Le Paradis (comparaison entre le coran et la bible)

4 juillet 2013

dans le coran et dans la bible le paradis est decrit de facon assez précise, pourtant cette description est completement differente:

le coran dis:
( sourate 44 verset 51 a 55)

51 Les pieux seront dans une demeure sûre,
52. parmi les jardins et des sources,
53. Ils porteront des vêtements de satin et de brocart et seront placés face à face.
54. C'est ainsi! Et Nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux.
55. Ils y demanderont en toute quiétude toutes sortes de fruits.

(sourate 55 verset 70 a 76):

70. là, il y aura des vertueuses et des belles.
71. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?
72. des houris cloîtrées dans les tentes,
73. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?
74. qu'avant eux aucun homme ou djinn n'a déflorées.
75. Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?
76. Ils seront accoudés sur des coussins verts et des tapis épais et jolis.

( sourate 56 verset 34 a 37)

34. sur des lits surélevés,
35. C'est Nous qui les avons créées à la perfection,
36. et Nous les avons faites vierges,
37. gracieuses, toutes de même âge,
38. pour les gens de la droite,

(sourate 76 verset 17 a 22):

17. Et là, ils seront abreuvés d'une coupe dont le mélange sera de gingembre,
18. puisé là-dedans à une source qui s'appelle Salsabil.
19. Et parmi eux, circuleront des garçons éternellement jeunes. Quand tu les verras, tu les prendras pour des perles éparpillées.
20. Et quand tu regarderas là-bas, tu verras un délice et un vaste royaume.
21. Ils porteront des vêtements verts de satin et de brocart. Et ils seront parés de bracelets d'argent. Et leur Seigneur les abreuvera d'une boisson très pure.
22. Cela sera pour vous une récompense, et votre effort sera reconnu.

---

Jésus dans la bible dis:

Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris ;
mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris.
Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.
( luc 20-34, 36)

pour Jésus les etres humains digne du paradis seront des anges qui n'auront plus a se préocuper des problemes terrestre , et il n'y aura plus de difference homme ou femme

dans le coran le paradis est décrit comme un fantasme sexuel , a savoir etre entouré de vierges sexuellement disponible a volonté et (oh oh!) de garcons éternellement jeune !!

et bizarrement le paradis pour les femmes n'est pas mentionné!! ( a moins bien sur que des hommes vierges les attendent aussi !!!!)

Oui , le paradis des musulmans a plus a offrir . Et les femmes ont ce qu'elles veulent.

Tu veux dénigrer ! d'accord

El Hamdou Lillah le Coran donne des détails du Paradis car nous savons qu'ALLAH Subhanaho Wa Taala Nous l'a promis et que nous l'aurons Inch'ALLAH

Ta bible te donne 2 détail car les auteurs n'ont pas voulu perdre leur temps à écrire puisqu'ils savent que ce message ne mène pas vers le paradis !


Les prostitués te devanceront au paradis ! les autres religions appellent ce lieu l'enfer !

Curiousmuslim a écrit:

Oui , le paradis des musulmans a plus a offrir . Et les femmes ont ce qu'elles veulent.

Quoi donc? Mis à part le fait qu'elles doivent se coltiner leur mari à nouveau, on ne voit pas ce qu'elles ont au paradis. Pire, elles sont majoritairement destinées à l'enfer, sympa l'islam envers les femmes...

Arya a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Oui , le paradis des musulmans a plus a offrir . Et les femmes ont ce qu'elles veulent.

Quoi donc? Mis à part le fait qu'elles doivent se coltiner leur mari à nouveau, on ne voit pas ce qu'elles ont au paradis. Pire, elles sont majoritairement destinées à l'enfer, sympa l'islam envers les femmes...

Les femmes qui entreront au Paradis auront ce qu'elles veulent , tout ce qu'elles veulent , lehoum viha mayesh2oun

La description du Paradis qu'ALLAH Subhanaho Wa Taala nous a fait se limite à notre connaissance de ce qui nous entoure, et c'est parfaitement logique il ne va pas nous parler de quelques choses que nous connaissons pas ! Mais évidemment avec la miséricorde et l'amour d'ALLAH Subhanaho Wa Taala nous aurons inch'ALLAH plus :

Sourate 50

هَذَا مَا تُوعَدُونَ لِكُلِّ أَوَّابٍ حَفِيظٍ 32
مَنْ خَشِيَ الرَّحْمَن بِالْغَيْبِ وَجَاء بِقَلْبٍ مُّنِيبٍ 33
ادْخُلُوهَا بِسَلَامٍ ذَلِكَ يَوْمُ الْخُلُودِ 34
لَهُم مَّا يَشَاؤُونَ فِيهَا وَلَدَيْنَا مَزِيدٌ 35

"Voilà ce qui vous a été promis, [ainsi qu'] à tout homme plein de repentir et respectueux [des prescriptions divines] 32
qui redoute le Tout Miséricordieux bien qu'il ne Le voit pas , et qui vient [vers Lui] avec un coeur porté à l'obéissance. 33
Entrez-y en toute sécurité". Voilà le jour de l'éternité ! 34
Il y aura là pour eux tout ce qu'ils voudront. Et auprès de Nous il y a davantage encore. 35

Allahoma j3alna min waratati Al Janna ! Allahoma Amine

sunnyday a quelle moment kabyle a dénigré, c'est toujours comme sa avec vous il a ecrit mot pour mot ce que mahammed a dit, et ce que jésus dit sur le paradis. curiuosmuslim que désiré de plus a part Dieu?

pourquoi jésus affirme le contraire alors? une reponse simple svp, vôtre paradis c'est sexe a gogo, avec des vierges éternellement, et les femmes auront quoi?
j'imagine la grand mère qui meurent a 90, alors elle aura quoi? un beau mec aussi. comment croire au coran après sa, moi qui suis jeunes est entouré des choses perverses au monde me dégoûte déjà, je veux dire même dans ce monde couché avec plusieurs femmes ne m'interesse pas du tout. car j'ai vu mon père, aimé ma mère seul et c'est ce modèle la que j'admire.
même sur la terre dans ce monde dépravé les exangistes n'imaginerai même pas un paradis où le sexe serait a volonté, alors comment est ce que les gens saint et pieux peuvent imaginé des orgies aux paradis?

sunnyday les prostitués irront au paradis non pas en qualité de prostitués mais parce que jésus a dit je prend plaisir a la miséricorde et non au sacrifice, Dieu pardonne tous celui qui vient a lui par jésus.
peut tu regardé un enfant et lui dire que ta maman où ton père est au paradis entouré des houris en train de couché éternellement?

LE paradis c'est la contemplation de la gloire de Dieu et de l'agneau. c'est la connaissance de Dieu.

