L'Evangile annonce la venue du prophète Mohamed (paix sur lui)

Citation :

Il n'est pas né d'une mère humaine ???
marie était une extraterrestre ???
à dieu ne plaise !
Qu'est ce que signifie pur ????

Salam, désolé on l'a déjà expliqué, mais bon..
Les responsables, ce sont Adam et Ève. C’est à cause de leur rébellion que notre corps est imparfait et fonctionne plus ou moins bien. Ils ne pouvaient produire des descendants exempts de leur propre imperfection. Nous lisons dans Job 14:4 : “Qui peut tirer le pur de l’impur ? Personne.” — Psaume 51:7 ; Luc 5:18-25.
C'est pour cela que Jésus ne pouvait en aucun cas provenir de l'imperfection dont avaient hérité nos premiers parents.
Jésus fut directement transféré dans le ventre de Marie, sans qu'il y ait besoin de son ovocyte ou sinon l'impureté de Marie dont elle était hériditaire aurait contaminé Jésus.
Pour Yahvé, il fallait une vie parfaite qu'avaient nos prémiers parents avant leur rebéllion, contre une autre vie parfaite, celle de Jésus (la loi du tallion était en vigueur)
Les reste ça serait tromp long à expliquer ici.
Amitié fraternelle

Doux a écrit:

Citation :

Il n'est pas né d'une mère humaine ???
marie était une extraterrestre ???
à dieu ne plaise !
Qu'est ce que signifie pur ????

Salam, désolé on l'a déjà expliqué, mais bon..
Les responsables, ce sont Adam et Ève. C’est à cause de leur rébellion que notre corps est imparfait et fonctionne plus ou moins bien. Ils ne pouvaient produire des descendants exempts de leur propre imperfection. Nous lisons dans Job 14:4 : “Qui peut tirer le pur de l’impur ? Personne.” — Psaume 51:7 ; Luc 5:18-25.
C'est pour cela que Jésus ne pouvait en aucun cas provenir de l'imperfection dont avaient hérité nos premiers parents.
Jésus fut directement transféré dans le ventre de Marie, sans qu'il y ait besoin de son ovocyte ou sinon l'impureté de Marie dont elle était hériditaire aurait contaminé Jésus.
Pour Yahvé, il fallait une vie parfaite qu'avaient nos prémiers parents avant leur rebéllion, contre une autre vie parfaite, celle de Jésus (la loi du tallion était en vigueur)
Les reste ça serait tromp long à expliquer ici.
Amitié fraternelle

Qui peut tiré le pur de l'impur ???


Mais oui on peut tiré le pur de l'impur

Un garçon bâtard , il est tiré de l'impur mais il peut être pur .


La crucifixion de jésus c'est une chose impur ou bien pur ???


Mais tu n'a pas encore définit le terme pur ??

Doux a écrit:

Citation :

Il n'est pas né d'une mère humaine ???
marie était une extraterrestre ???
à dieu ne plaise !
Qu'est ce que signifie pur ????

Salam, désolé on l'a déjà expliqué, mais bon..
Les responsables, ce sont Adam et Ève. C’est à cause de leur rébellion que notre corps est imparfait et fonctionne plus ou moins bien. Ils ne pouvaient produire des descendants exempts de leur propre imperfection. Nous lisons dans Job 14:4 : “Qui peut tirer le pur de l’impur ? Personne.” — Psaume 51:7 ; Luc 5:18-25.
C'est pour cela que Jésus ne pouvait en aucun cas provenir de l'imperfection dont avaient hérité nos premiers parents.
Jésus fut directement transféré dans le ventre de Marie, sans qu'il y ait besoin de son ovocyte ou sinon l'impureté de Marie dont elle était hériditaire aurait contaminé Jésus.
Pour Yahvé, il fallait une vie parfaite qu'avaient nos prémiers parents avant leur rebéllion, contre une autre vie parfaite, celle de Jésus (la loi du tallion était en vigueur)
Les reste ça serait tromp long à expliquer ici.
Amitié fraternelle

Pour la pureté laisse moi rire !
La bible considère la femme qui met un enfant impure elle et son enfant pendant des jours !

