam il y'a plusieurs sorte de djinns divisé en 3 catégories
Les croyants les indécis  ainsi que les shayatin voué à satan.
Contrairement aux hommes les djinns se rappel de tout ce qu'il leur arrive de leur naissance jusqu'a leur mort.
je n'ai aucune information quant à leur mode de reproduction ainsi que leur alimentation
Dieu est le plus savant; Je peux simplement te dire qu'ils peuvent changer d'aspect et entrer en contact avec  les hommes ce qui leur est formellement interdit donc nous pouvons dire que les djinns qui entre en contact avec les hommes sont aux ordres de satan.

Il faut faire attention, car beaucoup de site "musulman" racontent n'importe quoi au sujet des Djinns. L'Islam ne nous enseigne, comme tu le dis, que bien peu de chose au sujet des djinns.

Tu en a dit l'essentiel.

Les mauvais djinns, sont ce que les chrétiens appellent, les "démons". Ils sont les serviteurs de Satan (Ibliss), qui est un djinn comme eux.

L'erreur des chrétiens est de croire que Satan serait un ange et ses suiveurs seraient des anges déchus. Il n'existe pas d'ange déchut car contrairement aux hommes (et aux djinns) les anges ont été créé parfaitement soumis à Dieu.

Dailleurs la Bible appellent les anges, les "Esprits au service de Dieu".


13 Et auquel des anges a-t-il jamais dit: Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied?

14 Ne sont-ils pas tous des esprits au service de Dieu, envoyés pour exercer un ministère en faveur de ceux qui doivent hériter du salut? (Hebreux 1)
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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 08:53

joshai a écrit:
rosarum a écrit:
M in a écrit:


le terme incréé n'est peut être pas le bon mais il fait référence au fait que vous croyez que le coran a été dicté et  non pas inspiré.

Dans l'histoire de l'Islam les défenseurs du Coran créé croyaient également que le Coran était la parole de D-ieu, on en a parlé plusieurs fois, pkoi Coran créé implique non dicté?

Joshai

Qu'est ce que tu entends par :

Dans l'histoire de l'Islam les défenseurs du Coran créé croyaient également que le Coran était la parole de D-ieu ???
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abeba





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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 08:57

Pierresuzanne a écrit:
M in a écrit:

Quel sont tes sources pour dire que les musulmans du 20eme siècles attribue une nature celeste aux djinns?

Donc ... tu es en train de nous dire que les djinns sont des créatures terrestres ?
Les musulmans les croiraient donc existant bien parmi nous avec un corps matériel ?




Mais c'est formidable cela !

Peux-tu me dire à quelle espèce appartiennent les djinns ?
Quel est leur genre, au sens biologique du terme ?
Où vivent-ils ?
A-t-on des rapports de biologistes à leur sujet ?
Quel est leur habitat ? leur mode de vie ? leur alimentation ?

Les djinns sont-ils des mammifères ? des insectes ? Sont-il des vertébrés ?
Peux-tu me dire dans quels zoos on peut les admirer ?
Dis-moi ce qu'ils mangent. Je n'aimerais pas leur envoyer des cacahuètes, s'ils mangent uniquement du camembert/pinard.

Pierresuzanne

Pourquoi vous vous accomodez avec la médiocrité ?

Pourquoi on est incapable d'avoir un débat soutenu et structuré ici sur ce forum ?

Maintenant ce sont les djinns, comme si on manque matière pour continuer a discuter si Muhammad sa a été envoyé pour toute l'humanité.

Ça devient trop bas avec ces hors sujet.

Je propose a la modération, comme ils sont nombreux qu'ils surveillent les sujets qui vont dans tous les sens.
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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 09:03

abeba a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
M in a écrit:

Quel sont tes sources pour dire que les musulmans du 20eme siècles attribue une nature celeste aux djinns?

Donc ... tu es en train de nous dire que les djinns sont des créatures terrestres ?
Les musulmans les croiraient donc existant bien parmi nous avec un corps matériel ?




Mais c'est formidable cela !

Peux-tu me dire à quelle espèce appartiennent les djinns ?
Quel est leur genre, au sens biologique du terme ?
Où vivent-ils ?
A-t-on des rapports de biologistes à leur sujet ?


Quel est leur habitat ? leur mode de vie ? leur alimentation ?

Les djinns sont-ils des mammifères ? des insectes ? Sont-il des vertébrés ?
Peux-tu me dire dans quels zoos on peut les admirer ?
Dis-moi ce qu'ils mangent. Je n'aimerais pas leur envoyer des cacahuètes, s'ils mangent uniquement du camembert/pinard.


Pierresuzanne

Pourquoi vous vous accomodez avec la médiocrité ?

Pourquoi on est incapable d'avoir un débat soutenu et structuré ici sur ce forum ?

Maintenant ce sont les djinns, comme si on manque matière pour continuer a discuter si Muhammad sa a été envoyé pour toute l'humanité.

