le voile islamique et la pudeur

Rappel du premier message :

les musulmans prétendent que le voile islamique est un signe de "pudeur" censé protéger les femmes musulmanes, modèles de vertu face à "l'indécence" de leurs soeurs occidentales

une expérience grandeur nature prouve le contraire.

Citation :

Grimé en femme, un Egyptien "teste" le harcèlement sexuel

Des histoires de harcèlement sexuel, Oualid Hammad en a entendu des dizaines. Des incidents subis au quotidien par ses sœurs et ses amies à chaque coin de rue ou dans les transports publics. Le jeune acteur de 24 ans était loin de réaliser l'ampleur de la violence, verbale et parfois physique, devenue tristement ordinaire en Egypte. Il l'a expérimentée en se glissant dans la peau d'une femme pour les besoins d'un reportage diffusé en mai sur la chaîne privée égyptienne ONTV.

Fardé et affublé d'une perruque et d'une longue jupe, il s'est promené dans le centre-ville du Caire. Sur son passage, les regards des hommes se font insistants. Certains l'interpellent d'un "Ya, moza", comme on dirait "hé, poulette" en français. D'autres entreprennent de le suivre, lui susurrant des propositions indécentes parfois accompagnées de gestes déplacés.


"UNE QUESTION DE DOMINATION, PAS DE SEXE"
Pour faire m.entir le préjugé répandu en Egypte que les femmes suscitent ce harcèlement par leur tenue "indécente", Oualid a réitéré l'expérience les cheveux couverts d'un voile. La petite balade s'avère tout aussi oppressante. Un homme le suit au volant de sa voiture. Un autre lui propose de l'argent pour l'accompagner à l'hôtel. Moralité, confie Oualid au journal électronique Aswat Masriya : "C'est une question de domination, pas de sexe. Plus la femme est voilée, plus grand est le défi (...). Cela excite les hommes."

la suite ici :

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sand a écrit:

Invité a écrit:

Vous en voyez beaucoup des femmes à poil? Je vois des femmes en débardeurs, en short, mais aucune femme à poil dans les rues. L'exagération ne vous aide pas, cela en devient caricatural en fait.

Un vrai mauvais exemple de la liberté d'expression, ce sont des femmes .....
S elles étaient vraiment des militantes pourquoi elles ne s engagent pas dans la croix rouge pour aider les pauvres dans les pays de conflit ?? ? Elles trouvent le fait de montrer leur poitrine nue est plus bénéfique pour l humanité car elles rappellent les gens de leur période d enfance et le lait maternel

Nabil80 a écrit:

Tu parles d une minorité négligeable et tu oublies la majorité,  si tu visite le Maroc ou l Algérie, Turquie, îndonisie, Égypte.. .tu trouveras que 99.99% des filles portent soit le hijab comme celui de la photo, ou il ne le portent pas,  la burka est très rare.
Ma soeur porte un hijab comme celui de la photo, et c est elle qui a décidé de le porter malgré que mon père était contre car il l a trouvé encore jeune ( 14ans)  mais ma soeur a insisté,  maintenant elle a terminé sont Master et elle va entamer une doctorat,  c'est elle qui a le plus haut niveau d études dans la famille, elle est doué en piano. .. Alors changez svp  votre façon de voir les choses, ne vous concentrez pas seulement  sur la partie vide de verre

Wow! Un master et un doctorat de quoi?
Si elle a besoin de parfaire ses langues  (anglais, français, allemand)  elle peut venir nous voir,  et on a un piano

Félicite-la de ma part, cher Nabil.

Elles sont marrantes les chrétiennes en colère
Voilà une bonne et parfaite réponse.
Félicitation les filles !!

Ceci dit il est facile de manifester en France, femen en tête,
Le faire en Russie ou en Egypte est d'une autre trempe,
Et certaines femen l'ont fait,
Pour la cause de la libération de la femme.

Je suis inculte donc je ne les juge pas,
Mais j'ai l'impression de comprendre certaines dans ces pays là.

cailloubleu a écrit:

Nabil80 a écrit:

Tu parles d une minorité négligeable et tu oublies la majorité,  si tu visite le Maroc ou l Algérie, Turquie, îndonisie, Égypte.. .tu trouveras que 99.99% des filles portent soit le hijab comme celui de la photo, ou il ne le portent pas,  la burka est très rare.
Ma soeur porte un hijab comme celui de la photo, et c est elle qui a décidé de le porter malgré que mon père était contre car il l a trouvé encore jeune ( 14ans)  mais ma soeur a insisté,  maintenant elle a terminé sont Master et elle va entamer une doctorat,  c'est elle qui a le plus haut niveau d études dans la famille, elle est doué en piano. .. Alors changez svp  votre façon de voir les choses, ne vous concentrez pas seulement  sur la partie vide de verre

Wow! Un master et un doctorat de quoi?
Si elle a besoin de parfaire ses langues  (anglais, français, allemand)  elle peut venir nous voir,  et on a un piano

Félicite-la de ma part, cher Nabil.

Gestion des ressources humaines :)
Merci beaucoup ma chère ç est très gentille de ta part :)

Les femens sont là pour provoquer et choquer. Le but est là justement.

Nabil80 a écrit:

sand a écrit:

Invité a écrit:

Vous en voyez beaucoup des femmes à poil? Je vois des femmes en débardeurs, en short, mais aucune femme à poil dans les rues. L'exagération ne vous aide pas, cela en devient caricatural en fait.

Un vrai mauvais exemple de la liberté d'expression,  ce sont des femmes  .....
S elles étaient vraiment des militantes pourquoi elles ne s engagent pas dans la croix rouge pour aider les pauvres dans les pays de conflit ?? ?  Elles trouvent le fait de montrer leur  poitrine nue est plus bénéfique pour l humanité  car elles rappellent les gens de leur période  d enfance et le lait maternel

tres belle reponse
elles ressemblent aux singes femelles dans la jungle
elles ont oublié que les seins sont des mamelles pour nourrir les bebes et non pour le sexe

emmanuelle78 a écrit:

Les femens sont là pour provoquer et choquer. Le but est là justement.