Spoiler:

Ceci sur l'impureté corporelle !
Quant est elle de l'impureté de la lignée de Jésus lui même issu d'une union illicite ?

ATTENTION MES AMIS CHRÉTIENS DE CETTE UNION EST NE JÉSUS CHRIST ?

Matthieu 1

1.1
Généalogie de Jésus Christ, fils de David, fils d'Abraham.
1.2
Abraham engendra Isaac; Isaac engendra Jacob; Jacob engendra Juda et ses frères;
1.3
Juda engendra de Thamar Pharès et Zara; Pharès engendra Esrom; Esrom engendra Aram;
1.4
Aram engendra Aminadab; Aminadab engendra Naasson; Naasson engendra Salmon;
1.5
Salmon engendra Boaz de Rahab; Boaz engendra Obed de Ruth;
1.6
Obed engendra Isaï; Isaï engendra David. Le roi David engendra Salomon de la femme d'Urie;
1.7
Salomon engendra Roboam; Roboam engendra Abia; Abia engendra Asa;
1.8
Asa engendra Josaphat; Josaphat engendra Joram; Joram engendra Ozias;
1.9
Ozias engendra Joatham; Joatham engendra Achaz; Achaz engendra Ézéchias;
1.10
Ézéchias engendra Manassé; Manassé engendra Amon; Amon engendra Josias;
1.11
Josias engendra Jéchonias et ses frères, au temps de la déportation à Babylone.
1.12
Après la déportation à Babylone, Jéchonias engendra Salathiel; Salathiel engendra Zorobabel;
1.13
Zorobabel engendra Abiud; Abiud engendra Éliakim; Éliakim engendra Azor;
1.14
Azor engendra Sadok; Sadok engendra Achim; Achim engendra Éliud;
1.15
Éliud engendra Éléazar; Éléazar engendra Matthan; Matthan engendra Jacob;
1.16
Jacob engendra Joseph, l'époux de Marie, de laquelle est né Jésus, qui est appelé Christ.

Spoiler:

Et la meilleur c'est ....

"Dt 23.2 - Le bâtard n'entrera point dans l'assemblée de l'Eternel, même sa dixième génération n'entrera point dans l'assemblée de l’Éternel."

Doux a écrit:

Citation :

Ashart
Il faut revenir à la langue maternel de Jesus l'araméen pour savoir si Jesus a bien annoncé AHMED ,lez prophète de l'Islam nEn voici un extrait :

Salam
les vidéos ne montrent pas la vérité,en plus il est fait par des musulmans, c'est le bouquet!!!
La sainte Bible montre la vérité,
Mohamed n'a jamais été annoncé dans la sainte Bible, qui plus est cela reviendrait à dire que Dieu est un menteur,
La sainte Bible est scéllé (Révélation 22:18)
Jean le baptiseur avait dit également selon luc 16:16 qu'il n'y aurait plus aucun prophète apres lui et que l'évangile serait annoncé uniquement comme bonne nouvelle,
Donc, dire que la Bible est vraie afin d'annoncer Mohamed, cela contredirait la Bible en elle même, comprends tu?
Non cher ami, Mohamed s'est fait prophète pour l'islam avec l'argent de kadijà;
Mohamed était imbu de sa personne et est devenu orgueilleux, détruisant tout sur son passage selon les livres d'histoires,
Sa première femme kadijà était une chrétienne er riche, lui a tout raconté de la sainte Bible, ensuite il fut tres simple de reprendre toutes les histoires de la Bible afin de tirer les couvertures à lui.
Un véritable prophète est celui qui suit la volonté de Dieu et pas la sienne.
Mohamed, selon ce qu'on nous révélent, était un virulent, violent, mais aimait la bonne chair avec les femmes (les tres jeunes en particulier)
Il fit massacrer les chrétiens et les juifs, jamais Jésus n'aurait demandé de faire de telles choses
La sainte Bible est pourtant tres claire (tu ne tueras point exode chapitre 20, tu ne commetras pas d'adulères..une seule femme avait dit Jésus)
Mohamed était avant tout un jouisseur et il ne s'est jamais privé de quoi que ce soit (les livres d'hitoires semblent bien en témoigner.
Donc prophète pour vous musulmans, peut être, mais surement pas un prophète de Dieu qui se fait empoisonner, c'est la pire de chose et démontre aussi qu'il était haï de tous!
Amitié fraternelle

Si entend de chez l'ennemi de l'islam tu ne verra qu'insulte et déformation de la vérité ,mais là on vous apporte la vérité de chez vous !
Vous dites que Ahmad n'est pas cité dans l'évangile ? et là on vous apporte la parole de Jesus dans sa langiue maternelle et vous la refuser ?
Qu'est ce que vous voulez qu'on vous apporte jésus ,ou Dieu pour confirmer ?