Ça devient trop bas avec ces hors sujet.

Je propose a la modération, comme ils sont nombreux qu'ils surveillent les sujets qui vont dans tous les sens.  

Effectivement ça part dans tout les sens j'essaie juste de repondre aux nombreuses questions qu'il pose meme si c'est de la provocation plus que des interrogations mais que veut tu...
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rosarum

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 14:30

salamsam a écrit:
Pierresuzanne a écrit:
M in a écrit:

Quel sont tes sources pour dire que les musulmans du 20eme siècles attribue une nature celeste aux djinns?

Donc ... tu es en train de nous dire que les djinns sont des créatures terrestres ?
Les musulmans les croiraient donc existant bien parmi nous avec un corps matériel ?




Mais c'est formidable cela !

Peux-tu me dire à quelle espèce appartiennent les djinns ?
Quel est leur genre, au sens biologique du terme ?
Où vivent-ils ?
A-t-on des rapports de biologistes à leur sujet ?
Quel est leur habitat ? leur mode de vie ? leur alimentation ?

Les djinns sont-ils des mammifères ? des insectes ? Sont-il des vertébrés ?
Peux-tu me dire dans quels zoos on peut les admirer ?
Dis-moi ce qu'ils mangent. Je n'aimerais pas leur envoyer des cacahuètes, s'ils mangent uniquement du camembert/pinard.

Ta réponse, si elle venait d'un athée je la trouverait classique, mais venant d'une personne qui se dit croyante, je la trouve absurde.

Ne crois tu pas en l'existence des anges ? Et pourtant tu ne les vois pas.

Ne crois tu pas en l'existence de Satan et de ceux que vous qualifiez "d'ange déchu" ?

Et pourtant vous ne les voyez pas non plus alors qu'ils sont bien sur terre, selon vos croyance et qu'ils sévissent chaque jour.

Le Coran enseigne que ceux que vous prenez pour des "anges déchus", les démons, sont en vérité de mauvais djinn, et le Coran enseigne qu'il y a aussi de bons djinn et il y a des anges qui sont tous bons.

Mais même si tu ne crois pas en ce que dit le Coran, tu crois donc aussi en des créatures invisibles qui sévissent sur terre.

certains discutent sur le sexe ds anges, d'autre affirment que les djinns parlent arabe .... fourirel
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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyJeu 05 Nov 2015, 14:41

abeba a écrit:

Pierresuzanne

Pourquoi vous vous accomodez avec la médiocrité ?

Pourquoi on est incapable d'avoir un débat soutenu et structuré ici sur ce forum ?

Maintenant ce sont les djinns, comme si on manque matière pour continuer a discuter si Muhammad sa a été envoyé pour toute l'humanité.

Ça devient trop bas avec ces hors sujet.

Je propose a la modération, comme ils sont nombreux qu'ils surveillent les sujets qui vont dans tous les sens.  

Il faut t'en prendre à Cyril, Abeba, c'est lui qui a lancé le sujet:



Cyril a écrit:


Aucune contradiction,

Juste question de chronologie,

Premièrement révélé aux arabes(et aux djinns arabophones),

Par la suite à toute l'humanité.

L'histoire nous l'a confirmé.



Mais le monde se modernise, les djinns sont-ils devenus anglophones? fourirel
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nickel

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyDim 08 Nov 2015, 20:48

azdan a écrit:
rosarum a écrit:
03/11/2015

selon un verset du coran , Mohamed serait envoyé pour "toute l"humanité"

Saba 34.28. Nous ne t'avons envoyé à l'ensemble de l'humanité que pour porter l'annonce et donner l'alarme. Mais la plupart des hommes ne le savent point.

d'autre part le coran a été volontairement révélé "en langue arabe" pour être bien compris

Yusuf 12.2. Nous l'avons révélé en langue arabe, afin que vous puissiez le comprendre.

Fussilat 41.44. Si Nous avions révélé ce Coran en langue étrangère , on aurait objecté : «Si au moins ses versets étaient clairs et intelligibles ! Comment? Un Coran en langue étrangère pour un peuple arabe?» .........


n'y a t il pas là une contradiction ?
Quelle est la langue qui n'est pas compris sur terre ?
Même les anciennes langues ont pu être déchiffrées , celle des sumériens , celle de l'Égypte ancienne , crois tu que le coran a été révélé avec une langue extraterrestre , difficile à déchiffrer .
La langue arabe est enseignée partout dans le monde , et aujourd'hui il y a des logiciels qui vous traduisent toutes sortes de langues , est ce pour jeter l'ombre du doute , ou fallait il que le coran soit révélé avec la langue du peuple ?

