Faux Evangile?

Lionel Winchester a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Et bien toi cesse donc de croire n'importe quoi dans tes Evangiles que tu prends pour vérité alors que tu sais tres bien qu'il ne s'agit pas des textes originaux, qu'il ne s'agit que de copies et qu'il s'agit d'une disposition mise en place par décisions des autorités lors des conciles du IVeme siècle qui comprend certainnement des ajouts et des supressions

Ex reconnu par la TOB : Marc 16.9-20 comme étant un ajout par rapport aux codex du 4eme siècle. Si apres décision de la mise en forme de la religion chrétienne au 4eme siècle les textes ont évolués, c'est bien qu'il est possible que les textes du 4eme siècles aient changés par rapport aux originaux ! Et rien ne garanti que ceux qui ont été choisis proviennent réellement des apotres. Il te reste l'espoir que Jésus aurait inspiré les textes par son Esprit, mais du coup rien ne prouve que cela soit vrai.

si la Bible était déjà falsifié (comme vous le dite), qu'il n'y a plus de vérité dedans, alors pourquoi le coran dit pour enlevé le doute sur la révélation Coranique et sur Mohamed la chose suivante:

"Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes, t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent. Sourate 10.94 du Coran. Il serai impossible de vérifié. Donc impossible de croire.

Lionel Winchester a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Et bien toi cesse donc de croire n'importe quoi dans tes Evangiles que tu prends pour vérité alors que tu sais tres bien qu'il ne s'agit pas des textes originaux, qu'il ne s'agit que de copies et qu'il s'agit d'une disposition mise en place par décisions des autorités lors des conciles du IVeme siècle qui comprend certainnement des ajouts et des supressions

Ex reconnu par la TOB : Marc 16.9-20 comme étant un ajout par rapport aux codex du 4eme siècle. Si apres décision de la mise en forme de la religion chrétienne au 4eme siècle les textes ont évolués, c'est bien qu'il est possible que les textes du 4eme siècles aient changés par rapport aux originaux ! Et rien ne garanti que ceux qui ont été choisis proviennent réellement des apotres. Il te reste l'espoir que Jésus aurait inspiré les textes par son Esprit, mais du coup rien ne prouve que cela soit vrai.

si la Bible était déjà falsifié (comme vous le dite), qu'il n'y a plus de vérité dedans, alors pourquoi le coran dit pour enlevé le doute sur la révélation Coranique et sur Mohamed la chose suivante:

"Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes, t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent. Sourate 10.94 du Coran. Il serai impossible de vérifié. Donc impossible de croire.

Lionel Winchester a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Et bien toi cesse donc de croire n'importe quoi dans tes Evangiles que tu prends pour vérité alors que tu sais tres bien qu'il ne s'agit pas des textes originaux, qu'il ne s'agit que de copies et qu'il s'agit d'une disposition mise en place par décisions des autorités lors des conciles du IVeme siècle qui comprend certainnement des ajouts et des supressions

Ex reconnu par la TOB : Marc 16.9-20 comme étant un ajout par rapport aux codex du 4eme siècle. Si apres décision de la mise en forme de la religion chrétienne au 4eme siècle les textes ont évolués, c'est bien qu'il est possible que les textes du 4eme siècles aient changés par rapport aux originaux ! Et rien ne garanti que ceux qui ont été choisis proviennent réellement des apotres. Il te reste l'espoir que Jésus aurait inspiré les textes par son Esprit, mais du coup rien ne prouve que cela soit vrai.

si la Bible était déjà falsifié (comme vous le dite), qu'il n'y a plus de vérité dedans, alors pourquoi le coran dit pour enlevé le doute sur la révélation Coranique et sur Mohamed la chose suivante:

"Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes, t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent. Sourate 10.94 du Coran. Il serai impossible de vérifié. Donc impossible de croire.

En plus Un des lecteurs du livre révélé avant toi a déclaré le Coran d'hérésie (Jean Damascène)

voici ce qu'il dit:

Jean Damascène a écrit:

A partir de cette époque, un faux prophète survint au milieu d’eux ; il s’appelait Mohammed. Il a entendu quelquefois l’Ancien et le Nouveau Testament, et est censé avoir rencontré un moine arien, par la suite. Finalement il créera lui-même sa propre hérésie.