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Les racines Arabes de Mohammed et de Ahmad ont les mêmes racines des trois lettres H M D (c.-à-d. les racines de louer)
Jésus a prophétisé la venue de Mohammed, pour révéler la vérité au sujet de Dieu (Allah).
"Manahma" est la prononciation syriaque d’ « Ahmad » (signifiant « le loueur »), « Mohammed » signifie « celui qui loue le plus ».

Nous écoutons dans la vidéo Jesus dire :
- Si le monde vous déteste
-…rappelez-vous qu’il m’a détesté d’abord.
-Rappelez-vous également qu’aucun domestique n'est plus grand que son maître.
-S'ils me persécutaient, ils vous persécuteront.
-Vous ne devez pas avoir peur.Al teeth khalone,
-Le Secoureur viendra...heefe MANAHMA
-…qui révèlera la vérité au sujet de Dieu...
-...et qui viendra du Père.Bi hoda kashta bi ALLAH



[61.6] Et quand Jésus fils de Marie dit: ‹Ô Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera ‹Ahmad›. Puis quand celui-ci vint à eux avec des preuves évidentes, ils dirent: ‹C'est là une magie manifeste›.

Je pense que la vidéo est tiré du film :
La Passion du Christ

Acteurs et actrices:La Passion du Christ

• 
  
  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
  
  Jim Caviezel
  
  
  
  Rôle : Jésus-Christ
  
  
• 
  
  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
  
  Maia Morgenstern
  
  
  
  Rôle : Marie
  
  
• 
  
  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
  
  Christo Jivkov
  
  
  
  Rôle : John
  
  
• 
  
  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
  
  Monica Bellucci
  
  
  
  Rôle : Marie-Madeleine
  
  

Une vidéo faite par des musulmans ?

ASHTAR a écrit:

Quant on parle de l'apocalypse de jean ,il s'agit d'une vision à l'instar de la vision de Daniel ,c'est une projection déformé de ce qui est devant Dieu c'est pourquoi on l'explique en notre langage .
Alors que le Coran nous révèle:
[20.5] Le Tout Miséricordieux S'est "établi" ‹Istawa›* sur le Trône......... (* le mot arabe‹Istawa› révèle que Dieu s'est établi sans contact car le trône et ce qu'il renferme est porte par la puissance d'Allah)

[40.7] Ceux (les Anges) qui portent le Trône et ceux qui l'entourent
célèbrent les louanges de leur Seigneur, croient en Lui et implorent le
pardon pour ceux qui croient: ‹Seigneur! tu étends sur toute chose Ta
miséricorde et Ta science. Pardonne donc à ceux qui se repentent et
suivent Ton chemin et protège-les du châtiment de l'Enfer.


D'un autre point spirituel :
Est ce que ton esprit a des yeux ?
Mais si tu n'a pas fait l’expérience tu ne le saura pas.
L’âme a en effet des" yeux" ...c'est par les yeux de l’âme qu'on a les perceptions extra sensorielles .
Si l'esprit de l'homme peut voir en même temps ce qui est près et les confins de l'univers ....comment ne peut il pas voir "le pure esprit" Dieu d'où il est sortit?
Dieu nous révèle dans le coran :"Nous somme à Dieu et à lui nous retourner
ons"
L'esprit ne meurt pas, même à la mort de l'homme.
L'esprit est une forme d'existence supérieure et est issu de l'esprit de DIEU.