Alors ou est la traduction ?
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azdan





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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptyDim 08 Nov 2015, 20:58

nickel a écrit:
azdan a écrit:
rosarum a écrit:
03/11/2015

selon un verset du coran , Mohamed serait envoyé pour "toute l"humanité"

Saba 34.28. Nous ne t'avons envoyé à l'ensemble de l'humanité que pour porter l'annonce et donner l'alarme. Mais la plupart des hommes ne le savent point.

d'autre part le coran a été volontairement révélé "en langue arabe" pour être bien compris

Yusuf 12.2. Nous l'avons révélé en langue arabe, afin que vous puissiez le comprendre.

Fussilat 41.44. Si Nous avions révélé ce Coran en langue étrangère , on aurait objecté : «Si au moins ses versets étaient clairs et intelligibles ! Comment? Un Coran en langue étrangère pour un peuple arabe?» .........


n'y a t il pas là une contradiction ?
Quelle est la langue qui n'est pas compris sur terre ?
Même les anciennes langues ont pu être déchiffrées , celle des sumériens , celle de l'Égypte ancienne , crois tu que le coran a été révélé avec une langue extraterrestre , difficile à déchiffrer .
La langue arabe est enseignée partout dans le monde , et aujourd'hui il y a des logiciels qui vous traduisent toutes sortes de langues , est ce pour jeter l'ombre du doute , ou fallait il que le coran soit révélé avec la langue du peuple ?

Alors ou est la traduction ?
As tu un problème de traduction ?
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Serena57

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MessageSujet: Mohamed ne fut envoyé qu'a UN seul peuple et non à l'humanité   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 10:02

23 janvier 2016

(coran 32.3.) Diront-ils qu'il Mohamed l'a inventé? Certes, non ! Il est la Vérité même envoyée par ton Seigneur pour que tu avertisses UN peuple que personne, avant toi, n'était venu avertir, afin de les amener à prendre le droit chemin

(coran 14.4) "Et nous n'avons point envoyé d' envoyé si ce n'est dans la langue de son peuple afin de lui rendre les choses claires"


Mohamed parlait il grec?, latin? hébreux? non il parlait arabe, il était donc un prophète uniquement pour les arabes.
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rosarum

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 10:06

Serena57 a écrit:
(coran 32.3.) Diront-ils qu'il Mohamed l'a inventé? Certes, non ! Il est la Vérité même envoyée par ton Seigneur pour que tu avertisses UN peuple que personne, avant toi, n'était venu avertir, afin de les amener à prendre le droit chemin

(coran 14.4) "Et nous n'avons point envoyé d' envoyé si ce n'est dans la langue de son peuple afin de lui rendre les choses claires"


Mohamed parlait il grec?, latin? hébreux? non il parlait arabe, il était donc un prophète uniquement pour les arabes.

clair et net !
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lemoineau

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 10:52

Serena57 a écrit:
(coran 32.3.) Diront-ils qu'il Mohamed l'a inventé? Certes, non ! Il est la Vérité même envoyée par ton Seigneur pour que tu avertisses UN peuple que personne, avant toi, n'était venu avertir, afin de les amener à prendre le droit chemin

(coran 14.4) "Et nous n'avons point envoyé d' envoyé si ce n'est dans la langue de son peuple afin de lui rendre les choses claires"


Mohamed parlait il grec?, latin? hébreux? non il parlait arabe, il était donc un prophète uniquement pour les arabes.

Pourquoi Jean Baptiste devait quitter la scène pour laisser la place à Jésus ?
Même Jésus-Christ lui même a dit que la portée de son évangile était seulement pour un temps et seulement envers Israël mais pas les Nations:
"Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël." (Mat 15.24)

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif

"N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains ; allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël." (Mat 10.5-6)

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif

Un Messie avait été promis à Israël. C'est donc  à Israël que Jésus fut envoyé (Act 3.18-26)

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif

La mission de Jésus a donc été d'être le Messie promis à Israël, non comme un libérateur politique, ainsi que l'imaginaient les Juifs (Luc 24.21 ; Act 1.6), mais comme celui qui serait le libérateur du péché dont sont victime les juifs malades telque les aveugles les andicapés que les rabbins accusent d'etre souillé de pechés

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif
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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 11:01

lemoineau a écrit:
Serena57 a écrit:
(coran 32.3.) Diront-ils qu'il Mohamed l'a inventé? Certes, non ! Il est la Vérité même envoyée par ton Seigneur pour que tu avertisses UN peuple que personne, avant toi, n'était venu avertir, afin de les amener à prendre le droit chemin

(coran 14.4) "Et nous n'avons point envoyé d' envoyé si ce n'est dans la langue de son peuple afin de lui rendre les choses claires"


Mohamed parlait il grec?, latin? hébreux? non il parlait arabe, il était donc un prophète uniquement pour les arabes.