Maranatha a écrit:

sunnyday a quelle moment kabyle a dénigré, c'est toujours comme sa avec vous il a ecrit mot pour mot ce que mahammed a dit, et ce que jésus dit sur le paradis. curiuosmuslim que désiré de plus a part Dieu?

pourquoi jésus affirme le contraire alors? une reponse simple svp, vôtre paradis c'est sexe a gogo, avec des vierges éternellement, et les femmes auront quoi?
j'imagine la grand mère qui meurent a 90, alors elle aura quoi? un beau mec aussi. comment croire au coran après sa, moi qui suis jeunes est entouré des choses perverses au monde me dégoûte déjà, je veux dire même dans ce monde couché avec plusieurs femmes ne m'interesse pas du tout. car j'ai vu mon père, aimé ma mère seul et c'est ce modèle la que j'admire.
même sur la terre dans ce monde dépravé les exangistes n'imaginerai même pas un paradis où le sexe serait a volonté, alors comment est ce que les gens saint et pieux peuvent imaginé des orgies aux paradis?

sunnyday les prostitués irront au paradis non pas en qualité de prostitués mais parce que jésus a dit je prend plaisir a la miséricorde et non au sacrifice, Dieu pardonne tous celui qui vient a lui par jésus.
peut tu regardé un enfant et lui dire que ta maman où ton père est au paradis entouré des houris en train de couché éternellement?

LE paradis c'est la contemplation de la gloire de Dieu et de l'agneau. c'est la connaissance de Dieu.

je ne vois pas de problème avec Le fait qu'il y aura des femmes pour les hommes au paradis  bien au contraire ça permet à l'homme d'anéantir ses tentations et d'être patient quand il sait qu'il sera récompensé !

L'absence de ces choses chez vous se voit directement ! les chrétiens vivent en couple sans mariage, voient des femmes en situation illégales et ne parlant pas de ce qui se passe dans les églises ! Ils veulent en profiter ici car ils savent qu'il n'auront rien labàs !

Bien au contraire, je dis El Hamdou Lillah que nous avons ce genre de chose qui permettent à l'homme de rester solide et de respecter les commandements de Dieu ! El Hamdou Lillah

sunnyDay35 a écrit:

Tu veux dénigrer ! d'accord

El Hamdou Lillah le Coran donne des détails du Paradis car nous savons qu'ALLAH Subhanaho Wa Taala Nous l'a promis et que nous l'aurons Inch'ALLAH

Ta bible te donne 2 détail car les auteurs n'ont pas voulu perdre leur temps à écrire puisqu'ils savent que ce message ne mène pas vers le paradis !


Les prostitués te devanceront au paradis ! les autres religions appellent ce lieu l'enfer !

Bonjour sunnyday ,

Je pense plutot que kabyl - latina apporte des critique constructive et qu'elle ne dénigre pas .
Et je trouve que cela est bon dire les versets , sa montre que effectivement mohamed
n'a pas rappeler le message de jésus , Je trouve qu'il n'y a rien de chocan de parler .

Que trouve tu de dénigrant a montrer les différence entre ce que jésus a enseigner
et les enseignement de mohamed ?

Jean 14:26 Mais le consolateur, l'Esprit Saint, que le Père enverra
en mon nom, vous enseignera toutes choses, et vous rappellera
tout ce que je vous ai dit.

Maranatha a écrit:

sunnyday a quelle moment kabyle a dénigré, c'est toujours comme sa avec vous il a ecrit mot pour mot ce que mahammed a dit, et ce que jésus dit sur le paradis. curiuosmuslim que désiré de plus a part Dieu?

pourquoi jésus affirme le contraire alors? une reponse simple svp, vôtre paradis c'est sexe a gogo, avec des vierges éternellement, et les femmes auront quoi?
j'imagine la grand mère qui meurent a 90, alors elle aura quoi? un beau mec aussi. comment croire au coran après sa, moi qui suis jeunes est entouré des choses perverses au monde me dégoûte déjà, je veux dire même dans ce monde couché avec plusieurs femmes ne m'interesse pas du tout. car j'ai vu mon père, aimé ma mère seul et c'est ce modèle la que j'admire.
même sur la terre dans ce monde dépravé les exangistes n'imaginerai même pas un paradis où le sexe serait a volonté, alors comment est ce que les gens saint et pieux peuvent imaginé des orgies aux paradis?

sunnyday les prostitués irront au paradis non pas en qualité de prostitués mais parce que jésus a dit je prend plaisir a la miséricorde et non au sacrifice, Dieu pardonne tous celui qui vient a lui par jésus.
peut tu regardé un enfant et lui dire que ta maman où ton père est au paradis entouré des houris en train de couché éternellement?

LE paradis c'est la contemplation de la gloire de Dieu et de l'agneau. c'est la connaissance de Dieu.

Ne parle pas avec ignorance aussi
Au paradis on aura tous la taille de Adam (pbuh) environ 30 mètres, on aura tous l'âge de Jésus (pbuh) quand il est monté au ciel donc 33 ans, on aura tous la beauté de Joseph (pbuh), on aura obligé quelque chose qui nous distingue

Code:

je ne vois pas de problème avec Le fait qu'il y aura des femmes pour les hommes au paradis  bien au contraire ça permet à l'homme d'anéantir ses tentations et d'être patient quand il sait qu'il sera récompensé !

Normalement, ceux qui entrent au paradis sont ceux qui ont su maîtriser leurs tentations. Je trouve ça grotesque de tenter des humains qui ont su s'élever et les ramener à l'état animal contre lequel ils ont lutté.

Code:

L'absence de ces choses chez vous se voit directement ! les chrétiens vivent en couple sans mariage, voient des femmes en situation illégales et ne parlant pas de ce qui se passe dans les églises !  Ils veulent en profiter ici car ils savent qu'il n'auront rien labàs !

Au moins, il s'agit de deux adultes consentants, rien à avoir avec les esclaves sexuelles auxquelles les musulmans ont droit en nombre illimité. C'est bien gentil de nous dire que l'islam a limité le nombre d'épouses à quatre alors qu'à côté il a autorisé les relations hors mariage avec les esclaves sans aucune limite. Comment dit-on déjà? Voir la paille dans les yeux du voisin et ne pas voir la poutre dans le sien.

sunnyday35, laisse moi te posé une question? dans une famille de 30 enfants, 5 se font arrêté pour vols sera fait il des 25 autres des voleurs aussi? NON
le mot chretiens ne veut rien dire, les infideles il y en a partout, les voleurs, les adulteurs il y en a partout. ses chretiens qui vols, trompent, tue, irront loin de Dieu, jésus a dit ce n'est pas ce qui disent seigneurs, seigneur qui irons au paradis mais seuls ce qui font la volonté de mon père, tu sera surpris a force de te comparé a ses chretiens qu'au jour du jugement t'en vera des vrais qui ont lavé leur robe. ne juge pas la chrétientés sur 2 où 3 que tu vois tous les jours, ne condamné pas les 25 a cause de 5 autres.
le fait ai qu'il y a une très, mais vraiment très grande contradiction entre ce que dit jésus et mohammed et cela vous n'arrivé pas a l'explique pourtant le coran c'est la révélation

Voir Dieu c'est ce que je desir le plus au monde .
Mais pense tu que cela annulera les cadeau que dieu donne a ses fideles? non , chaque chose que Dieu donne est precieuse. Comme les houris avec les gros yeux
Dites moi sincerement amis chretiens , n'aimerez vous pas avoir des houris?