1) Un prophète qui à une vision de Dieu "DÉFORMÉ" est un prophète qui a un esprit tordu et dérangé. En l'occurence Mohamed et toi qui l'affirme.
.
Les prophètes bibliques ont des visions "réellement" vivantes de ce qui est "RÉALITÉ" chez Dieu. L'Esprit Saint Vivant qui s'investit en eux dans ces moments d'exaltation ou de sublimation provient du Trône de Dieu.
.
2) o_o! Dieu s'est établi istawa. N'est ce pas là le nom d'un dieu babylonièn: "ishtar"?
.
3) Voyez comment la poitrine des musulmans se GONFLE d'orgueil à l'égard des gens de la bible. Eux qui par ignorance, crie au scandale et mensonge que Yahve est assis sur ses chérubins! Eh bien, que font les anges d'Allah portant son trône!? (coran 40:7). Voilà ce que provoque l'abrutissement d'un enseignement forcé: OEILLÈRES et AVEUGLEMENT insensés!
.
4) Ce qui vient de Dieu et s'investit dans l'homme, est ce que l'on appelle Esprit Saint.
Souviens-toi de nos échanges sur d'autres sujets. Les pouvoirs illimités de l'âme et ses désirs les plus fous. Quand tu parle d'âme (et non esprit) extra-sensorielle......c'est par ce biais que dans l'antiquité (ex: la tour de babel) des êtres vaniteux sont devenus des "dieux"! À méditer sérieusement...

ASHTAR a écrit:

"Manahma" est la prononciation syriaque d’ « Ahmad » (signifiant « le loueur »), « Mohammed » signifie « celui qui loue le plus ».

Bel exemple, à nouveau, de déformation intentionnelle des faits.

"Manahma" n'est pas la prononciation syriaque d'Ahmad, mais la prononciation syriaque du nom hébreu Menahem.

1) Ahmad et Manahma n'ont pas la même racine (H-m-d pour le premier, n-H-m pour le second)

2) Ils n'ont pas la même signification. Ahmad = le plus loué; Manahma/Menahem = le consolateur.

Consolateur est une des significations du grec paraklêtos.

ASHTAR a écrit:

[33.68] Ô notre Seigneur, inflige-leur deux fois le châtiment et maudis les d'une grande malédiction›.
.
[33.69] Ô vous qui croyez! Ne soyez pas comme ceux qui ont offensé Moïse. Allah l'a déclaré innocent de leurs accusations, car il était honorable auprès d'Allah.

Qui donc a offensé ou accusé Moïse? Sûrement pas les juifs dont il est issu. Non plus les chrétiens qui l'honorent tout autant. Les mécréants ignorent son histoire.
Donc à qui Allah dieu de l'islam (ou ne serait-ce son prophète?) fait-il cette déclaration? Ne serait-ce pas là une parole pompeuse du coran destiner à tromper le fidèle musulman?

ZionRock a écrit:

1) Un prophète qui à une vision de Dieu "DÉFORMÉ" est un prophète qui a un esprit tordu et dérangé. En l'occurence Mohamed et toi qui l'affirme.

L'esprit tordu est celui qui vois dans la vérité divine une distorsion ...
.

Citation :

Les prophètes bibliques ont des visions "réellement" vivantes de ce qui est "RÉALITÉ" chez Dieu. L'Esprit Saint Vivant qui s'investit en eux dans ces moments d'exaltation ou de sublimation provient du Trône de Dieu.
.

Je ne rejette pas une connexion entre Dieu et son sujet .Mais croire que les anges qu'on appel esprit dans la bible son Dieu lui meme tel les trois qu'Abraham a vu qu'on croit etre la sainte trinité ....Alors je ne peut cocevoir Dieu ainsi !

Citation :

2) o_o! Dieu s'est établi istawa. N'est ce pas là le nom d'un dieu babylonièn: "ishtar"?

ISTAWA est un verbe en arabe qui veut dire s'établir et tu en fait un dieu que tu nomme ishtar ?

Citation :

.
3) Voyez comment la poitrine des musulmans se GONFLE d'orgueil à l'égard des gens de la bible. Eux qui par ignorance, crie au scandale et mensonge que Yahve est assis sur ses chérubins! Eh bien, que font les anges d'Allah portant son trône!? (coran 40:7). Voilà ce que provoque l'abrutissement d'un enseignement forcé: OEILLÈRES et AVEUGLEMENT insensés!