Pourquoi Jean Baptiste devait quitter la scène pour laisser la place à Jésus ?
Même Jésus-Christ lui même a dit que la portée de son évangile était seulement pour un temps et seulement envers Israël mais pas les Nations:
"Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël." (Mat 15.24)

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif

"N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains ; allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël." (Mat 10.5-6)

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif

Un Messie avait été promis à Israël. C'est donc  à Israël que Jésus fut envoyé (Act 3.18-26)

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif

La mission de Jésus a donc été d'être le Messie promis à Israël, non comme un libérateur politique, ainsi que l'imaginaient les Juifs (Luc 24.21 ; Act 1.6), mais comme celui qui serait le libérateur du péché dont sont victime les juifs malades telque les aveugles les andicapés que les rabbins accusent d'etre souillé de pechés

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif


Un Messie avait été promis à Israël. C'est donc premièrement à Israël que Jésus fut envoyé (tes citations, mon cher MOINEAU)) sans pour autant oublier le reste des nations (Rom 15.8-12) :

"Maintenant a lieu le jugement de ce monde ; maintenant le prince de ce monde sera jeté dehors. Et moi, quand j'aurai été élevé de la terre, j'attirerai tous les hommes à moi. En parlant ainsi, il indiquait de quelle mort il devait mourir."
(Jean 12.31-33)
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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 11:04

Serena57 a écrit:
(coran 32.3.) Diront-ils qu'il Mohamed l'a inventé? Certes, non ! Il est la Vérité même envoyée par ton Seigneur pour que tu avertisses UN peuple que personne, avant toi, n'était venu avertir, afin de les amener à prendre le droit chemin

(coran 14.4) "Et nous n'avons point envoyé d' envoyé si ce n'est dans la langue de son peuple afin de lui rendre les choses claires"


Mohamed parlait il grec?, latin? hébreux? non il parlait arabe, il était donc un prophète uniquement pour les arabes.
Et  jesus paix sur lui il parlait quelle langue d’après toi ? le français ou l'anglais ?

il parlait plutôt l’araméen !!
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Petero

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 11:08

lemoineau a écrit:
Serena57 a écrit:
(coran 32.3.) Diront-ils qu'il Mohamed l'a inventé? Certes, non ! Il est la Vérité même envoyée par ton Seigneur pour que tu avertisses UN peuple que personne, avant toi, n'était venu avertir, afin de les amener à prendre le droit chemin

(coran 14.4) "Et nous n'avons point envoyé d' envoyé si ce n'est dans la langue de son peuple afin de lui rendre les choses claires"


Mohamed parlait il grec?, latin? hébreux? non il parlait arabe, il était donc un prophète uniquement pour les arabes.

Pourquoi Jean Baptiste devait quitter la scène pour laisser la place à Jésus ?
Même Jésus-Christ lui même a dit que la portée de son évangile était seulement pour un temps et seulement envers Israël mais pas les Nations:
"Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël." (Mat 15.24)

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif

"N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains ; allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël." (Mat 10.5-6)

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif

Un Messie avait été promis à Israël. C'est donc  à Israël que Jésus fut envoyé (Act 3.18-26)

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif

La mission de Jésus a donc été d'être le Messie promis à Israël, non comme un libérateur politique, ainsi que l'imaginaient les Juifs (Luc 24.21 ; Act 1.6), mais comme celui qui serait le libérateur du péché dont sont victime les juifs malades telque les aveugles les andicapés que les rabbins accusent d'etre souillé de pechés

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif

Oui, Jésus n'a prêché directement sa Bonne Nouvelle qu'au peuple Juif, car il réservait sa Bonne Nouvelle aux païens, qu'après que les juifs eux-mêmes l'est livré aux païens. Et ce sont ses Apôtres, les prophètes que Lui Dieu, incarné, devenu homme, va envoyer après Lui qui annonceront sa Bonne Nouvelle à toutes les nations, sans oublier la nation Juive.

Et c'est ce que Pierre va faire, pousser par l'Esprit de Jésus qu'il vient de recevoir avec ses frères Apôtres, il va annoncer la Bonne Nouvelle du salut apporté par Jésus, aux juifs et à tous les hommes de toutes les nations qui séjournaient à Jérusalem :

"14 Or Pierre, se présentant avec les Onze, éleva la voix et leur déclara: " Juifs, et (vous) tous qui séjournez à Jérusalem, sachez bien ceci, et prêtez l'oreille à mes paroles. (Actes (CP) 2)

Pierre fait bien la distinction entre les juifs, et les autres, les nons juifs qui séjournaient à Jérusalem pour le commerce.

Et quelles nations étaient représentées :

"9 Partes, Mèdes, Elamites, habitants de la Mésopotamie, de la Judée et de la Cappadoce, du Pont et de l'Asie, 10 de la Phrygie et de la Pamphylie, de l'Egypte et des contrées de la Lybie Cyrénaïque, Romains résidant (ici), 11 tant Juifs que prosélytes, Crétois et Arabes, (Actes (CP) 2)

Il y avait même des arabes Very Happy Et c'est dans leur dialecte ou langue maternelle, qu'ils ont reçus la Bonne Nouvelle, grâce à l'Esprit de Jésus qui parlait par Pierre.

