L'islam fondé pour contrer le christianisme, Coran égal faux évangile

21 septembre 2014

Le coran, les hadiths et nombreux preches de mosquees maudissent les juifs et chretiens

C'est en parfaite contradiction avec Yeshua, le VRAI Christ (a ne pas confondre avec Issa)

Matthieu 5:44 [...] Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux;

morpheus a écrit:

Le coran, les hadiths et nombreux preches de mosquees maudissent les juifs et chretiens


C'est en parfaite contradiction avec Yeshua, le VRAI Christ (a ne pas confondre avec Issa)



Matthieu 5:44 [...] Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux;

Je suis tout à fait d'accord. Je crois que c'est clair. Et par dessus tout, je ne sais pas vraiment comment cela a été possible. Mais les hommes ont souvent eu des révélations mais il faut en decouvrir l'origine. PAr ailleurs je crois que pour écrire le Coran il fallait une connaissance exacte des faits pour mieux les changer. Or je connais bien dans la Bible une personne qui connait bien les faits: SATAN l'OPPOSANT. La bible le quailifie de véritable [......] et le père du [......].

Alors dites moi vous mêmes comment quelqu'un peut il [......] s'il ne connait pas la vérité? Vous convenez avec moi que pour mieux falsifier les histoires, il fallait une bonne connaissance. Et c'est pourquoi la Bible nous recommande d'examiner les prophéties car certaines peuvent avoir des traces d'inspirations diaboliques. C'est pourquoi le ministère prophétique est l'un des ministères les plus complexes dans la foi en Dieu au travers du Christ. Car le domaine des esprits est super délicat. Je crois que c'est là où Mohammed a échoué et franchement échoué.

Mohammed pouvait même être prophète mais il s'est laissé séduire par le Diable et cela a produit une des plus grande hérésie qui a aveuglé plusieurs personnes et les a mis sur de lourds fardeaux et jougs. Quelle tragédie!!!

Ministre a écrit:

C'est pourquoi le ministère prophétique est l'un des ministères les plus complexes dans la foi en Dieu au travers du Christ. Car le domaine des esprits est super délicat. Je crois que c'est là où Mohammed a échoué et franchement échoué.

tu reprends l’habituelle fausse accusation de certains chrétiens qui oublient eux que jésus paix sur lui a été accuse lui aussi d’être inspire du diable

1- si comme tu dis le prophete paix sur lui était inspire du diable comment explique tu  ces versets :

CORAN 2:177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Allah, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !

qu'est qu'il veut Satan dans cette vie ? , égarer les gens non ? , il aime surement qu'on soit des pécheurs non ? , pourquoi il nous empêche alors de boire du vin de commettre l'adultère de volé d’agresser les gens ...
 

CORAN 35:6. Le Diable est pour vous un ennemi. Prenez-le donc pour un ennemi. Il ne fait qu'appeler ses partisans pour qu'ils soient des gens de la Fournaise. 


CORAN 4:120. Il leur fait des promesses et leur donne de faux espoirs. Et le Diable ne leur fait que des promesses trompeuses.
121. Voilà ceux dont le refuge est l'Enfer. Et ils ne trouveront aucun moyen d'y échapper!

CORAN 58: 19. Le Diable les a dominés et leur a fait oublier le rappel d'Allah. Ceux- là sont le parti du Diable et c'est le parti du Diable qui sont assurément les perdants.
20. Ceux qui s'opposent à Allah et à Son messager seront parmi les plus humiliés.

si comme tu dis satan etait l'auteur du CORAN est qu'il pourrait dire ca ???

le Prophète paix sur lui dit enfin :
« Deux susurrements surgissent dans le coeur ; un premier venant de l'ange suscitant le bien et la volonté de croire à la vérité, que celui qui la ressent, sache que cela provient d'Allah , qu'il Le loue ; et un deuxième venant de l'ennemi (Satan) suscitant le mal et la volonté de renier la vérité et de détourner du bien, que celui qui ressent cela, cherche secours auprès d'Allah contre Satan le maudit. » [ Rapporté par Tirmidhî, hadîth assez authentique (hassan) ]

Citation :

Mohammed pouvait même être prophète mais il s'est laissé séduire par le Diable et cela a produit une des plus grande hérésie qui a aveuglé plusieurs personnes et les a mis sur de lourds fardeaux et jougs. Quelle tragédie!!!

Sur ce sujet je t'invite a répondre au sujet que j'ai cree sur ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et je suis impatient de lire tes réponses

SKIPEER a écrit:

Ministre a écrit:

C'est pourquoi le ministère prophétique est l'un des ministères les plus complexes dans la foi en Dieu au travers du Christ. Car le domaine des esprits est super délicat. Je crois que c'est là où Mohammed a échoué et franchement échoué.

tu reprends l’habituelle fausse accusation de certains chrétiens qui oublient eux que jésus paix sur lui a été accuse lui aussi d’être inspire du diable

1- si comme tu dis le prophete paix sur lui était inspire du diable comment explique tu  ces versets :

CORAN 2:177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Allah, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !

qu'est qu'il veut Satan dans cette vie ? , égarer les gens non ? , il aime surement qu'on soit des pécheurs non ? , pourquoi il nous empêche alors de boire du vin de commettre l'adultère de volé d’agresser les gens ...
 

CORAN 35:6. Le Diable est pour vous un ennemi. Prenez-le donc pour un ennemi. Il ne fait qu'appeler ses partisans pour qu'ils soient des gens de la Fournaise. 


CORAN 4:120. Il leur fait des promesses et leur donne de faux espoirs. Et le Diable ne leur fait que des promesses trompeuses.
121. Voilà ceux dont le refuge est l'Enfer. Et ils ne trouveront aucun moyen d'y échapper!

CORAN 58: 19. Le Diable les a dominés et leur a fait oublier le rappel d'Allah. Ceux- là sont le parti du Diable et c'est le parti du Diable qui sont assurément les perdants.
20. Ceux qui s'opposent à Allah et à Son messager seront parmi les plus humiliés.

si comme tu dis satan etait l'auteur du CORAN est qu'il pourrait dire ca ???

le Prophète paix sur lui dit enfin :
« Deux susurrements surgissent dans le coeur ; un premier venant de l'ange suscitant le bien et la volonté de croire à la vérité, que celui qui la ressent, sache que cela provient d'Allah , qu'il Le loue ; et un deuxième venant de l'ennemi (Satan) suscitant le mal et la volonté de renier la vérité et de détourner du bien, que celui qui ressent cela, cherche secours auprès d'Allah contre Satan le maudit. » [ Rapporté par Tirmidhî, hadîth assez authentique (hassan) ]

Citation :

Mohammed pouvait même être prophète mais il s'est laissé séduire par le Diable et cela a produit une des plus grande hérésie qui a aveuglé plusieurs personnes et les a mis sur de lourds fardeaux et jougs. Quelle tragédie!!!

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Tu auras faire des récitales des versets coraniques mais cela n'est pas simplement une affirmation mais c'est une chose connue. Tu sais je ne suis peut être expert dans ces choses, mais j'en sais assez dans le ministère prophétique. Donc par dessus tout, je vais te surprendre en te disant c'est une véritable erreur de croire que le ministère prophétique est simple. C'est pourquoi certains prophètes se retrouvent dans la nasse du diable sans peut être le savoir. Pensant tellement bien faire ils se retrouvent loin de ce qu'ils étaient sensés faire. Donc pour ce qui est Mohammed a échoué à cause d'un manque de discernement poussé. A moins que SKIPPER ne me dise qu'il ignore que le Diable est vraiment esprit et que les esprits parlent par le canal des pensées. Donc il faut faire attention.

Je le redis sincèrement Peut être Mohammed était vraiment qui pouvait emmener les arabes à connaitre le Christ dans sa mort et sa resurrection. Mais il a dû faire face à la tentation comme le Christ dans le désert, sauf que lui il a failli et Christ a réussi. Et son échec (Mohammad) l'a entrainé à dire des choses par révélation oui, mais une FAUSSE REVELATION!!!!

SKIPEER a écrit:

Ministre a écrit:

C'est pourquoi le ministère prophétique est l'un des ministères les plus complexes dans la foi en Dieu au travers du Christ. Car le domaine des esprits est super délicat. Je crois que c'est là où Mohammed a échoué et franchement échoué.

tu reprends l’habituelle fausse accusation de certains chrétiens qui oublient eux que jésus paix sur lui a été accuse lui aussi d’être inspire du diable

1- si comme tu dis le prophete paix sur lui était inspire du diable comment explique tu  ces versets :

CORAN 2:177. La bonté pieuse ne consiste pas à tourner vos visages vers le Levant ou le Couchant. Mais la bonté pieuse est de croire en Allah, au Jour dernier, aux Anges, au Livre et aux prophètes, de donner de son bien, quelqu'amour qu'on en ait, aux proches, aux orphelins, aux nécessiteux, aux voyageurs indigents et à ceux qui demandent l'aide et pour délier les jougs, d'accomplir la Salat et d'acquitter la Zakat. Et ceux qui remplissent leurs engagements lorsqu'ils se sont engagés, ceux qui sont endurants dans la misère, la maladie et quand les combats font rage, les voilà les véridiques et les voilà les vrais pieux !

qu'est qu'il veut Satan dans cette vie ? , égarer les gens non ? , il aime surement qu'on soit des pécheurs non ? , pourquoi il nous empêche alors de boire du vin de commettre l'adultère de volé d’agresser les gens ...
 

CORAN 35:6. Le Diable est pour vous un ennemi. Prenez-le donc pour un ennemi. Il ne fait qu'appeler ses partisans pour qu'ils soient des gens de la Fournaise. 


CORAN 4:120. Il leur fait des promesses et leur donne de faux espoirs. Et le Diable ne leur fait que des promesses trompeuses.
121. Voilà ceux dont le refuge est l'Enfer. Et ils ne trouveront aucun moyen d'y échapper!

CORAN 58: 19. Le Diable les a dominés et leur a fait oublier le rappel d'Allah. Ceux- là sont le parti du Diable et c'est le parti du Diable qui sont assurément les perdants.
20. Ceux qui s'opposent à Allah et à Son messager seront parmi les plus humiliés.

si comme tu dis satan etait l'auteur du CORAN est qu'il pourrait dire ca ???

le Prophète paix sur lui dit enfin :
« Deux susurrements surgissent dans le coeur ; un premier venant de l'ange suscitant le bien et la volonté de croire à la vérité, que celui qui la ressent, sache que cela provient d'Allah , qu'il Le loue ; et un deuxième venant de l'ennemi (Satan) suscitant le mal et la volonté de renier la vérité et de détourner du bien, que celui qui ressent cela, cherche secours auprès d'Allah contre Satan le maudit. » [ Rapporté par Tirmidhî, hadîth assez authentique (hassan) ]

Citation :

Mohammed pouvait même être prophète mais il s'est laissé séduire par le Diable et cela a produit une des plus grande hérésie qui a aveuglé plusieurs personnes et les a mis sur de lourds fardeaux et jougs. Quelle tragédie!!!

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En plus je suis très amusé quand tu dis que le Diable peut dire des choses comme celles qui sont dans le coran. Tu ne connais pas la ruse du diable qui peut faire semblant de dire des choses contre lui mais qui au fond sont des paroles pour lui. C'est pourquoi il est le Père de l'imposture et un imposteur.

En plus quand je vois vraiment ta façon de refléchir, je commences justement à comprendre pourquoi le discernement chez toi n'est pas poussé. SAis tu qu'il y a des esprits séducteurs? Si le Diable sait qu'en te donnant une telle Parole comme celle que tu viens de donner


''''''''''''qu'est qu'il veut Satan dans cette vie ? , égarer les gens non ? , il aime surement qu'on soit des pécheurs non ? , pourquoi il nous empêche alors de boire du vin de commettre l'adultère de volé d’agresser les gens ...'''''''''''''''''''''''