Moi au Paradis la première chose que je souhaite c'est voir Dieu bien sûr, et tous les prophètes (pbuh) et aussi j'aimerai me retrouver avec ma femme ^_^

Code:

Moi au Paradis la première chose que je souhaite c'est voir Dieu bien sûr, et tous les prophètes (pbuh) et aussi j'aimerai me retrouver avec ma femme ^_^

Et ensuite aller déflorer quelques houris pour l'amusement?

Arya a écrit:

Code:

Moi au Paradis la première chose que je souhaite c'est voir Dieu bien sûr, et tous les prophètes (pbuh) et aussi j'aimerai me retrouver avec ma femme ^_^

Et ensuite aller déflorer quelques houris pour l'amusement?

Pourquoi pas? elles sont eternelement vierges si je ne me trompe.
Et ce ne serait pas a cause des houris que tu as quitter la religion? par jalousie d'elles? tu t'imaginais das le Paradis avec ton mari et Boom voila que tu apprend que les hommes ont des houris avec de grands yeux.

Code:

Pourquoi pas? elles sont eternelement vierges si je ne me trompe.

Oui, l'hymen se reconstitue après la défloraison, encore un fantasme d'obsédé sexuel d'un arabe du désert.

Code:

Et ce ne serait pas a cause des houris que tu as quitter la religion? par jalousie d'elles? tu t'imaginais das le Paradis avec ton mari et Boom voila que tu apprend que les hommes ont des houris avec de grands yeux.

N'importe quoi ! Je n'aspire à aucune vie éternelle, la religion n'a donc absolument rien à me proposer. Entre ses valeurs morales toutes pourries et son bordel qui sert de paradis, je préfère disparaître pour de bon. En fait, ce sont les croyants qui sont viscéralement attachés à la vie matérielle et terrestre, vous voulez même vivre éternellement. Ce qui est drôle, c'est de voir que vous accusez les athées d'être attachés à la vie matérielle, c'est vraiment à mourir de rire.

Fantasmez cher Curious, ça ne mange pas de pain, mais cela ne vous élève pas...

curiuosmuslim tu sera très surpris, pourquoi jésus dit le contraire alors? personne n'ose repondre

Curiousmuslim a écrit:

Arya a écrit:

Code:

Moi au Paradis la première chose que je souhaite c'est voir Dieu bien sûr, et tous les prophètes (pbuh) et aussi j'aimerai me retrouver avec ma femme ^_^

Et ensuite aller déflorer quelques houris pour l'amusement?

Pourquoi pas? elles sont eternelement vierges si je ne me trompe.
Et ce ne serait pas a cause des houris que tu as quitter la religion? par jalousie d'elles? tu t'imaginais das le Paradis avec ton mari et Boom voila que tu apprend que les hommes ont des houris avec de grands yeux.

Oui elles sont éternellement vierge

Et pour info houri vient de la racine حور (Hawwara) qui veut dire blanchir ce qui donne aussi أحور (Ahwar ) qui veut dire avoir les yeux d'un beau noir du fait de la blancheur autour ce qui a donné حورية (Houria) :)

Je ne comprends pas que 2 sujets soient ouverts...

Bref je remets ce que j'ai mis dans l'autre post.

Agnos a écrit:

Curiousmuslim a écrit:

Personnelement je ne vais pas [......] , tout ce que Dieu m'offre je le prend avec plaisir et gratitude . Des houris j'en veux parceque Dieu les donne a ses fideles.
Et sincerement , qu'est ce que veut dire Paradis? tu t'imagine un Paradis sans houris? moi je ne peux pas.

vous avez vraiment une vision tout a fait masculine du paradis dites-moi...

Quelle incohérence aurait Allah s'il vous interdit sur terre la fornication, pour vous permettre de le faire avec des houris par centaines après votre trépas. C'est un bien étrange message que vous envoyez...
Votre femme sera heureuse de vous voir ainsi forniquer pour l'éternité dans l'eau delà avec des femmes superbes....
Quelle vision fantasmée et terriblement humaine du paradis.

Le paradis n'est certainement pas le lieu de stupre que vous imaginez...

Tout ce que j'y attends, c'est d'être dans la plénitude de l'amour divin, de le ressentir pour l'éternité à chaque instant, entouré de l'amour de mes proches qui l'auront rejoint également. D'être dans la plénitude de cet amour, entouré de mes proches et de mes ancêtres, pour l'éternité...
De ressentir et de comprendre l'univers à chaque instant et de partager sa plénitude dans l'infinité des mondes de la création en partageant cet amour aux confins de cet univers.
Il n'y a rien de plus fort que cela.

Fornication, ivrognerie, goinfrerie, tout ceci est plutôt la vision de ce qu'aime Satan vous voyez...L'amour physique et matériel des choses.

Je vous parle de plénitude spirituelle et d'amour spirituel inconditionnel moi, et pas de fantasmes typiquement humains, et pour le coup, très masculins...
Le vision coranique du paradis, fait partie, pour moi, des preuves irréfutables de sa fabrication humaine voyez-vous. Pour un message divin, il est cruellement terre à terre !

Agnos a écrit:

othy a écrit:

Ça en fait partie aussi !

Non, ce n'est pas que ça en fait partie, c'est que c'est cela ! Cela dépasse notre imagination bassement humaine et qui a bien plus d'intérêt que s'imaginer forniquer avec de splendides créatures  pour l'éternité !

L'accomplissement spirituel total dans la plénitude de l'amour et de la compréhension du divin pour l'éternité, irradié de cet amour à jamais, est LA récompense. Être en symbiose avec Dieu et l'univers dans son amour est LA récompense promise, bien loin de toutes ces considérations bassement matérielles.
Être ouvert à la connaissance et à cet amour est bien plus grand que toutes ces récompenses futiles, matérielles et fantasmées...
Dieu n'a rien à offrir de bassement matériel ce serait réduire la portée de sa promesse, vous en faites un "père Noel" qui couvriraient de cadeaux alors qu'il a interdit tout ces cadeaux pendant la vie mortelle...car tous ces fantasmes matériels sont justement des prisons qui empêchent l'homme de s'élever et qui sont source de conflits. Ce n'est pas pour rien d'ailleurs si il nous demande de nous détacher de tout cela sur terre, et nous interdit l'adultère par exemple !

Que pensez-vous que cela déclenchera lorsque vous verrez votre mari terrestre, "fricoter" avec toutes ses houris ? Et lui de vous voir, vous "faire prendre" par d'autres "entités" ? Pensez-vous réellement que le rêve de fornication ou de goinfrerie soit une réelle élévation spirituelle de ce que vous avez connu dans votre vie terrestre ?

Sa promesse et son amour sont loin de toutes ces considérations futiles qui embrument l'âme !
Dieu nous demande de nous élever spirituellement, ce n'est pas pour y trouver un paradis aussi "limité" et des "délices" bien terre à terre...

Arya a écrit:

Code:

Pourquoi pas? elles sont eternelement vierges si je ne me trompe.

Oui, l'hymen se reconstitue après la défloraison, encore un fantasme d'obsédé sexuel d'un arabe du désert.

Code:

Et ce ne serait pas a cause des houris que tu as quitter la religion? par jalousie d'elles? tu t'imaginais das le Paradis avec ton mari et Boom voila que tu apprend que les hommes ont des houris avec de grands yeux.