Nous avons la preuve ici, que Jésus a bien été envoyé à toutes les nations, à commencer par Jérusalem ; toutes les nations à qui il a annoncé sa Bonne Nouvelle, par ses Apôtres et en ce premier jour de la mission qu'il leur avait confiée, à toutes les nations présentent à Jérusalem le jour de la Pentecôte, le jour où il a commencé sa mission par les Apôtre avec qui et en qui il est resté présent par son Esprit.
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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 11:09

SKIPEER a écrit:
Serena57 a écrit:
(coran 32.3.) Diront-ils qu'il Mohamed l'a inventé? Certes, non ! Il est la Vérité même envoyée par ton Seigneur pour que tu avertisses UN peuple que personne, avant toi, n'était venu avertir, afin de les amener à prendre le droit chemin

(coran 14.4) "Et nous n'avons point envoyé d' envoyé si ce n'est dans la langue de son peuple afin de lui rendre les choses claires"


Mohamed parlait il grec?, latin? hébreux? non il parlait arabe, il était donc un prophète uniquement pour les arabes.
Et  jesus paix sur lui il parlait quelle langue d’après toi ? le français ou l'anglais ?

il parlait plutôt l’araméen !!

pour l'instant la question porte sur Mohamed.
Jesus est un autre sujet
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lemoineau

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 11:11

mario-franc_lazur a écrit:
lemoineau a écrit:
Serena57 a écrit:
(coran 32.3.) Diront-ils qu'il Mohamed l'a inventé? Certes, non ! Il est la Vérité même envoyée par ton Seigneur pour que tu avertisses UN peuple que personne, avant toi, n'était venu avertir, afin de les amener à prendre le droit chemin

(coran 14.4) "Et nous n'avons point envoyé d' envoyé si ce n'est dans la langue de son peuple afin de lui rendre les choses claires"


Mohamed parlait il grec?, latin? hébreux? non il parlait arabe, il était donc un prophète uniquement pour les arabes.

Pourquoi Jean Baptiste devait quitter la scène pour laisser la place à Jésus ?
Même Jésus-Christ lui même a dit que la portée de son évangile était seulement pour un temps et seulement envers Israël mais pas les Nations:
"Je n'ai été envoyé qu'aux brebis perdues de la maison d'Israël." (Mat 15.24)

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif

"N'allez pas vers les païens, et n'entrez pas dans les villes des Samaritains ; allez plutôt vers les brebis perdues de la maison d'Israël." (Mat 10.5-6)

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif

Un Messie avait été promis à Israël. C'est donc  à Israël que Jésus fut envoyé (Act 3.18-26)

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif

La mission de Jésus a donc été d'être le Messie promis à Israël, non comme un libérateur politique, ainsi que l'imaginaient les Juifs (Luc 24.21 ; Act 1.6), mais comme celui qui serait le libérateur du péché dont sont victime les juifs malades telque les aveugles les andicapés que les rabbins accusent d'etre souillé de pechés

C'est clair et net jesus n'est venu qu'au peuple juif


Un Messie avait été promis à Israël. C'est donc premièrement à Israël que Jésus fut envoyé (tes citations, mon cher MOINEAU)) sans pour autant oublier le reste des nations (Rom 15.8-12) :

"Maintenant a lieu le jugement de ce monde ; maintenant le prince de ce monde sera jeté dehors. Et moi, quand j'aurai été élevé de la terre, j'attirerai tous les hommes à moi. En parlant ainsi, il indiquait de quelle mort il devait mourir."
(Jean 12.31-33)
Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 186382
Quand Paul entra en scène, l'évangile de Jésus de nazareth n'était plus en vigueur mais l'évangile de Jésus-Christ selon Paul et maintenant pour les nations et non Israël donc c'était Paul qui était la lumière du monde en ce temps(Actes13:47).
Il a prêché son évangile aux Juifs sans succès et a décide de se tourner vers les païens et  va chapeauter la petite communauté naissante à Antioche pour fonder l'église d'Antioche,


Dernière édition par lemoineau le Sam 23 Jan 2016, 12:10, édité 2 fois
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Tomi





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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 11:16

SKIPEER a écrit:

Et  jesus paix sur lui il parlait quelle langue d’après toi ? le français ou l'anglais ?

il parlait plutôt l’araméen !!

Jésuspaixsurlui parle toutes les langues s'il est Dieu.
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lemoineau

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 11:25

Tomi a écrit:
SKIPEER a écrit:

Et  jesus paix sur lui il parlait quelle langue d’après toi ? le français ou l'anglais ?

il parlait plutôt l’araméen !!