Et que dans une autre sourate il vous dit que Christ n'est pas mort. Tu crois que ce n'est pas le [......] ça? ohhhh que si. Ils vous a dit une chose dans sa forme pour vous donner une impression qu'il est contre lui même afin de laisser passer le faux message.

D'autres religions dans le monde que vous taxez d'idolatres et autres selon vous, ils connaissent aussi SAtan et dans leur livre il est aussi dit que ce dernier cherche à égarer et qu'il faut vraiment lui résister. Mais dans la suite pourquoi leur parler vous de Mohammed? C'est parce que vous estimez que cette façon de voir les choses est limitée. Donc dire qu'il y a un verset contre le Diable ne suffit pas. (sourires), il faut aller un peu loin pour comprendre mon cher ami.

Est ce que tu sais qu'il y a des personnes qui chassent un démon par la puissance du diable. En fait au profond il ne chasse pas, mais il éffectue un remplacement, mais pour le sujet qui reçoit sa délivrance on lui fait une IMPOSTURE pour qu'ils reviennent un autre jour. Si tu es attenit de l'EBOLA et que l'on te délivre de l'EBOLA pour apporter le SIDA, qu'a-t-on fait? Rien me dira tu. Donc c'est la même chose que je t'ai dite tout à l'heure. il faut plus d'arguments, ceux que tu m'as donné sont vraiment légers. Je veux du lourds.

J'ai un petit écrit sur le déguisement du diable d'après ce qui est dans la Bible et tu verras très clairement et comprendras que c'est plus sérieux que tu ne le penses.

Ministre a écrit:

Ils vous a dit une chose dans sa forme pour vous donner une impression qu'il est contre lui même afin de laisser passer le faux message.

Nous lisons dans :
CORAN 36 :60. Ne vous ai-Je pas engagés, enfants d'Adam, à ne pas adorer le Diable? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré,
61. et [ne vous ai-Je pas engagés] à M'adorer? Voilà un chemin bien droit.

62. Et il a très certainement égaré un grand nombre d'entre vous. Ne raisonniez-vous donc pas?

63. Voici l'Enfer qu'on vous promettait.

64. Brûlez-y aujourd'hui, pour avoir mécru›.

 CORAN 19 :41. Et mentionne dans le Livre, Abraham C'était un très véridique et un Prophète.

42. Lorsqu'il dit à son père: ‹Ô mon père, pourquoi adores-tu ce qui n'entend ni ne voit, et ne te profite en rien?

43. Ô mon père, il m'est venu de la science ce que tu n'as pas reçu; suis-moi, donc, je te guiderai sur une voie droite.

44. Ô mon père, n'adore pas le Diable, car le Diable désobéit au Tout Miséricordieux.

45. Ô mon père, je crains qu'un châtiment venant du Tout Miséricordieux ne te touche et que tu ne deviennes un allié du Diable›.

 En réponse à une allégation similaire présentées par les païens de La Mecque que le Prophète (psl) a reçu les révélations de Satan, les versets suivants furent révélés:

CORAN56: 77. Et c'est certainement un Coran noble,

78. dans un Livre bien gardé

79. que seuls les purifiés touchent;

80. C'est une révélation de la part du Seigneur de l'Univers.

81. Est-ce ce discours-là que vous traitez de [......]?

82. Et est-ce pour vous [une façon d'être reconnaissant] à votre subsistance que de traiter (le Coran) de [......]?

 
Il est également mentionné dans :

 CORAN 26:210 "Et ce ne sont pas les diables qui sont descendus avec ceci(le Coran)
Cela ne leur convient pas; et ils n’auraient pu le faire.
Car ils se sont écartés de toute écoute (du message divin) . "


Si comme tu le prétends Satan aurait écrit le Coran, il n'aurait pas mentionné dans le Coran dans la sourate Nahl, sourate 16 verset 98

"Lorsque tu lis le Coran, demande la protection d'Allah contre le diable banni "

Est-ce que tu pense que si Satan à écrit un livre,il  t'aurai dit: «Avant de lire mon livre demande à Dieu de te protéger de moi  ????????????????????

je termine en disant que La Bible mentionne dans l’Évangile de Marc, chapitre 3, versets 24-26

"Et si un royaume est divisé contre lui-même, ce royaume ne peut subsister. "

"Et si une maison est divisée contre elle-même, cette maison ne peut subsister. "

Donc j'en conclue en disant   que Selon le principe de Jésus(psl) : Comment Satan peut-il chasser Satan ? Tout royaume divisé contre lui-même est dévasté, et toute ville ou maison divisée contre elle-même ne peut subsister. Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui-même ; comment donc son royaume subsistera-t-il ?

D'après ce principe sorti tout droit de la bouche de Jésus(psl) dans la Bible, Satan ne peut chasser Satan et donc le Coran qui chasse Satan ne peut pas provenir de Satan.

morpheus a écrit:

Le coran, les hadiths et nombreux preches de mosquees maudissent les juifs et chretiens


C'est en parfaite contradiction avec Yeshua, le VRAI Christ (a ne pas confondre avec Issa)



Matthieu 5:44 [...] Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux;

comment peut tu aimer tes ennemies alors que toute les religion appel a l aliance et au desaveu A moin que le sens voulu soit"veuillez leur du bien appeler les au paradis a suivre la droiture et eloigner les de l enfer par les causes qui sont le preche etc..

farid a écrit:

morpheus a écrit:

Le coran, les hadiths et nombreux preches de mosquees maudissent les juifs et chretiens

C'est en parfaite contradiction avec Yeshua, le VRAI Christ (a ne pas confondre avec Issa)

Matthieu 5:44 [...] Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux;

comment peut tu aimer tes ennemies alors que toute les religion appel a l aliance et au desaveu A moin que le sens voulu soit"veuillez leur du bien appeler les au paradis a suivre la droiture et eloigner les de l enfer par les causes qui sont le preche etc..

Farid,

C'est le péché qu'il faut désavouer, pas le pécheur. Le pécheur nous devons l'aimer comme Dieu l'aime, nous devons désirer son salut comme Dieu désire le salut du pécheur. Nous devons haïr le péché mais pas le pécheur. Jésus a-t-il haï les pharisiens qui le condamnait à mort ? A-t-il haï les romains qui le crucifiaient ? NON, il a demandé à son Père de leur pardonner leur péché mortel, le pire des péchés qu'un homme puisse connaître en tuant son propre sauveur.

Jésus quand il nous invite à aimer nos ennemis, nous fait cette invitation après avoir dit à ses Apôtres :

5 44 Eh bien! moi je vous dis : Aimez vos ennemis, et priez pour vos persécuteurs,
5 45 afin de devenir fils de votre Père qui est aux cieux, car il fait lever son soleil sur les méchants et sur les bons, et tomber la pluie sur les justes et sur les injustes.
5 46 Car si vous aimez ceux qui vous aiment, quelle récompense aurez-vous? Les publicains eux-mêmes n'en font-ils pas autant?
5 47 Et si vous réservez vos saluts à vos frères, que faites-vous d'extraordinaire? Les païens eux-mêmes n'en font-ils pas autant?
5 48 Vous donc, vous serez parfaits comme votre Père céleste est parfait. (Matthieu)

Ministre a écrit:

morpheus a écrit:

Le coran, les hadiths et nombreux preches de mosquees maudissent les juifs et chretiens


C'est en parfaite contradiction avec Yeshua, le VRAI Christ (a ne pas confondre avec Issa)



Matthieu 5:44 [...] Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux;

Je suis tout à fait d'accord. Je crois que c'est clair. ......................................

Cher MINISTRE, il serait bon :
- que tu lises la Charte qui est dans ta messagerie ;

- que tu te présentes dans la section FAISONS CONNAISSANCE ...

morpheus a écrit:

Le coran, les hadiths et nombreux preches de mosquees maudissent les juifs et chretiens


C'est en parfaite contradiction avec Yeshua, le VRAI Christ (a ne pas confondre avec Issa)



Matthieu 5:44 [...] Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux;

morphéus soit donc un bon disciple et suis donc ses recommandations .
Je veux t'entendre dire que tu bénis les musulman , sauf si bien entendu tu te fiches de l'enseignement du Christ . Plutôt ironique ne trouves tu pas .
Un petit effort je sais que ça demande du courage , puise donc dans ta foi et bénis les musulmans , bénis l'islam , et surtout béni le grand ennemi qui est Satan .
Sois un bon chrétien , aime tes ennemis et bénis ceux qui te maudissent .

ministre a écrit:

Or je connais bien dans la Bible une personne qui connait bien les faits: SATAN l'OPPOSANT. La bible le quailifie de véritable [......] et le père du [......].

C'est pourquoi le ministère prophétique est l'un des ministères les plus complexes dans la foi en Dieu au travers du Christ. Car le domaine des esprits est super délicat. Je crois que c'est là où Mohammed a échoué et franchement échoué.

Mohammed pouvait même être prophète mais il s'est laissé séduire par le Diable et cela a produit une des plus grande hérésie qui a aveuglé plusieurs personnes et les a mis sur de lourds fardeaux et jougs. Quelle tragédie!!!

Pauvre Ministre , je dois dire que j'ai éprouvé de la tristesse en lisant ton intervention . Je prie Dieu pour qu'il te guérisse d'un mal terrible :la paranoïa .
Les victimes de paranoïa vivent dans une impasse , il est impossible de leur faire entendre raison . Ils vivent dans la peur qui conduit à la haine .
Cette paranoïa a été terrible durant l'inquisition , ces pauvres femmes diaboliques étaient elles des sorcières ?
Mais le paranoïaque dira toujours que le sujet est très complexe et que lui seul peut comprendre des choses que les autres ne peuvent comprendre . Ils sont les seuls à avopir tout compris , ils sont les seuls à avoir tout étudié , ils sont les sauveurs du monde et nous alerte d'une terrible catastrophe . Ce sont des illuminés et leur pathologie est grave pour la société car elle invite à la haine des autres .

Monsieur ministre (allias David Vincent ) je t'invite à parcourir ce lien , en espérant qu'il puisse te sauver de ta pathologie :


[url=http://sante.journaldesfemmes.com/pratique/maladies/maladies-mentales/1233/paranoia.html]

Spoiler:

icare a écrit:

Je veux t'entendre dire que tu bénis les musulman , sauf si bien entendu tu te fiches de l'enseignement du Christ . Plutôt ironique ne trouves tu pas .

Un petit effort je sais que ça demande du courage , puise donc dans ta foi et bénis les musulmans , bénis l'islam , et surtout béni le grand ennemi qui est Satan .

Jésus nous a demandé d'aimer notre prochain et pas spécialement d'aimer ce qu'il fait, ce à quoi il croit. Moi qui suis catholique, j'aime le musulman comme moi-même et je l'aime avec l'amour même de Dieu, de Jésus, avec le Coeur humano-divin de Jésus qui est devenu le Coeur avec lequel j'aime, le Sacré Coeur de mon coeur. Mais je n'aime pas "l'islam", cette idéologie humaine que Mohamed a fait passer pour une révélation divine.

C'est cette idéologie humaine ou révélation humaine qui inspire tous les musulmans et mêmes les plus intégristes, car ils appliquent cette idéologie décrite dans le Coran, au pied de la lettre. Autant je bénis les musulmans, tous les musulmans, car pour moi "bénir" c'est demander la bienheureuse protection de Dieu pour tous mes frères musulmans, demander leur salut, autant je maudis ce que font les musulmans et qui est contraire aux 2 plus grands commandements de Dieu, dont fait partie l'amour du prochain.

Désolé, mais quand un musulman s'empare des terres de son prochain non musulman pour en faire une terre musulmane, ou de sa maison pour chasser son prochain ; quand il veut asservir au Coran, à cette idéologie humaine, son frère chrétien ; quand il va jusqu'à asservir les filles de son frère chrétien pour en faire et des musulmanes et des épouses de musulmans sans leur demander leur avis, alors je maudit cette conduite et je prie et pour les victimes de ces fils du diable et pour le salut de ces fils du diable, pour qu'un jour ils se convertissent, regrettent leurs fautes, réparent leur faute, pour ne pas aller brûler en enfer avec le diable dont ils sont devenus les serviteurs.

petero a écrit:

Jésus nous a demandé d'aimer notre prochain et pas spécialement d'aimer ce qu'il fait, ce à quoi il croit.