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abdelsalam_78 a écrit:

...............................
Ex. reconnu par la TOB : Marc 16.9-20 comme étant un ajout par rapport aux codex du 4eme siècle. Si apres décision de la mise en forme de la religion chrétienne au 4eme siècle les textes ont évolués, c'est bien qu'il est possible que les textes du 4eme siècles aient changés par rapport aux originaux ! Et rien ne garanti que ceux qui ont été choisis proviennent réellement des apotres. Il te reste l'espoir que Jésus aurait inspiré les textes par son Esprit, mais du coup rien ne prouve que cela soit vrai.

Non, mon cher ABDELSALAM, tu te trompes en situant au 4ème siècle l'écriture de ces  derniers versets de l'évangile de Marc !

En effet : cette finale a été connue dès le 2ème siècle par Tatien, et par Irénée (deuxième évêque de Lyon au 2ème siècle entre 177 et 202.). Et elle a trouvé place dans l'immense majorité des manuscrits grecs dans l'évangile de Marc, même si, peut-être, ils n'ont pas Marc comme auteur  !

mario-franc_lazur a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

...............................
Ex. reconnu par la TOB : Marc 16.9-20 comme étant un ajout par rapport aux codex du 4eme siècle. Si apres décision de la mise en forme de la religion chrétienne au 4eme siècle les textes ont évolués, c'est bien qu'il est possible que les textes du 4eme siècles aient changés par rapport aux originaux ! Et rien ne garanti que ceux qui ont été choisis proviennent réellement des apotres. Il te reste l'espoir que Jésus aurait inspiré les textes par son Esprit, mais du coup rien ne prouve que cela soit vrai.

Non, mon cher ABDELSALAM, tu te trompes en situant au 4ème siècle l'écriture de ces  derniers versets de l'évangile de Marc !

En effet : cette finale a été connue dès le 2ème siècle par Tatien, et par Irénée (deuxième évêque de Lyon au 2ème siècle entre 177 et 202.). Et elle a trouvé place dans l'immense majorité des manuscrits grecs dans l'évangile de Marc, même si, peut-être, ils n'ont pas Marc comme auteur  !

Je parle des 2 codex qui ont fait foi !

Ce que tu dis, Mario, c'est reconnaitre que les chrétiens n'avaient pas l'ensemble des écritures pendant des siècles et des siècles. Tu appuies l'idée que les Evangiles sont évolutifs. Ce qui signifie qu'une vérité chrétienne peut changer au cours du temps !

Lionel Winchester a écrit:

Lionel Winchester a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Et bien toi cesse donc de croire n'importe quoi dans tes Evangiles que tu prends pour vérité alors que tu sais tres bien qu'il ne s'agit pas des textes originaux, qu'il ne s'agit que de copies et qu'il s'agit d'une disposition mise en place par décisions des autorités lors des conciles du IVeme siècle qui comprend certainnement des ajouts et des supressions

Ex reconnu par la TOB : Marc 16.9-20 comme étant un ajout par rapport aux codex du 4eme siècle. Si apres décision de la mise en forme de la religion chrétienne au 4eme siècle les textes ont évolués, c'est bien qu'il est possible que les textes du 4eme siècles aient changés par rapport aux originaux ! Et rien ne garanti que ceux qui ont été choisis proviennent réellement des apotres. Il te reste l'espoir que Jésus aurait inspiré les textes par son Esprit, mais du coup rien ne prouve que cela soit vrai.

si la Bible était déjà falsifié (comme vous le dite), qu'il n'y a plus de vérité dedans, alors pourquoi le coran dit pour enlevé le doute sur la révélation Coranique et sur Mohamed la chose suivante:

"Et si tu es en doute sur ce que Nous avons fait descendre vers toi, interroge alors ceux qui lisent le Livre révélé avant toi. La vérité certes, t'est venue de ton Seigneur : ne sois donc point de ceux qui doutent. Sourate 10.94 du Coran. Il serai impossible de vérifié. Donc impossible de croire.

Jérémie, Bible TOB
8.8 Comment pouvez-vous dire : « Nous avons la sagesse, car nous avons à notre disposition les directives du SEIGNEUR. » – Oui, mais le burin men.teur des scribes les a falsifiées.

Bible annotée
A travaillé pour le men.songe : en faussant le sens et l'esprit de la loi.


A propos du verset que tu cites :
sa venue (de Muhammad (saws)) se trouvent mentionnées dans les Ecritures que lisent les gens du Livre (Ibn Kathir)
Tu peux le vérifier, écoute le verset 16.5 du livre des cantiques en hébreux !



