Les différences entre la Bible et le Coran ?

18.08.2015

Quelles sont les grandes différences qu'on trouve entre la Bible et le Coran ?

J'ai besoin de chercher et de comprendre svp

phoutoufoot a écrit:

18.08.2015

Quelles sont les grandes différences qu'on trouve entre la Bible et le Coran ?

J'ai besoin de chercher et de comprendre svp

Difficile de répondre car dans la bible déjà il-y-a de grandes différences.

Il eut été plus aisé de répondre a:

"Quels sont les grandes différences entre:
        -l'ancien-testament
        -le nouveau-testament
        -le Coran"

bah répond à ta propre question

phoutoufoot a écrit:

18.08.2015

Quelles sont les grandes différences qu'on trouve entre la Bible et le Coran ?

J'ai besoin de chercher et de comprendre svp

Enumération non exhaustive :

- La Bible est formée de plus de 70 Livres ; le Coran est un seul Livre.

- La Bible est inspirée par DIEU ; le Coran est une dictée de DIEU à son ange Jibril qui le transmet à Mouhammad ;

- La Bible est une progression dans la compréhension de ce qu'est DIEU, des premiers Livres (la Thora) aux Evangiles ; le Coran est l'écriture sans ordre chronologique des Pensées de DIEU.

- La Pensée de DIEU s'exprime au final en un homme venu de DIEU ( son Fils Jésus) dans la Bible ; elle s'exprime dans un Texte récité ou lu par le Coran.


- La Bible parle beaucoup d'amour ; le Coran beaucoup moins...

-

phoutoufoot a écrit:

18.08.2015

Quelles sont les grandes différences qu'on trouve entre la Bible et le Coran ?

J'ai besoin de chercher et de comprendre svp

La Bible est un ensemble de livres dans lesquels le Peuple Élu d'Israël a raconté sa découverte progressive du Dieu unique.
Nous t'avons expliqué sur un autre sujet que l'Ancien Testament était la partie la plus ancienne de la Bible. C'est la Bible des juifs.

Le Nouveau Testament est aussi un ensemble de livres écrits par des témoins qui racontent leur découverte progressive du Dieu Unique. Mais cette fois, le Peuple élu était prêt à comprendre Dieu. Ou du moins, certains membres du Peuple élu l'étaient. Dieu s'est donc alors révélé parfaitement dans son Fils Unique fait homme en Jésus-Christ.
Notre Seigneur Jésus-Christ ne s'est pas moqué de nous. Il savait que nous aurions de la peine à croire. Il savait que la raison ordonnait de prouver ce qu'il disait. Il a donc fait des miracles pour prouver qu'il avait le droit de se conduire comme Dieu seul en a le droit. Le dernier miracle qu'il a accompli est Sa propre Résurrection.


Pour le Coran, j'ai posé une question à Cyril sur un autre sujet (?) Cyril semble dire (sur un autre sujet) que le Coran affirme des choses ( comme l'existence d'un messager pour chaque peuple), alors qu'il n'y a aucune preuve.


La Bible parle le langage des hommes, elle s'adresse à la logique, pour nous faire découvrir Dieu. Notre Seigneur Jésus-Christ a donc fait des miracles pour prouver qu'il avait le droit de parler ainsi. Et les Évangélistes ont rapporté sa parole.

phoutoufoot a écrit:

bah répond à ta propre question

1 - l'ancien-testament se compose de:
-récits historiques
-lois données aux humains
-définition du Tout-Puissant
-récits prophétiques

2- le nouveau-testament se compose de:
-vie supposée de Jésus ( saws )
-enseignements +paraboles de Jésus ( saws )
-rappel aux hébreux qui s' étaient focalisés dans l'observance strict de la loi en négligeant des principes essentiels.
-tafsir(exégèse) de chrétiens.
-Tribulations de ces chrétiens pour répendre leur évangile.
-prophétie sur la fin des temps et le jour du jugement (apocalypse)

3-le Coran se compose de:
-définition du Tout-Puissant
-rappel pour les êtres dotés du libre-arbitre
-lois
-récits de certains prophètes
-révélation sur la création
-révélation sur les derniers temps, le jour du jugement et l'au-delà.
-pour résumer, guide et lumière pour la vie d'ici-bas et pour obtenir le succès dans l'au-delà.


Ceci est ma description des differences qui est bien entendu résumée et non exhaustive.

ok merci pour cette définition intéressante Cyril ;-)

Cyril 84 a écrit:

2- le nouveau-testament se compose de:
           -vie supposée de Jésus ( saws )
           -enseignements +paraboles de Jésus ( saws )
           -rappel aux hébreux qui s' étaient focalisés dans l'observance strict de la loi en négligeant des principes essentiels.
           -tafsir(exégèse) de chrétiens.
           -Tribulations de ces chrétiens pour répendre leur évangile.
           -prophétie sur la fin des temps et le jour du jugement (apocalypse)

   

Pourquoi dire vie supposée de Notre Seigneur Jésus-Christ ?

Comment pourrions-nous connaitre quelque chose d’authentique à la vie de Notre Seigneur, ailleurs que dans les Saints Évangiles.

Nous avons, certes, d'autres sources pour connaitre Notre Seigneur Jésus-Christ, puisque quelques auteurs romains du premier siècle ont parlé de lui. Mais il faut bien avouer qu'ils n'ont fait que de rapides allusions à Notre Seigneur. Sans les Saints Évangiles, nous serions bien en peine de le connaitre.

phoutoufoot a écrit:

18.08.2015

Quelles sont les grandes différences qu'on trouve entre la Bible et le Coran ?

J'ai besoin de chercher et de comprendre svp

une question importante pour comprendre les livres saints , je te donne la meilleure des solutions , commencer par l'histoire des prophètes racontait par la bible et le coran , tu trouvera un océan d'informations , je te résume sur mes recherches dans l'histoire de Moïse , où actuellement je m'attaque à faire une comparaison entre les récits de L'historien et chroniqueur Flavius joseph du 1er siècle et le coran ainsi que la bible , tu peux suivre mes commentaires dans la rubrique Histoire des religions .