Aimer son prochain c'est aimer ce qu'il est . On aime pas une personne pour ce qu'il pourrait être mais pour ce qu'il est et je suis musulman et qualifier le coran de révélation du diable signifie que nous sommes des suppôts de Satan .
Au lieu de me répondre à moi réponds donc à tes coreligionnaires qui ne cessent d'insulter ce que nous aimons et ce qui a de la valeur à nos yeux , c'est la base .

petero a écrit:

C'est cette idéologie humaine ou révélation humaine qui inspire tous les musulmans et mêmes les plus intégristes, car ils appliquent cette idéologie décrite dans le Coran, au pied de la lettre. Autant je bénis les musulmans, tous les musulmans, car pour moi "bénir" c'est demander la bienheureuse protection de Dieu pour tous mes frères musulmans, demander leur salut, autant je maudis ce que font les musulmans et qui est contraire aux 2 plus grands commandements de Dieu, dont fait partie l'amour du prochain.
Désolé, mais quand un musulman s'empare des terres de son prochain non musulman pour en faire une terre musulmane, ou de sa maison pour chasser son prochain ; quand il veut asservir au Coran, à cette idéologie humaine, son frère chrétien ; quand il va jusqu'à asservir les filles de son frère chrétien pour en faire et des musulmanes et des épouses de musulmans sans leur demander leur avis, alors je maudit cette conduite et je prie et pour les victimes de ces fils du diable et pour le salut de ces fils du diable, pour qu'un jour ils se convertissent, regrettent leurs fautes, réparent leur faute, pour ne pas aller brûler en enfer avec le diable dont ils sont devenus les serviteurs.

Waw ! Je ne pensais pas que c'était à ce point là ! Tu hais donc le coran et l'islam , et ton but est de sauver ces pauvres musulmans !

"Mais je n'aime pas "l'islam", cette idéologie humaine que Mohamed a fait passer pour une révélation divine
je prie et pour les victimes de ces fils du diable et pour le salut de ces fils du diable, pour qu'un jour ils se convertissent"

Mais le plus étonnant dans tout ce que tu as écrit c'est ce petit passage :
pour ne pas aller brûler en enfer

Merci Petero , de nous montrer la définition de l'islamophobe , et de nous montrer que Dieu est un rôtisseur . Euh Mario Franc Lazur dit que c'est un blasphème .
Qui a raison qui a tort ?

icare a écrit:

Aimer son prochain c'est aimer ce qu'il est . On aime pas une personne pour ce qu'il pourrait être mais pour ce qu'il est et  je suis musulman et qualifier le coran de révélation du diable signifie que nous sommes des suppôts de Satan .

NON, car cette révélation vous la prenez pour une révélation de Dieu. Vous seriez des suppots de Satan si volontairement vous suiviez une révélation que vous savez donné par Satan. Vous suivez ce que vous prenez pour une révélation de Dieu.

Et moi je sais combien votre attachement au Coran est le signe de votre attachement à Dieu et combien votre amour pour Dieu est sincère. Par contre, grâce à cette révélation que vous prenez pour une révélation de Dieu, révélation qui nie l'oeuvre accomplie par Jésus, le diable vous tient éloigné de Jésus, même s'il vous invite à croire en Lui.

icare a écrit:

Au lieu de me répondre à moi réponds donc à tes coreligionnaires qui ne cessent d'insulter ce que nous aimons et ce qui a de la valeur à nos yeux , c'est la base .

Cela ne sert à rien d'insulter Mohamed votre prophète, celui que vous prenez pour un prophète envoyé de Dieu et dire comme je le dis que c'est un faux semblant de prophète ce n'est en rien l'insulter ; c'est pour moi, témoigner de la Vérité révélée par Jésus. Je ne doute pas du grand amour que Mohamed avait pour son prochain et de l'amour qu'il avait pour ceux qui le suivait et en même temps que sais combien Mohamed avait du mal à aimer celui qui ne voulait pas l'accueillir comme un prophète de Dieu.

icare a écrit:

Waw ! Je ne pensais pas que c'était à ce point là ! Tu hais donc le coran et l'islam , et ton but est de sauver ces pauvres musulmans !

Je hais ce qui détourne de Jésus notre Sauveur, toute idéologie qui empêche d'entrer dans le Royaume de Dieu. Je n'ai aucune haine envers ceux qui se laissent berner par ces idéologie qui détournent de la vraie porte du Royaume de Dieu, Jésus ; au contraire je suis prêt à donner ma vie à Jésus pour qu'ils trouvent cette porte et y entre.

Oui c'est mon but, sauver par le don de ma vie à Jésus, mes frères musulmans et autres frères détournés du salut par leur prophète, lui-même détourné du salut par l'ange qui l'a inspiré

icare a écrit:

Mais le plus étonnant dans tout ce que tu as écrit c'est ce petit passage :
pour ne pas aller brûler en enfer

Merci Petero , de nous montrer la définition de l'islamophobe , et de nous montrer que Dieu est un rôtisseur . Euh Mario Franc Lazur dit que c'est un blasphème . Qui a raison qui a tort ?

Quand je parle de brûler en enfer, je ne parle pas de brûlures physiques et j'espère de tout mon coeur qu'aucun de mes frères musulmans n'ira là où le diable désire tous nous emporter avec lui.

icare a écrit:

morpheus a écrit:

Le coran, les hadiths et nombreux preches de mosquees maudissent les juifs et chretiens


C'est en parfaite contradiction avec Yeshua, le VRAI Christ (a ne pas confondre avec Issa)



Matthieu 5:44 [...] Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux;

morphéus soit donc un bon disciple et suis donc ses recommandations .
Je veux t'entendre dire que tu bénis les musulman , sauf si bien entendu tu te fiches de l'enseignement du Christ . Plutôt ironique ne trouves tu pas .
Un petit effort je sais que ça demande du courage , puise donc dans ta foi et bénis les musulmans , bénis l'islam , et surtout béni le grand ennemi qui est Satan .
Sois un bon chrétien , aime tes ennemis et bénis ceux qui te maudissent .

ministre a écrit:

Or je connais bien dans la Bible une personne qui connait bien les faits: SATAN l'OPPOSANT. La bible le quailifie de véritable [......] et le père du [......].

C'est pourquoi le ministère prophétique est l'un des ministères les plus complexes dans la foi en Dieu au travers du Christ. Car le domaine des esprits est super délicat. Je crois que c'est là où Mohammed a échoué et franchement échoué.

Mohammed pouvait même être prophète mais il s'est laissé séduire par le Diable et cela a produit une des plus grande hérésie qui a aveuglé plusieurs personnes et les a mis sur de lourds fardeaux et jougs. Quelle tragédie!!!

Pauvre Ministre , je dois dire que j'ai éprouvé de la tristesse en lisant ton intervention . Je prie Dieu pour qu'il te guérisse d'un mal terrible :la paranoïa .
Les victimes de paranoïa vivent dans une impasse , il est impossible de leur faire entendre raison . Ils vivent dans la peur qui conduit à la haine .
Cette paranoïa a été terrible durant l'inquisition , ces pauvres femmes diaboliques étaient elles des sorcières ?
Mais le paranoïaque dira toujours que le sujet est très complexe et que lui seul peut comprendre des choses que les autres ne peuvent comprendre . Ils sont les seuls à avopir tout compris , ils sont les seuls à avoir tout étudié , ils sont les sauveurs du monde et nous alerte d'une terrible catastrophe . Ce sont des illuminés et leur pathologie est grave pour la société car elle invite à la haine des autres .

Monsieur ministre (allias David Vincent ) je t'invite à parcourir ce lien , en espérant qu'il puisse te sauver de ta pathologie :


Qu’est-ce que c’est ?
Maladie mentale chronique du groupe des psychoses, elle est souvent considérée à tort comme une propension exacerbée à la méfiance. La paranoïa, du grec «para», à côté et «noûs», l’esprit, est définie comme un délire chronique, organisé, structuré, logique dans son développement, comportant un sentiment de persécution auquel le malade adhère totalement, mais n’altérant pas ses capacités intellectuelles. Elle survient généralement chez les personnalités paranoïaques, chez des sujets masculins d’âge moyen (entre 30 et 40 ans). D’autre part, certains individus ont une personnalité paranoïaque, trait de caractère à différencier de la paranoïa car il n’existe pas chez ces personnes de délires.[/b]

[b]Quelles sont les symptômes ?
Il existe trois types de délires paranoïaques.
  • Délire de revendication : comme son nom l’indique, il a trait à une croyance solidement ancrée chez le malade selon laquelle il serait le héraut d’une cause méconnue que lui seul a pu comprendre. La volonté de "faire éclater la vérité au grand jour" ou bien encore de punir les coupables est souvent associée à ces délires.

- Délire d’interprétation de Sérieux et Capgras. Dans ces cas, le malade s’appuie sur des arguments tangibles et sur ses propres interprétations de la réalité pour aboutir à des idées de persécution, de préjudice et de sa propre victimisation. C’est la théorie du complot : tout est dirigé contre lui. Ce type de délire est dit "en réseau" car il s’étend peu à peu à toute la vie psychique et concerne tous les domaines de la vie du sujet. Le hasard est jugé intentionnel et malveillant par le malade.

Quelles sont les complications possibles ?
La personnalité paranoïaque peut tout fait vivre normalement sans que ces troubles ne virent au délire paranoïaque constitué. Le risque principal pour les personnes de ce type est donc de tomber dans une véritable psychose paranoïaque. Une fois la paranoïa bien installée, la psychose du malade peut le conduire à adopter des comportements dangereux pour lui (risque suicidaire) et/ou pour les autres (agressivité, allant jusqu’au meurtre du persécuteur). Ces risques sont réels et certains signes doivent alerter de la dangerosité psychiatrique du sujet :
- Existence d’un persécuteur bien déterminé.
- Délire de longue date et évoluant dans le temps.
- Troubles de l’humeur.
- Alcoolisme.

Cette intervention me donne raison sur la séduction dont certains ont été peut être victime par ignorance ou par alliance? je ne sais. Mais ce qui est sûr est que bien que certains s'évertuent à vouloir cacher la forêt avec un arbre, il n'en demeure pas moins qu'ils sont en train de se tromper puissamment.

(sourires). Quand je lis c ette intervention, je suis partagé entre pleurer et rire. Maisn je préfère pleurer. Peut être il n'a pas bien lu ou bien tu fais semblant simplement. Heureusement que dans la Bible Dieu nous encourage au discernement poussé pour ne tomber dans les mêmes frasques que certains qui se sont dit inspirés et qui ont été simplement séduit. J'ai dit que je vais commettre un article très sensible sur la contrefaçon et la séduction.

Tu parles de maladie mentale c'est bien beau (sourires). Mais il y a une autre maladie qui est très forte et qui consiste à voir les gens en bonne santé en les déclarant comme malade. Je ne sais pas si c'est d'elle que tu es atteint, mais je crois que tu as tous les symptômes. (sourires).

SKIPEER a écrit:

Ministre a écrit:

Ils vous a dit une chose dans sa forme pour vous donner une impression qu'il est contre lui même afin de laisser passer le faux message.

Nous lisons dans :
CORAN 36 :60. Ne vous ai-Je pas engagés, enfants d'Adam, à ne pas adorer le Diable? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré,
61. et [ne vous ai-Je pas engagés] à M'adorer? Voilà un chemin bien droit.

62. Et il a très certainement égaré un grand nombre d'entre vous. Ne raisonniez-vous donc pas?

63. Voici l'Enfer qu'on vous promettait.

64. Brûlez-y aujourd'hui, pour avoir mécru›.

 CORAN 19 :41. Et mentionne dans le Livre, Abraham C'était un très véridique et un Prophète.