Jésuspaixsurlui parle toutes les langues s'il est Dieu.

parlait il le chleu?
fourirel
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Serena57

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 11:29

SKIPEER a écrit:
Serena57 a écrit:
(coran 32.3.) Diront-ils qu'il Mohamed l'a inventé? Certes, non ! Il est la Vérité même envoyée par ton Seigneur pour que tu avertisses UN peuple que personne, avant toi, n'était venu avertir, afin de les amener à prendre le droit chemin

(coran 14.4) "Et nous n'avons point envoyé d' envoyé si ce n'est dans la langue de son peuple afin de lui rendre les choses claires"


Mohamed parlait il grec?, latin? hébreux? non il parlait arabe, il était donc un prophète uniquement pour les arabes.
Et  jesus paix sur lui il parlait quelle langue d’après toi ? le français ou l'anglais ?

il parlait plutôt l’araméen !!

il parlait araméen c'est sûr et certain.
il parlait hébreux car il était "rabi" c'est à dire qu'il pouvait lire la Bible à la synagogue.
il parlait certainement grec, la langue du commerce de l'est de la méditérannée à cette époque.
il parlait certainement latin, puisqu'il à répondu à Ponce Pilate qui lui parlait dans cette langue.
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SKIPEER

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 11:37

Serena57 a écrit:
SKIPEER a écrit:
Serena57 a écrit:
(coran 32.3.) Diront-ils qu'il Mohamed l'a inventé? Certes, non ! Il est la Vérité même envoyée par ton Seigneur pour que tu avertisses UN peuple que personne, avant toi, n'était venu avertir, afin de les amener à prendre le droit chemin

(coran 14.4) "Et nous n'avons point envoyé d' envoyé si ce n'est dans la langue de son peuple afin de lui rendre les choses claires"


Mohamed parlait il grec?, latin? hébreux? non il parlait arabe, il était donc un prophète uniquement pour les arabes.
Et  jesus paix sur lui il parlait quelle langue d’après toi ? le français ou l'anglais ?

il parlait plutôt l’araméen !!

il parlait araméen c'est sûr et certain.
il parlait hébreux car il était "rabi" c'est à dire qu'il pouvait lire la Bible à la synagogue.
il parlait certainement grec, la langue du commerce de l'est de la méditérannée à cette époque.
il parlait certainement latin, puisqu'il à répondu à Ponce Pilate qui lui parlait dans cette langue.

Pour parler à ses disciples et aux gens ordinaires, Jésus paix sur lui recourait fréquemment au dialecte araméen galiléen, sa langue maternelle.
Né dans une famille juive de Galilée, Jésus psl a été élevé dans la religion juive et parlait habituellement en araméen, la langue sémitique utilisée par les juifs après l’exil de Babylone (586-538 av. JC). A cette époque l’araméen était une langue internationale, parlée par les divers peuples du Moyen-Orient. 
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rosarum

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 12:23

SKIPEER a écrit:
Serena57 a écrit:
SKIPEER a écrit:

Et  jesus paix sur lui il parlait quelle langue d’après toi ? le français ou l'anglais ?

il parlait plutôt l’araméen !!

il parlait araméen c'est sûr et certain.
il parlait hébreux car il était "rabi" c'est à dire qu'il pouvait lire la Bible à la synagogue.
il parlait certainement grec, la langue du commerce de l'est de la méditérannée à cette époque.
il parlait certainement latin, puisqu'il à répondu à Ponce Pilate qui lui parlait dans cette langue.

Pour parler à ses disciples et aux gens ordinaires, Jésus paix sur lui recourait fréquemment au dialecte araméen galiléen, sa langue maternelle.
Né dans une famille juive de Galilée, Jésus psl a été élevé dans la religion juive et parlait habituellement en araméen, la langue sémitique utilisée par les juifs après l’exil de Babylone (586-538 av. JC). A cette époque l’araméen était une langue internationale, parlée par les divers peuples du Moyen-Orient. 

et en quelle langue aura lieu ce dialogue ?  en arabe ?

« Et lorsque Dieu dira, [au Jour de la Résurrection] : « Ô Jésus, fils de Marie!  Est-ce toi qui as dit aux gens : « Prenez-nous, ma mère et moi, pour deux divinités en dehors de Dieu? »
Il dira : « Gloire à Toi!  Il ne m’appartenait pas de déclarer ce que je n’avais aucun droit de dire.  Si je l’avais dit, Tu l’aurais su, certes.  Tu sais ce qu’il y a en moi, mais je ne sais pas ce qu’il y a en Toi.  Certes, Toi et Toi seul connais l’invisible. Je ne leur ai dit que ce que Tu m’avais commandé (de dire), à savoir : « Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur. »  (Coran 5:116-117)
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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 12:59

rosarum a écrit:
SKIPEER a écrit:
Serena57 a écrit:


il parlait araméen c'est sûr et certain.
il parlait hébreux car il était "rabi" c'est à dire qu'il pouvait lire la Bible à la synagogue.
il parlait certainement grec, la langue du commerce de l'est de la méditérannée à cette époque.
il parlait certainement latin, puisqu'il à répondu à Ponce Pilate qui lui parlait dans cette langue.