HISTOIRE DE MOISE


ÉTUDE  COMPARATIVE ENTRE LA BIBLE ET LE CORAN

Résumé :

1.Naissance de Moïse:

BIBLE	CORAN
dialogue entre pharaon et les sages femmes afin d'éliminer les nouveaux nés	Pharaon persécuté les hébreux en compagnie du personnage Hemen avec leurs soldats .
la fille du pharaon accueille le berceau	la femme du pharaon accueille le berceau
Moïse originaire de la Tribu de Levi	Pharaon mettait en esclavage et Servitude les femmes israélites .
La fille du pharaon donne l'enfant pour être   allaiter chez la mère de Moïse	L'enfant ne voulant pas des seins des nourrices , la femme du pharaon est interpellé par la sœur de Moïse pour qu'il soit allaiter chez sa mère

2.Jeunesse et L'acte du crime :

BIBLE	CORAN
Moïse grandit il devenait témoin des souffrances de son peuple	A la maturité et à la force de L'âge il devenait témoin des souffrances de son peuple
Moïse porta secours à un hébreux sans qu'il lui demande celui-ci	L'hébreu demande secours à Moïse
Moïse interpella verbalement celui qui était en tord	Après que Moïse et voulu porté secours physiquement à L'hébreu,L'autre l'interpella

3.L'exil

BIBLE	CORAN
Moïse trouva sept filles près du puits	Moïse trouva deux filles près du puits
Moïse passa 40 ans à Madian	Moïse passa 10 ans à Madian
Moïse a reçus la révélation avant de prendre le départ de Madian	Moïse de retour en Égypte reçoit la révélation

4.Le Retour en Egypte et La confrontation avec Pharaon:

BIBLE	CORAN
absence de Dialogue entre Moïse et Pharaon	Long Dialogue entre Moïse et Pharaon
Aaron jeta le bâton qui se transforme en serpent	Moïse jeta le bâton pour se transformer en serpent
Moïse confronte le 2e Pharaon , le premier étant mort lorsqu'il était à Madian	Moïse confronte le même Pharaon  qui vivait lors de sa naissance
confrontation avec les magiciens lors de L'affrontement avec Pharaon	Confrontation avec les magiciens à la fête de la beauté
les magiciens d'Égypte en firent autant par leurs enchantement	les Magiciens se prosternent au Dieu de Moïse
Dix plaies s'abattent sur L'égypte	Sept Plaies s'abattent sur L'égypte
Pharaon demande aux hébreux de fabriquer plus de Brique	Pharaon demande à Hemen "le Grand Prêtre" un "Sarh" (Tour,obélisque,ou une cour)

5.L'EXODE

BIBLE	CORAN
600.000 personnes ont pris part à L'exode	une petite bande pris le départ avec Moïse
ils prirent le départ au petit jour	ils prirent le départ de nuit
Toute l'armée de pharaon mourut , et  périt dans les eaux	Tous moururent , et le corps de pharaon fut sauvé des eaux pour devenir un signe au monde entier

6.Le Mont Sinaï et le Désert

BIBLE	CORAN
3000 hébreux furent égorgés	la colère de dieu s'est abattu sur les hébreux par un tremblement de terre
ََAaron était responsable du culte du veau d'or	le Samaritain(sumérien) était responsable du culte du veau d'or

azdan a écrit:

phoutoufoot a écrit:

18.08.2015

Quelles sont les grandes différences qu'on trouve entre la Bible et le Coran ?

J'ai besoin de chercher et de comprendre svp

une question importante pour comprendre les livres saints , je te donne la meilleure des solutions , commencer par l'histoire des prophètes racontait par la bible et le coran , tu trouvera un océan d'informations , je te résume sur mes recherches dans l'histoire de Moïse , où actuellement je m'attaque à faire une comparaison entre les récits de L'historien et chroniqueur Flavius joseph du 1er siècle et le coran ainsi que la bible , tu peux suivre mes commentaires dans la rubrique Histoire des religions .

HISTOIRE DE MOISE


ÉTUDE  COMPARATIVE ENTRE LA BIBLE ET LE CORAN

Résumé :

1.Naissance de Moïse:

BIBLE	CORAN
dialogue entre pharaon et les sages femmes afin d'éliminer les nouveaux nés	Pharaon persécuté les hébreux en compagnie du personnage Hemen avec leurs soldats .
la fille du pharaon accueille le berceau	la femme du pharaon accueille le berceau
Moïse originaire de la Tribu de Levi	Pharaon mettait en esclavage et Servitude les femmes israélites .
La fille du pharaon donne l'enfant pour être   allaiter chez la mère de Moïse	L'enfant ne voulant pas des seins des nourrices , la femme du pharaon est interpellé par la sœur de Moïse pour qu'il soit allaiter chez sa mère

2.Jeunesse et L'acte du crime :

BIBLE	CORAN
Moïse grandit il devenait témoin des souffrances de son peuple	A la maturité et à la force de L'âge il devenait témoin des souffrances de son peuple
Moïse porta secours à un hébreux sans qu'il lui demande celui-ci	L'hébreu demande secours à Moïse
Moïse interpella verbalement celui qui était en tord	Après que Moïse et voulu porté secours physiquement à L'hébreu,L'autre l'interpella

3.L'exil

BIBLE	CORAN
Moïse trouva sept filles près du puits	Moïse trouva deux filles près du puits
Moïse passa 40 ans à Madian	Moïse passa 10 ans à Madian
Moïse a reçus la révélation avant de prendre le départ de Madian	Moïse de retour en Égypte reçoit la révélation

4.Le Retour en Egypte et La confrontation avec Pharaon:

BIBLE	CORAN
absence de Dialogue entre Moïse et Pharaon	Long Dialogue entre Moïse et Pharaon
Aaron jeta le bâton qui se transforme en serpent	Moïse jeta le bâton pour se transformer en serpent
Moïse confronte le 2e Pharaon , le premier étant mort lorsqu'il était à Madian	Moïse confronte le même Pharaon  qui vivait lors de sa naissance
confrontation avec les magiciens lors de L'affrontement avec Pharaon	Confrontation avec les magiciens à la fête de la beauté
les magiciens d'Égypte en firent autant par leurs enchantement	les Magiciens se prosternent au Dieu de Moïse
Dix plaies s'abattent sur L'égypte	Sept Plaies s'abattent sur L'égypte
Pharaon demande aux hébreux de fabriquer plus de Brique	Pharaon demande à Hemen "le Grand Prêtre" un "Sarh" (Tour,obélisque,ou une cour)

5.L'EXODE

BIBLE	CORAN
600.000 personnes ont pris part à L'exode	une petite bande pris le départ avec Moïse
ils prirent le départ au petit jour	ils prirent le départ de nuit
Toute l'armée de pharaon mourut , et  périt dans les eaux	Tous moururent , et le corps de pharaon fut sauvé des eaux pour devenir un signe au monde entier

6.Le Mont Sinaï et le Désert

BIBLE	CORAN
3000 hébreux furent égorgés	la colère de dieu s'est abattu sur les hébreux par un tremblement de terre
ََAaron était responsable du culte du veau d'or	le Samaritain(sumérien) était responsable du culte du veau d'or

Tu es désespérant Azdan :)

joshai a écrit:

azdan a écrit:

phoutoufoot a écrit:

18.08.2015

Quelles sont les grandes différences qu'on trouve entre la Bible et le Coran ?

J'ai besoin de chercher et de comprendre svp

une question importante pour comprendre les livres saints , je te donne la meilleure des solutions , commencer par l'histoire des prophètes racontait par la bible et le coran , tu trouvera un océan d'informations , je te résume sur mes recherches dans l'histoire de Moïse , où actuellement je m'attaque à faire une comparaison entre les récits de L'historien et chroniqueur Flavius joseph du 1er siècle et le coran ainsi que la bible , tu peux suivre mes commentaires dans la rubrique Histoire des religions .