42. Lorsqu'il dit à son père: ‹Ô mon père, pourquoi adores-tu ce qui n'entend ni ne voit, et ne te profite en rien?

43. Ô mon père, il m'est venu de la science ce que tu n'as pas reçu; suis-moi, donc, je te guiderai sur une voie droite.

44. Ô mon père, n'adore pas le Diable, car le Diable désobéit au Tout Miséricordieux.

45. Ô mon père, je crains qu'un châtiment venant du Tout Miséricordieux ne te touche et que tu ne deviennes un allié du Diable›.

 En réponse à une allégation similaire présentées par les païens de La Mecque que le Prophète (psl) a reçu les révélations de Satan, les versets suivants furent révélés:

CORAN56: 77. Et c'est certainement un Coran noble,

78. dans un Livre bien gardé

79. que seuls les purifiés touchent;

80. C'est une révélation de la part du Seigneur de l'Univers.

81. Est-ce ce discours-là que vous traitez de [......]?

82. Et est-ce pour vous [une façon d'être reconnaissant] à votre subsistance que de traiter (le Coran) de [......]?

 
Il est également mentionné dans :

 CORAN 26:210 "Et ce ne sont pas les diables qui sont descendus avec ceci(le Coran)
Cela ne leur convient pas; et ils n’auraient pu le faire.
Car ils se sont écartés de toute écoute (du message divin) . "


Si comme tu le prétends Satan aurait écrit le Coran, il n'aurait pas mentionné dans le Coran dans la sourate Nahl, sourate 16 verset 98

"Lorsque tu lis le Coran, demande la protection d'Allah contre le diable banni "

Est-ce que tu pense que si Satan à écrit un livre,il  t'aurai dit: «Avant de lire mon livre demande à Dieu de te protéger de moi  ????????????????????

je termine en disant que La Bible mentionne dans l’Évangile de Marc, chapitre 3, versets 24-26

"Et si un royaume est divisé contre lui-même, ce royaume ne peut subsister. "

"Et si une maison est divisée contre elle-même, cette maison ne peut subsister. "

Donc j'en conclue en disant   que Selon le principe de Jésus(psl) : Comment Satan peut-il chasser Satan ? Tout royaume divisé contre lui-même est dévasté, et toute ville ou maison divisée contre elle-même ne peut subsister. Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui-même ; comment donc son royaume subsistera-t-il ?

D'après ce principe sorti tout droit de la bouche de Jésus(psl) dans la Bible, Satan ne peut chasser Satan et donc le Coran qui chasse Satan ne peut pas provenir de Satan.

(sourires) Je m'en doutais il devait se planter. Il ne comprend pas très bien SKPPER. Je vais t'aider comme tu ne comprends pas le concept je vais passer par des exemples pour montrer que ton discernement est encore superficiel.
1- Je ne sais pas si tu connais les marabouts. En Afrique c'est très répandu. Si tu vas chez le marabout il va te dire qu'il lutte contre le diable et ses oeuvres chez les hommes. Alors cela veut dire que le marabout vient de Dieu si je suis ta logique juste parce qu'il a dit "" je lutte contre les aoeuvres du diable""? Je ne crois pas que ta réponse sera OUI si tu es sincère et honnête.
2- Il y a les idolatres dans nos pays et quand tu te rapproches d'eux, ils vont te dire que lerus dieux les defend contre le Diable qui est méchant. Alors si on s'en tient au principe de SKPIPER on comprendra que ce dernier dira que les idolatres adorent Dieu.
3- Plus proche de nous nous avons les illuminatis franc maçons et rosicruciens qui bombardent partout disant qu'ils luttent contre le Diable avec ses forces du mal. Pour SKIPPER ces gens servent Dieu parce qu'ils ont dit qu'ils luttent contre les forces du diable.

Tu vois toi même les limites d'un tel raisonnement. Alors sois sage et gagne en profondeur je t'en prie. C'est pourquoi je vais te surprendre en te montrant justement que Jésus a dit """ Satan ne peut chasser Satan""". Jésus dit vrai, Satan ne chasse pas Satan au fond et c'est ce que j'ai dit, il éffectue un remplacement et dit à la personne une contre vérité selon laquelle le démon est chassé. Sinon tu me diras donc que les marabouts chassent les démons? (sourires). C'est totalement ignorer le Royaume des ténèbres.

Alors élèves ta voix vers la sagesse et comprends bien cette parole de sagesse. """ L'ENNEMI DE LA VERITE N'EST PAS L'IMPOSTURE EVIDENTE MAIS CE QUI RESSEMBLE A LA VERITE""""". J'ose croire que tu comprendras cette fois ci. Mais sois patient. Je vais bientôt commettre mon article sur la séduction et la contrefaçon.  (sourires).

Ministre a écrit:

Cette intervention me donne raison sur la séduction dont certains ont été peut être victime par ignorance ou par alliance? je ne sais.
(sourires).

Je me suis allie avec les forces des tenebres de mon plein gres .

Ministre a écrit:

Quand je lis c ette intervention, je suis partagé entre pleurer et rire. Maisn je préfère pleurer. Peut être il n'a pas bien lu ou bien tu fais semblant simplement.

A qui parles tu ?

Et sinon M. constantine il serait bon d'arreter la fumette.

icare a écrit:

Ministre a écrit:

Cette intervention me donne raison sur la séduction dont certains ont été peut être victime par ignorance ou par alliance? je ne sais.
(sourires).

Je me suis allie avec les forces des tenebres de mon plein gres .

Ministre a écrit:

Quand je lis c ette intervention, je suis partagé entre pleurer et rire. Maisn je préfère pleurer. Peut être il n'a pas bien lu ou bien tu fais semblant simplement.

A qui parles tu ?

Et sinon M. constantine il serait bon d'arreter la fumette.

Je suis très content que tu ais lu et plus content que tu te poses les questions. Alors laisses moi te donner la réponse. C'est bien à toi que je suis en train en train de parler. (sourires) C'est bon maintenant?

SKIPEER a écrit:

Ministre a écrit:

Ils vous a dit une chose dans sa forme pour vous donner une impression qu'il est contre lui même afin de laisser passer le faux message.

Nous lisons dans :
CORAN 36 :60. Ne vous ai-Je pas engagés, enfants d'Adam, à ne pas adorer le Diable? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré,
61. et [ne vous ai-Je pas engagés] à M'adorer? Voilà un chemin bien droit.

62. Et il a très certainement égaré un grand nombre d'entre vous. Ne raisonniez-vous donc pas?

63. Voici l'Enfer qu'on vous promettait.

64. Brûlez-y aujourd'hui, pour avoir mécru›.

 CORAN 19 :41. Et mentionne dans le Livre, Abraham C'était un très véridique et un Prophète.

42. Lorsqu'il dit à son père: ‹Ô mon père, pourquoi adores-tu ce qui n'entend ni ne voit, et ne te profite en rien?

43. Ô mon père, il m'est venu de la science ce que tu n'as pas reçu; suis-moi, donc, je te guiderai sur une voie droite.

44. Ô mon père, n'adore pas le Diable, car le Diable désobéit au Tout Miséricordieux.

45. Ô mon père, je crains qu'un châtiment venant du Tout Miséricordieux ne te touche et que tu ne deviennes un allié du Diable›.

 En réponse à une allégation similaire présentées par les païens de La Mecque que le Prophète (psl) a reçu les révélations de Satan, les versets suivants furent révélés:

CORAN56: 77. Et c'est certainement un Coran noble,

78. dans un Livre bien gardé

79. que seuls les purifiés touchent;

80. C'est une révélation de la part du Seigneur de l'Univers.

81. Est-ce ce discours-là que vous traitez de [......]?

82. Et est-ce pour vous [une façon d'être reconnaissant] à votre subsistance que de traiter (le Coran) de [......]?

 
Il est également mentionné dans :

 CORAN 26:210 "Et ce ne sont pas les diables qui sont descendus avec ceci(le Coran)
Cela ne leur convient pas; et ils n’auraient pu le faire.
Car ils se sont écartés de toute écoute (du message divin) . "


Si comme tu le prétends Satan aurait écrit le Coran, il n'aurait pas mentionné dans le Coran dans la sourate Nahl, sourate 16 verset 98

"Lorsque tu lis le Coran, demande la protection d'Allah contre le diable banni "

Est-ce que tu pense que si Satan à écrit un livre,il  t'aurai dit: «Avant de lire mon livre demande à Dieu de te protéger de moi  ????????????????????

je termine en disant que La Bible mentionne dans l’Évangile de Marc, chapitre 3, versets 24-26

"Et si un royaume est divisé contre lui-même, ce royaume ne peut subsister. "

"Et si une maison est divisée contre elle-même, cette maison ne peut subsister. "

Donc j'en conclue en disant   que Selon le principe de Jésus(psl) : Comment Satan peut-il chasser Satan ? Tout royaume divisé contre lui-même est dévasté, et toute ville ou maison divisée contre elle-même ne peut subsister. Si Satan chasse Satan, il est divisé contre lui-même ; comment donc son royaume subsistera-t-il ?

D'après ce principe sorti tout droit de la bouche de Jésus(psl) dans la Bible, Satan ne peut chasser Satan et donc le Coran qui chasse Satan ne peut pas provenir de Satan.

Je vais te poser une question super simple: Est ce qu'un homme qui sait que l'adultère est mauvais et qui dit que Mohammed est un faux prophète tu diras que cette personne est inspirée par Allah?
Son Dieu lui dit que Mohammed est par exemple un loup ravisseur dans la bergerie du Seigneur et son Dieu lui dit également que l'adultère n'est pas bien, que le vol n'est pas bien, que l'imposture n'est pas bien, que le Diable est méchant, que vas tu croire d'un tel message?

Question embarassante je sais mais SKIPEER je crois que tu peux bien répondre si tu as les yeux ouverts. et là encore tu comprendras de mieux en mieux ce que je t'ai dit. (sourires)

S

Ministre a écrit:

Je vais te poser une question super simple: Est ce qu'un homme qui sait que l'adultère est mauvais et qui dit que Mohammed est un faux prophète tu diras que cette personne est inspirée par Allah?
Son Dieu lui dit que Mohammed est par exemple un loup ravisseur dans la bergerie du Seigneur et son Dieu lui dit également que l'adultère n'est pas bien, que le vol n'est pas bien, que l'imposture n'est pas bien, que le Diable est méchant, que vas tu croire d'un tel message?

Question embarassante je sais mais SKIPEER je crois que tu peux bien répondre si tu as les yeux ouverts. et là encore tu comprendras de mieux en mieux ce que je t'ai dit. (sourires)

Moi aussi j'ai des questions quelque peu embarassante pour toi :

Si Jésus dans la Bible esplique aux juifs qui ne le comprenaient pas qu'en cherchant à le faire mourir il avaient pour père le diable. Comment une oeuvre qui provient du diable peut-elle etre salvatrice (rémission de vos péchés) ?

Et comment expliques-tu que pendant 1 jour et 2 nuits Dieu soit mort ? Si Dieu est mort comment la Terre peut-elle continuer de tourner autour du soleil ? Comment le diable, qui est une créature de Dieu, a-t-elle pu devenir plus puissante que son Seigneur ? Pourquoi le diable n'a-t-il pas profiter de la mort de Dieu pour dévaster la Terre et l'univers créé par Dieu complètement ? Celui qui peut tuer Dieu devrait à plus forte raison avoir le pouvoir de détruire toute la création, non ?