La provoque ne change rien, c'est tout simplement de la pub pour leur mouvement.
Comparé au mouvement de Green peace , Martin Luther King. .. On constate que femen est de la racaille.

Nabil80 a écrit:

emmanuelle78 a écrit:

Les femens sont là pour provoquer et choquer. Le but est là justement.

La provoque ne change rien, c'est tout simplement de la pub pour leur mouvement.
Comparé au mouvement de Green peace , Martin Luther King. .. On constate que femen est de la racaille.

Nabil a 100% raison.
Ceux qui soutiennent les provocateurs sont les premiers à se sentir provoqués quand on évoque la morale.

Sered a écrit:

Arya a écrit:

C'est l'évidence même, nul besoin de réaliser cette expérience pour s'en rendre compte. Ce sont les minettes ici en France que personne ne regardent, justement parce qu'elles vivent dans un pays respectable où les hommes savent se contrôler, qui nous parlent de pudeur, mais il faut laisser la parole aux femmes qui sont dans les pays musulmans. Là, c'est vraiment autre chose, le vêtement n'a aucun lien avec le harcèlement. Toutes les femmes sont harcelées et de la pire manière.

Pourquoi les femmes ont se besoin d'être à poil mais il faut que celui qui ne leur plait pas ne regarde pas, que leur homme ne regarde qu'elle pendant qu'elle se montre à tous
ect

Adam et Eve étaient à poil .
Ces n'est pas la façon d'être et de ce vêtir qui est mauvaise mais le regard que l'on porte sur sa voisine.
Mustafa Kemal Ataturk a dit :
Mais pourquoi nos femmes s’affublent-elles d’un voile pour se masquer le visage’ et se détournent-elles à la vue d’un homme ?
Cela est-il digne d’un peuple civilisé ?
Camarades, nos femmes ne sont-elles pas des être humains, doués de raison comme nous ?
Qu’elles montrent leur face sans crainte, et que leurs yeux n’aient pas peur de regarder le monde !
Une nation avide de progrès ne saurait ignorer la moitié de son peuple

Mustafa Kemal Ataturk a décida :
Que toutes les femmes qui se prostituent en Turquie soient voilées.
Le lendemain de cette décision toutes les femmes de Turquie sortaient le visage découvert.

emmanuelle78 a écrit:

Les femens sont là pour provoquer et choquer. Le but est là justement.

Oui! Et elle ont peu de cervelle.

rosarum a écrit:

les musulmans prétendent que le voile islamique est un signe de "pudeur" censé protéger les femmes musulmanes, modèles de vertu face à "l'indécence" de leurs soeurs occidentales

une expérience grandeur nature prouve le contraire.

Citation :

Grimé en femme, un Egyptien "teste" le harcèlement sexuel

Des histoires de harcèlement sexuel, Oualid Hammad en a entendu des dizaines. Des incidents subis au quotidien par ses sœurs et ses amies à chaque coin de rue ou dans les transports publics. Le jeune acteur de 24 ans était loin de réaliser l'ampleur de la violence, verbale et parfois physique, devenue tristement ordinaire en Egypte. Il l'a expérimentée en se glissant dans la peau d'une femme pour les besoins d'un reportage diffusé en mai sur la chaîne privée égyptienne ONTV.

Fardé et affublé d'une perruque et d'une longue jupe, il s'est promené dans le centre-ville du Caire. Sur son passage, les regards des hommes se font insistants. Certains l'interpellent d'un "Ya, moza", comme on dirait "hé, poulette" en français. D'autres entreprennent de le suivre, lui susurrant des propositions indécentes parfois accompagnées de gestes déplacés.


"UNE QUESTION DE DOMINATION, PAS DE SEXE"
Pour faire m.entir le préjugé répandu en Egypte que les femmes suscitent ce harcèlement par leur tenue "indécente", Oualid a réitéré l'expérience les cheveux couverts d'un voile. La petite balade s'avère tout aussi oppressante. Un homme le suit au volant de sa voiture. Un autre lui propose de l'argent pour l'accompagner à l'hôtel. Moralité, confie Oualid au journal électronique Aswat Masriya : "C'est une question de domination, pas de sexe. Plus la femme est voilée, plus grand est le défi (...). Cela excite les hommes."

la suite ici :

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le voile islamique n'a rien à voir avec de la pudeur...
dans les pays islamiques c'est une façon pour les hommes de marquer leurs marchandises ( leurs femmes) dans les pays ou théoriquement les femmes n'ont pas à le porter il est l'équivalent de la "cagoule du Klu Klux Klan", c'est à dire à dire de faire de la provocation!

Serena57 a écrit:

rosarum a écrit:

les musulmans prétendent que le voile islamique est un signe de "pudeur" censé protéger les femmes musulmanes, modèles de vertu face à "l'indécence" de leurs soeurs occidentales

une expérience grandeur nature prouve le contraire.

Citation :

Grimé en femme, un Egyptien "teste" le harcèlement sexuel

Des histoires de harcèlement sexuel, Oualid Hammad en a entendu des dizaines. Des incidents subis au quotidien par ses sœurs et ses amies à chaque coin de rue ou dans les transports publics. Le jeune acteur de 24 ans était loin de réaliser l'ampleur de la violence, verbale et parfois physique, devenue tristement ordinaire en Egypte. Il l'a expérimentée en se glissant dans la peau d'une femme pour les besoins d'un reportage diffusé en mai sur la chaîne privée égyptienne ONTV.