HISTOIRE DE MOISE


ÉTUDE  COMPARATIVE ENTRE LA BIBLE ET LE CORAN

Résumé :

1.Naissance de Moïse:

BIBLE	CORAN
dialogue entre pharaon et les sages femmes afin d'éliminer les nouveaux nés	Pharaon persécuté les hébreux en compagnie du personnage Hemen avec leurs soldats .
la fille du pharaon accueille le berceau	la femme du pharaon accueille le berceau
Moïse originaire de la Tribu de Levi	Pharaon mettait en esclavage et Servitude les femmes israélites .
La fille du pharaon donne l'enfant pour être   allaiter chez la mère de Moïse	L'enfant ne voulant pas des seins des nourrices , la femme du pharaon est interpellé par la sœur de Moïse pour qu'il soit allaiter chez sa mère

2.Jeunesse et L'acte du crime :

BIBLE	CORAN
Moïse grandit il devenait témoin des souffrances de son peuple	A la maturité et à la force de L'âge il devenait témoin des souffrances de son peuple
Moïse porta secours à un hébreux sans qu'il lui demande celui-ci	L'hébreu demande secours à Moïse
Moïse interpella verbalement celui qui était en tord	Après que Moïse et voulu porté secours physiquement à L'hébreu,L'autre l'interpella

3.L'exil

BIBLE	CORAN
Moïse trouva sept filles près du puits	Moïse trouva deux filles près du puits
Moïse passa 40 ans à Madian	Moïse passa 10 ans à Madian
Moïse a reçus la révélation avant de prendre le départ de Madian	Moïse de retour en Égypte reçoit la révélation

4.Le Retour en Egypte et La confrontation avec Pharaon:

BIBLE	CORAN
absence de Dialogue entre Moïse et Pharaon	Long Dialogue entre Moïse et Pharaon
Aaron jeta le bâton qui se transforme en serpent	Moïse jeta le bâton pour se transformer en serpent
Moïse confronte le 2e Pharaon , le premier étant mort lorsqu'il était à Madian	Moïse confronte le même Pharaon  qui vivait lors de sa naissance
confrontation avec les magiciens lors de L'affrontement avec Pharaon	Confrontation avec les magiciens à la fête de la beauté
les magiciens d'Égypte en firent autant par leurs enchantement	les Magiciens se prosternent au Dieu de Moïse
Dix plaies s'abattent sur L'égypte	Sept Plaies s'abattent sur L'égypte
Pharaon demande aux hébreux de fabriquer plus de Brique	Pharaon demande à Hemen "le Grand Prêtre" un "Sarh" (Tour,obélisque,ou une cour)

5.L'EXODE

BIBLE	CORAN
600.000 personnes ont pris part à L'exode	une petite bande pris le départ avec Moïse
ils prirent le départ au petit jour	ils prirent le départ de nuit
Toute l'armée de pharaon mourut , et  périt dans les eaux	Tous moururent , et le corps de pharaon fut sauvé des eaux pour devenir un signe au monde entier

6.Le Mont Sinaï et le Désert

BIBLE	CORAN
3000 hébreux furent égorgés	la colère de dieu s'est abattu sur les hébreux par un tremblement de terre
ََAaron était responsable du culte du veau d'or	le Samaritain(sumérien) était responsable du culte du veau d'or

Tu es désespérant Azdan :)

mais Joshaï , Phoutofoot , veut apprendre et connaitre la différence entre la bible et le coran , je lui présente une méthode pour apprendre c'est tout , par l'histoire des prophètes , et je lui ai donné celle de Moise à titre d'exemple , sans façon .

si tu as une autre méthode à lui montrer , alors montre lui , car la différence n'est pas dans le nombre de versets , de chapitre , ou de livres , il y a plus , je parle du contenu , et là c'est tout un océan , il doit commencer par quelque chose , voilà tout .

j'aurai pu montrer celle de jésus , mais les évangiles parle peu de la vie de jésus , par contre les apocryphes oui , mais il ne sont pas reconnus canoniques .

Eliane a écrit:

Cyril 84 a écrit:

2- le nouveau-testament se compose de:
           -vie supposée de Jésus ( saws )
           -enseignements +paraboles de Jésus ( saws )
           -rappel aux hébreux qui s' étaient focalisés dans l'observance strict de la loi en négligeant des principes essentiels.
           -tafsir(exégèse) de chrétiens.
           -Tribulations de ces chrétiens pour répendre leur évangile.
           -prophétie sur la fin des temps et le jour du jugement (apocalypse)

   

Pourquoi dire vie supposée de Notre Seigneur Jésus-Christ ?

Comment pourrions-nous connaitre quelque chose d’authentique à la vie de Notre Seigneur, ailleurs que dans les Saints Évangiles.

Nous avons, certes, d'autres sources pour connaitre Notre Seigneur Jésus-Christ, puisque quelques auteurs romains du premier siècle ont parlé de lui. Mais il faut bien avouer qu'ils n'ont fait que de rapides allusions à Notre Seigneur. Sans les Saints Évangiles, nous serions bien en peine de le connaitre.

Alors que le Coran -- autre différence -- ne raconte pas la vie de Mouhammad, sauf par bribes non chronologiques -- : ce qui fait qu'on peut encore plus dire : vie supposée de Mouhammad !

azdan a écrit:

joshai a écrit:

azdan a écrit:

une question importante pour comprendre les livres saints , je te donne la meilleure des solutions , commencer par l'histoire des prophètes racontait par la bible et le coran , tu trouvera un océan d'informations , je te résume sur mes recherches dans l'histoire de Moïse , où actuellement je m'attaque à faire une comparaison entre les récits de L'historien et chroniqueur Flavius joseph du 1er siècle et le coran ainsi que la bible , tu peux suivre mes commentaires dans la rubrique Histoire des religions .

HISTOIRE DE MOISE


ÉTUDE  COMPARATIVE ENTRE LA BIBLE ET LE CORAN

Résumé :

1.Naissance de Moïse:

BIBLE	CORAN
dialogue entre pharaon et les sages femmes afin d'éliminer les nouveaux nés	Pharaon persécuté les hébreux en compagnie du personnage Hemen avec leurs soldats .
la fille du pharaon accueille le berceau	la femme du pharaon accueille le berceau
Moïse originaire de la Tribu de Levi	Pharaon mettait en esclavage et Servitude les femmes israélites .
La fille du pharaon donne l'enfant pour être   allaiter chez la mère de Moïse	L'enfant ne voulant pas des seins des nourrices , la femme du pharaon est interpellé par la sœur de Moïse pour qu'il soit allaiter chez sa mère

2.Jeunesse et L'acte du crime :

BIBLE	CORAN
Moïse grandit il devenait témoin des souffrances de son peuple	A la maturité et à la force de L'âge il devenait témoin des souffrances de son peuple
Moïse porta secours à un hébreux sans qu'il lui demande celui-ci	L'hébreu demande secours à Moïse
Moïse interpella verbalement celui qui était en tord	Après que Moïse et voulu porté secours physiquement à L'hébreu,L'autre l'interpella