En plus de tout cela tu déformes les propos de Jésus. Car Jésus explique que le diable ne peut pas se révolter contre lui-même sinon il s'anéanti. Cela signifie cliarement que parmi les ruses du diable, le fait de se révolter contre lui-même ne peut pas lui etre bénéfique, et que c'est même l'effet inverse qu'il trouverait. C'est pour cela que le Coran ne peut pas être l'oeuvre du diable.
Ces passages cités dans les Evangiles de Marc, Luc, et Matthieu vous dérange et il vous faut donc trouver une excuse pour faire en sorte que le diable puisse quand même se révolter contre lui-même. En réalité, en agissant ainsi vous vous montez contre votre propre maitre qui est le Jésus de la Bible, car vous avancez une excuse qui est contre dite dans vos textes au lieu d'etre démontrée, et cela bien que votre intention soit de défendre Jésus.

abdelsalam_78 a écrit:

Ministre a écrit:

Je vais te poser une question super simple: Est ce qu'un homme qui sait que l'adultère est mauvais et qui dit que Mohammed est un faux prophète tu diras que cette personne est inspirée par Allah?
Son Dieu lui dit que Mohammed est par exemple un loup ravisseur dans la bergerie du Seigneur et son Dieu lui dit également que l'adultère n'est pas bien, que le vol n'est pas bien, que l'imposture n'est pas bien, que le Diable est méchant, que vas tu croire d'un tel message?

Question embarassante je sais mais SKIPEER je crois que tu peux bien répondre si tu as les yeux ouverts. et là encore tu comprendras de mieux en mieux ce que je t'ai dit. (sourires)

Moi aussi j'ai des questions quelque peu embarassante pour toi :

Si Jésus dans la Bible esplique aux juifs qui ne le comprenaient pas qu'en cherchant à le faire mourir il avaient pour père le diable. Comment une oeuvre qui provient du diable peut-elle etre salvatrice (rémission de vos péchés) ?

Et comment expliques-tu que pendant 1 jour et 2 nuits Dieu soit mort ? Si Dieu est mort comment la Terre peut-elle continuer de tourner autour du soleil ? Comment le diable, qui est une créature de Dieu, a-t-elle pu devenir plus puissante que son Seigneur ? Pourquoi le diable n'a-t-il pas profiter de la mort de Dieu pour dévaster la Terre et l'univers créé par Dieu complètement ? Celui qui peut tuer Dieu devrait à plus forte raison avoir le pouvoir de détruire toute la création, non ?

En plus de tout cela tu déformes les propos de Jésus. Car Jésus explique que le diable ne peut pas se révolter contre lui-même sinon il s'anéanti. Cela signifie cliarement que parmi les ruses du diable, le fait de se révolter contre lui-même ne peut pas lui etre bénéfique, et que c'est même l'effet inverse qu'il trouverait. C'est pour cela que le Coran ne peut pas être l'oeuvre du diable.
Ces passages cités dans les Evangiles de Marc, Luc, et Matthieu vous dérange et il vous faut donc trouver une excuse pour faire en sorte que le diable puisse quand même se révolter contre lui-même. En réalité, en agissant ainsi vous vous montez contre votre propre maitre qui est le Jésus de la Bible, car vous avancez une excuse qui est contre dite dans vos textes au lieu d'etre démontrée, et cela bien que votre intention soit de défendre Jésus.

Je me demande si vous comprenez ce que vous écrivez...

tt a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Ministre a écrit:

Je vais te poser une question super simple: Est ce qu'un homme qui sait que l'adultère est mauvais et qui dit que Mohammed est un faux prophète tu diras que cette personne est inspirée par Allah?
Son Dieu lui dit que Mohammed est par exemple un loup ravisseur dans la bergerie du Seigneur et son Dieu lui dit également que l'adultère n'est pas bien, que le vol n'est pas bien, que l'imposture n'est pas bien, que le Diable est méchant, que vas tu croire d'un tel message?

Question embarassante je sais mais SKIPEER je crois que tu peux bien répondre si tu as les yeux ouverts. et là encore tu comprendras de mieux en mieux ce que je t'ai dit. (sourires)

Moi aussi j'ai des questions quelque peu embarassante pour toi :

Si Jésus dans la Bible esplique aux juifs qui ne le comprenaient pas qu'en cherchant à le faire mourir il avaient pour père le diable. Comment une oeuvre qui provient du diable peut-elle etre salvatrice (rémission de vos péchés) ?

Et comment expliques-tu que pendant 1 jour et 2 nuits Dieu soit mort ? Si Dieu est mort comment la Terre peut-elle continuer de tourner autour du soleil ? Comment le diable, qui est une créature de Dieu, a-t-elle pu devenir plus puissante que son Seigneur ? Pourquoi le diable n'a-t-il pas profiter de la mort de Dieu pour dévaster la Terre et l'univers créé par Dieu complètement ? Celui qui peut tuer Dieu devrait à plus forte raison avoir le pouvoir de détruire toute la création, non ?

En plus de tout cela tu déformes les propos de Jésus. Car Jésus explique que le diable ne peut pas se révolter contre lui-même sinon il s'anéanti. Cela signifie cliarement que parmi les ruses du diable, le fait de se révolter contre lui-même ne peut pas lui etre bénéfique, et que c'est même l'effet inverse qu'il trouverait. C'est pour cela que le Coran ne peut pas être l'oeuvre du diable.
Ces passages cités dans les Evangiles de Marc, Luc, et Matthieu vous dérange et il vous faut donc trouver une excuse pour faire en sorte que le diable puisse quand même se révolter contre lui-même. En réalité, en agissant ainsi vous vous montez contre votre propre maitre qui est le Jésus de la Bible, car vous avancez une excuse qui est contre dite dans vos textes au lieu d'etre démontrée, et cela bien que votre intention soit de défendre Jésus.

Je me demande si vous comprenez ce que vous écrivez...

Mises à part quelques fautes de frappe, c'est du français !

abdelsalam_78 a écrit:

tt a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Moi aussi j'ai des questions quelque peu embarassante pour toi :

Si Jésus dans la Bible esplique aux juifs qui ne le comprenaient pas qu'en cherchant à le faire mourir il avaient pour père le diable. Comment une oeuvre qui provient du diable peut-elle etre salvatrice (rémission de vos péchés) ?

Et comment expliques-tu que pendant 1 jour et 2 nuits Dieu soit mort ? Si Dieu est mort comment la Terre peut-elle continuer de tourner autour du soleil ? Comment le diable, qui est une créature de Dieu, a-t-elle pu devenir plus puissante que son Seigneur ? Pourquoi le diable n'a-t-il pas profiter de la mort de Dieu pour dévaster la Terre et l'univers créé par Dieu complètement ? Celui qui peut tuer Dieu devrait à plus forte raison avoir le pouvoir de détruire toute la création, non ?

En plus de tout cela tu déformes les propos de Jésus. Car Jésus explique que le diable ne peut pas se révolter contre lui-même sinon il s'anéanti. Cela signifie cliarement que parmi les ruses du diable, le fait de se révolter contre lui-même ne peut pas lui etre bénéfique, et que c'est même l'effet inverse qu'il trouverait. C'est pour cela que le Coran ne peut pas être l'oeuvre du diable.
Ces passages cités dans les Evangiles de Marc, Luc, et Matthieu vous dérange et il vous faut donc trouver une excuse pour faire en sorte que le diable puisse quand même se révolter contre lui-même. En réalité, en agissant ainsi vous vous montez contre votre propre maitre qui est le Jésus de la Bible, car vous avancez une excuse qui est contre dite dans vos textes au lieu d'etre démontrée, et cela bien que votre intention soit de défendre Jésus.

Je me demande si vous comprenez ce que vous écrivez...

Mises à part quelques fautes de frappe, c'est du français !

oui, oui, et c'est même grammaticalement correct, le problème c'est que, malgré tout, ça n'a aucun sens...

Ministre a écrit:

Je vais te poser une question super simple: Est ce qu'un homme qui sait que l'adultère est mauvais et qui dit que Mohammed est un faux prophète tu diras que cette personne est inspirée par Allah?
Son Dieu lui dit que Mohammed est par exemple un loup ravisseur dans la bergerie du Seigneur et son Dieu lui dit également que l'adultère n'est pas bien, que le vol n'est pas bien, que l'imposture n'est pas bien, que le Diable est méchant, que vas tu croire d'un tel message?

Question embarassante je sais mais SKIPEER je crois que tu peux bien répondre si tu as les yeux ouverts. et là encore tu comprendras de mieux en mieux ce que je t'ai dit. (sourires)

cette question rejoint les questions que j'avais pose sur ce lien et je t'invite encore une fois a y répondre avec des arguments comme moi je le fais avec toi Merci
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j'attends impatiemment tes réponses cher Ministre !!

tt a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

tt a écrit:

Je me demande si vous comprenez ce que vous écrivez...

Mises à part quelques fautes de frappe, c'est du français !

oui, oui, et c'est même grammaticalement correct, le problème c'est que, malgré tout, ça n'a aucun sens...

Oui et il y a aussi ceux qui ne veulent pas comprendre

Bref, Pour faire simple, et j'espère plus clair :

je ne comprends pas comment le diable a pu tuer Dieu dans la croyance chrétienne ! D'une manière générale, je ne comprends pas comment Dieu a pu mourir ???

Je ne comprends pas l'opinion des chrétiens qui disent que le diable peut se révolter contre lui-même (quelqu'en soit la manière : ruse, déguisement, ou n'importe quoi d'autre) puisque Jésus (en Marc 3.26) a expliqué que parmi tout ce que peut faire le diable, l'action qui consiste à se révolter contre lui-même le conduit à sa propre perte. Le Coran dans son intégralité est une révolte contre le diable : Sourate 16, v98. Si le diable est le père du men.songe (Jean 8.44) et que l'Islam n'est que men.songe, c'est qu'il est celui qui a révélé le Coran. Ceci est incompatible avec les propos de Jésus dans la Bible

Ministre prend l'exemple des marabouts qui selon moi se rangent du coté du diable en envoutant des gens et ne prétendent pas agir contre le diable, mais je veux bien lui donner raison en disant que les marabouts se révoltent contre le diable, et dans ce cas cela signifie que Jésus dans la Bible raconte des choses qui ne sont pas vraies. Les marabouts et l'Islam sont 2 religions (si on peut parler de religion pour les marabouts?) qui sont en total désaccord et qui pourtant ont pour point commun de se révolter contre le diable : le diable ne peut-il vraiment pas se révolter contre lui-même en réalité ?

Ministre a écrit:

Je ne sais pas si tu connais les marabouts. En Afrique c'est très répandu. Si tu vas chez le marabout il va te dire qu'il lutte contre le diable et ses oeuvres chez les hommes. Alors cela veut dire que le marabout vient de Dieu si je suis ta logique juste parce qu'il a dit "" je lutte contre les aoeuvres du diable""? Je ne crois pas que ta réponse sera OUI si tu es sincère et honnête.

  si je suis ta logique je dirai que même le christianisme pourrait être inspire par Satan et je donnerai raison aux juifs qui ont accuse jésus d’être inspire du diable

SKIPEER a écrit:

Ministre a écrit:

Je ne sais pas si tu connais les marabouts. En Afrique c'est très répandu. Si tu vas chez le marabout il va te dire qu'il lutte contre le diable et ses oeuvres chez les hommes. Alors cela veut dire que le marabout vient de Dieu si je suis ta logique juste parce qu'il a dit "" je lutte contre les aoeuvres du diable""? Je ne crois pas que ta réponse sera OUI si tu es sincère et honnête.

  si je suis ta logique je dirai que même le christianisme pourrait être inspire par Satan et je donnerai raison aux juifs qui ont accuse jésus d’être inspire du diable

Mais qui a gagné des Juifs et des Chrétiens ? N'est-ce pas le Christianisme, alors que même le Temple sacré a disparu !!! Et YHWH aurait laissé Satan victorieux pendant si longtemps ???

mario-franc_lazur a écrit:

SKIPEER a écrit:

Ministre a écrit:

Je ne sais pas si tu connais les marabouts. En Afrique c'est très répandu. Si tu vas chez le marabout il va te dire qu'il lutte contre le diable et ses oeuvres chez les hommes. Alors cela veut dire que le marabout vient de Dieu si je suis ta logique juste parce qu'il a dit "" je lutte contre les aoeuvres du diable""? Je ne crois pas que ta réponse sera OUI si tu es sincère et honnête.

  si je suis ta logique je dirai que même le christianisme pourrait être inspire par Satan et je donnerai raison aux juifs qui ont accuse jésus d’être inspire du diable

Mais qui a gagné des Juifs et des Chrétiens ? N'est-ce pas le Christianisme,  alors que même le Temple sacré a disparu !!! Et YHWH aurait laissé Satan victorieux pendant si longtemps ???

c'est ce que j'essaye d'expliquer au formeur Ministre en lui disant que l'on ne peut dire d'une religion qui combat satan avec vigueur comme le fait l'islam qu'elle s'inspire de lui .surtout quand on lit ces versets :
CORAN 36 :60. Ne vous ai-Je pas engagés, enfants d'Adam, à ne pas adorer le Diable? Car il est vraiment pour vous un ennemi déclaré,
61. et [ne vous ai-Je pas engagés] à M'adorer? Voilà un chemin bien droit.