Pour parler à ses disciples et aux gens ordinaires, Jésus paix sur lui recourait fréquemment au dialecte araméen galiléen, sa langue maternelle.
Né dans une famille juive de Galilée, Jésus psl a été élevé dans la religion juive et parlait habituellement en araméen, la langue sémitique utilisée par les juifs après l’exil de Babylone (586-538 av. JC). A cette époque l’araméen était une langue internationale, parlée par les divers peuples du Moyen-Orient. 

et en quelle langue aura lieu ce dialogue ?  en arabe ?

« Et lorsque Dieu dira, [au Jour de la Résurrection] : « Ô Jésus, fils de Marie!  Est-ce toi qui as dit aux gens : « Prenez-nous, ma mère et moi, pour deux divinités en dehors de Dieu? »
Il dira : « Gloire à Toi!  Il ne m’appartenait pas de déclarer ce que je n’avais aucun droit de dire.  Si je l’avais dit, Tu l’aurais su, certes.  Tu sais ce qu’il y a en moi, mais je ne sais pas ce qu’il y a en Toi.  Certes, Toi et Toi seul connais l’invisible. Je ne leur ai dit que ce que Tu m’avais commandé (de dire), à savoir : « Adorez Dieu, mon Seigneur et votre Seigneur. »  (Coran 5:116-117)
Personne ne connait la langue que parlera les gens  le jour de la résurrection !!
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abeba





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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 13:32

Serena57 a écrit:
(coran 32.3.) Diront-ils qu'il Mohamed l'a inventé? Certes, non ! Il est la Vérité même envoyée par ton Seigneur pour que tu avertisses UN peuple que personne, avant toi, n'était venu avertir, afin de les amener à prendre le droit chemin

(coran 14.4) "Et nous n'avons point envoyé d' envoyé si ce n'est dans la langue de son peuple afin de lui rendre les choses claires"


Mohamed parlait il grec?, latin? hébreux? non il parlait arabe, il était donc un prophète uniquement pour les arabes.



« Et Nous ne t’avons envoyé (Ô Mohammed) qu’en tant qu’annonciateur (de bonne nouvelle) et avertisseur (contre le fait de commettre des péchés) pour toute l’humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas. » (34:28)

Notez dans ce verset l'apparition outre du terme avertisseur, du terme annonciateur.

Oui le peuple duquel il sort n'a jamais été averti par un messager.

Mais pour toute l'étendue de sa mission il est envoyé à toute l'humanité.

Annonciateur (de bonne nouvelle) ce n'est donc pas la même chose que avertisseur.


« qu’en tant qu’annonciateur (de bonne nouvelle) et avertisseur )



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Petero

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 13:57

SKIPEER a écrit:
Personne ne connait la langue que parlera les gens  le jour de la résurrection !!

Eh bien si, détrompe toi Very Happy Jésus lorsqu'il parle, il parle automatiquement dans la langue de ses interlocuteurs, parce qu'il est la Parole de Dieu qui s'adresse à tous. Jésus était rempli de l'Esprit Saint, et vois ce qui s'est passé quand les Apôtres furent remplis de l'Esprit Saint :

4 Et tous furent remplis d'Esprit-Saint, et ils se mirent à parler en d'autres langues, selon ce que l'Esprit leur donnait de proférer. (Actes (CP) 2)

C'est pas qu'ils connaissaient le grec, l'arabe, ou une autre langue, c'est l'Esprit de Dieu, qui en parlant par eux, les as fait parler dans la langue que chacun comprenait :

"" Tous ces gens qui parlent, ne sont-ils pas des Galiléens? 8 Comment donc les entendons-nous chacun dans notre propre langue maternelle? 9 Partes, Mèdes, Elamites, habitants de la Mésopotamie, de la Judée et de la Cappadoce, du Pont et de l'Asie, 10 de la Phrygie et de la Pamphylie, de l'Egypte et des contrées de la Lybie Cyrénaïque, Romains résidant (ici), 11 tant Juifs que prosélytes, Crétois et Arabes, nous les entendons dire dans nos langues les merveilles de Dieu. " 12 Ils étaient tous stupéfaits et ne savaient que penser, se disant l'un à l'autre: " Qu'est-ce que cela peut bien être? (Actes (CP) 2)

Quand Jésus reviendra, chacun l'entendra lui parler dans sa propre langue. Il n'y aura pas besoin d'interprète, car c'est l'Esprit Saint qui nous fera entendre dans notre langue, ce que Jésus nous dira. Very Happy

Et c'est ce qui explique qu'il ai fait traduire son Evangile, dans toutes les langues, parce que sa Bonne Nouvelle était pour tous. Chacun peut aujourd'hui, entendre Jésus lui parler dans sa propre langue, grâce à son Evangile proclamé dans son pays.