3.L'exil

BIBLE	CORAN
Moïse trouva sept filles près du puits	Moïse trouva deux filles près du puits
Moïse passa 40 ans à Madian	Moïse passa 10 ans à Madian
Moïse a reçus la révélation avant de prendre le départ de Madian	Moïse de retour en Égypte reçoit la révélation

4.Le Retour en Egypte et La confrontation avec Pharaon:

BIBLE	CORAN
absence de Dialogue entre Moïse et Pharaon	Long Dialogue entre Moïse et Pharaon
Aaron jeta le bâton qui se transforme en serpent	Moïse jeta le bâton pour se transformer en serpent
Moïse confronte le 2e Pharaon , le premier étant mort lorsqu'il était à Madian	Moïse confronte le même Pharaon  qui vivait lors de sa naissance
confrontation avec les magiciens lors de L'affrontement avec Pharaon	Confrontation avec les magiciens à la fête de la beauté
les magiciens d'Égypte en firent autant par leurs enchantement	les Magiciens se prosternent au Dieu de Moïse
Dix plaies s'abattent sur L'égypte	Sept Plaies s'abattent sur L'égypte
Pharaon demande aux hébreux de fabriquer plus de Brique	Pharaon demande à Hemen "le Grand Prêtre" un "Sarh" (Tour,obélisque,ou une cour)

5.L'EXODE

BIBLE	CORAN
600.000 personnes ont pris part à L'exode	une petite bande pris le départ avec Moïse
ils prirent le départ au petit jour	ils prirent le départ de nuit
Toute l'armée de pharaon mourut , et  périt dans les eaux	Tous moururent , et le corps de pharaon fut sauvé des eaux pour devenir un signe au monde entier

6.Le Mont Sinaï et le Désert

BIBLE	CORAN
3000 hébreux furent égorgés	la colère de dieu s'est abattu sur les hébreux par un tremblement de terre
ََAaron était responsable du culte du veau d'or	le Samaritain(sumérien) était responsable du culte du veau d'or

Tu es désespérant Azdan :)

mais Joshaï , Phoutofoot , veut apprendre et connaitre la différence entre la bible et le coran , je lui présente une méthode pour apprendre c'est tout , par l'histoire des prophètes , et je lui ai donné celle de Moise à titre d'exemple , sans façon .

si tu as une autre méthode à lui montrer , alors montre lui , car la différence n'est pas dans le nombre de versets , de chapitre , ou de livres , il y a plus , je parle du contenu , et là c'est tout un océan , il doit commencer par quelque chose , voilà tout .

j'aurai pu montrer celle de jésus , mais les évangiles parle peu de la vie de jésus , par contre les apocryphes oui , mais il ne sont pas reconnus canoniques .

Oui mais tes exemple sont rempli d'erreurs :), jsuis au bureau jpeux pas tout résumer mais pkoi parler d’égorgement par exemple pour les 3000 tués, pkoi mettre "crime" en titre pour Moise?

azdan a écrit:

uivre mes commentaires dans la rubrique Histoire des religions .

HISTOIRE DE MOISE


ÉTUDE  COMPARATIVE ENTRE LA BIBLE ET LE CORAN

Résumé :

1.Naissance de Moïse:

[table border="1"] BIBLE
CORAN
dialogue entre pharaon et les sages femmes
afin d'éliminer les nouveaux nés
Pharaon persécuté les hébreux en compagnie du personnage Hemen avec leurs soldats .
la fille du pharaon accueille le berceau
la femme du pharaon accueille le berceau

Cette comparaison est très intéressante.

La jeune fille qui se fait appeler Couleuvre me suggérait tout à l'heure que la Bible gardait le témoignage des cultes païens antérieurs.
Elle semblait reprocher à la Bible d'avoir repris des mythes polythéistes.

J'en avais conclu qu'il n'y avait pas de mythes dans le Coran.

Or, je vois que ce n'est pas le cas. Il y a donc aussi des mythes dans le Coran.

L'histoire de la fille de pharaon qui recueille le berceau de Moïse est une vieille légende qui existait avant la Bible. Cela fait partie de ces mythes qui ont participé à l’élaboration de la mystique à toutes les époques, et également au moment de l’élaboration du Coran, semble-t-il.


J'ai pris un morceau de l'article de Wikipédia sur Moïse, comme je ne peux pas encore vous poster de lien.
Voila le deuxième paragraphe de l'article de Wikipédia sur Moise :

"Le personnage de Moïse apparaît dans le Livre de l'Exode, un texte composé de différentes strates d'écritures et dont les premiers éléments semblent dater de la fin du VIIe siècle av. J.-C.. Ce récit semble notamment inspiré de la légende du roi mésopotamien Sargon d'Akkad sauvé des eaux, à l'instar duquel Moïse apparaît, pour la recherche du début du XXIe siècle, comme un personnage fondateur mythique mais dont l'historicité est inaccessible."

Moise sauvé des eaux est donc un mythe, inspiré du mythe du roi mésopotamien Sargon d'Akkad sauvé des eaux.

La Bible a été mise par écrit très longtemps après la période de la vie de Moïse. Lors de sa rédaction, ses auteurs ont fait une synthèse entre plusieurs histoires.

joshai a écrit:

azdan a écrit:

..................................................
j'aurai pu montrer celle de jésus , mais les évangiles parle peu de la vie de jésus , par contre les apocryphes oui , mais il ne sont pas reconnus canoniques .

Oui mais tes exemple sont rempli d'erreurs :), jsuis au bureau jpeux pas tout résumer mais pkoi parler d’égorgement par exemple pour les 3000 tués, pkoi mettre "crime" en titre pour Moise?

Jean parle beaucoup de la vie de Jésus et avec une logique chronologie.

Pour les 3000 tué, hélas ! c'est exact, et on le lit en Exode 32, 28 ;

Pour le Samaritain, dans le Coran, on lit :

السَّامِرِيُّ = alssamiriyyu = le Samiri = le Samaritain.


Le Samaritain et non le Sumérien !


Qu'en penses-tu ?

De plus, Moïse et les Tables de la Loi, c'est dans le désert du Sinaï ; les Sumériens, c'est la M&sopotamie !!!

Ton Sumérien, que faisait -il si loin de ses terres ?

Bon !!! Disons que ça reste un mystère !

Mais, vois-tu, mon cher AZDAN, ces versets bibliques me posent problème :

" L’Eternel a rejeté ton veau, Samarie ! Ma colère s’est enflammée contre eux. Jusqu’à quand refuseront-ils de se purifier ? Il vient d’Israël, un ouvrier l’a fabriqué, et ce n’est pas Dieu ; c’est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces."(Osée 8 :5-6).

Voilà l'origine de ce veau de Samarie ! Qu'en penses-tu ?

Eliane a écrit:

azdan a écrit:

uivre mes commentaires dans la rubrique Histoire des religions .

HISTOIRE DE MOISE


ÉTUDE  COMPARATIVE ENTRE LA BIBLE ET LE CORAN

Résumé :

1.Naissance de Moïse:

BIBLE
CORAN
dialogue entre pharaon et les sages femmes
afin d'éliminer les nouveaux nés
Pharaon persécuté les hébreux en compagnie du personnage Hemen avec leurs soldats .
la fille du pharaon accueille le berceau
la femme du pharaon accueille le berceau

Cette comparaison est très intéressante.