N'importe quoi ! Je n'aspire à aucune vie éternelle, la religion n'a donc absolument rien à me proposer. Entre ses valeurs morales toutes pourries et son bordel qui sert de paradis, je préfère disparaître pour de bon. En fait, ce sont les croyants qui sont viscéralement attachés à la vie matérielle et terrestre, vous voulez même vivre éternellement. Ce qui est drôle, c'est de voir que vous accusez les athées d'être attachés à la vie matérielle, c'est vraiment à mourir de rire.

Fantasmez cher Curious, ça ne mange pas de pain, mais cela ne vous élève pas...

Lorsqu'on lit des passages coraniques, on se rends compte que cette fausse doctrine base essentiellement le bonheur du paradis sur la sexualité de l'homme.
le coran livre de l'islam dit ceci :

Sourate 2:25
Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes œuvres qu’ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux; chaque fois qu’ils seront gratifiés d’un fruit des jardins ils diront: «C’est bien là ce qui nous avait été servi auparavant». Or c’est quelque chose de semblable (seulement dans la forme); ils auront là des épouses pures, et là ils demeureront éternellement.

Sourate 3:15
15. Dis: «Puis-je vous apprendre quelque chose de meilleur que tout cela? Pour les pieux, il y a, auprès de leur seigneur, des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement, et aussi, des épouses purifiées, et l’agrément d’allah.» Et allah est clairvoyant sur [ses] serviteurs

Sourate 4:57
Et quant à ceux qui ont cru et fait de bonnes œuvres, bientôt nous les ferons entrer aux jardins sous lesquels coulent des ruisseaux. Ils y demeureront éternellement. Il y aura là pour eux des épouses purifiées. Et Nous les ferons entrer sous un ombrage épais.

Sourate 36:55-56
Les gens du Paradis seront, ce jour-là, dans une occupation qui les remplit de bonheur;
eux et leurs épouses sont sous des ombrages, accoudés sur les divans.

Sourate 37:30-49
Et vous ne serez rétribués que selon ce que vous œuvriez,
sauf les serviteurs élus d’allah,
Ceux-là auront une rétribution bien connue:
des fruits, et ils seront honorés,
dans les Jardins du délice,
sur des lits, face à face.
On fera circuler entre eux une coupe d’eau remplie à une source
blanche, savoureuse à boire,
Elle n’offusquera point leur raison et ne les enivrera pas.
Et Ils auront auprès d’eux des belles aux grands yeux, au regard chaste,
semblables au blanc bien préservé de l’œuf

Sourate 38:50-53
Les Jardins d’Eden, aux portes ouvertes pour eux,
où, accoudés, ils demanderont des fruits abondants et des boissons.
Et auprès d’eux seront les belles au regard chaste, toutes du même âge.
Voilà ce qui vous est promis pour le jour des comptes.

Sourate 44:51-55
Les pieux seront dans une demeure sûre,
parmi des jardins et des sources,
Ils porteront des vêtements de satin et de brocart et seront placés face à face.
C’est ainsi! Et nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux.
Ils y demanderont en toute quiétude toutes sortes de fruits.


Mais que nous dit Le Seigneur (Jésus) à ce propos ?

Luc 20:27-38
Quelques-uns des sadducéens, qui disent qu'il n'y a point de résurrection, s'approchèrent, et posèrent à Jésus cette question:
Maître, voici ce que Moïse nous a prescrit: Si le frère de quelqu'un meurt, ayant une femme sans avoir d'enfants, son frère épousera la femme, et suscitera une postérité à son frère.
Or, il y avait sept frères. Le premier se maria, et mourut sans enfants.
Le second et le troisième épousèrent la veuve;
il en fut de même des sept, qui moururent sans laisser d'enfants.
Enfin, la femme mourut aussi.
A la résurrection, duquel d'entre eux sera-t-elle donc la femme? Car les sept l'ont eue pour femme.
(Jésus) leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris;
mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris.
Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.
Que les morts ressuscitent, c'est ce que Moïse a fait connaître quand, à propos du buisson, il appelle le Seigneur le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob.
Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants; car pour lui tous sont vivants.


Le Seigneur (Jésus) est clair !

A la résurrection, duquel d'entre eux sera-t-elle donc la femme? Car les sept l'ont eue pour femme.
(Jésus) leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris;
mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris.
Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.

paragraphe supprimé par MFL
Mais L'Eternel Dieu dit bien clairement dans Sa Sainte Parole que les hommes ne prendront point de femmes ni les femmes de maris au ciel mais que ceux qui auront part à la résurection seront semblables aux anges.

kabyl-latina a écrit:

Arya a écrit:

Code:

Pourquoi pas? elles sont eternelement vierges si je ne me trompe.

Oui, l'hymen se reconstitue après la défloraison, encore un fantasme d'obsédé sexuel d'un arabe du désert.

Code:

Et ce ne serait pas a cause des houris que tu as quitter la religion? par jalousie d'elles? tu t'imaginais das le Paradis avec ton mari et Boom voila que tu apprend que les hommes ont des houris avec de grands yeux.

N'importe quoi ! Je n'aspire à aucune vie éternelle, la religion n'a donc absolument rien à me proposer. Entre ses valeurs morales toutes pourries et son bordel qui sert de paradis, je préfère disparaître pour de bon. En fait, ce sont les croyants qui sont viscéralement attachés à la vie matérielle et terrestre, vous voulez même vivre éternellement. Ce qui est drôle, c'est de voir que vous accusez les athées d'être attachés à la vie matérielle, c'est vraiment à mourir de rire.

Fantasmez cher Curious, ça ne mange pas de pain, mais cela ne vous élève pas...

Lorsqu'on lit des passages coraniques, on se rends compte que cette fausse doctrine base essentiellement le bonheur du paradis sur la sexualité de l'homme.
le coran livre de l'islam dit ceci :

Sourate 2:25
Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes œuvres qu’ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux; chaque fois qu’ils seront gratifiés d’un fruit des jardins ils diront: «C’est bien là ce qui nous avait été servi auparavant». Or c’est quelque chose de semblable (seulement dans la forme); ils auront là des épouses pures, et là ils demeureront éternellement.

Sourate 3:15
15. Dis: «Puis-je vous apprendre quelque chose de meilleur que tout cela? Pour les pieux, il y a, auprès de leur seigneur, des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement, et aussi, des épouses purifiées, et l’agrément d’allah.» Et allah est clairvoyant sur [ses] serviteurs

Sourate 4:57
Et quant à ceux qui ont cru et fait de bonnes œuvres, bientôt nous les ferons entrer aux jardins sous lesquels coulent des ruisseaux. Ils y demeureront éternellement. Il y aura là pour eux des épouses purifiées. Et Nous les ferons entrer sous un ombrage épais.

Sourate 36:55-56
Les gens du Paradis seront, ce jour-là, dans une occupation qui les remplit de bonheur;
eux et leurs épouses sont sous des ombrages, accoudés sur les divans.