Et voici les instructions que le prophète (saws) a reçu concernant les gens du livre :
2.120. Ni les Juifs, ni les Chrétiens ne seront jamais satisfaits de toi, jusqu'à ce que tu suives leur religion. - Dis : "Certes, c'est la direction d'Allah qui est la vraie direction". Mais si tu suis leurs passions après ce que tu as reçu de science, tu n'auras contre Allah ni protecteur ni secoureur.[/i]

Jacques de Molay a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Non, mon cher ABDELSALAM, tu te trompes en situant au 4ème siècle l'écriture de ces  derniers versets de l'évangile de Marc !

En effet : cette finale a été connue dès le 2ème siècle par Tatien, et par Irénée (deuxième évêque de Lyon au 2ème siècle entre 177 et 202.). Et elle a trouvé place dans l'immense majorité des manuscrits grecs dans l'évangile de Marc, même si, peut-être, ils n'ont pas Marc comme auteur  !

C'est exact, bien que la question sur les auteurs des évangiles n'est pas complètement tranchée. Elle l'est pour Mathieu, dont les historiens et exégètes ne lui attribuent plus la paternité, ce qui est communément admis...

Quoique ............ :

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abdelsalam_78 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

...............................
Ex. reconnu par la TOB : Marc 16.9-20 comme étant un ajout par rapport aux codex du 4eme siècle. Si apres décision de la mise en forme de la religion chrétienne au 4eme siècle les textes ont évolués, c'est bien qu'il est possible que les textes du 4eme siècles aient changés par rapport aux originaux ! Et rien ne garanti que ceux qui ont été choisis proviennent réellement des apotres. Il te reste l'espoir que Jésus aurait inspiré les textes par son Esprit, mais du coup rien ne prouve que cela soit vrai.

Non, mon cher ABDELSALAM, tu te trompes en situant au 4ème siècle l'écriture de ces  derniers versets de l'évangile de Marc !

En effet : cette finale a été connue dès le 2ème siècle par Tatien, et par Irénée (deuxième évêque de Lyon au 2ème siècle entre 177 et 202.). Et elle a trouvé place dans l'immense majorité des manuscrits grecs dans l'évangile de Marc, même si, peut-être, ils n'ont pas Marc comme auteur  !

Je parle des 2 codex qui ont fait foi !

Ce que tu dis, Mario, c'est reconnaitre que les chrétiens n'avaient pas l'ensemble des écritures pendant des siècles et des siècles. Tu appuies l'idée que les Evangiles sont évolutifs. Ce qui signifie qu'une vérité chrétienne peut changer au cours du temps !

Pas du tout, mon cher ABDELSALAM, tu m'as mal compris !...

abdelsalam_78 a écrit:

Jérémie, Bible TOB
8.8 Comment pouvez-vous dire : « Nous avons la sagesse, car nous avons à notre disposition les directives du SEIGNEUR. » – Oui, mais le burin men.teur des scribes les a falsifiées.

Bible annotée
A travaillé pour le men.songe : en faussant le sens et l'esprit de la loi.

Cher abdelsalam,

Est-ce que tu as chez toi la TOB ?  Certainement que non, car si tu l'avais etais aller vérifier dedans le verset 8, 8 de Jérémie, tu te serais aperçu que ce tu as écris et qui vient certainement d'un site musulman, ce n'est absolument pas ce que tu as écris :

Moi j'ai la TOB en version papier :

8 Comment pouvez-vous dire: " Nous avons la sagesse, car la loi du Seigneur est à notre disposition. " Oui, mais elle est devenue une loi fausse sous le burin [......] des JURISTES.  9 Les sages sont confondus, ils s'effondrent, ils sont capturés; ils méprisent la parole du Seigneur: en quoi donc peuvent-ils se dire experts  (Jérémie (TOB) 8)

Et voici ce qu'on peut lire dans l'annotation :

"8. 8  le burin des juristes devait servir à graver dans la pierre les décrets royaux. Ceux-ci étaient sans doute présentés comme étant conforme à la Loi de Dieu, ce que Jérémie conteste ici.

Un fois de plus, ceux qui ont écrit "Oui, mais le burin men.teur des scribes les a falsifiées"ont eux-mêmes utilisé le clavier ment..eu.r de leur ordinateur, pour falsifier ce verset de la TOB  

Ils ont remplacés le mot "juriste" par "scribe" et ils ont rajoutés "les a falsifié".