La jeune fille qui se fait appeler Couleuvre me suggérait tout à l'heure que la Bible gardait le témoignage des cultes païens antérieurs.
Elle semblait reprocher à la Bible d'avoir repris des mythes polythéistes.

J'en avais conclu qu'il n'y avait pas de mythes dans le Coran.

Or, je vois que ce n'est pas le cas. Il y a donc aussi des mythes dans le Coran.

L'histoire de la fille de pharaon qui recueille le berceau de Moïse est une vieille légende qui existait avant la Bible. Cela fait partie de ces mythes qui ont participé à l’élaboration de la mystique à toutes les époques, et également au moment de l’élaboration du Coran, semble-t-il.

est ce que vous considérez l'histoire ou le personnage de Moïse comme un Mythe ?

L'ancien testament , le nouveau testament , ainsi que le coran témoigne et atteste que le personnage de Moïse a bien existé , même les chroniqeurs et historiens l'attestent aussi , comme flavius joseph .

ce qui reste maintenant à voir , comment s'est déroulé sa vie , et à quelle époque ?

 vous me dites que l'histoire de la fille du pharaon qui recueille le berceau est une veille légende ??! 

Quand SARGON II déporte les hébreux en Assyrie en l'an 714 av-jc , il revient triomphalement à Babylone , et la gravure en cunéiforme sur la légende de SARGON I qui a vécu vers l'an 2300 av-jc , est datée  du VIIIe siècle !!! 

bizarre non !!

pourquoi ? et bien comment se fait il que nous retrouvons les traces d'une légende après 1500 ans  date de sa datation par rapport à l'époque où est supposé avoir vécu Moïse 500 ans avant ?!

 Les récits babylonéens , n'ont pu être véhiculé jusqu'en égypte , il y aurai au moins des traces , mais jusqu'ici pas de trace .

   si tu dis que les juifs ont eu le génie de reprendre les veilles croyances , voyons comment cela se présente pour une étude :


  1. les juifs auraient fabriqué L'histoire de Moïse , au moment où se trouvaient les prêtres judéens en Mésopotamie en VIIIe av-JC  :

  Questions :

    - de 2300 av-jc jusqu'à 700 av-jc , il y a environ 1600 ans , est ce que le récit de sargon I est resté identique sans trop de modification , tout le long de ses années ?.

    - Si les scribes ont inventé l'histoire de Moïse et on calqué l'histoire de sargon sur leur prophète , pourquoi alors dans leur histoire , Moïse  ne devient pas Roi comme celle de Sargon I ?

    - et si cette pratique de jeter son enfant sur le fleuve ou l’abandonné était une pratique qui découlait de certaines croyances et qui remonterait très loin dans L'histoire de L'humanité  :
       

personnage abandonné	Emballage	lieu d'abandon	parents adoptifs	allaité par ..
SARGON	COFFRE EN BOIS BITUME	FLEUVE	JARDINIER	NEANT
MOISE	NACELLE DE JONC BITUME	FLEUVE	PRINCESSE	SA PROPRE MÈRE
SEMIRAMIS	NEANT	NEANT	BERGER	COLOMBE
CYRUS	NEANT	MONTAGNE	BERGER	CHIENNE
PERSÉE	COFFRE	MER	PÉCHEURS
PARIS	NEANT	MONT IDA	BERGER
OEDIPE	NEANT	MONT CITHERON	BERGER , ROI
REMUS ET ROMULUS	NEANT	EAUX DE TIBRE	BERGERS	LOUVE
KRISHNA	NEANT		BERGERS
SIEGFRIED	NEANT	FORET	UN NAIN

   

 - L'histoire de Moïse et de sargon ne se ressemble que sur un seul et unique point , le fait de jeter le nouveau-né sur le fleuve c'est tout , avant et après , leur biographie n'a  aucun point commun  voyons les divergences :

1ere DIVERGENCE :


   - La mère de Sargon était une prêtresse , elle mit en secret son fils ? , ce qui implique que le fait d'être enceinte posée un problème :
    * soit qu'elle ne voulut pas que sa tribus le sache parce qu'elle avait le statut de prêtresse , de peur des guerre de successions .
    * soit que c'était le fruit d'une relation illégitime , lui même sargon dit de n'avoir pas connu son père .
   
   - la mère de Moïse était une simple paysanne , et vivait avec son mari qui tous deux étaient d'une lignée connu d'ABRAHAM, et si elle jeta son enfant au fleuve , car les soldats du Pharaon persécuté les nouveaux nés suite à un songe ou une prophétie dictée au Pharaon .

2eme DIVERGENCE :

   Dans les deux histoires , sargon est devenu Roi  , mais Moïse est devenu le guide des hébreux , qui d'ailleurs est parti loin de son pays natal vivre dans le désert comme prophète .
      
3eme DIVERGENCE :


   Le texte de la légende de sargon , est écrit par sargon lui même , aucun autre témoignage ou texte le confirme ou le reprend  , il précise aussi qu'il fut recueillis par aqqi le puiseur d'eau , apparemment un nom connu par sa famille et sa mère , Mais L'histoire du berceau de Moïse est raconté par plusieurs textes , bibliques ( ancien et nouveau testament y compris ) et coraniques , avec le détail près de toute la scène .

  Donc il y a énormément de doute que la gravure soit écrite par Sargon I , je doute que ce soit Sargon II inspiré par des conseillers hébreux , pour montrer qu'il venait d'une lignée de noble et de dignitaire , puisque son nom était identique à celui de Sargon I , une gloire ancestrale qui a fait ses gloires d'antan .

mario-franc_lazur a écrit:

joshai a écrit:

azdan a écrit:

..................................................
j'aurai pu montrer celle de jésus , mais les évangiles parle peu de la vie de jésus , par contre les apocryphes oui , mais il ne sont pas reconnus canoniques .

Oui mais tes exemple sont rempli d'erreurs :), jsuis au bureau jpeux pas tout résumer mais pkoi parler d’égorgement par exemple pour les 3000 tués, pkoi mettre "crime" en titre pour Moise?

Jean parle beaucoup de la vie de Jésus et avec une logique chronologie.

Pour les 3000 tué, hélas ! c'est exact, et on le lit en Exode 32, 28 ;

Pour le Samaritain, dans le Coran, on lit :

السَّامِرِيُّ = alssamiriyyu = le Samiri = le Samaritain.


Le Samaritain et non le Sumérien !


Qu'en penses-tu ?

De plus, Moïse et les Tables de la Loi, c'est dans le désert du Sinaï ; les Sumériens, c'est la M&sopotamie !!!

Ton Sumérien, que faisait -il si loin de ses terres ?

Bon !!! Disons que ça reste un mystère !