Fardé et affublé d'une perruque et d'une longue jupe, il s'est promené dans le centre-ville du Caire. Sur son passage, les regards des hommes se font insistants. Certains l'interpellent d'un "Ya, moza", comme on dirait "hé, poulette" en français. D'autres entreprennent de le suivre, lui susurrant des propositions indécentes parfois accompagnées de gestes déplacés.


"UNE QUESTION DE DOMINATION, PAS DE SEXE"
Pour faire m.entir le préjugé répandu en Egypte que les femmes suscitent ce harcèlement par leur tenue "indécente", Oualid a réitéré l'expérience les cheveux couverts d'un voile. La petite balade s'avère tout aussi oppressante. Un homme le suit au volant de sa voiture. Un autre lui propose de l'argent pour l'accompagner à l'hôtel. Moralité, confie Oualid au journal électronique Aswat Masriya : "C'est une question de domination, pas de sexe. Plus la femme est voilée, plus grand est le défi (...). Cela excite les hommes."

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le voile islamique n'a rien à voir avec de la pudeur...
dans les pays islamiques c'est une façon pour les hommes de marquer leurs marchandises ( leurs femmes) dans les pays ou théoriquement les femmes n'ont pas à le porter il est l'équivalent de la "cagoule du Klu Klux Klan", c'est à dire à dire de  faire de la provocation!

C'est dit crument mais il y a du vrai.

Le problème n'est pas que c'est dit "crûment",
C'est plutôt que faire un amalgame entre le comportement de certains individus et la totalité n'est pas intelligent.

Mais avec Séréna c'est une habitude.

Je suis rodé, j'ai vécu à Orange(84), une partie de mon adolescence.

ChrisLam a écrit:

Mustafa Kemal Ataturk a dit :
Mais pourquoi nos femmes s’affublent-elles d’un voile pour se masquer le visage’ et se détournent-elles à la vue d’un homme ?
Cela est-il digne d’un peuple civilisé ?
Camarades, nos femmes ne sont-elles pas des être humains, doués de raison comme nous ?
Qu’elles montrent leur face sans crainte, et que leurs yeux n’aient pas peur de regarder le monde !
Une nation avide de progrès ne saurait ignorer la moitié de son peuple

Mustafa Kemal Ataturk décida :
Que toutes les femmes qui se prostituent en Turquie soient voilées.
Le lendemain de cette décision toutes les femmes de Turquie sortaient le visage découvert.

Génial!

cailloubleu a écrit:

ChrisLam a écrit:

Mustafa Kemal Ataturk a dit :
Mais pourquoi nos femmes s’affublent-elles d’un voile pour se masquer le visage’ et se détournent-elles à la vue d’un homme ?
Cela est-il digne d’un peuple civilisé ?
Camarades, nos femmes ne sont-elles pas des être humains, doués de raison comme nous ?
Qu’elles montrent leur face sans crainte, et que leurs yeux n’aient pas peur de regarder le monde !
Une nation avide de progrès ne saurait ignorer la moitié de son peuple

Mustafa Kemal Ataturk décida :
Que toutes les femmes qui se prostituent en Turquie soient voilées.
Le lendemain de cette décision toutes les femmes de Turquie sortaient le visage découvert.

Génial!    

J'aurais plutôt dis "irrespectueux", voir stigmatisant,
Pour les femmes et pour les prostituées.

rosarum a écrit:

les musulmans prétendent que le voile islamique est un signe de "pudeur" censé protéger les femmes musulmanes, modèles de vertu face à "l'indécence" de leurs soeurs occidentales

Non nous disons que le Coran dit que le voile  a été prescrit aux femmes afin qu'elles soient reconnues en tant que femmes modestes, ce qui leur évitera d'être offensées.

CORAN 33:59 Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de ramener sur elles leurs grands voiles; elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux."

ce fut donc le symbole à la fois de la modestie, de la pudeur et de la noblesse
Dailleurs l'objectif de l'islam, en faisant ainsi, n'est pas d'exprimer l'idée que le corps humain, qu'il s'agisse de celui de la femme ou de l'homme, serait marqué négativement et qu'il faudrait donc le dissimuler. Il ne s'agit pas d'avoir honte de son corps. Il s'agit d'avoir de la pudeur, et l'objectif de l'islam est que chacun "voile" des regards des passants les attraits de son corps pour réserver ceux-ci à l'être avec qui il partage sa vie : son époux(se).
L'attirance pour les attraits corporels est naturelle chez l'être humain, et l'islam ne demande pas à ce dernier de chercher à éradiquer cette attirance. Au contraire, c'est bien parce qu'il reconnaît qu'entre homme et femme attirance naturelle il y a et il y aura toujours qu'il désire orienter celle-ci.


Si l'attirance vers l'autre sexe et l'instinct qui en est à la base sont naturels, et si cet instinct doit s'exprimer et non être refoulé, il y a une grande différence entre le fait de l'orienter et celui de le flatter sans cesse. Ainsi, les corps n'étant pas marqués négativement, il est normal qu'entre époux et épouse on s'admire et on s'attire.


Mais que des corps affichent partout en public leurs attraits aux regards, et que des regards ne se privent pas de tirer profit de ces attraits, voilà des faits qui ne peuvent manquer avoir des répercussions sur l'individu, la famille et la société. Combien de couples se sont ainsi séparés parce que l'un ou l'autre a été attiré par plus beau, plus belle que son époux(se). Combien, alors, de familles déchirées, d'enfants malheureux...




j'aime bien ce poème !!


Un jour, une fleur brillamment belle et odorante avec des couleurs attirantes rencontra une perle qui vivait loin dans les profondeurs de la mer et n'avait aucune de ces caractéristiques.

Toutes deux se sont présentées l'une envers l'autre. La fleur a dit : « Notre famille est large, les roses et les marguerites sont membres de la famille. Et il y a d'autres espèces qui sont variées et innombrables, chacune ayant une senteur et une apparence distinctive, etc.»