Les juristes, ce n'étaient pas ceux qui écrivaient la Bible, mais ceux qui écrivaient les décrets royaux. Les décrets Royaux c'était les décisions que le Roi prenait, les lois qu'ils instituait. Les juristes du Roi se vantaient d'être des sages et de s'appuyer sur la Loi de Dieu pour écrire leurs décrets. Jérémie va les traiter de ment..eu.r en laissant entendre que ces décrets royaux ne respectaient pas du tout la Loi ; qu'au contraire ils l'a faisait men..t.ir.

Une fois de plus tu m'obliges à opposer au men.son...ge musulman que tu nous sors, la vérité de la Parole de Dieu  

petero a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Jérémie, Bible TOB
8.8 Comment pouvez-vous dire : « Nous avons la sagesse, car nous avons à notre disposition les directives du SEIGNEUR. » – Oui, mais le burin men.teur des scribes les a falsifiées.

Bible annotée
A travaillé pour le men.songe : en faussant le sens et l'esprit de la loi.

Cher abdelsalam,

Est-ce que tu as chez toi la TOB ?  Certainement que non, car si tu l'avais etais aller vérifier dedans le verset 8, 8 de Jérémie, tu te serais aperçu que ce tu as écris et qui vient certainement d'un site musulman, ce n'est absolument pas ce que tu as écris :

Moi j'ai la TOB en version papier :

8 Comment pouvez-vous dire: " Nous avons la sagesse, car la loi du Seigneur est à notre disposition. " Oui, mais elle est devenue une loi fausse sous le burin [......] des JURISTES.  9 Les sages sont confondus, ils s'effondrent, ils sont capturés; ils méprisent la parole du Seigneur: en quoi donc peuvent-ils se dire experts  (Jérémie (TOB) 8)

Et voici ce qu'on peut lire dans l'annotation :

"8. 8  le burin des juristes devait servir à graver dans la pierre les décrets royaux. Ceux-ci étaient sans doute présentés comme étant conforme à la Loi de Dieu, ce que Jérémie conteste ici.

Un fois de plus, ceux qui ont écrit "Oui, mais le burin men.teur des scribes les a falsifiées"ont eux-mêmes utilisé le clavier [......] de leur ordinateur, pour falsifier ce verset de la TOB  

Ils ont remplacés le mot "juriste" par "scribe" et ils ont rajoutés "les a falsifié".

Les juristes, ce n'étaient pas ceux qui écrivaient la Bible, mais ceux qui écrivaient les décrets royaux. Les décrets Royaux c'était les décisions que le Roi prenait, les lois qu'ils instituait. Les juristes du Roi se vantaient d'être des sages et de s'appuyer sur la Loi de Dieu pour écrire leurs décrets. Jérémie va les traiter de [......] en laissant entendre que ces décrets royaux ne respectaient pas du tout la Loi ; qu'au contraire ils l'a faisait [......].

Une fois de plus tu m'obliges à opposer au men.son...ge musulman que tu nous sors, la vérité de la Parole de Dieu  

petero bravo je dis bravo pour ta patience pour ton courage pour ta foi au seigneur jésus pour ta connaissance pour t'est reponse pour t'est sujet pour se que tu fait que le seigneur jésus te beni gloir a dieu

turabdin a écrit:

petero bravo je dis bravo pour ta patience pour ton courage pour ta foi au seigneur jésus pour ta connaissance pour t'est reponse pour t'est sujet pour se que tu fait que le seigneur jésus te beni gloir a dieu

LU et APPROUVE ......

mario-franc_lazur a écrit:

turabdin a écrit:

petero bravo je dis bravo pour ta patience pour ton courage pour ta foi au seigneur jésus pour ta connaissance pour t'est reponse pour t'est sujet pour se que tu fait que le seigneur jésus te beni gloir a dieu

LU et APPROUVE ......

Merci Chers Turabdin et Mario pour votre bravo. Je le retourne à Jésus et à son Esprit Saint qui me suprennent parfois moi-même dans les messages que je poste sur ce forum.  Il m'arrive parfois moi-même d'être éclairé par mes propres messages, c'est pour dire !! C'est pour moi le signe qu'ils me sont inspirés par Jésus pour défendre sa Vérité déformée, comme je viens de le prouver, par nos frères musulmans ou par leurs savants qu'ils recopient

petero a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

turabdin a écrit:

petero bravo je dis bravo pour ta patience pour ton courage pour ta foi au seigneur jésus pour ta connaissance pour t'est reponse pour t'est sujet pour se que tu fait que le seigneur jésus te beni gloir a dieu

LU et APPROUVE ......