Mais, vois-tu, mon cher AZDAN, ces versets bibliques me posent problème :

" L’Eternel a rejeté ton veau, Samarie ! Ma colère s’est enflammée contre eux. Jusqu’à quand refuseront-ils de se purifier ? Il vient d’Israël, un ouvrier l’a fabriqué, et ce n’est pas Dieu ; c’est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces."(Osée 8 :5-6).

Voilà l'origine de ce veau de Samarie ! Qu'en penses-tu ?

je pense Mon cher Watson ,que  vous êtes Brillant !!!

ce verset m'a échappé , quel indice sur le fameux samarie , quelqu'un qui est ni chrétien , ni musulman , dirait soit Mohamed était une grande encyclopédie , ou soit vraiment il était prophète de dieu .

joshai a écrit:

azdan a écrit:

joshai a écrit:

Tu es désespérant Azdan :)

mais Joshaï , Phoutofoot , veut apprendre et connaitre la différence entre la bible et le coran , je lui présente une méthode pour apprendre c'est tout , par l'histoire des prophètes , et je lui ai donné celle de Moise à titre d'exemple , sans façon .

si tu as une autre méthode à lui montrer , alors montre lui , car la différence n'est pas dans le nombre de versets , de chapitre , ou de livres , il y a plus , je parle du contenu , et là c'est tout un océan , il doit commencer par quelque chose , voilà tout .

j'aurai pu montrer celle de jésus , mais les évangiles parle peu de la vie de jésus , par contre les apocryphes oui , mais il ne sont pas reconnus canoniques .

Oui mais tes exemple sont rempli d'erreurs :), jsuis au bureau jpeux pas tout résumer mais pkoi parler d’égorgement par exemple pour les 3000 tués, pkoi mettre "crime" en titre pour Moise?

c'est vrai , le sous-titre " jeunesse et crime de Moïse " , le mot "crime " est trop fort , nous dirons "Homicide " , ou si tu veux me suggérer  un autre mot , je le veux bien .

pour les 3000 tués , est ce que je me trompe de dire qu'ils furent égorgés , d'après toi comment ils ont été exécutés ?

je peux le remplacer par le mot " 3000 massacrés " , si tu as une autre suggestion , je le veux bien .

azdan a écrit:

joshai a écrit:

Oui mais tes exemple sont rempli d'erreurs :), jsuis au bureau jpeux pas tout résumer mais pkoi parler d’égorgement par exemple pour les 3000 tués, pkoi mettre "crime" en titre pour Moise?

c'est vrai , le sous-titre " jeunesse et crime de Moïse " , le mot "crime " est trop fort , nous dirons "Homicide " , ou si tu veux me suggérer  un autre mot , je le veux bien .

pour les 3000 tués , est ce que je me trompe de dire qu'ils furent égorgés , d'après toi comment ils ont été exécutés ?

je peux le remplacer par le mot " 3000 massacrés " , si tu as une autre suggestion , je le veux bien .

"exécutés", car c'était en punition de leur forfait idolâtre §§!!!

azdan a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Jean parle beaucoup de la vie de Jésus et avec une logique chronologie.

Pour les 3000 tué, hélas ! c'est exact, et on le lit en Exode 32, 28 ;

Pour le Samaritain, dans le Coran, on lit :

السَّامِرِيُّ = alssamiriyyu = le Samiri = le Samaritain.


Le Samaritain et non le Sumérien !


Qu'en penses-tu ?

De plus, Moïse et les Tables de la Loi, c'est dans le désert du Sinaï ; les Sumériens, c'est la M&sopotamie !!!

Ton Sumérien, que faisait -il si loin de ses terres ?

Bon !!! Disons que ça reste un mystère !

Mais, vois-tu, mon cher AZDAN, ces versets bibliques me posent problème :

" L’Eternel a rejeté ton veau, Samarie ! Ma colère s’est enflammée contre eux. Jusqu’à quand refuseront-ils de se purifier ? Il vient d’Israël, un ouvrier l’a fabriqué, et ce n’est pas Dieu ; c’est pourquoi le veau de Samarie sera mis en pièces."(Osée 8 :5-6).

Voilà l'origine de ce veau de Samarie ! Qu'en penses-tu ?

je pense Mon cher Watson ,que  vous êtes Brillant !!!

ce verset m'a échappé , quel indice sur le fameux samarie , quelqu'un qui est ni chrétien , ni musulman , dirait soit Mohamed était une grande encyclopédie , ou soit vraiment il était prophète de dieu .

Il n'est pas dit que Osée ait raison de dire que le veau de Béthel était le fait d'un Samaritain. On voit plutôt dans cette accusation un reflet de la haine qui pointe entre Juda et la Samarie !...!

Fraternellement

mario-franc_lazur a écrit:

Pour les 3000 tué, hélas ! c'est exact, et on le lit en Exode 32, 28 ;

Tués oui, mais pourquoi égorgés?

azdan a écrit:

joshai a écrit:

Oui mais tes exemple sont rempli d'erreurs :), jsuis au bureau jpeux pas tout résumer mais pkoi parler d’égorgement par exemple pour les 3000 tués, pkoi mettre "crime" en titre pour Moise?

c'est vrai , le sous-titre " jeunesse et crime de Moïse " , le mot "crime " est trop fort , nous dirons "Homicide " , ou si tu veux me suggérer  un autre mot , je le veux bien .

pour les 3000 tués , est ce que je me trompe de dire qu'ils furent égorgés , d'après toi comment ils ont été exécutés ?

je peux le remplacer par le mot " 3000 massacrés " , si tu as une autre suggestion , je le veux bien .

Il s'agit d'un ordre de D-ieu, un jugement donc 3000 exécutés me semble le bon terme. Exécution par l'épée n'est pas égorgement.

azdan a écrit:

c'est vrai , le sous-titre " jeunesse et crime de Moïse " , le mot "crime " est trop fort , nous dirons "Homicide " , ou si tu veux me suggérer  un autre mot , je le veux bien .

Ba le mot crime n'est peut être pas trop fort pour un musulman puisque selon un verset du coran il dit de lui-même qu'il était égaré ce qui n'est pas du tout le cas dans notre conception au moment ou il tue l'égyptien.

Eliane a écrit:

Cyril 84 a écrit:

2- le nouveau-testament se compose de:
           -vie supposée de Jésus ( saws )
           -enseignements +paraboles de Jésus ( saws )
           -rappel aux hébreux qui s' étaient focalisés dans l'observance strict de la loi en négligeant des principes essentiels.
           -tafsir(exégèse) de chrétiens.
           -Tribulations de ces chrétiens pour répendre leur évangile.
           -prophétie sur la fin des temps et le jour du jugement (apocalypse)

   

Pourquoi dire vie supposée de Notre Seigneur Jésus-Christ ?

Comment pourrions-nous connaitre quelque chose d’authentique à la vie de Notre Seigneur, ailleurs que dans les Saints Évangiles.

Nous avons, certes, d'autres sources pour connaitre Notre Seigneur Jésus-Christ, puisque quelques auteurs romains du premier siècle ont parlé de lui. Mais il faut bien avouer qu'ils n'ont fait que de rapides allusions à Notre Seigneur. Sans les Saints Évangiles, nous serions bien en peine de le connaitre.