Sourate 37:30-49
Et vous ne serez rétribués que selon ce que vous œuvriez,
sauf les serviteurs élus d’allah,
Ceux-là auront une rétribution bien connue:
des fruits, et ils seront honorés,
dans les Jardins du délice,
sur des lits, face à face.
On fera circuler entre eux une coupe d’eau remplie à une source
blanche, savoureuse à boire,
Elle n’offusquera point leur raison et ne les enivrera pas.
Et Ils auront auprès d’eux des belles aux grands yeux, au regard chaste,
semblables au blanc bien préservé de l’œuf

Sourate 38:50-53
Les Jardins d’Eden, aux portes ouvertes pour eux,
où, accoudés, ils demanderont des fruits abondants et des boissons.
Et auprès d’eux seront les belles au regard chaste, toutes du même âge.
Voilà ce qui vous est promis pour le jour des comptes.

Sourate 44:51-55
Les pieux seront dans une demeure sûre,
parmi des jardins et des sources,
Ils porteront des vêtements de satin et de brocart et seront placés face à face.
C’est ainsi! Et nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux.
Ils y demanderont en toute quiétude toutes sortes de fruits.


Mais que nous dit Le Seigneur (Jésus) à ce propos ?

Luc 20:27-38
Quelques-uns des sadducéens, qui disent qu'il n'y a point de résurrection, s'approchèrent, et posèrent à Jésus cette question:
Maître, voici ce que Moïse nous a prescrit: Si le frère de quelqu'un meurt, ayant une femme sans avoir d'enfants, son frère épousera la femme, et suscitera une postérité à son frère.
Or, il y avait sept frères. Le premier se maria, et mourut sans enfants.
Le second et le troisième épousèrent la veuve;
il en fut de même des sept, qui moururent sans laisser d'enfants.
Enfin, la femme mourut aussi.
A la résurrection, duquel d'entre eux sera-t-elle donc la femme? Car les sept l'ont eue pour femme.
(Jésus) leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris;
mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris.
Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.
Que les morts ressuscitent, c'est ce que Moïse a fait connaître quand, à propos du buisson, il appelle le Seigneur le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob.
Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants; car pour lui tous sont vivants.


Le Seigneur (Jésus) est clair !

A la résurrection, duquel d'entre eux sera-t-elle donc la femme? Car les sept l'ont eue pour femme.
(Jésus) leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris;
mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris.
Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.

..paragraphe suprimé par MFL

Mais L'Eternel Dieu dit bien clairement dans Sa Sainte Parole que les hommes ne prendront point de femmes ni les femmes de maris au ciel mais que ceux qui auront part à la résurection seront semblables aux anges.

On attend la réponse de musulmans sur ce point.
Une réponse logique et théologique bien entendu.

Que les musulmans nous donne le sens du mot "Vierge"
Le prennent-il au sens propre ou au sens figuré?

J'avoue que la promesse des vierges au musulmans  au paradis je ne le comprend pas.
En première lecture on pourrait croire que le paradis est une sorte de lieu de plaisir sexuels .Ou la place de la femme n'est la que pour satisfaire la libido des hommes

Quelle place a réellement la femme pour les musulmans au paradis? Encore la soumise à l'homme peut-être?
C'est une conception très machiste et purement humaine du paradis ou encore une fois la femme a la seconde place de soumise.
Le sexe , toujours le sexe pourquoi puisqu'il ne serra pas besoin de faire des enfants.

ChrisLam a écrit:

On attend la réponse de musulmans sur ce point.
Une réponse logique et théologique bien entendu.

Que les musulmans nous donne le sens du mot "Vierge"
Le prennent-il au sens propre ou au sens figuré?

J'avoue que la promesse des vierges au musulmans  au paradis je ne le comprend pas.
En première lecture on pourrait croire que le paradis est une sorte de lieu de plaisir sexuels .Ou la place de la femme n'est la que pour satisfaire la libido des hommes

Quelle place a réellement la femme pour les musulmans au paradis? Encore la soumise à l'homme peut-être?
C'est une conception très machiste et purement humaine du paradis ou encore une fois la femme a la seconde place de soumise.
Le sexe , toujours le sexe pourquoi puisqu'il ne serra pas besoin de faire des enfants.

Moi J'attends la même chose des chrétiens ?
Ce que vous apeler la parabole des 10 vierges ...Pourquoi jesus parle des vierges ? Il n'a trouvé que ça ?

En plus pourquoi les premiers chrétiens y croient ,alors que les derniers nous casse la tête avec ses vierges du paradis ?
Voici un passage du patriarche de Jérusalem des premiers temps :

Citation :

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Sophronios fut tonsuré par son maître après une maladie qu’il pensait mortelle, et durant laquelle il eut une vision que raconte Jean au chapitre cent deux : « Mon frère, le sage Sophronios, devait mourir. Comme je me tenais près de lui avec Abba Jean le Scolastique, il nous dit :

- J’ai vu des vierges devant moi former un choeur et se réjouir en disant : Sophronios est le bienvenu ! Sophronios est couronné !

Les vierges se réjouissaient à son sujet en voyant qu’il portait le nom de la chasteté »

ASHTAR a écrit:

ChrisLam a écrit:

On attend la réponse de musulmans sur ce point.
Une réponse logique et théologique bien entendu.

Que les musulmans nous donne le sens du mot "Vierge"
Le prennent-il au sens propre ou au sens figuré?

J'avoue que la promesse des vierges au musulmans  au paradis je ne le comprend pas.
En première lecture on pourrait croire que le paradis est une sorte de lieu de plaisir sexuels .Ou la place de la femme n'est la que pour satisfaire la libido des hommes

Quelle place a réellement la femme pour les musulmans au paradis? Encore la soumise à l'homme peut-être?
C'est une conception très machiste et purement humaine du paradis ou encore une fois la femme a la seconde place de soumise.
Le sexe , toujours le sexe pourquoi puisqu'il ne serra pas besoin de faire des enfants.

Moi J'attends la même chose des chrétiens ?
Ce que vous apeler la parabole des 10 vierges ...Pourquoi jesus parle des vierges ? Il n'a trouvé que ça ?

En plus pourquoi les premiers chrétiens y croient ,alors que les derniers nous casse la tête avec ses vierges du paradis ?
Voici un passage du patriarche de Jérusalem des premiers temps :

Citation :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]


Sophronios fut tonsuré par son maître après une maladie qu’il pensait mortelle, et durant laquelle il eut une vision que raconte Jean au chapitre cent deux : « Mon frère, le sage Sophronios, devait mourir. Comme je me tenais près de lui avec Abba Jean le Scolastique, il nous dit :

- J’ai vu des vierges devant moi former un choeur et se réjouir en disant : Sophronios est le bienvenu ! Sophronios est couronné !

Les vierges se réjouissaient à son sujet en voyant qu’il portait le nom de la chasteté »

Tu ne raclerais pas les fonds de tiroirs pour te justifier......?

ChrisLam a écrit:

Tu ne raclerais pas les fonds de tiroirs pour te justifier......?

C'est de vous qu'on a apprit ...vous êtes nos prédécesseurs en matière de théologie ...Non ?

ASHTAR a écrit:

ChrisLam a écrit:

Tu ne raclerais pas les fonds de tiroirs pour te justifier......?

C'est de vous qu'on a apprit ...vous êtes nos prédécesseurs en matière de théologie ...Non ?

Si tu as appris de nous pourquoi ne continus-tu pas?