Encore plus insensé et faux ce que vous en croyez !
.

Citation :

4) Ce qui vient de Dieu et s'investit dans l'homme, est ce que l'on appelle Esprit Saint.
Souviens-toi de nos échanges sur d'autres sujets. Les pouvoirs illimités de l'âme et ses désirs les plus fous. Quand tu parle d'âme (et non esprit) extra-sensorielle......c'est par ce biais que dans l'antiquité (ex: la tour de babel) des êtres vaniteux sont devenus des "dieux"! À méditer sérieusement...

Rien pigé !.

Citation :

Ashtar
L'esprit tordu est celui qui vois dans la vérité divine une distorsion ...

Oui, tu as tres bien répondu,
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Ne parle pas trop vite, ta langue est fourchue comme je te le dis souvent.

Citation :

Je pense que la vidéo est tiré du film :
La Passion du Christ

Beaucoup de choses sont mensongéres dans les films, ça fait vendre avant tout!
amitié fraternelle

Citation :

Ashtar
Les racines Arabes de Mohammed et de Ahmad ont les mêmes racines des trois lettres H M D (c.-à-d. les racines de louer)
Jésus a prophétisé la venue de Mohammed, pour révéler la vérité au sujet de Dieu (Allah).
"Manahma" est la prononciation syriaque d’ « Ahmad » (signifiant « le loueur »), « Mohammed » signifie « celui qui loue le plus ».

Salam cher ami,

Mille fois nous avons répondu NON à cette question ! lorsque Mohamed à été enseigné par un des prétres en qui il avait confiance sur la bible, surement l'oncle de Khadija, il y a cru dur comme fer, et a même changé son prénom pour rendre cette prétendue prophétie valable pour lui... c'est pour cela qu'il a prétendu ensuite que nous avions transphormé la bible et la thora et il ne s'en est jamais remis d'ailleurs puisque la veille de sa mort, il maudissait encore les juifs et les chrétiens... Pauvre prophéte, il n'avait pas prévu que ce bon prétre ne savait pas tout et pouvait se tromper !

Citation :

Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera “Ahmad” . (Coran 61.6)

Ce sont de tres mauvaises racines tes sources

Tiens lis plutôt ce lien...
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le Coran vous raconte celà mais dans la traduction hébraïque c'est différent,
le loué que vous appelé (celui qui tue) 'pour vous musulmans ne rentre pas en accord avec celui qui livra son âme en échange de beaucoup à savoir Jésus Christ

Luc 16:16 “ La Loi et les Prophètes ont été jusqu’à Jean. Depuis lors, le royaume de Dieu est annoncé comme une bonne nouvelle, et toutes sortes de gens se pressent vers lui. 17 Oui, il est plus facile que le ciel et la terre passent que ne reste inaccomplie une seule particule de lettre de la Loi.
Donc la sainte Bible ne peut en aucun cas se contredire, plus de prophète apres jean le baptiseur
Il faut être clair!

Matthieu 11:13 Car tous, les Prophètes et la Loi, ont prophétisé jusqu’à Jean ; 14 et si vous voulez l’admettre : C’est lui ‘ Éliya qui doit venir ’. 15 Que celui qui a des oreilles écoute.
le contexte..
(Malaki 4:5) “ Voyez ! Je vous envoie Éliya le prophète avant la venue du grand et redoutable jour de Yahvé
(Matthieu 17:10) Cependant, les disciples lui posèrent la question : “ Pourquoi donc les scribes disent-ils qu’Éliya doit venir d’abord ? ”
(Matthieu 17:12) Cependant je vous dis qu’Éliya est déjà venu, et ils ne l’ont pas reconnu, mais ils ont fait avec lui tout ce qu’ils ont voulu. De même aussi le Fils de l’homme doit souffrir de leur part. ”
Donc il faut arrêter le baratin avec Mohamed qui n'est pas du tout annoncé dans la sainte Bible, c'est pure invention du dieu de l'Islam, pas du Vrai Dieu Yahvé!
De plus, nous l'avons tres largement expliqué que cela ne pouvait en aucun cas être Mohamed dans la prophètie d'isaie 29:11, mais je peux tres bien te la remmettre si tu veux pour que tu comprennes une fois pour toute !
Note, que Jésus parle à ses disciples au présent et pas dans l'avenir et que cet assistant devait les aider, ce qqui fut fait à la pentencôte de l'an 33 ou les disciples parlaient en langues et faisaient des miracles afin de continuer de propager le christianisme, surement pas l'Islam, la religion qui tue encore aujourd'hui les chrétiens !!!
Amitié fraternelle