Car dire vie de Jésus cela serait devenir chrétien de facto, il faut que les évangiles soient mensonges pour que les 2 autres religions existent, car elle ne doit pas être la complétude de la religion juive, la prophétie de l'accomplissement. Cela exclut le Coran et cela termine la religion Juive. Argument de 100 Tonnes.
Tout est amour, Dieu est en chacun de nous, Dieu nous aime et nous sauve pour ceux qui acceptent la rédemption. Pour un mal un bien, un mal pour un mal ne sauve pas mais perpétue le mal, la loi du talion ne doit plus être, Dieu aime le juste comme l'injuste, aimez sans espérance de retour, soyez enfant de la paix. Un chrétien ne gouverne pas le monde, il dot être la bonne parole, la bonne inspiration pour la bonne respiration du monde.

joshai a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Pour les 3000 tué, hélas ! c'est exact, et on le lit en Exode 32, 28 ;

Tués oui, mais pourquoi égorgés?

le mot égorgés , je ne me rappelle plus où je l'ai puisé , mais il est certain quand Moïse dit le mot "immolez" , cela porte à croire , qu'il demande un massacre , il ne dit pas "combattez " , mais presque " exécutez les " , si qui donne un trait à un massacre , au lieu d'un affrontements  .

l’exécution par l'épée pour une personne sans défense prend  plusieurs formes .

il y a d'autres interprétation juive sur la question , je te fais part ce que j'ai lu :

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azdan a écrit:

joshai a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Pour les 3000 tué, hélas ! c'est exact, et on le lit en Exode 32, 28 ;

Tués oui, mais pourquoi égorgés?

le mot égorgés , je ne me rappelle plus où je l'ai puisé , mais il est certain quand Moïse dit le mot "immolez" , cela porte à croire , qu'il demande un massacre , il ne dit pas "combattez " , mais presque " exécutez les " , si qui donne un trait à un massacre , au lieu d'un affrontements  .

l’exécution par l'épée pour une personne sans défense prend  plusieurs formes .

il y a d'autres interprétation juive sur la question , je te fais part ce que j'ai lu :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je sens qu'on va encore tourner en rond pendant 3 pages comme la lapidation, "immolez" c'est bien t'as trouver un autre verbe, ma remarque portait sur l'égorgement, apres que tu veuille appeler cela une exécution un massacre je m'en fiche un peu car ce sont des qualificatif par contre l'égorgement c'est un mode précis d’exécution! tu as vu ou cet égorgement? et si tu veux rentrer dans des exégèses, Aaron n'est en rien responsable du veau d'or, soit tu fais les choses bien, soit tu les fais pas bien mais après va pas courir et chercher les choses à droite à gauche :)

phoutoufoot a écrit:

18.08.2015

Quelles sont les grandes différences qu'on trouve entre la Bible et le Coran ?

J'ai besoin de chercher et de comprendre svp

La différence qui saute aux yeux , et que l'un commence par il était une fois....et se termine par et tout est bien dans le meilleur des mondes " tandis le coran est d'un style inconnu .

mario-franc_lazur a écrit:

phoutoufoot a écrit:

18.08.2015

Quelles sont les grandes différences qu'on trouve entre la Bible et le Coran ?

J'ai besoin de chercher et de comprendre svp

Enumération non exhaustive :

- La Bible est formée de plus de 70 Livres ; le Coran est un seul Livre.

- La Bible est inspirée par DIEU ; le Coran est une dictée de DIEU à son ange Jibril qui le transmet à Mouhammad ;

- La Bible est une progression dans la compréhension de ce qu'est DIEU, des premiers Livres (la Thora) aux Evangiles ; le Coran est l'écriture sans ordre chronologique des Pensées de DIEU.

- La Pensée de DIEU s'exprime au final en un homme venu de DIEU ( son Fils Jésus) dans la Bible ; elle s'exprime dans un Texte récité ou lu par le Coran.


- La Bible parle beaucoup d'amour ; le Coran beaucoup moins...  

-  

Citation :

- le Coran est une dictée de DIEU à son ange Jibril qui le transmet à Mouhammad ;

j'ajouterai: selon les musulmans

Serena57 a écrit:

Citation :

- le Coran est une dictée de DIEU à son ange Jibril qui le transmet à Mouhammad ;

j'ajouterai: selon les musulmans

Le mot important, ma chère SERENA, est "dicté".

Car ce qui est "dicté" est gravé dans le marbre, et ne peut être interprété ; ce qui est inspiré est transmis selon les connaissances et les moeurs du temps, et peut donc être interprété .

icare a écrit:

phoutoufoot a écrit:

18.08.2015

Quelles sont les grandes différences qu'on trouve entre la Bible et le Coran ?

J'ai besoin de chercher et de comprendre svp

La différence qui saute aux yeux , et que l'un commence par il était une fois....et se termine par et tout est bien dans le meilleur des mondes " tandis le coran est d'un style inconnu .

Ce que tu dis est faux, mon cher ICARE :

car la Bible commence par "Au commencement DIEU créa le ciel et la terre" ; et elle se termine par : "Amen viens, Seigneur Jésus ! Que la grâce du Seigneur Jésus soit avec vous tous ! AMEN"

mario-franc_lazur a écrit:

icare a écrit:

phoutoufoot a écrit:

18.08.2015

Quelles sont les grandes différences qu'on trouve entre la Bible et le Coran ?

J'ai besoin de chercher et de comprendre svp

La différence qui saute aux yeux , et que l'un commence par il était une fois....et se termine par et tout est bien dans le meilleur des mondes " tandis le coran est d'un style inconnu .

Ce que tu dis est faux, mon cher ICARE :

car la Bible commence par "Au commencement DIEU créa le ciel et la terre" ; et elle se termine par : "Amen viens, Seigneur Jésus ! Que la grâce du Seigneur Jésus soit avec vous tous ! AMEN"

Icare a seulement fait un résumé:

"Au commencement" = "il était une fois"

"Amen, viens Seigneur Jésus" = "tout est bien dans le meilleur des mondes"

joshai a écrit:

azdan a écrit:

joshai a écrit:

Tués oui, mais pourquoi égorgés?

le mot égorgés , je ne me rappelle plus où je l'ai puisé , mais il est certain quand Moïse dit le mot "immolez" , cela porte à croire , qu'il demande un massacre , il ne dit pas "combattez " , mais presque " exécutez les " , si qui donne un trait à un massacre , au lieu d'un affrontements  .

l’exécution par l'épée pour une personne sans défense prend  plusieurs formes .