ChrisLam a écrit:

kabyl-latina a écrit:

Lorsqu'on lit des passages coraniques, on se rends compte que cette fausse doctrine base essentiellement le bonheur du paradis sur la sexualité de l'homme.
le coran livre de l'islam dit ceci :

Sourate 2:25
Annonce à ceux qui croient et pratiquent de bonnes œuvres qu’ils auront pour demeures des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux; chaque fois qu’ils seront gratifiés d’un fruit des jardins ils diront: «C’est bien là ce qui nous avait été servi auparavant». Or c’est quelque chose de semblable (seulement dans la forme); ils auront là des épouses pures, et là ils demeureront éternellement.

Sourate 3:15
15. Dis: «Puis-je vous apprendre quelque chose de meilleur que tout cela? Pour les pieux, il y a, auprès de leur seigneur, des jardins sous lesquels coulent les ruisseaux, pour y demeurer éternellement, et aussi, des épouses purifiées, et l’agrément d’allah.» Et allah est clairvoyant sur [ses] serviteurs

Sourate 4:57
Et quant à ceux qui ont cru et fait de bonnes œuvres, bientôt nous les ferons entrer aux jardins sous lesquels coulent des ruisseaux. Ils y demeureront éternellement. Il y aura là pour eux des épouses purifiées. Et Nous les ferons entrer sous un ombrage épais.

Sourate 36:55-56
Les gens du Paradis seront, ce jour-là, dans une occupation qui les remplit de bonheur;
eux et leurs épouses sont sous des ombrages, accoudés sur les divans.

Sourate 37:30-49
Et vous ne serez rétribués que selon ce que vous œuvriez,
sauf les serviteurs élus d’allah,
Ceux-là auront une rétribution bien connue:
des fruits, et ils seront honorés,
dans les Jardins du délice,
sur des lits, face à face.
On fera circuler entre eux une coupe d’eau remplie à une source
blanche, savoureuse à boire,
Elle n’offusquera point leur raison et ne les enivrera pas.
Et Ils auront auprès d’eux des belles aux grands yeux, au regard chaste,
semblables au blanc bien préservé de l’œuf

Sourate 38:50-53
Les Jardins d’Eden, aux portes ouvertes pour eux,
où, accoudés, ils demanderont des fruits abondants et des boissons.
Et auprès d’eux seront les belles au regard chaste, toutes du même âge.
Voilà ce qui vous est promis pour le jour des comptes.

Sourate 44:51-55
Les pieux seront dans une demeure sûre,
parmi des jardins et des sources,
Ils porteront des vêtements de satin et de brocart et seront placés face à face.
C’est ainsi! Et nous leur donnerons pour épouses des houris aux grands yeux.
Ils y demanderont en toute quiétude toutes sortes de fruits.


Mais que nous dit Le Seigneur (Jésus) à ce propos ?

Luc 20:27-38
Quelques-uns des sadducéens, qui disent qu'il n'y a point de résurrection, s'approchèrent, et posèrent à Jésus cette question:
Maître, voici ce que Moïse nous a prescrit: Si le frère de quelqu'un meurt, ayant une femme sans avoir d'enfants, son frère épousera la femme, et suscitera une postérité à son frère.
Or, il y avait sept frères. Le premier se maria, et mourut sans enfants.
Le second et le troisième épousèrent la veuve;
il en fut de même des sept, qui moururent sans laisser d'enfants.
Enfin, la femme mourut aussi.
A la résurrection, duquel d'entre eux sera-t-elle donc la femme? Car les sept l'ont eue pour femme.
(Jésus) leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris;
mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris.
Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.
Que les morts ressuscitent, c'est ce que Moïse a fait connaître quand, à propos du buisson, il appelle le Seigneur le Dieu d'Abraham, le Dieu d'Isaac, et le Dieu de Jacob.
Or, Dieu n'est pas Dieu des morts, mais des vivants; car pour lui tous sont vivants.


Le Seigneur (Jésus) est clair !

A la résurrection, duquel d'entre eux sera-t-elle donc la femme? Car les sept l'ont eue pour femme.
(Jésus) leur répondit: Les enfants de ce siècle prennent des femmes et des maris;
mais ceux qui seront trouvés dignes d'avoir part au siècle à venir et à la résurrection des morts ne prendront ni femmes ni maris.
Car ils ne pourront plus mourir, parce qu'ils seront semblables aux anges, et qu'ils seront fils de Dieu, étant fils de la résurrection.

..paragraphe suprimé par MFL

Mais L'Eternel Dieu dit bien clairement dans Sa Sainte Parole que les hommes ne prendront point de femmes ni les femmes de maris au ciel mais que ceux qui auront part à la résurection seront semblables aux anges.

On attend la réponse de musulmans sur ce point.
Une réponse logique et théologique bien entendu.

Que les musulmans nous donne le sens du mot "Vierge"
Le prennent-il au sens propre ou au sens figuré?

J'avoue que la promesse des vierges au musulmans  au paradis je ne le comprend pas.
En première lecture on pourrait croire que le paradis est une sorte de lieu de plaisir sexuels .Ou la place de la femme n'est la que pour satisfaire la libido des hommes

Quelle place a réellement la femme pour les musulmans au paradis? Encore la soumise à l'homme peut-être?
C'est une conception très machiste et purement humaine du paradis ou encore une fois la femme a la seconde place de soumise.
Le sexe , toujours le sexe pourquoi puisqu'il ne serra pas besoin de faire des enfants.

Votre vision du paradis est triste, pour vous des anges ont ete dechus , ce qui est ncore une probabilite pour vous une fois dans votre paradis puisque vous serez "des anges".
Dans notre Paradis les femmes auront tout ce qu'elles veulent TOUT , et les hommes aussi .

ChrisLam a écrit:

On attend la réponse de musulmans sur ce point.
Une réponse logique et théologique bien entendu.

Que les musulmans nous donne le sens du mot "Vierge"
Le prennent-il au sens propre ou au sens figuré?

J'avoue que la promesse des vierges au musulmans  au paradis je ne le comprend pas.
En première lecture on pourrait croire que le paradis est une sorte de lieu de plaisir sexuels .Ou la place de la femme n'est la que pour satisfaire la libido des hommes

Quelle place a réellement la femme pour les musulmans au paradis? Encore la soumise à l'homme peut-être?
C'est une conception très machiste et purement humaine du paradis ou encore une fois la femme a la seconde place de soumise.
Le sexe , toujours le sexe pourquoi puisqu'il ne serra pas besoin de faire des enfants.