Soudainement, une teinte de chagrin apparue chez la fleur. « Rien ne montre de la peine dans ton discours, donc pourquoi es tu désespérée ? » Demanda la perle.
« Les êtres humains nous traitent sans prêter attention, ils nous traitent sans considération. Ils ne nous laissent pas pousser pour notre bien être mais pour obtenir du plaisir de notre parfum et notre belle apparence. Ils nous jettent dans la rue ou dans la poubelle après que nous soyons dépossédées de nos propriétés les plus précieuses, la brillance et le parfum ».

La fleur soupira. Puis la fleur dit à la perle : « Parles moi de ta vie ! Comment vis-tu ? Comment la sens-tu ? Es-tu enterrée dans les profondeurs de la mer? »

La perle répondit : « Malgré je n'ai aucune de tes couleurs distinctives et tes odeurs douces, les êtres humains pensent que je suis précieuse. Ils font l'impossible pour m'obtenir. Ils partent pour de longs voyages, plongent profondément dans la mer pour me chercher. Tu seras étonnée de s'avoir que plus je suis éloignée, plus je deviens belle et brillante. C'est ce qui augmente ma valeur. Je vis dans une coquille isolée dans les mers sombres. Quoi qu'il en soit, je suis heureuse et fière d'être dans une zone de sécurité loin des impudiques et des mains malicieuses et les êtres humains me considèrent toujours de grande valeur ».


Savez-vous qui symbolise la fleur et la perle?

La fleur est la femme non voilée (qui montre ses charmes)
Et la perle est la femme voilée (qui cache sa beauté)

cailloubleu a écrit:

ChrisLam a écrit:

Mustafa Kemal Ataturk a dit :
Mais pourquoi nos femmes s’affublent-elles d’un voile pour se masquer le visage’ et se détournent-elles à la vue d’un homme ?
Cela est-il digne d’un peuple civilisé ?
Camarades, nos femmes ne sont-elles pas des être humains, doués de raison comme nous ?
Qu’elles montrent leur face sans crainte, et que leurs yeux n’aient pas peur de regarder le monde !
Une nation avide de progrès ne saurait ignorer la moitié de son peuple

Mustafa Kemal Ataturk décida :
Que toutes les femmes qui se prostituent en Turquie soient voilées.
Le lendemain de cette décision toutes les femmes de Turquie sortaient le visage découvert.

Génial!    

Ataturk étauit athée. Et il était homosexuel parait il. Pas étonnant qu'il n'aimait pas l'Islam.

Mais malgré tout ses efforts, 1 siècle plus tard, la Turquie s'est ré islamisé.

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

les musulmans prétendent que le voile islamique est un signe de "pudeur" censé protéger les femmes musulmanes, modèles de vertu face à "l'indécence" de leurs soeurs occidentales

Non nous disons que le Coran dit que le voile  a été prescrit aux femmes afin qu'elles soient reconnues en tant que femmes modestes, ce qui leur évitera d'être offensées.

CORAN 33:59 Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de ramener sur elles leurs grands voiles; elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux."

ce fut donc le symbole à la fois de la modestie, de la pudeur et de la noblesse
Dailleurs l'objectif de l'islam, en faisant ainsi, n'est pas d'exprimer l'idée que le corps humain, qu'il s'agisse de celui de la femme ou de l'homme, serait marqué négativement et qu'il faudrait donc le dissimuler. Il ne s'agit pas d'avoir honte de son corps. Il s'agit d'avoir de la pudeur, et l'objectif de l'islam est que chacun "voile" des regards des passants les attraits de son corps pour réserver ceux-ci à l'être avec qui il partage sa vie : son époux(se).
L'attirance pour les attraits corporels est naturelle chez l'être humain, et l'islam ne demande pas à ce dernier de chercher à éradiquer cette attirance. Au contraire, c'est bien parce qu'il reconnaît qu'entre homme et femme attirance naturelle il y a et il y aura toujours qu'il désire orienter celle-ci.


Si l'attirance vers l'autre sexe et l'instinct qui en est à la base sont naturels, et si cet instinct doit s'exprimer et non être refoulé, il y a une grande différence entre le fait de l'orienter et celui de le flatter sans cesse. Ainsi, les corps n'étant pas marqués négativement, il est normal qu'entre époux et épouse on s'admire et on s'attire.


Mais que des corps affichent partout en public leurs attraits aux regards, et que des regards ne se privent pas de tirer profit de ces attraits, voilà des faits qui ne peuvent manquer avoir des répercussions sur l'individu, la famille et la société. Combien de couples se sont ainsi séparés parce que l'un ou l'autre a été attiré par plus beau, plus belle que son époux(se). Combien, alors, de familles déchirées, d'enfants malheureux...




j'aime bien ce poème !!


Un jour, une fleur brillamment belle et odorante avec des couleurs attirantes rencontra une perle qui vivait loin dans les profondeurs de la mer et n'avait aucune de ces caractéristiques.

Toutes deux se sont présentées l'une envers l'autre. La fleur a dit : « Notre famille est large, les roses et les marguerites sont membres de la famille. Et il y a d'autres espèces qui sont variées et innombrables, chacune ayant une senteur et une apparence distinctive, etc.»

Soudainement, une teinte de chagrin apparue chez la fleur. « Rien ne montre de la peine dans ton discours, donc pourquoi es tu désespérée ? » Demanda la perle.
« Les êtres humains nous traitent sans prêter attention, ils nous traitent sans considération. Ils ne nous laissent pas pousser pour notre bien être mais pour obtenir du plaisir de notre parfum et notre belle apparence. Ils nous jettent dans la rue ou dans la poubelle après que nous soyons dépossédées de nos propriétés les plus précieuses, la brillance et le parfum ».