ASHTAR a écrit:

Alors que le Coran nous révèle:
[20.5] Le Tout Miséricordieux S'est "établi" ‹Istawa›* sur le Trône......... (* le mot arabe‹Istawa› révèle que Dieu s'est établi sans contact car le trône et ce qu'il renferme est porte par la puissance d'Allah)

[40.7] Ceux (les Anges) qui portent le Trône et ceux qui l'entourent
célèbrent les louanges de leur Seigneur, croient en Lui et implorent le
pardon pour ceux qui croient: ‹Seigneur! tu étends sur toute chose Ta
miséricorde et Ta science. Pardonne donc à ceux qui se repentent et
suivent Ton chemin et protège-les du châtiment de l'Enfer.

Ok j'admets mon erreur quant à Allah "s'établissant" istawa son trône.
.
Il se trouve quand même un BLÊM majeur!
En revenant sur le voyage nocturne du prophète, donc accompagné de jibril, il traverse les sept cieux ou sont déjà certains prophètes. Arrivé au septième ciel, jibril l'esprit saint et chef suprême de tous les anges ne peut suivre le périple du prophète au risque de brûler tel un vieux manteau. Et le prophète de traverser tous les voiles jusqu'a l'ultime voile de la solitude.
.
Mais alors, dans tout le périple du prophète, à quel endroit est "sensé" se situer le trône d'Allah que ses anges sont supposés portèr...!!?
Une vraie colle ma question! N'est ce pas cher Ashtar? J'attends une réponse "sensé" et "logique" de ta part, auquel cas tu seras obligé d'admettre que le coran est plus que douteux.

ZionRock a écrit:

Il se trouve quand même un BLÊM majeur!
En revenant sur le voyage nocturne du prophète, donc accompagné de jibril, il traverse les sept cieux ou sont déjà certains prophètes. Arrivé au septième ciel, jibril l'esprit saint et chef suprême de tous les anges ne peut suivre le périple du prophète au risque de brûler tel un vieux manteau. Et le prophète de traverser tous les voiles jusqu'a l'ultime voile de la solitude.
.
Mais alors, dans tout le périple du prophète, à quel endroit est "sensé" se situer le trône d'Allah que ses anges sont supposés portèr...!!?
Une vraie colle ma question! N'est ce pas cher Ashtar? J'attends une réponse "sensé" et "logique" de ta part, auquel cas tu seras obligé d'admettre que le coran est plus que douteux.

Ibn Masou’d -Qu’Allah l’agrée - a dit : « Un rabbin vint trouver le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam et lui dit : « Ô Muhammed ! Nous lisons (dans la Torah) qu’Allah placera les cieux sur un doigt, l’eau sur un doigt, la terre sur un doigt, et le reste de la création sur un doigt. Il dira ensuite : Je suis le Roi ! » Approuvant les propos du rabbin, le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam se mit à rire au point où ses dents se découvrirent, puis le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam récita :

وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ

« Ils n'ont pas estimé Allah comme Il devrait l'être alors qu'au Jour de la Résurrection, Il fera de la terre entière une poignée…» (Sourate 39, Verset 67)

Qu'est ce que tu entend par sensé ?
Une réponse logique ?
Une réponse conforme à la bible ?
Une réponse qu'on peut théoriquement admettre comme "scientifiquement " admissible et à approfondir ?

Mais je te dirais la réponse à partir du Coran et des hadith ....Et je te laisse le plaisir de méditer et je ne veux pas de critique car il est impossible de critiquer ce qu'on est dans l'impossibilité de vérifier !
[11.7] Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que Son Trône était sur l'eau, - afin d'éprouver lequel de vous agirait le mieux. Et si tu dis: ‹Vous serez ressuscités après la mort›, ceux qui ne croient pas diront: ‹Ce n'est là qu'une magie évidente›.