Merci Chers Turabdin et Mario pour votre bravo. Je le retourne à Jésus et à son Esprit Saint qui me suprennent parfois moi-même dans les messages que je poste sur ce forum.  Il m'arrive parfois moi-même d'être éclairé par mes propres messages, c'est pour dire !!   C'est pour moi le signe qu'ils me sont inspirés par Jésus pour défendre sa Vérité déformée, comme je viens de le prouver, par nos frères musulmans ou par leurs savants qu'ils recopient

Alléluia

petero a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

Jérémie, Bible TOB
8.8 Comment pouvez-vous dire : « Nous avons la sagesse, car nous avons à notre disposition les directives du SEIGNEUR. » – Oui, mais le burin men.teur des scribes les a falsifiées.

Bible annotée
A travaillé pour le men.songe : en faussant le sens et l'esprit de la loi.

8 Comment pouvez-vous dire: " Nous avons la sagesse, car la loi du Seigneur est à notre disposition. " Oui, mais elle est devenue une loi fausse sous le burin men.teur des JURISTES.  9 Les sages sont confondus, ils s'effondrent, ils sont capturés; ils méprisent la parole du Seigneur: en quoi donc peuvent-ils se dire experts  (Jérémie (TOB) 8)[/i]
Et voici ce qu'on peut lire dans l'annotation :

"8. 8  le burin des juristes devait servir à graver dans la pierre les décrets royaux. Ceux-ci étaient sans doute présentés comme étant conforme à la Loi de Dieu, ce que Jérémie conteste ici.[/i]

Sauf que là encore j'ai pioché le verset d'un cite chrétien

Il faudra donc que les chrétiens cessent de créer des Bibles fausses que les gens utilisent ensuite pour communiquer, et pour ensuite traiter les musulmans de men.teurs...

Les chrétiens devraient donc cesser de faire des Bibles plus diverses les unes que les autres !
Apres tout qu'est ce qui prouve que la TOB soit plus vraie qu'une autre Bible ?

Réflexion
Si le prophète Jérémie conteste la  vraie loi de Dieu alors il a égarer le peuple d'Israel.
Si la loi de Dieu a vraiment été faussée alors il y a bien eu falsification.

abdelsalam_78 a écrit:

Sauf que là encore j'ai pioché le verset d'un cite chrétien

Il faudra donc que les chrétiens cessent de créer des Bibles fausses que les gens utilisent ensuite pour communiquer, et pour ensuite traiter les musulmans de men.teurs...

Réflexion

Si Jérémie conteste la  vraie loi de Dieu alors il a égarer le peuple d'Israel.
Si la loi de Dieu était fausse alors il y a bien eu falsification.
Quelque soit la vérité, il y a eu falsification !

Tu as cité dans ton post "la bible annotée". Or voici ce qu'elle écrit pour le Jérémie 8, 8 !

"Ce passage est un nouveau témoignage de l'existence d'une loi écrite au temps de Jérémie. Car il nous paraît impossible d'entendre ces mots, traduits littéralement par : la loi de l'Eternel est avec nous, d'une simple tradition orale. Le texte de ces commentaires écrits devait être écrit.

A travaillé pour le men.songe = en faussant le sens et l'esprit de la loi.

9 Les scribes étaient sans doute les lévites et sacrificateurs ; les sages sont les faux prophètes ; ils n'ont l'intelligence de rien, puisqu'ils s'appuient sur la loi tout en la travestissant."

Il y avait donc, si je comprends bien deux lois, la loi des juristes ou commentateurs de la Bible; et la Loi divine écrite dans la Thora !

Jérémie n'a nullement contesté la Loi divine !

mario-franc_lazur a écrit:

abdelsalam_78 a écrit:

petero a écrit:

Cher abdelsalam,


Moi j'ai la TOB en version papier :

8 Comment pouvez-vous dire: " Nous avons la sagesse, car la loi du Seigneur est à notre disposition. " Oui, mais elle est devenue une loi fausse sous le burin men.teur des JURISTES.  9 Les sages sont confondus, ils s'effondrent, ils sont capturés; ils méprisent la parole du Seigneur: en quoi donc peuvent-ils se dire experts  (Jérémie (TOB) 8)[/i]
Et voici ce qu'on peut lire dans l'annotation :

"8. 8  le burin des juristes devait servir à graver dans la pierre les décrets royaux. Ceux-ci étaient sans doute présentés comme étant conforme à la Loi de Dieu, ce que Jérémie conteste ici.[/i]

Un fois de plus, ceux qui ont écrit [i]"Oui, mais le burin men.teur des scribes les a falsifiées"ont eux-mêmes utilisé le clavier [......] de leur ordinateur, pour falsifier ce verset de la TOB  

Ils ont remplacés le mot "juriste" par "scribe" et ils ont rajoutés "les a falsifié".