La fleur soupira. Puis la fleur dit à la perle : « Parles moi de ta vie ! Comment vis-tu ? Comment la sens-tu ? Es-tu enterrée dans les profondeurs de la mer? »

La perle répondit : « Malgré je n'ai aucune de tes couleurs distinctives et tes odeurs douces, les êtres humains pensent que je suis précieuse. Ils font l'impossible pour m'obtenir. Ils partent pour de longs voyages, plongent profondément dans la mer pour me chercher. Tu seras étonnée de s'avoir que plus je suis éloignée, plus je deviens belle et brillante. C'est ce qui augmente ma valeur. Je vis dans une coquille isolée dans les mers sombres. Quoi qu'il en soit, je suis heureuse et fière d'être dans une zone de sécurité loin des impudiques et des mains malicieuses et les êtres humains me considèrent toujours de grande valeur ».


Savez-vous qui symbolise la fleur et la perle?

La fleur est la femme non voilée (qui montre ses charmes)
Et la perle est la femme voilée (qui cache sa beauté)

Franchement, c'est niais...
Désolée SKIPEER je vais te dire une chose un constat que j'ai fais, l'islam manque de respect aux femmes et on le voit aux comportement des musulmans.
Beaucoup de beaux-parleurs, qui une fois qu'ils arrivent à leur fins sont méprisants.
Je pense à une histoire horrible dans la bible, cela va sûrement te choquer, peut être tu ne verra pas le rapport mais je vais essayer de faire le parallèle.

(Voir 2 Samuel 13) David avait un fils qui s'appelait Ammon, Ammon était attiré par sa demi-sœur Tamar, il l'aimait, et l'a piégé dans le but de coucher avec elle. Il a fait semblant d'être malade et lui à demander de le servir, puis il lui a sauté dessus et il a finit par la violer. Après l'avoir violé son attirance s'est transformé en dégoût et son amour en haine, il ne pouvait plus la supporter, je crois que c'est parce qu'il l'a rendu coupable de sa souillure.

Beaucoup de musulmans considèrent les femmes comme étant des êtres créer pour leur plaisir, qu'ils ont le droit de disposer d'elle comme ils le veulent quand il le veulent parce qu'une bonne musulmane obéit au doigt et à l'œil de son mari. Exactement la vision tordu qu'avait Ammon de la femme, il voulait sa sœur pour qu'elle le serve et satisfaire ses désirs malsain.
Ils dominent par la violence physique ou verbale, sur leurs sœurs, leurs mères et leurs femmes, à cause de leurs frustrations.

En réalité le voile a été fait pour garder les femmes à la maison, les enfermer pour mieux les dominer. Les musulmans n'ont tellement pas de confiance envers femmes et les hommes comme eux qui n'arrivent pas à dominer leurs pulsions, qu'ils ont peur qu'un homme prennent leurs femmes par la force ou que leurs femmes les trompent, alors ils ont décidé de les cacher.
Comme Ammon qui avait du mal à se dominer. D'ailleurs dans la bible il n'est jamais question de domination, parce que Dieu n'encourage pas les hommes à se rendre maître des autres mais au contraire à devenir serviteur les uns des autres.

Enfin quel rapport entre la pudeur et la tête? Est-ce que montrer son visage et sa chevelure est impudique? Est-ce que si vous regardez le portrait d'une femme c'est comme si vous la voyez nu? Si c'est le cas c'est que vous avez les idées mal placé, et c'est à vous de changer votre regard sur les femmes.

SKIPEER a écrit:

rosarum a écrit:

les musulmans prétendent que le voile islamique est un signe de "pudeur" censé protéger les femmes musulmanes, modèles de vertu face à "l'indécence" de leurs soeurs occidentales

Non nous disons que le Coran dit que le voile  a été prescrit aux femmes afin qu'elles soient reconnues en tant que femmes modestes, ce qui leur évitera d'être offensées.

CORAN 33:59 Ô Prophète! Dis à tes épouses, à tes filles et aux femmes des croyants de ramener sur elles leurs grands voiles; elles en seront plus vite reconnues et éviteront d'être offensées. Allah est Pardonneur et Miséricordieux."

ce fut donc le symbole à la fois de la modestie, de la pudeur et de la noblesse
Dailleurs l'objectif de l'islam, en faisant ainsi, n'est pas d'exprimer l'idée que le corps humain, qu'il s'agisse de celui de la femme ou de l'homme, serait marqué négativement et qu'il faudrait donc le dissimuler. Il ne s'agit pas d'avoir honte de son corps. Il s'agit d'avoir de la pudeur, et l'objectif de l'islam est que chacun "voile" des regards des passants les attraits de son corps pour réserver ceux-ci à l'être avec qui il partage sa vie : son époux(se).
L'attirance pour les attraits corporels est naturelle chez l'être humain, et l'islam ne demande pas à ce dernier de chercher à éradiquer cette attirance. Au contraire, c'est bien parce qu'il reconnaît qu'entre homme et femme attirance naturelle il y a et il y aura toujours qu'il désire orienter celle-ci.


Si l'attirance vers l'autre sexe et l'instinct qui en est à la base sont naturels, et si cet instinct doit s'exprimer et non être refoulé, il y a une grande différence entre le fait de l'orienter et celui de le flatter sans cesse. Ainsi, les corps n'étant pas marqués négativement, il est normal qu'entre époux et épouse on s'admire et on s'attire.


Mais que des corps affichent partout en public leurs attraits aux regards, et que des regards ne se privent pas de tirer profit de ces attraits, voilà des faits qui ne peuvent manquer avoir des répercussions sur l'individu, la famille et la société. Combien de couples se sont ainsi séparés parce que l'un ou l'autre a été attiré par plus beau, plus belle que son époux(se). Combien, alors, de familles déchirées, d'enfants malheureux...




j'aime bien ce poème !!