62. Et il a très certainement égaré un grand nombre d'entre vous. Ne raisonniez-vous donc pas?

63. Voici l'Enfer qu'on vous promettait.

64. Brûlez-y aujourd'hui, pour avoir mécru›.

 CORAN 19 :41. Et mentionne dans le Livre, Abraham C'était un très véridique et un Prophète.

42. Lorsqu'il dit à son père: ‹Ô mon père, pourquoi adores-tu ce qui n'entend ni ne voit, et ne te profite en rien?

43. Ô mon père, il m'est venu de la science ce que tu n'as pas reçu; suis-moi, donc, je te guiderai sur une voie droite.

44. Ô mon père, n'adore pas le Diable, car le Diable désobéit au Tout Miséricordieux.

45. Ô mon père, je crains qu'un châtiment venant du Tout Miséricordieux ne te touche et que tu ne deviennes un allié du Diable›.

morpheus a écrit:

Le coran, les hadiths et nombreux preches de mosquees maudissent les juifs et chretiens


C'est en parfaite contradiction avec Yeshua, le VRAI Christ (a ne pas confondre avec Issa)


Matthieu 5:44 [...] Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent, afin que vous soyez fils de votre Père qui est dans les cieux;

As'salam aley'kum,

Ces préceptes moraux se retrouvent dans la tradition islamique :

Citation :

C’est par un effet de la grâce de Dieu que tu es si conciliant envers les hommes, car si tu te montrais brutal ou inhumain avec eux, ils se seraient tous détachés de toi. Sois donc bienveillant à leur égard ! Implore le pardon de Dieu en leur faveur ! Consulte-les quand il s’agit de prendre une décision ! Mais, une fois la décision prise, place ta confiance en Dieu, car Dieu aime ceux qui mettent en Lui leur confiance !

- Qur'ân 3:159

Et le commentaire d'Ibn Kathîr sur le verset :

Citation :

Dieu rappelle à Son Messager ainsi qu’aux croyants d’avoir, par une miséricorde de Lui, rendu son cœur si doux à leur égard. Hassan al-Basrî a dit à ce propos: «Tel fut le caractère de Muhammad par lequel Dieu l’a envoyé» Ce verset est semblable à un autre verset dans lequel Dieu a dit: «Un Prophète, pris parmi vous, est venu à vous. Le mal que vous faites lui pèse; il est avide de votre bien. Il est bon et miséricordieux envers les croyants» Coran IX, 128].

Puis Dieu lui dit: «Si tu étais brutal, que tu n’aies montré qu’un cœur endurci, ils se seraient détachés de toi» c’est à dire si le Prophète -qu’Allah le bénisse et le salue- tenait des propos inconvenables et sévères, et si son cœur était dur envers les hommes, ils se seraient séparés de lui, mais Dieu, en lui accordant un doux caractère, les avaient réunis autour de lui pour rallier leur cœur.

Abdullâh ibn 'Amr a dit: «J ’ai lu dans les Livres précédents les qualités du Prophète -qu’Allâh le bénisse et le salue-: II n’était pas grossier, n’avait pas un cœur dur, ne vociférait pas dans les marchés et ne répondait pas au mal par le mal, était indulgent et pardonnait aux autres».

Ou encore

Citation :

La bonne action et la mauvaise action ne sont pas pareilles. Rends le bien pour le mal, et tu verras ton ennemi se muer en fervent allié !

- Qur'ân 41:34

Citation :

Ibn Mas'ûd rapporte: «II me semble encore voir le Messager de Dieu agissant comme l'un des Prophètes (Jésus) qui fut frappé à sang par son peuple cependant qu'il ne cessait d'essuyer le sang de son visage en disant: «Seigneur Dieu! Absous mon peuple car il ne sait pas». (Unanimement reconnu authentique)

- Imam Nawawî, Riyad as-Saliheen, n° 646

Citation :

Il nous a été rapporté d’après Husayn Ibn Zayd que celui-ci demanda à Ja‘far Ibn Muhammad :

- Puissé-je donner une vie pour toi ! Le Prophète (paix et bénédictions) avait-il l’habitude de plaisanter amicalement avec les autres ?

Il répondit :

- Dieu l’a pourvu d’un caractère d’une extrême noblesse dans la façon même qu’il avait de plaisanter amicalement avec les autres. Dieu a envoyé Ses Prophètes et il y avait en chacun d’eux une certaine contrition. Puis il a envoyé Muhammad (paix et bénédictions) dont l’état était celui de la compassion et de la miséricorde. Un signe de compassion pour ceux de sa communauté consistait précisément dans le fait qu’il leur parlait d’une manière aimable et plaisante. Il faisait cela afin qu’ils ne s’éloignent pas de lui, par sentiment de crainte révérencielle. Mon père Muhammad m’a dit que son père ‘Ali avait lui-même appris de son père (Al Husayn) que celui-ci avait entendu l’Envoyé de Dieu (paix et bénédictions) dire : « Dieu n’aime pas ceux qui présentent à leurs amis des visages tristes et non-avenants ».

Abû 'Abd ar-Rahmân as-Sulamî, Futuwah, première partie, règle n° 30

C'est juste que, de fait de la fondation d'un État, le prophète (psl) avait un rôle plus moisiaque que christique ; il devait se battre, et donc, contrairement à Jésus (psl) qui n'était "que" un réformateur, le prophète devait user de la "violence" pour remplir le rôle assigné à sa personne, même si cette violence a toujours été circonscrite dans une somme éthique, celle qui consiste à ne jamais haïr l'individu en tant que soi, mais son probable pêché. L'Islam n'enseigne nullement la "haine" des juifs et chrétiens ; sans même citer les trop nombreux versets, il serait impossible, car l'Islam permet le mariage d'un mâle musulman avec une juive ou chrétienne, ce qui ne serait possible en cas de "haine".

dhanvin a écrit:

C'est juste que, de fait de la fondation d'un État, le prophète (psl) avait un rôle plus moisiaque que christique ; il devait se battre, et donc, contrairement à Jésus (psl) qui n'était "que" un réformateur, le prophète devait user de la "violence" pour remplir le rôle assigné à sa personne, même si cette violence a toujours été circonscrite dans une somme éthique, celle qui consiste à ne jamais haïr l'individu en tant que soi, mais son probable pêché. L'Islam n'enseigne nullement la "haine" des juifs et chrétiens ; sans même citer les trop nombreux versets, il serait impossible, car l'Islam permet le mariage d'un mâle musulman avec une juive ou chrétienne, ce qui ne serait possible en cas de "haine".

Trés bien dit  frère  

je te pris  de te présenter en deux mots dans la section "faisons connaissance "  sur ce lien :

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abdelsalam_78 a écrit:

Ministre a écrit:

Je vais te poser une question super simple: Est ce qu'un homme qui sait que l'adultère est mauvais et qui dit que Mohammed est un faux prophète tu diras que cette personne est inspirée par Allah?
Son Dieu lui dit que Mohammed est par exemple un loup ravisseur dans la bergerie du Seigneur et son Dieu lui dit également que l'adultère n'est pas bien, que le vol n'est pas bien, que l'imposture n'est pas bien, que le Diable est méchant, que vas tu croire d'un tel message?

Question embarassante je sais mais SKIPEER je crois que tu peux bien répondre si tu as les yeux ouverts. et là encore tu comprendras de mieux en mieux ce que je t'ai dit. (sourires)

Moi aussi j'ai des questions quelque peu embarassante pour toi :

Si Jésus dans la Bible esplique aux juifs qui ne le comprenaient pas qu'en cherchant à le faire mourir il avaient pour père le diable. Comment une oeuvre qui provient du diable peut-elle etre salvatrice (rémission de vos péchés) ?

Et comment expliques-tu que pendant 1 jour et 2 nuits Dieu soit mort ? Si Dieu est mort comment la Terre peut-elle continuer de tourner autour du soleil ? Comment le diable, qui est une créature de Dieu, a-t-elle pu devenir plus puissante que son Seigneur ? Pourquoi le diable n'a-t-il pas profiter de la mort de Dieu pour dévaster la Terre et l'univers créé par Dieu complètement ? Celui qui peut tuer Dieu devrait à plus forte raison avoir le pouvoir de détruire toute la création, non ?

En plus de tout cela tu déformes les propos de Jésus. Car Jésus explique que le diable ne peut pas se révolter contre lui-même sinon il s'anéanti. Cela signifie cliarement que parmi les ruses du diable, le fait de se révolter contre lui-même ne peut pas lui etre bénéfique, et que c'est même l'effet inverse qu'il trouverait. C'est pour cela que le Coran ne peut pas être l'oeuvre du diable.
Ces passages cités dans les Evangiles de Marc, Luc, et Matthieu vous dérange et il vous faut donc trouver une excuse pour faire en sorte que le diable puisse quand même se révolter contre lui-même. En réalité, en agissant ainsi vous vous montez contre votre propre maitre qui est le Jésus de la Bible, car vous avancez une excuse qui est contre dite dans vos textes au lieu d'etre démontrée, et cela bien que votre intention soit de défendre Jésus.

(sourires). Je savais que quelqu'un allait venir défendre sa soeur musulmane. c'est ce qui me plait au moins dans votre façon de défendre vos confrères. Bien que quelques fois ce soit maladroit.

Je te corrige très rapidement. Le verset de Jean 8 que tu cites est mal compris de ta part. Je vous connais quant à la mauvaise pratique dans l'herméneutique et n'en parlons pas de l'exégèse. C'est vrai que certains comme Deedat que vous adulez ont essayé d'interpréter ce texte de Jean 8 mais finalement c'était toujours avec le vernis musulman. C'est cela le piège de l'esprit obsédé, certains détails lui échappe toujours. Vous souffrez souvent d'anachronisme en ne mettant pas les évènements dans leur temps respectif. Mais c'est dommage hélas. (sourires)

SKIPEER a écrit:

Ministre a écrit:

Je vais te poser une question super simple: Est ce qu'un homme qui sait que l'adultère est mauvais et qui dit que Mohammed est un faux prophète tu diras que cette personne est inspirée par Allah?
Son Dieu lui dit que Mohammed est par exemple un loup ravisseur dans la bergerie du Seigneur et son Dieu lui dit également que l'adultère n'est pas bien, que le vol n'est pas bien, que l'imposture n'est pas bien, que le Diable est méchant, que vas tu croire d'un tel message?

Question embarassante je sais mais SKIPEER je crois que tu peux bien répondre si tu as les yeux ouverts. et là encore tu comprendras de mieux en mieux ce que je t'ai dit. (sourires)

cette question rejoint les questions que j'avais pose sur ce lien et je t'invite encore une fois a y répondre avec des arguments comme moi je le fais avec toi Merci
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j'attends impatiemment tes réponses cher Ministre !!

(sourires). Tu vois finalement tu n'as pas de réponse si oui les mêmes que les miennes. C'est à dire on ne peut pas véritablement conclure que Mohammed est de Dieu parce qu'il a dit des choses contre le Diable. Les marabouts le font, les médiums le font, les sorciers le font. J'ai voulu juste t'emmener à avoir plus de profondeur dans tes crtières de crédibilité de ton cher prophète. je crois qu'à partir de tes réponses tu as compris.