Certains disent, à la suite de Luxenberg :

A propos des vierges du Paradis : Coran 44, 56"Nous les aurons mariés à des Houris aux grands yeux. " (Trad. Blachère)

                 " Le mot "houri" est donné par la Tradition comme étant l'équivalent de "très belles femmes vierges aux grands yeux", qui seraient la rétribution réservée dans l'audelà aux bons croyants. Il n'en est rien soutient Luxenberg, qui entend rétablir sa dignité au texte coranique sur ce point. Le mot est syro-araméen et signifie dans cette langue  "blanc", "pur". Et comme le Coran était dépourvu de signes diacritiques, la Tradition s'est trompée dans le chakl (les signes diacritiques ajoutés) de ce passage. Il fallait lire "rawadjnahoum" au lieu de "zawadjnahoum", le point sur le "Ra" ayant été faussement ajouté. De plus, en arabo-araméen, le "bi" signifie "parmi" ou "sous" et les sines diacritiques du mot 'ayn sont aussi mal ajoutés : il fallait lire عنب à la place de عين. Le texte devient alors : روجناهم بحور عنب , alhouri 'inabine signifiant alors des raisins d'un blanc éclatant. "


La traduction que propose Luxenberg est alors :

Nous les installerons confortablement sous des (raisins) blancs, (clairs) comme le cristal.    (Coran 44, 56)

mario-franc_lazur a écrit:

ChrisLam a écrit:

On attend la réponse de musulmans sur ce point.
Une réponse logique et théologique bien entendu.

Que les musulmans nous donne le sens du mot "Vierge"
Le prennent-il au sens propre ou au sens figuré?

J'avoue que la promesse des vierges au musulmans  au paradis je ne le comprend pas.
En première lecture on pourrait croire que le paradis est une sorte de lieu de plaisir sexuels .Ou la place de la femme n'est la que pour satisfaire la libido des hommes

Quelle place a réellement la femme pour les musulmans au paradis? Encore la soumise à l'homme peut-être?
C'est une conception très machiste et purement humaine du paradis ou encore une fois la femme a la seconde place de soumise.
Le sexe , toujours le sexe pourquoi puisqu'il ne serra pas besoin de faire des enfants.

Certains disent, à la suite de Luxenberg :

A propos des vierges du Paradis : Coran 44, 56"Nous les aurons mariés à des Houris aux grands yeux. " (Trad. Blachère)

                 " Le mot "houri" est donné par la Tradition comme étant l'équivalent de "très belles femmes vierges aux grands yeux", qui seraient la rétribution réservée dans l'audelà aux bons croyants. Il n'en est rien soutient Luxenberg, qui entend rétablir sa dignité au texte coranique sur ce point. Le mot est syro-araméen et signifie dans cette langue  "blanc", "pur". Et comme le Coran était dépourvu de signes diacritiques, la Tradition s'est trompée dans le chakl (les signes diacritiques ajoutés) de ce passage. Il fallait lire "rawadjnahoum" au lieu de "zawadjnahoum", le point sur le "Ra" ayant été faussement ajouté. De plus, en arabo-araméen, le "bi" signifie "parmi" ou "sous" et les sines diacritiques du mot 'ayn sont aussi mal ajoutés : il fallait lire عنب à la place de عين. Le texte devient alors : روجناهم بحور عنب , alhouri 'inabine signifiant alors des raisins d'un blanc éclatant. "


La traduction que propose Luxenberg est alors :

Nous les installerons confortablement sous des (raisins) blancs, (clairs) comme le cristal.    (Coran 44, 56)

En tout cas je retiens une chose de la définition du paradis c'est celle là:
Endroit ou Dieu nous convie et ou aucune force du mal n'aura de pouvoir sur ceux qui seront les élus .
Et c'est un endroit ou l'on pourra contempler Dieu dans sa Gloire immaculée. A savoir si nous auront des raisins, la télé et autre choses plus ou moins terrestre, je crois que nous devrions attendre notre tour le jour venu pour s'en rendre compte vraiment.

Une chose est sur nous somme tous convié par Dieu à y entrer.
Reste à le mérité
Mais l'homme parfait existe-t-il ?

Les élus seront d'abord laver de leurs souillures avant de faire parti du cortège des entrants.

ChrisLam a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Certains disent, à la suite de Luxenberg :

A propos des vierges du Paradis : Coran 44, 56"Nous les aurons mariés à des Houris aux grands yeux. " (Trad. Blachère)

                 " Le mot "houri" est donné par la Tradition comme étant l'équivalent de "très belles femmes vierges aux grands yeux", qui seraient la rétribution réservée dans l'audelà aux bons croyants. Il n'en est rien soutient Luxenberg, qui entend rétablir sa dignité au texte coranique sur ce point. Le mot est syro-araméen et signifie dans cette langue  "blanc", "pur". Et comme le Coran était dépourvu de signes diacritiques, la Tradition s'est trompée dans le chakl (les signes diacritiques ajoutés) de ce passage. Il fallait lire "rawadjnahoum" au lieu de "zawadjnahoum", le point sur le "Ra" ayant été faussement ajouté. De plus, en arabo-araméen, le "bi" signifie "parmi" ou "sous" et les sines diacritiques du mot 'ayn sont aussi mal ajoutés : il fallait lire عنب à la place de عين. Le texte devient alors : روجناهم بحور عنب , alhouri 'inabine signifiant alors des raisins d'un blanc éclatant. "


La traduction que propose Luxenberg est alors :

Nous les installerons confortablement sous des (raisins) blancs, (clairs) comme le cristal.    (Coran 44, 56)

En tout cas je retiens une chose de la définition du paradis c'est celle là:
Endroit ou Dieu nous convie et ou aucune force du mal n'aura de pouvoir sur ceux qui seront les élus .
Et c'est un endroit ou l'on pourra contempler Dieu dans sa Gloire immaculée. A savoir si nous auront des raisins, la télé et autre choses plus ou moins terrestre, je crois que nous devrions attendre notre tour le jour venu pour s'en rendre compte vraiment.

Une chose est sur nous somme tous convié par Dieu à y entrer.
Reste à le mérité
Mais l'homme parfait existe-t-il ?

Les élus seront d'abord laver de leurs souillures avant de faire parti du cortège des entrants.

   

ChrisLam a écrit:

Une chose est sur nous somme tous convié par Dieu à y entrer.
Reste à le mérité
Mais l'homme parfait existe-t-il ?

Encore faut-il savoir de quelle perfection il s'agit. Si on s'appuie sur le Christ Jésus qui nous dit :

5 46 Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous? Les publicains eux-mêmes n'en font-ils pas autant? 5 47 Et si vous réservez vos saluts à vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant? 5 48 Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait.

Nous savons que Dieu n'est Amour et que se perfection, c'est la perfection dans l'Amour. Eh bien c'est à cette perfection dans l'Amour que Dieu nous demande d'aspirer ; perfection qui est un don et pas quelque chose que l'on obtiens par soi-même où à la force des poignets.

Seul Dieu est parfait dans l'Amour et nous serons parfait comme Dieu est parfait, dans l'Amour que nous aurons pour Lui et notre prochain, si nous nous appuyons sur la Charité, l'Amour que son Esprit Saint répand en nos coeurs, si nous nous livrons à l'Amour, à cet Esprit d'Amour, cet Esprit de Dieu qui va nous rendre parfait dans l'Amour.

ChrisLam a écrit:

Les élus seront d'abord laver de leurs souillures avant de faire parti du cortège des entrants.

S'ils ont lavés leur robe de baptême dans le sang de l'agneau, la robe de la sainteté dont les a revêtu Jésus, en allant confier régulièrement à Jésus leurs péchés, et que doucement l'Amour de Dieu s'est enraciné dans leur coeur, alors ils seront parfaits dans l'Amour et pourront entrer pour vivre éternellement de cet Amour avec Dieu, les anges la Vierge Marie et tous les saints.

mario-franc_lazur a écrit:

ChrisLam a écrit:

On attend la réponse de musulmans sur ce point.
Une réponse logique et théologique bien entendu.