Un jour, une fleur brillamment belle et odorante avec des couleurs attirantes rencontra une perle qui vivait loin dans les profondeurs de la mer et n'avait aucune de ces caractéristiques.

Toutes deux se sont présentées l'une envers l'autre. La fleur a dit : « Notre famille est large, les roses et les marguerites sont membres de la famille. Et il y a d'autres espèces qui sont variées et innombrables, chacune ayant une senteur et une apparence distinctive, etc.»

Soudainement, une teinte de chagrin apparue chez la fleur. « Rien ne montre de la peine dans ton discours, donc pourquoi es tu désespérée ? » Demanda la perle.
« Les êtres humains nous traitent sans prêter attention, ils nous traitent sans considération. Ils ne nous laissent pas pousser pour notre bien être mais pour obtenir du plaisir de notre parfum et notre belle apparence. Ils nous jettent dans la rue ou dans la poubelle après que nous soyons dépossédées de nos propriétés les plus précieuses, la brillance et le parfum ».

La fleur soupira. Puis la fleur dit à la perle : « Parles moi de ta vie ! Comment vis-tu ? Comment la sens-tu ? Es-tu enterrée dans les profondeurs de la mer? »

La perle répondit : « Malgré je n'ai aucune de tes couleurs distinctives et tes odeurs douces, les êtres humains pensent que je suis précieuse. Ils font l'impossible pour m'obtenir. Ils partent pour de longs voyages, plongent profondément dans la mer pour me chercher. Tu seras étonnée de s'avoir que plus je suis éloignée, plus je deviens belle et brillante. C'est ce qui augmente ma valeur. Je vis dans une coquille isolée dans les mers sombres. Quoi qu'il en soit, je suis heureuse et fière d'être dans une zone de sécurité loin des impudiques et des mains malicieuses et les êtres humains me considèrent toujours de grande valeur ».


Savez-vous qui symbolise la fleur et la perle?

La fleur est la femme non voilée (qui montre ses charmes)
Et la perle est la femme voilée (qui cache sa beauté)

Joli conte, Merci.
Je porte toujours attention aux fleurs vivantes,
Je leur parle avec douceur,
Bien moins aux perles mortes,
Que je ne porte qu'en parure.
Comme quoi !
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Cyril 84 a écrit:

cailloubleu a écrit:

ChrisLam a écrit:

Mustafa Kemal Ataturk a dit :
Mais pourquoi nos femmes s’affublent-elles d’un voile pour se masquer le visage’ et se détournent-elles à la vue d’un homme ?
Cela est-il digne d’un peuple civilisé ?
Camarades, nos femmes ne sont-elles pas des être humains, doués de raison comme nous ?
Qu’elles montrent leur face sans crainte, et que leurs yeux n’aient pas peur de regarder le monde !
Une nation avide de progrès ne saurait ignorer la moitié de son peuple

Mustafa Kemal Ataturk décida :
Que toutes les femmes qui se prostituent en Turquie soient voilées.
Le lendemain de cette décision toutes les femmes de Turquie sortaient le visage découvert.

Génial!    

J'aurais plutôt dis "irrespectueux", voir stigmatisant,
Pour les femmes et pour les prostituées.

Tu es un homme, Cyril, Skipeer aussi. Si on m'obligeait à porter un voile sur la tête simplement parce que je suis une femme, j'émigrerais, si je ne pouvais pas émigrer je me suiciderais. Convaincre une femme de se cacher aux regards soit par la culture, ou la tradition, ou la religion, égal, c'est une infâmie.
Les femmes qui se sont laissées convaincre sont de pauvres femmes qui me font pitié.

Si Ataturk a trouvé un moyen pour convaincre les femmes de ne plus porter le voile c'est bravo. C'était un grand homme.

brigit a écrit:

Joli conte, Merci.
Je porte toujours attention aux fleurs vivantes,
Je leur parle avec douceur,
Bien moins aux perles mortes,
Que je ne porte qu'en parure.
Comme quoi !
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Magnifique illustration chère Brigit!

Estandrine a écrit:

Beaucoup de musulmans considèrent les femmes comme étant des êtres créer pour leur plaisir, qu'ils ont le droit de disposer d'elle comme ils le veulent quand il le veulent parce qu'une bonne musulmane obéit au doigt et à l'œil de son mari. Exactement la vision tordu qu'avait Ammon de la femme, il voulait sa sœur pour qu'elle le serve et satisfaire ses désirs malsain.
Ils dominent par la violence physique ou verbale, sur leurs sœurs, leurs mères et leurs femmes, à cause de leurs frustrations.

C'est ridicule ce que tu dis. Ce genre de comportement à l'égard des femmes existe partout, pas seulement chez des "musulmans". Et c'est une attitude contraire à ce que nous enseigne l'Islam.

La tu faitr comme ceux qui jugent le traitement de la femme occidentale à travers le porno ou les pubs pour yaourt avec des femmes à poil. Franchement tu es du même niveaux.

Estandrine a écrit:

brigit a écrit:

Joli conte, Merci.
Je porte toujours attention aux fleurs vivantes,
Je leur parle avec douceur,
Bien moins aux perles mortes,
Que je ne porte qu'en parure.
Comme quoi !
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Magnifique illustration chère Brigit!

Que de mépris pour les femmes croyantes et pudique.

Avez vous le même mépris pour les nonnes ?

Estandrine a écrit:

Enfin quel rapport entre la pudeur et la tête? Est-ce que montrer son visage et sa chevelure est impudique? Est-ce que si vous regardez le portrait d'une femme c'est comme si vous la voyez nu? Si c'est le cas c'est que vous avez les idées mal placé, et c'est à vous de changer votre regard sur les femmes.

C'est malheureusement bien ça Estandrine.