Le Coran, lui, dans toutes les mosquées du monde, il est récité uniquement en arabe, et ce qui fait que les musulmans qui ne connaissent pas l'Arable, ils n'entendent pas Dieu leur parler à travers le Coran, ce qui est normal, car ce n'est pas Dieu qui parle à travers le Coran Very Happy
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Serena57

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 14:00

abeba a écrit:
Serena57 a écrit:
(coran 32.3.) Diront-ils qu'il Mohamed l'a inventé? Certes, non ! Il est la Vérité même envoyée par ton Seigneur pour que tu avertisses UN peuple que personne, avant toi, n'était venu avertir, afin de les amener à prendre le droit chemin

(coran 14.4) "Et nous n'avons point envoyé d' envoyé si ce n'est dans la langue de son peuple afin de lui rendre les choses claires"


Mohamed parlait il grec?, latin? hébreux? non il parlait arabe, il était donc un prophète uniquement pour les arabes.



« Et Nous ne t’avons envoyé (Ô Mohammed) qu’en tant qu’annonciateur (de bonne nouvelle) et avertisseur (contre le fait de commettre des péchés) pour toute l’humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas. » (34:28)

Notez dans ce verset l'apparition outre du terme avertisseur, du terme annonciateur.

Oui le peuple duquel il sort n'a jamais été averti par un messager.

Mais pour toute l'étendue de sa mission il est envoyé à toute l'humanité.

Annonciateur (de bonne nouvelle) ce n'est donc pas la même chose que avertisseur.


« qu’en tant qu’annonciateur (de bonne nouvelle) et avertisseur )




(coran 32.3.) Diront-ils qu'il Mohamed l'a inventé? Certes, non ! Il est la Vérité même envoyée par ton Seigneur pour que tu avertisses UN peuple que personne, avant toi, n'était venu avertir, afin de les amener à prendre le droit chemin

(coran 34:28)« Et Nous ne t’avons envoyé (Ô Mohammed) qu’en tant qu’annonciateur (de bonne nouvelle) et avertisseur (contre le fait de commettre des péchés) pour toute l’humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas. »


cela confirme donc ce que le coran dit lui même:

«S'il y avait là autre chose que ce qui est d'Allah, ils y découvriraient beaucoup de contradictions.» (sourate 4 «Les femmes» - verset 82).
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Petero

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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 14:04

abeba a écrit:
Oui le peuple duquel il sort n'a jamais été averti par un messager.

C'est ARCHI FAUX, puisque lorsque Jésus a envoyé ses Apôtres annoncer sa Bonne Nouvelle, le premier jour où ils ont annoncé sa Bonne Nouvelle, des arabes ont entendus, dans leur langue, cette Bonne Nouvelle :

"14 Or Pierre, se présentant avec les Onze, éleva la voix et leur déclara: " Juifs, et (vous) tous qui séjournez à Jérusalem, sachez bien ceci, et prêtez l'oreille à mes paroles. (Actes (CP) 2)

Il y avait des arabes qui séjournaient à Jérusalem, et qui ont entendu les Apôtres leur parler de Jésus, dans leur langue :

"8 Comment donc les entendons-nous chacun dans notre propre langue maternelle? 9 Partes, Mèdes, Elamites, habitants de la Mésopotamie, de la Judée et de la Cappadoce, du Pont et de l'Asie, 10 de la Phrygie et de la Pamphylie, de l'Egypte et des contrées de la Lybie Cyrénaïque, Romains résidant (ici), 11 tant Juifs que prosélytes, Crétois et Arabes, nous les entendons dire dans nos langues les merveilles de Dieu. " (Actes (CP) 2)

Les arabes ont eu leur prophète, quand des Apôtres de Jésus ont évangélisés l'Arabie, par des Arabes convertis à Jésus le jour de la Pentecôte Very Happy
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Anoushirvan





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MessageSujet: Re: Mohamed envoyé pour toute l'humanité ?   Mohamed envoyé pour toute l'humanité ? - Page 2 EmptySam 23 Jan 2016, 14:14

abeba a écrit:


« Et Nous ne t’avons envoyé (Ô Mohammed) qu’en tant qu’annonciateur (de bonne nouvelle) et avertisseur (contre le fait de commettre des péchés) pour toute l’humanité. Mais la plupart des gens ne savent pas. » (34:28)


Cette traduction française n'est pas conforme au texte arabe. Le voici en phonétique :
34.28 Wa Mā 'Arsalnāka 'Illā Kāffatan Lilnnāsi Bashīrāan Wa Nadhīrāan Wa Lakinna 'Akthara An-Nāsi Lā Ya`lamūna


Le mot nāsi est traduit une première fois par "l'humanité" (via l'expression arabe "pour l'humanité"), une deuxième fois par gens.

La traduction correcte (mais un poil maladroite en français) est donc :
Et Nous ne t'avons pas envoyé, sauf complètement pour les gens, annonçant et avertissant. Mais la plupart des gens ne savent pas.
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