Que les musulmans nous donne le sens du mot "Vierge"
Le prennent-il au sens propre ou au sens figuré?

J'avoue que la promesse des vierges au musulmans  au paradis je ne le comprend pas.
En première lecture on pourrait croire que le paradis est une sorte de lieu de plaisir sexuels .Ou la place de la femme n'est la que pour satisfaire la libido des hommes

Quelle place a réellement la femme pour les musulmans au paradis? Encore la soumise à l'homme peut-être?
C'est une conception très machiste et purement humaine du paradis ou encore une fois la femme a la seconde place de soumise.
Le sexe , toujours le sexe pourquoi puisqu'il ne serra pas besoin de faire des enfants.

Certains disent, à la suite de Luxenberg :

A propos des vierges du Paradis : Coran 44, 56"Nous les aurons mariés à des Houris aux grands yeux. " (Trad. Blachère)

                 " Le mot "houri" est donné par la Tradition comme étant l'équivalent de "très belles femmes vierges aux grands yeux", qui seraient la rétribution réservée dans l'audelà aux bons croyants. Il n'en est rien soutient Luxenberg, qui entend rétablir sa dignité au texte coranique sur ce point. Le mot est syro-araméen et signifie dans cette langue  "blanc", "pur". Et comme le Coran était dépourvu de signes diacritiques, la Tradition s'est trompée dans le chakl (les signes diacritiques ajoutés) de ce passage. Il fallait lire "rawadjnahoum" au lieu de "zawadjnahoum", le point sur le "Ra" ayant été faussement ajouté. De plus, en arabo-araméen, le "bi" signifie "parmi" ou "sous" et les sines diacritiques du mot 'ayn sont aussi mal ajoutés : il fallait lire عنب à la place de عين. Le texte devient alors : روجناهم بحور عنب , alhouri 'inabine signifiant alors des raisins d'un blanc éclatant. "


La traduction que propose Luxenberg est alors :

Nous les installerons confortablement sous des (raisins) blancs, (clairs) comme le cristal.    (Coran 44, 56)

Et comment va t-il déformer ces versets claires aussi ? là hour (femme au beaux yeux )est bien suivi par une absence de tout contacte sexuel avant !

Je connais ce prêtre ,il bois trop ! Tu n'a qu'à l’écouter ...
 

Ĥūrun Maqşūrātun Fī Al-Khiyāmi	[55.72] des houris cloîtrées dans les tentes,	حُور ٌ مَقْصُورَات ٌ فِي الْخِيَامِ
Fabi'ayyi 'Ālā'i Rabbikumā Tukadhdhibāni	[55.73] Lequel donc des bienfaits de votre Seigneur nierez-vous?	فَبِأَيِّ آلاَءِ رَبِّكُمَا تُكَذِّبَانِ
Lam Yaţmithhunna 'Insun Qablahum Wa Lā Jānnun	[55.74] qu'avant eux aucun homme ou djinn n'a déflorées.	لَمْ يَطْمِثْهُنَّ إِنس ٌ قَبْلَهُمْ وَلاَ جَانّ

Ce serait bien marrant que les musulmans qui espèrent chacun avoir 40 vierges à déflorer se retrouvent finalement avec des grappes de raisins à la place  

Arya a écrit:

Ce serait bien marrant que les musulmans qui espèrent chacun avoir 40 vierges à déflorer se retrouvent finalement avec des grappes de raisins à la place  

Au moins c'est mieux que de rester eternelement poussiere , des chiens vinnent laisser leurs crottes sur ce que tu es devenu poussiere de toi. C'est bien sa l'atheisme n'est ce pas? mourrir eternelement pour se prendre des crottes sur la figure.  

Bon fantasme , je sais que c'est de sa que tu reve ,  

Arya a écrit:

Ce serait bien marrant que les musulmans qui espèrent chacun avoir 40 vierges à déflorer se retrouvent finalement avec des grappes de raisins à la place  

 si tu fais référence aux vierges promis aux martyrs de Dieu .sache que le sexe qu'imagine ta  tête est complètement différent du sexe pratique au paradis pour preuves.UN la Relation avec les houris est une relation de mariage ,pas d’adultère
CORAN 44:54. C'est ainsi! Et Nous leur donnerons pour ÉPOUSES des houris aux grands yeux.

 le sexe dont parle Dieu est totalement différent de celui pratique sur terre .pour preuves le prophète Mohammed sws nous dit qu'au paradis on ne défèque pas et on urine pas et qu'on transpire du parfum de musk.LE PROPHÈTE SWS LE CONFIRME dans le hadith suivant

Le Prophète PAIX SUR LUI décrit les délices dont jouissent les habitants du Paradis tel qu'il l'a vu:
«Les habitants du Paradis mangent et boivent, ne crachent pas n’urinent pas et ne vont pas aux latrines. - Que devient la nourriture qu'ils mangent ? demanda-t-on. - Elle devient des rots et de la sueur à l'odeur musquée, répondit-il, il leur sera inspiré les louanges au Seigneur comme la respiration vous est inspirée.»
(Rapporté par Mouslim et Al Boukhari).

Dieu nous promet de nous réunir avec nos femmes et enfants:
CORAN 52:21. Ceux qui auront cru et que leurs descendants auront suivis dans la foi, Nous ferons que leurs descendants les rejoignent. Et Nous ne diminuerons en rien le mérité de leurs œuvres, chacun étant tenu responsable de ce qu'il aura acquis.



CORAN Ghâfir, 40:.8« Seigneur ! Fais-les entrer aux jardins éternels que Tu leur as promis, ainsi qu’aux vertueux parmi leurs ancêtres, leurs ÉPOUSES et leurs descendants, car c’est Toi le Puissant, le Sage »


sache ENFIN que la principale joie pour les gens du paradis c'est DE VOIR LEUR DIEU .C'EST CA LE VRAI CADEAU pouvoir voir leur créateur
CORAN 75:20. Mais vous aimez plutôt [la vie] éphémère,
21. et vous délaissez l'au-delà.
22. Ce jour-là, il y aura des visages resplendissants
23. qui regarderont leur Seigneur;
24. et il y aura ce jour-là, des visages assombris,

QUE DIEU NE NOUS EN PRIVE PAS Amine

SKIPEER a écrit:

QUE DIEU NE NOUS EN PRIVE PAS Amine

 

SKIPEER a écrit:

[

Dieu nous promet de nous réunir avec nos femmes et enfants:
CORAN 52:21. Ceux qui auront cru et que leurs descendants auront suivis dans la foi, Nous ferons que leurs descendants les rejoignent. Et Nous ne diminuerons en rien le mérité de leurs œuvres, chacun étant tenu responsable de ce qu'il aura acquis.
QUE DIEU NE NOUS EN PRIVE PAS Amine

Mais pourquoi donc Dieu n'a donné à Adam qu'une seule femme?
Pourquoi l'homme c'est octroyé plusieurs femmes?

Il y a là une évidente contradiction.