La perle et la fleur, la bonne blague! Une blague qui endort l'intelligence par la flatterie.

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

Beaucoup de musulmans considèrent les femmes comme étant des êtres créer pour leur plaisir, qu'ils ont le droit de disposer d'elle comme ils le veulent quand il le veulent parce qu'une bonne musulmane obéit au doigt et à l'œil de son mari. Exactement la vision tordu qu'avait Ammon de la femme, il voulait sa sœur pour qu'elle le serve et satisfaire ses désirs malsain.
Ils dominent par la violence physique ou verbale, sur leurs sœurs, leurs mères et leurs femmes, à cause de leurs frustrations.

C'est ridicule ce que tu dis. Ce genre de comportement à l'égard des femmes existe partout, pas seulement chez des "musulmans". Et c'est une attitude contraire à ce que nous enseigne l'Islam.

La tu faitr comme ceux qui jugent le traitement de la femme occidentale à travers le porno. Franchement tu es du même niveaux.

Exactement, tu l'as dis je crois que beaucoup musulmans ont la même attitude qu'ont les amateurs de porno...

Estandrine a écrit:

Magnifique illustration chère Brigit!

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

brigit a écrit:

Joli conte, Merci.
Je porte toujours attention aux fleurs vivantes,
Je leur parle avec douceur,
Bien moins aux perles mortes,
Que je ne porte qu'en parure.
Comme quoi !
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Magnifique illustration chère Brigit!

Que de mépris pour les femmes croyantes et pudique.

Avez vous le même mépris pour les nonnes ?

Les nones sont des vierges et pas des femmes mariés à un mari dominateur...

cailloubleu a écrit:

Estandrine a écrit:

Magnifique illustration chère Brigit!

Qui y'a t-il? C'est une super image je trouve.

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

Beaucoup de musulmans considèrent les femmes comme étant des êtres créer pour leur plaisir, qu'ils ont le droit de disposer d'elle comme ils le veulent quand il le veulent parce qu'une bonne musulmane obéit au doigt et à l'œil de son mari. Exactement la vision tordu qu'avait Ammon de la femme, il voulait sa sœur pour qu'elle le serve et satisfaire ses désirs malsain.
Ils dominent par la violence physique ou verbale, sur leurs sœurs, leurs mères et leurs femmes, à cause de leurs frustrations.

C'est ridicule ce que tu dis. Ce genre de comportement à l'égard des femmes existe partout, pas seulement chez des "musulmans". Et c'est une attitude contraire à ce que nous enseigne l'Islam.

La tu faitr comme ceux qui jugent le traitement de la femme occidentale à travers le porno. Franchement tu es du même niveaux.

Exactement, tu l'as dis je crois que beaucoup musulmans ont la même attitude qu'ont les amateurs de porno...

Non je te dis que ce que tu dis sur les "musulmans" c'est du même niveau que les musulmans qui disent que les occidentaux traitent leur femme comme des trous sur pattes.

Tu caricatures le musulman comme certain musulman caricature "l'occidentale".

Toi avoir compris ?

salamsam a écrit:

Que de mépris pour les femmes croyantes et pudique.

Non Salamsam, elles sont peut-être croyantes, mais pas pudiques, elles sont obéissantes et apeurées, elles se plient à l'exigence, à leur rôle officiel, ne pas faire de vague. En fait c'est du sado-maso.

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

Magnifique illustration chère Brigit!

Que de mépris pour les femmes croyantes et pudique.

Avez vous le même mépris pour les nonnes ?

Les nones sont des vierges et pas des femmes mariés à un mari dominateur...

Ah donc la femme ne doit porté le voile qu'a la condition qu'elle soit condamné à rester vierge et sans époux et enfermé dans un couvent toute sa vie. Ok ben on partage pas cette conception. Pour nous les femmes doivent pouvoir vivre pleinement leurs vie tout en étant voilé.

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

Que de mépris pour les femmes croyantes et pudique.

Avez vous le même mépris pour les nonnes ?

Non Salamsam, elles sont peut-être croyantes, mais pas pudiques, elles sont obéissantes et apeurées, elles se plient à l'exigence, à leur rôle officiel, ne pas faire de vague. En fait c'est du sado-maso.

Va donc parler avec elles au lieu de prendre tes fantasmes pour des réalités.

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Que de mépris pour les femmes croyantes et pudique.

Avez vous le même mépris pour les nonnes ?

Les nones sont des vierges et pas des femmes mariés à un mari dominateur...

Ah donc la femme ne doit porté le voile qu'a la condition qu'elle soit condamné à rester vierge et sans époux et enfermé dans un couvent toute sa vie. Ok ben on partage pas cette conception. Pour nous les femmes doivent pouvoir vivre pleinement vivre leurs vie tout en étant voilé.

Et pouquoi ne te voiles-tu pas mon cher Salamsam si c'est si chouette d'être voilé? Es-tu impudique?

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

C'est ridicule ce que tu dis. Ce genre de comportement à l'égard des femmes existe partout, pas seulement chez des "musulmans". Et c'est une attitude contraire à ce que nous enseigne l'Islam.

La tu faitr comme ceux qui jugent le traitement de la femme occidentale à travers le porno. Franchement tu es du même niveaux.

Exactement, tu l'as dis je crois que beaucoup musulmans ont la même attitude qu'ont les amateurs de porno...

Non je te dis que ce que tu dis sur les "musulmans" c'est du même niveau que les musulmans qui disent que les occidentaux traitent leur femme comme des trous sur pattes.

Tu caricatures le musulman comme certain musulman caricature "l'occidentale".

Toi avoir compris ?

Non j'en suis témoin beaucoup de musulmans sont des frustrés qui deviennent des obsédés sexuelles déguisé en religieux... D'ailleurs beaucoup de "religieux" de quel bord que ses soit sont des obsédés, parce que l'idolâtrie amènent aux immoralités sexuelles... Bref

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

Les nones sont des vierges et pas des femmes mariés à un mari dominateur...