SKIPEER a écrit:

Ministre a écrit:

Je ne sais pas si tu connais les marabouts. En Afrique c'est très répandu. Si tu vas chez le marabout il va te dire qu'il lutte contre le diable et ses oeuvres chez les hommes. Alors cela veut dire que le marabout vient de Dieu si je suis ta logique juste parce qu'il a dit "" je lutte contre les aoeuvres du diable""? Je ne crois pas que ta réponse sera OUI si tu es sincère et honnête.

  si je suis ta logique je dirai que même le christianisme pourrait être inspire par Satan et je donnerai raison aux juifs qui ont accuse jésus d’être inspire du diable

(sourires). Voilà que tu te plantes encore.
je tiens à dire que c'est ta logique mon cher ami. la salive que tu as craché en l'air est retombé sur toi hélas!!!!!

abdelsalam_78 a écrit:

tt a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Mises à part quelques fautes de frappe, c'est du français !

oui, oui, et c'est même grammaticalement correct, le problème c'est que, malgré tout, ça n'a aucun sens...

Oui et il y a aussi ceux qui ne veulent pas comprendre

Bref, Pour faire simple, et j'espère plus clair :

je ne comprends pas comment le diable a pu tuer Dieu dans la croyance chrétienne ! D'une manière générale, je ne comprends pas comment Dieu a pu mourir ???

Je ne comprends pas l'opinion des chrétiens qui disent que le diable peut se révolter contre lui-même (quelqu'en soit la manière : ruse, déguisement, ou n'importe quoi d'autre) puisque Jésus (en Marc 3.26) a expliqué que parmi tout ce que peut faire le diable, l'action qui consiste à se révolter contre lui-même le conduit à sa propre perte. Le Coran dans son intégralité est une révolte contre le diable : Sourate 16, v98. Si le diable est le père du men.songe (Jean 8.44) et que l'Islam n'est que men.songe, c'est qu'il est celui qui a révélé le Coran. Ceci est incompatible avec les propos de Jésus dans la Bible

Ministre prend l'exemple des marabouts qui selon moi se rangent du coté du diable en envoutant des gens et ne prétendent pas agir contre le diable, mais je veux bien lui donner raison en disant que les marabouts se révoltent contre le diable, et dans ce cas cela signifie que Jésus dans la Bible raconte des choses qui ne sont pas vraies. Les marabouts et l'Islam sont 2 religions (si on peut parler de religion pour les marabouts?) qui sont en total désaccord et qui pourtant ont pour point commun de se révolter contre le diable : le diable ne peut-il vraiment pas se révolter contre lui-même en réalité ?

Je sens que le petit article que je suis en train de commettre va t'ouvrir les yeux. Parce que tu ne sais pas qui est le père de l'imposture. Dans la Bible il y est clairement dit que c'est le Diable. donc si tu lisais mon intervention plus haut. tu allais comprendre que le Diable effecttue ce que l'on appelle le remplacement mais ment à la personne qu'elle est en train de chasser les démons.

Alors pour te confondre dans ton raisonnement, peux tu me dire quelle puissance utilise les marabouts pour chasser les démons?

1- Si c'est la puissance de Dieu alors cela veut dire que les marabouts sont les serviteurs de Dieu?
2- Si c'est la puissance du diable alors dit moi comment le diable chasse le diable?

Donc de grâce il faut bien comprendre les interventions de Jésus, elles ne sont pas à melanger avec vos conceptions. (sourires).

SKIPEER a écrit:

dhanvin a écrit:

C'est juste que, de fait de la fondation d'un État, le prophète (psl) avait un rôle plus moisiaque que christique ; il devait se battre, et donc, contrairement à Jésus (psl) qui n'était "que" un réformateur, le prophète devait user de la "violence" pour remplir le rôle assigné à sa personne, même si cette violence a toujours été circonscrite dans une somme éthique, celle qui consiste à ne jamais haïr l'individu en tant que soi, mais son probable pêché. L'Islam n'enseigne nullement la "haine" des juifs et chrétiens ; sans même citer les trop nombreux versets, il serait impossible, car l'Islam permet le mariage d'un mâle musulman avec une juive ou chrétienne, ce qui ne serait possible en cas de "haine".

Trés bien dit  frère  

je te pris  de te présenter en deux mots dans la section "faisons connaissance "  sur ce lien :

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Cites-nous donc un prophète, autre que Mohamed, qui a du faire preuve de violence (au point de tuer, faire tuer, lapider, s'accaparer des biens, etc). Il existe un tas de prophètes qui ont faire face à un systeme sévère, a être sous l'emprise d'une occupation quelconque, ou autres. Et j'ai une question: Que faisait le prophète de Dieu auprès de David, quand ce dernier allait en guerre?
Et pour parler d'homme musulman apte a épouser une juive ou autre, pourquoi ce droit ne revient pas aussi à la même, puisque la différence de sexe ne contrarie en rien les sentiments individuels?

Mohamed n'a rien d'un prophète, c'était un homme d'état, qui a voulu s'offrir une autre parure. Une parure divine. S'était même un conquérant, dirais-je. S'il suffisait de blablater pour en faire un livre sans l'imposer même par la violence, Victor Hugo tiendrait une religion planétaire.

Ministre a écrit:

SKIPEER a écrit:

Ministre a écrit:

Je vais te poser une question super simple: Est ce qu'un homme qui sait que l'adultère est mauvais et qui dit que Mohammed est un faux prophète tu diras que cette personne est inspirée par Allah?
Son Dieu lui dit que Mohammed est par exemple un loup ravisseur dans la bergerie du Seigneur et son Dieu lui dit également que l'adultère n'est pas bien, que le vol n'est pas bien, que l'imposture n'est pas bien, que le Diable est méchant, que vas tu croire d'un tel message?

Question embarassante je sais mais SKIPEER je crois que tu peux bien répondre si tu as les yeux ouverts. et là encore tu comprendras de mieux en mieux ce que je t'ai dit. (sourires)

cette question rejoint les questions que j'avais pose sur ce lien et je t'invite encore une fois a y répondre avec des arguments comme moi je le fais avec toi Merci
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j'attends impatiemment tes réponses cher Ministre !!

(sourires). Tu vois finalement tu n'as pas de réponse si oui les mêmes que les miennes. C'est à dire on ne peut pas véritablement conclure que Mohammed est de Dieu parce qu'il a dit des choses contre le Diable. Les marabouts le font, les médiums le font, les sorciers le font. J'ai voulu juste t'emmener à avoir plus de profondeur dans tes crtières de crédibilité de ton cher prophète. je crois qu'à partir de tes réponses tu as compris.

Tu n'est pas oblige de nous mettre a chaque fois (sourires) pour nous signifier que tu souris en lisant nos messages .ça fait arrogant Merci
Pour le reste tu ne réponds toujours pas a mes questions sur ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

j'attends toujours ......

morgankari77 a écrit:

Cites-nous donc un prophète, autre que Mohamed, qui a du faire preuve de violence (au point de tuer, faire tuer, lapider, s'accaparer des biens, etc).

 Rebelote !! on revient a la case de départ et pourtant je t'avais bien explique avant que le prophete Mohammed paix sur lui n'a fait  la guerre que pour se défendre ou en cas de trahison par rupture unilatéral d'un d'un pacte de paix accepte et signé.Et je te défie dailleurs de me faire donner une situation ou le prophete psl a pris les armes en dehors de ces deux situations

Dailleurs en parlant de prophete je peux te citer Moise psl .nous lisons a ce propos dans le  Livre des Nombres Chapitre 31 

1- L'Éternel parla à Moïse, et dit :

2 Venge les enfants d'Israël sur les Madianites ; tu seras ensuite recueilli auprès de ton peuple.
3 Moïse parla au peuple, et dit : Équipez d'entre vous des hommes pour l'armée, et qu'ils marchent contre Madian, afin d'exécuter la vengeance de l'Éternel sur Madian.
4 Vous enverrez à l'armée mille hommes par tribu, de toutes les tribus d'Israël.

5 On leva d'entre les milliers d'Israël mille hommes par tribu, soit douze mille hommes équipés pour l'armée.

6 Moïse envoya à l'armée ces mille hommes par tribu, et avec eux le fils du sacrificateur Éléazar, Phinées, qui portait les instruments sacrés et les trompettes retentissantes.
7 Ils s'avancèrent contre Madian, selon l'ordre que l'Éternel avait donné à Moïse ; et ils tuèrent tous les mâles.
8 Ils tuèrent les rois de Madian avec tous les autres, Évi, Rékem, Tsur, Hur et Réba, cinq rois de Madian ; ils tuèrent aussi par l'épée Balaam, fils de Beor.
9 Les enfants d'Israël firent prisonnières les femmes des Madianites avec leurs petits enfants, et ils pillèrent tout leur bétail, tous leurs troupeaux et toutes leurs richesses.
10 Ils incendièrent toutes les villes qu'ils habitaient et tous leurs enclos.
11 Ils prirent toutes les dépouilles et tout le butin, personnes et bestiaux ;
12 et ils amenèrent les captifs, le butin et les dépouilles, à Moïse, au sacrificateur Éléazar, et à l'assemblée des enfants d'Israël, campés dans les plaines de Moab, près du Jourdain, vis-à-vis de Jéricho.
13 Moïse, le sacrificateur Éléazar, et tous les princes de l'assemblée, sortirent au-devant d'eux, hors du camp.
14 Et Moïse s'irrita contre les commandants de l'armée, les chefs de milliers et les chefs de centaines, qui revenaient de l'expédition.

15 Il leur dit : Avez-vous laissé la vie à toutes les femmes ?
16 Voici, ce sont elles qui, sur la parole de Balaam, ont entraîné les enfants d'Israël à l'infidélité envers l'Éternel, dans l'affaire de Peor ; et alors éclata la plaie dans l'assemblée de l'Éternel.
17 Maintenant, tuez tout mâle parmi les petits enfants, et tuez toute femme qui a connu un homme en couchant avec lui ;
18 mais laissez en vie pour vous toutes les filles qui n'ont point connu la couche d'un homme.
19 Et vous, campez pendant sept jours hors du camp ; tous ceux d'entre vous qui ont tué quelqu'un, et tous ceux qui ont touché un mort, se purifieront le troisième et le septième jour, eux et vos prisonniers.
20 Vous purifierez aussi tout vêtement, tout objet de peau, tout ouvrage de poil de chèvre et tout ustensile de bois.
21 Le sacrificateur Éléazar dit aux soldats qui étaient allés à la guerre : Voici ce qui est ordonné par la loi que l'Éternel a prescrite à Moïse.
22 L'or, l'argent, l'airain, le fer, l'étain et le plomb,
23 tout objet qui peut aller au feu, vous le ferez passer par le feu pour le rendre pur. Mais c'est par l'eau de purification que sera purifié tout ce qui ne peut aller au feu ; vous le ferez passer dans l'eau.
24 Vous laverez vos vêtements le septième jour, et vous serez purs ; ensuite, vous pourrez entrer dans le camp.
25 L'Éternel dit à Moïse :
26 Fais, avec le sacrificateur Éléazar et les chefs de maison de l'assemblée, le compte du butin, de ce qui a été pris, personnes et bestiaux.
27 Partage le butin entre les combattants qui sont allés à l'armée et toute l'assemblée.

28 Tu prélèveras sur la portion des soldats qui sont allés à l'armée un tribut pour l'Éternel, savoir : un sur cinq cents, tant des personnes que des bœufs, des ânes et des brebis.

29 Vous le prendrez sur leur moitié, et tu le donneras au sacrificateur Éléazar comme une offrande à l'Éternel.
30 Et sur la moitié qui revient aux enfants d'Israël tu prendras un sur cinquante, tant des personnes que des boeufs, des ânes et des brebis, de tout animal ; et tu le donneras aux Lévites, qui ont la garde du tabernacle de l'Éternel.
31 Moïse et le sacrificateur Éléazar firent ce que l'Éternel avait ordonné à Moïse.
32 Le butin, reste du pillage de ceux qui avaient fait partie de l'armée, était de six cent soixante-quinze mille brebis,
33 soixante-douze mille bœufs,
j'ai d'autres passages si tu veux !!