[/i]

Sauf que là encore j'ai pioché le verset d'un cite chrétien

Il faudra donc que les chrétiens cessent de créer des Bibles fausses que les gens utilisent ensuite pour communiquer, et pour ensuite traiter les musulmans de men.teurs...

Réflexion

Si Jérémie conteste la  vraie loi de Dieu alors il a égarer le peuple d'Israel.
Si la loi de Dieu était fausse alors il y a bien eu falsification.
Quelque soit la vérité, il y a eu falsification !

Tu as cité dans ton post "la bible annotée". Or voici ce qu'elle écrit pour le Jérémie 8, 8 !

"Ce passage est un nouveau témoignage de l'existence d'une loi écrite au temps de Jérémie. Car il nous paraît impossible d'entendre ces mots, traduits littéralement par : la loi de l'Eternel est avec nous, d'une simple tradition orale. Le texte de ces commentaires écrits devait être écrit.

A travaillé pour le men.songe = en faussant le sens et l'esprit de la loi.

9 Les scribes étaient sans doute les lévites et sacrificateurs ; les sages sont les faux prophètes ; ils n'ont l'intelligence de rien, puisqu'ils s'appuient sur la loi tout en la travestissant."

Il y avait donc, si je comprends bien deux mois, la loi des juristes ou commentateurs de la Bible; et la Loi divine écrite dans la Thora !

Jérémie n'a nullement contesté la Loi divine !

Ce sont donc bien les scribes qui ont faussé la loi et ils seront chatiés pour cela, lis le verset 12 !

abdelsalam_78 a écrit:

mario-franc_lazur a écrit:

Jérémie n'a nullement contesté la Loi divine !

Ce sont donc bien les scribes qui ont faussé la loi et ils seront chatiés pour cela, lis le verset 12 !

En effet, et voici comment YHWH parle  d'eux :


4.22
Certainement mon peuple est fou, il ne me connaît pas; Ce sont des enfants insensés, dépourvus d'intelligence; Ils sont habiles pour faire le mal, Mais ils ne savent pas faire le bien. -

Et le châtiment arrive :

9.15
C'est pourquoi ainsi parle l'Éternel des armées, le Dieu d'Israël: Voici, je vais nourrir ce peuple d'absinthe, Et je lui ferai boire des eaux empoisonnées.
9.16
Je les disperserai parmi des nations Que n'ont connues ni eux ni leurs pères, Et j'enverrai derrière eux l'épée, Jusqu'à ce que je les aie exterminés.
9.17
Ainsi parle l'Éternel des armées: Cherchez, appelez les pleureuses, et qu'elles viennent! Envoyez vers les femmes habiles, et qu'elles viennent!
9.18
Qu'elles se hâtent de dire sur nous une complainte! Et que les larmes tombent de nos yeux, Que l'eau coule de nos paupières!
9.19
Car des cris lamentables se font entendre de Sion: Eh quoi! nous sommes détruits! Nous sommes couverts de honte! Il nous faut abandonner le pays! On a renversé nos demeures! -
9.20
Femmes, écoutez la parole de l'Éternel, Et que votre oreille saisisse ce que dit sa bouche! Apprenez à vos filles des chants lugubres, Enseignez-vous des complaintes les unes aux autres!
9.21
Car la mort est montée par nos fenêtres, Elle a pénétré dans nos palais; Elle extermine les enfants dans la rue, Les jeunes gens sur les places.
9.22
Dis: Ainsi parle l'Éternel: Les cadavres des hommes tomberont Comme du fumier sur les champs, Comme tombe derrière le moissonneur une gerbe Que personne ne ramasse.



Ce châtiment a un nom : prise de Jérusalem par les troupes de Nabuchodonosor vers 597 av. JC. et déportation des notables juifs à Babylone ; puis la destruction du Temple par Nebuzaradân !...