Ah donc la femme ne doit porté le voile qu'a la condition qu'elle soit condamné à rester vierge et sans époux et enfermé dans un couvent toute sa vie. Ok ben on partage pas cette conception. Pour nous les femmes doivent pouvoir vivre pleinement vivre leurs vie tout en étant voilé.

Et pouquoi ne te voiles-tu pas mon cher Salamsam si c'est si chouette d'être voilé? Es-tu impudique?

Hahaha pas mal, montre nous ta grande pudeur Salamsam!

cailloubleu a écrit:

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

Les nones sont des vierges et pas des femmes mariés à un mari dominateur...

Ah donc la femme ne doit porté le voile qu'a la condition qu'elle soit condamné à rester vierge et sans époux et enfermé dans un couvent toute sa vie. Ok ben on partage pas cette conception. Pour nous les femmes doivent pouvoir vivre pleinement vivre leurs vie tout en étant voilé.

Et pouquoi ne te voiles-tu pas mon cher Salamsam si c'est si chouette d'être voilé? Es-tu impudique?

Je suis au contraire trés pudique. Je suis plutôt bien batie, hum en toute modestie , mais même en été je n'aime pas m'habiller court vétu. Même chez moi je ne me met jamais torse nu, même lorsque je suis seul.

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

Exactement, tu l'as dis je crois que beaucoup musulmans ont la même attitude qu'ont les amateurs de porno...

Non je te dis que ce que tu dis sur les "musulmans" c'est du même niveau que les musulmans qui disent que les occidentaux traitent leur femme comme des trous sur pattes.

Tu caricatures le musulman comme certain musulman caricature "l'occidentale".

Toi avoir compris ?

Non j'en suis témoin beaucoup de musulmans sont des frustrés qui deviennent des obsédés sexuelles déguisé en religieux... D'ailleurs beaucoup de "religieux" de quel bord que ses soit sont des obsédés, parce que l'idolâtrie amènent aux immoralités sexuelles... Bref

PROPOS IMPUDIQUES OFFENSANTS POUR LES FEMMES

Je pense que niveau moeurs les musulmans n'ont pas de lecon à recevoir de la part des chrétiens Estandrine.

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Non je te dis que ce que tu dis sur les "musulmans" c'est du même niveau que les musulmans qui disent que les occidentaux traitent leur femme comme des trous sur pattes.

Tu caricatures le musulman comme certain musulman caricature "l'occidentale".

Toi avoir compris ?

Non j'en suis témoin beaucoup de musulmans sont des frustrés qui deviennent des obsédés sexuelles déguisé en religieux... D'ailleurs beaucoup de "religieux" de quel bord que ses soit sont des obsédés, parce que l'idolâtrie amènent aux immoralités sexuelles... Bref

PROPOS IMPUDIQUES OFFENSANTS POUR LES FEMMES

Dis-moi Salamsam, que y'a-t-il d'impudique sur le visage d'une femme et sa chevelure?
Est-ce que tu y vois quelques chose de sexuelle? Parce que la pudeur c'est caché ce qui est sexuelle.

[quote="Estandrine"]

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

Non j'en suis témoin beaucoup de musulmans sont des frustrés qui deviennent des obsédés sexuelles déguisé en religieux... D'ailleurs beaucoup de "religieux" de quel bord que ses soit sont des obsédés, parce que l'idolâtrie amènent aux immoralités sexuelles... Bref

Ouais comme je disais t'es propos sont au niveau du caniveau.
PROPOS IMPUDIQUES OFFENSANTS POUR LES FEMMES

[/quote]

Dis-moi Salamsam, que y'a-t-il d'impudique sur le visage d'une femme et sa chevelure?
Est-ce que tu y vois quelques chose de sexuelle? Parce que la pudeur c'est caché ce qui est sexuelle.

Je ne parle pas du visage. Ca c'est le niquab.

Quand à la pudeur, c'est un signe de Foi.

C'est pour l'homme vis à vis de lui même d'abord et des autres ensuite et pareil pour les femmes.

Moi si je fait preuve de pudeur, et c'est une obligation pour l'homme, ce n'est pas de peur qu'une femme tombe à la renverse devant mon magnifique torse velu , mais c'est par rapport à moi même.

De même pour la femme sincèrement croyante.

bien sur il sagit aussi de ne pas provoquer la gène chez autrui mais c'est d'abord quelque chose que l'on vit intérieurement.

salamsam a écrit:

Estandrine a écrit:

salamsam a écrit:

Ouais comme je disais t'es propos sont au niveau du caniveau.
PROPOS IMPUDIQUES OFFENSANTS POUR LES FEMMES

Dis-moi Salamsam, que y'a-t-il d'impudique sur le visage d'une femme et sa chevelure?
Est-ce que tu y vois quelques chose de sexuelle? Parce que la pudeur c'est caché ce qui est sexuelle.

Je ne parle pas du visage. Ca c'est le niquab.

Quand à la pudeur, c'est un signe de Foi.

C'est pour l'homme vis à vis de lui même d'abord et des autres ensuite et pareil pour les femmes.

Moi si je fait preuve de pudeur, et c'est une obligation pour l'homme, ce n'est pas de peur qu'une femme tombe à la renverse devant mon magnifique torse velu , mais c'est par rapport à moi même.

De même pour la femme sincèrement croyante.

Qui y-a-t-il d'impudique dans la chevelure d'une femme?
Je te rappel que la pudeur c'est caché ce qui doit être caché, ce qui est sexuelle.
Qui y-a-t-il de sexuelle dans la chevelure d'une femme?

Mais le torse n'a rien à voir avec la chevelure? Pourquoi ne caches-tu pas tes jolies bouclettes noires?