il y a d'autres interprétation juive sur la question , je te fais part ce que j'ai lu :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je sens qu'on va encore tourner en rond pendant 3 pages comme la lapidation, "immolez" c'est bien t'as trouver un autre verbe, ma remarque portait sur l'égorgement, apres que tu veuille appeler cela une exécution un massacre je m'en fiche un peu car ce sont des qualificatif par contre l'égorgement c'est un mode précis d’exécution! tu as vu ou cet égorgement? et si tu veux rentrer dans des exégèses, Aaron n'est en rien responsable du veau d'or, soit tu fais les choses bien, soit tu les fais pas bien mais après va pas courir et chercher les choses à droite à gauche :)

je n'ai pas trouver un autre verbe Joshaï , il est dans la traduction de la bible , à moins qu'il y est erreur de traduction , jette un coup d'oeil à la racine du verbe en hébreu pour confirmer .

azdan a écrit:

joshai a écrit:

azdan a écrit:

le mot égorgés , je ne me rappelle plus où je l'ai puisé , mais il est certain quand Moïse dit le mot "immolez" , cela porte à croire , qu'il demande un massacre , il ne dit pas "combattez " , mais presque " exécutez les " , si qui donne un trait à un massacre , au lieu d'un affrontements  .

l’exécution par l'épée pour une personne sans défense prend  plusieurs formes .

il y a d'autres interprétation juive sur la question , je te fais part ce que j'ai lu :

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Je sens qu'on va encore tourner en rond pendant 3 pages comme la lapidation, "immolez" c'est bien t'as trouver un autre verbe, ma remarque portait sur l'égorgement, apres que tu veuille appeler cela une exécution un massacre je m'en fiche un peu car ce sont des qualificatif par contre l'égorgement c'est un mode précis d’exécution! tu as vu ou cet égorgement? et si tu veux rentrer dans des exégèses, Aaron n'est en rien responsable du veau d'or, soit tu fais les choses bien, soit tu les fais pas bien mais après va pas courir et chercher les choses à droite à gauche :)

je n'ai pas trouver un autre verbe Joshaï , il est dans la traduction de la bible , à moins qu'il y est erreur de traduction , jette un coup d'oeil à la racine du verbe en hébreu pour confirmer .

Tu parles du verset 32:27 je suppose? tu as le lien de ta traduction? parceque Louis Segond que tu prends souvent par "et que chacun tue"

Cyril 84 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

icare a écrit:

La différence qui saute aux yeux , et que l'un commence par il était une fois....et se termine par et tout est bien dans le meilleur des mondes " tandis le coran est d'un style inconnu .

Ce que tu dis est faux, mon cher ICARE :

car la Bible commence par "Au commencement DIEU créa le ciel et la terre" ; et elle se termine par : "Amen viens, Seigneur Jésus ! Que la grâce du Seigneur Jésus soit avec vous tous ! AMEN"

Icare a seulement fait un résumé:

"Au commencement" = "il était une fois"

"Amen, viens Seigneur Jésus" =  "tout est bien dans le meilleur des mondes"

Tu sembles oublier la Passion, quel est donc ton interprétation ? Être homme de paix demande un courage hors du commun, pense à Ghandi, Martin Luther King, si tu n'y arrives pas pense aux palestiniens qui ne se battent pas mais résistent pacifiquement à l'oppression. Admirable. Tu veux te moquer encore ? Le monde des bisounours n'est pas possible car nous sommes tous imparfaits, égoïstes, cruels et maladroits.

Matthieu 5:8 - Heureux ceux qui ont le coeur pur, car ils verront Dieu! 9Heureux ceux qui procurent la paix, car ils seront appelés fils de Dieu! 10Heureux ceux qui sont persécutés pour la justice, car le royaume des cieux est à eux!…

Le monde des bisounours n'existe pas DONC les hommes de paix en payent le prix, cher Sophiste:

azdan a écrit:

joshai a écrit:

azdan a écrit:

je n'ai pas trouver un autre verbe Joshaï , il est dans la traduction de la bible , à moins qu'il y est erreur de traduction , jette un coup d'oeil à la racine du verbe en hébreu pour confirmer .

Tu parles du verset 32:27 je suppose? tu as le lien de ta traduction? parceque Louis Segond que tu prends souvent par "et que chacun tue"

Bible du Rabbinat Français Zadoc Kahn © 1966 - Editions Colbo

Il leur dit: “Ainsi a parlé L’Eternel, Dieu d’Israël: Que chacun de vous s’arme de son glaive! passez, repassez d’une porte à l’autre dans le camp, et immolez, au besoin, chacun son frère, son ami, son parent! ” (Exode 32:27)

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Je t'ai repris sur quel verbe? immoler ou égorger? nan sérieux Azdan tu veux me rendre fou?

Azdan je veux bien entendre l'histoire de la vache rousse dans le Coran, quand est il ?

Brigit a écrit:

Tu veux te moquer encore ? Le monde des bisounours n'est pas possible car nous sommes tous imparfaits, égoïstes, cruels et maladroits.

Je ne me moque pas .
La question portait sur la différence entre la bible et le coran et non le message ou la morale véhiculé par les deux .
La bible raconte une histoire , la bible est une narration , elle a un début et une fin .
Le coran , disons qu'on ne sait pas où est le début et où est la fin .

Peut être pouvons nous dire , que le coran comme par une louange à Dieu et finit par une demande de protection contre les hommes qui sont , selon toi , " tous imparfaits, égoïstes, cruels et maladroits."

azdan a écrit:

joshai a écrit:

azdan a écrit:

Bible du Rabbinat Français Zadoc Kahn © 1966 - Editions Colbo

Il leur dit: “Ainsi a parlé L’Eternel, Dieu d’Israël: Que chacun de vous s’arme de son glaive! passez, repassez d’une porte à l’autre dans le camp, et immolez, au besoin, chacun son frère, son ami, son parent! ” (Exode 32:27)

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Je t'ai repris sur quel verbe? immoler ou égorger? nan sérieux Azdan tu veux me rendre fou?

jamais , et surtout pas , ok mon ami , je rectifie le mot par les 3000 tués , le mot "tués" est le plus utilisé dans les traductions .

n'en parlons plus , mais j'ai une question , est ce qu'il y a des passages de l'histoire de Moïse cité par le coran , qui ne s trouve ni dans la bible ni dans les midrash , ni dans un quelconque apocryphe , je vais te citais les titres , regarde s'il y a un passage qui est inconnu au bataillon dans ta littérature su Moïse :

1-L'histoire de la vache rousse .

2-L'histoire d'el khidr et de Moïse .

3-L'histoire du samaritain et du veau d'or .

4-Le dialogue entre Moïse et Pharaon .

5-le Dialogue entre Moïse et les magiciens .


  voilà dans ces titres est ce qu'il y a des similitudes dans vos écrits ( torah , talmud , midrash et autres ) ou pas .

Non mais immoler ca me dérange pas, c'est "égorger" qui n'existe pas!

Peux-tu m'envoyer en MP les numéros des versets relatifs aux 5 points que tu soulèves.

azdan a écrit:

3-L'histoire du samaritain et du veau d'or .

Il ne s'agit pas d'un Samaritain, mais d'Aaron lui-même .

mario-franc_lazur a écrit:

azdan a écrit:

3-L'histoire du samaritain et du veau d'or .

Il ne s'agit pas d'un Samaritain, mais d'Aaron lui-même .

Azdan sollicitait Joshai sur la version coranique.