Citation :

Mohamed n'a rien d'un prophète, c'était un homme d'état, qui a voulu s'offrir une autre parure. Une parure divine. S'était même un conquérant, dirais-je. S'il suffisait de blablater pour en faire un livre sans l'imposer même par la violence, Victor Hugo tiendrait une religion planétaire.

je t'invite toi aussi a répondre a mes questions sur ce lien :

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SKIPEER a écrit:

Ministre a écrit:

SKIPEER a écrit:

cette question rejoint les questions que j'avais pose sur ce lien et je t'invite encore une fois a y répondre avec des arguments comme moi je le fais avec toi Merci
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j'attends impatiemment tes réponses cher Ministre !!

(sourires). Tu vois finalement tu n'as pas de réponse si oui les mêmes que les miennes. C'est à dire on ne peut pas véritablement conclure que Mohammed est de Dieu parce qu'il a dit des choses contre le Diable. Les marabouts le font, les médiums le font, les sorciers le font. J'ai voulu juste t'emmener à avoir plus de profondeur dans tes crtières de crédibilité de ton cher prophète. je crois qu'à partir de tes réponses tu as compris.

Tu n'est pas oblige de nous mettre a chaque fois (sourires) pour nous signifier que tu souris en lisant nos messages .ça fait arrogant Merci
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j'attends toujours ......

Mais SKIPEER, tu as bien dit que je ne suis pas obligé de mettre sourires et que tu me laisses le choix. Moi j'aime écrire (sourires) quand vous vvous mettez des icônes qui applaudissent, qui rient. Mais je préfère l'écrire. C'est un choix stp n'interprète pas mal. (sourires)

abdelsalam_78 a écrit:

Ministre a écrit:

Je vais te poser une question super simple: Est ce qu'un homme qui sait que l'adultère est mauvais et qui dit que Mohammed est un faux prophète tu diras que cette personne est inspirée par Allah?
Son Dieu lui dit que Mohammed est par exemple un loup ravisseur dans la bergerie du Seigneur et son Dieu lui dit également que l'adultère n'est pas bien, que le vol n'est pas bien, que l'imposture n'est pas bien, que le Diable est méchant, que vas tu croire d'un tel message?

Question embarassante je sais mais SKIPEER je crois que tu peux bien répondre si tu as les yeux ouverts. et là encore tu comprendras de mieux en mieux ce que je t'ai dit. (sourires)

Moi aussi j'ai des questions quelque peu embarassante pour toi :

Si Jésus dans la Bible esplique aux juifs qui ne le comprenaient pas qu'en cherchant à le faire mourir il avaient pour père le diable. Comment une oeuvre qui provient du diable peut-elle etre salvatrice (rémission de vos péchés) ?

Je vais un peu éclairer ta lanterne par rapport à Jean 8 que tu sembles ne pas très bien comprendre, sur le fait que le Christ dit qu'ils sont meurtriers comme le Diable qui est meurtrier dès le commencement.

Alors je vais d'abord te poser une question abdelsalam est ce que si Mohammed (ton prophète et non le mien) voulait être tué par une personne avant avoir terminé de recevoir votre coran est ce que tu penses que cette personne viendrait de la part de votre Allah? Si tu es sérieux et honnête je crois que tu vas répondre en disant que non. Ceci montrant simplement que le problème n'est pas de mourir mais le problème est quand est ce qu'il faut mourir? C'est ça la vraie question. Je ne sais pas pourquoi  vous avez de la peine à souvent facilement refléchir et à bien interpréter les Ecritures. Mais quand un esprit est déjà programmé, ses yeux se ferment même au niveau d'un bon sens.

On y va.

L’heure n’est pas encore venue

Tout d’abord j’aimerai rappeler pour le souvenir de certains que Jésus Christ est bien mort et plus encore il est ressuscité suivant ce que les Ecritures affirment à son égard. Alors les juifs qui voulaient la mort de Jésus avant le temps seront en train d’écourter son séjour sur la terre et par conséquent refuser que le plan divin ne continue son cours.

Nous savons tous que la notion de temps est une chose qui est très importante dans la vie et dans la manifestation des promesses de Dieu. Alors faire les choses à contre temps devient ce que l’on appelle en français « l’anachronisme ». Dieu n’est pas dans l’anachronisme justement et c’est pourquoi il fait toute chose bonne en son temps Ecclésiaste 3 :11 « Il fait toute chose bonne en son temps; même il a mis dans leur cœur la pensée de l'éternité, bien que l'homme ne puisse pas saisir l'œuvre que Dieu fait, du commencement jusqu'à la fin. ». Alors toute personne qui veut donc intervenir avant l’accomplissement de la promesse divine devient inéluctablement ennemi de Dieu, c'est-à-dire une personne qui combat les desseins de Dieu. Jésus Christ en venant sur la terre ne devait pas faire les choses avec tout le hasard mais il devait marcher avec exactitude pour être exactement là où il doit être afin d’accomplir ce que le Père lui demandera de faire. D’où dans plusieurs versets il est dit « son heure n’était pas encore venue ».

Dieu n'est pas désordonné comme les hommes, de la même manière qu'à la création il faisait des choses les unes après les autres, il devait accomplir son œuvre avec le Christ sur la croix. Donc toute personne qui cherchait à tuer le Christ avant le temps vient serait inspiré par le Diable.
L’œuvre du Diable n’est pas que Jésus meurt, mais l’œuvre du Diable est que Jésus meurt avant la mort sur la croix. Vous-mêmes si Mohammed mourrait avant de recevoir tout votre coran, vous appellerez cela l’œuvre de Dieu ou l’œuvre du Diable ? Même chose pour le Christ mourir avant de terminer son œuvre sur la croix était une œuvre du diable. Donc nous devons faire attention plaçons tous les évènements dans le temps, sortons de l’anachronisme.

Matthieu 16 :21-23 « Dès lors Jésus commença à faire connaître à ses disciples qu'il fallait qu'il allât à Jérusalem, qu'il souffrît beaucoup de la part des anciens, des principaux sacrificateurs et des scribes, qu'il fût mis à mort, et qu'il ressuscitât le troisième jour. Pierre, l'ayant pris à part, se mit à le reprendre, et dit: A Dieu ne plaise, Seigneur! Cela ne t'arrivera pas. Mais Jésus, se retournant, dit à Pierre: Arrière de moi, Satan! tu m'es en scandale; car tes pensées ne sont pas les pensées de Dieu, mais celles des hommes. »

1- Jésus annonce sa mort
2- Pierre refuse que Jésus meure au temps marqué
3- Jésus lui dit « Arrière de moi Satan », car Satan signifie opposant. Cela veut dire que Satan s’opposera au plan de mort sur la croix de Jésus Christ.

Ressassons ces versets

Jean 7 :30 « Ils cherchaient donc à se saisir de lui, et personne ne mit la main sur lui, parce que son heure n'était pas encore venue. »
Jean 8 :20 « Jésus dit ces paroles, enseignant dans le temple, au lieu où était le trésor; et personne ne le saisit, parce que son heure n'était pas encore venue. »

Vous mêmes quand vous lisez que l'heure n'est pas encore venue comment vous comprenez ces choses? Vous voulez me dire que ne connaissez pas que cela veut dire qu'une heure viendra pour le christ d'être arrêté par ces gens? Ne me laissez pas croire que la reflexion n'est pas votre fort. S'il vous plait je ne veux pas le croire.

Je reviendrais pour la deuxième partie pour developper cette question avec des versets à l'appui  . Mais un conseil, demandez toujours la sagesse de Dieu quand vous lisez la Bible sinon vous allez vous perdre comme je le constate chez certains parmi nous. donc Attention!!!!! (sourires)

C'est effectivement une question d'interprétation : si on lit le mot 'diable', une religion l'applique systématiquement à une autre.

morgankari77 a écrit:

Cites-nous donc un prophète, autre que Mohamed, qui a du faire preuve de violence (au point de tuer, faire tuer, lapider, s'accaparer des biens, etc). Il existe un tas de prophètes qui ont faire face à un systeme sévère, a être sous l'emprise d'une occupation quelconque, ou autres. Et j'ai une question: Que faisait le prophète de Dieu auprès de David, quand ce dernier allait en guerre?
Et pour parler d'homme musulman apte a épouser une juive ou autre, pourquoi ce droit ne revient pas aussi à la même, puisque la différence de sexe ne contrarie en rien les sentiments individuels?

Mohamed n'a rien d'un prophète, c'était un homme d'état, qui a voulu s'offrir une autre parure. Une parure divine. S'était même un conquérant, dirais-je. S'il suffisait de blablater pour en faire un livre sans l'imposer même par la violence, Victor Hugo tiendrait une religion planétaire.

Si vous lisez les histoires des prophètes d'une manière "positiviste", non seulement ils ont tous été des "hommes d’État" (puisque Israël est une "cause nationale"), mais Jésus, en ce sens, aurait été un homme d’État raté, puisque pour certains il était un "agitateur politique" contre Rome et qu'il n'a pas réussi à s'en débarrasser.

Concernant la violence des "hommes d’États" bibliques qui ont réussi, je ne citerai que deux exemples parmi d'autres :

Citation :

Moïse s'emporta contre les commandants des forces, chefs de milliers et chefs de centaines, qui revenaient de cette expédition guerrière.

Il leur dit: "Pourquoi avez-vous laissé la vie à toutes les femmes? Ce sont elles qui, sur les conseils de Balaam, ont été pour les Israélites une cause d'infidélité à Yahvé dans l'affaire de Péor: d'où le fléau qui a sévi sur la communauté de Yahvé. Tuez donc tous les enfants mâles. Tuez aussi toutes les femmes qui ont connu un homme en partageant sa couche. Ne laissez la vie qu'aux petites filles qui n'ont pas partagé la couche d'un homme, et qu'elles soient à vous."

- Nombres, 31:15-18

Citation :

Samuel dit à Saül: "C'est moi que Yahvé a envoyé pour te sacrer roi sur son peuple Israël. Écoute donc les paroles de Yahvé:

Ainsi parle Yahvé Sabaot: J'ai résolu de punir ce qu'Amaleq a fait à Israël, en lui coupant la route quand il montait d'Egypte. Maintenant, va, frappe Amaleq, voue-le à l'anathème avec tout ce qu'il possède, sois sans pitié pour lui, tue hommes et femmes, enfants et nourrissons, bœufs et brebis, chameaux et ânes."

- 1 Samuel 15:1-3

En Islam il est interdit de tuer femmes, enfants, bétail, ... :

Citation :

Combattez dans la Voie de Dieu ceux qui vous combattent, sans jamais outrepasser les limites permises, car Dieu n’aime pas ceux qui les transgressent.

- Qur'ân 2:190

Et les commentaires d'Ibn Kathîr :

Citation :

«Mais respectez les lois du combat car Allâh ne veut pas qu’on les transgresse»: Dieu montre aux fidèles qui luttent pour Sa cause comment ils devront agir sans être agresseurs. Ceci s’explique de la façon suivante ; il ne faut jamais commettre ce que Dieu a prohibé comme : la défiguration, la fraude, le meurtre des femmes, enfants et vieillards, les ermites, de brûler les arbres, de tuer les animaux si ce n’est pour une nécessité.

Il a été cité dans le Sahih de Muslîm que Buraydâ a rapporté que l’Envoyé de Dieu -qu’Allâh le bénisse et le salue- a dit en s’adressant aux fidèles; «Combattez dans la voie de Dieu, ne fraudez pas, ne trahissez pas, ne défigurez pas vos victimes, ne tuez ni enfants ni ermites». Et d’après Ibn 'Umâr, l’Envoyé de Dieu -qu’Allâh le bénisse et le salue-, ayant vu une femme tuée dans une expédition, désavoua cet acte et interdit aux hommes de tuer les femmes et les enfants.