Hadith rapporté par al-Boukhari ( N°2581 ) d’après
Abou Hourayra ( P.A.a ) selon lequel le messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit :" Certes le Paradis comporte cent niveaux destinés à accueillir les combattants dans le chemin d’Allah. L’espace qui sépare deux niveaux est comme celui qui sépare le ciel de la terre. Quand vous demandez à Allah ( un des niveaux ), choisissez al-firdaws qui représente le meilleur endroit du Paradis, le plus élevé, celui au dessus duquel se trouve le Trône du Clément et qui constitue la source des rivières
du Paradis"


Mouslim dans son Sahih ( N°4136 ) d’après Abd Allah Ibn Abbas qui dit : « un ansari qui fait partie des compagnons du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) m’a informé que le Messager d’Allah a dit : « .Mais quand notre Maître Béni et Très Haut décide
une affaire, les porteurs du Trône Le glorifie et les occupants du ciel qui se trouve au dessous d’eux en font de même jusqu’à ce que la glorification parvienne aux occupants du ciel le plus bas. Ceux qui se trouvent en dessous des porteurs du Trône disent à ces dernier : « Qu’est-ce que votre Maître a dit ?»Puis ils le leur rapportent et les occupants de chaque ciel transmettent l’information à ceux qui sont en dessous d’eux jusqu’au ciel le plus bas ». Ce hadith montre clairement que le Trône et ses porteurs se trouvent au dessous de tous les cieux.

« Allah a placé de l’eau au dessus du 7ème ciel et installé le Trône sur l’eau » ( Cheikh al-Albani déclare la chaîne de transmission du hadith authentique.

Certain des oulémas musulmans sont d'accord que le trône est marque la dernière des choses créés .(Et Allah est plus savant )

Spoiler:

Plusieurs recherches astrophysiques confirment l’existence de masse d'eau plus grande que le système solaire ce qui donne beaucoup de poids à cette affirmation du coran et des hadith que le trône de Dieu se trouve en dessus d'une masse sphérique d'eau ...

Ibn Jarir a dit : « Yûnus m’a rapport », d’après Ibn Wahb qui l’a informé, qu’Ibn Zayd lui a dit : « Mon père m’a dit que le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam a déclaré : « Comparés au repose-pied (Kursy), les sept cieux sont comme sept pièces d’argent jetées sur un bouclier (ou sur un lopin de terre désert). » Abû Dharr a dit : « j’ai entendu le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam dire : « Comparé au trône, le repose-pied est comme un anneau de fer jeté sur une terre déserte ». (Rapporté par al Bayhaqî)

Al ‘Abbas Ibn Al-Muttalib – Qu’Allah l’agrée – a dit : « Le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam a dit : « Connaissez-vous la distance séparant le ciel de la terre ? » Nous répondîmes : « Allah et son Prophète sont les plus savants. » Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam dit alors : « La distance les séparants est de cinq cent ans de cheminement, et entre chaque ciel et le suivant, il y a cinq cents ans, et l'épaisseur de chaque ciel est l’équivalent de cinq cents ans de cheminement. Entre le septième ciel et le trône se trouve une mer dont la distance séparant la surface du fond est équivalente à la distance séparant le ciel de la terre. Et Allah ta’ala est au-dessus de tout cela, et aucune des actions des fils d’Adam (les êtres humains) ne lui échappe. » (Rapporté par Abû Dâwûd et d’autres.)

PS :Les 500 ans de ce que l'homme peut compter (et ce qu'on arrive à compter est l'année lumière)

ASHTAR a écrit:

ZionRock a écrit:

Il se trouve quand même un BLÊM majeur!
En revenant sur le voyage nocturne du prophète, donc accompagné de jibril, il traverse les sept cieux ou sont déjà certains prophètes. Arrivé au septième ciel, jibril l'esprit saint et chef suprême de tous les anges ne peut suivre le périple du prophète au risque de brûler tel un vieux manteau. Et le prophète de traverser tous les voiles jusqu'a l'ultime voile de la solitude.
.
Mais alors, dans tout le périple du prophète, à quel endroit est "sensé" se situer le trône d'Allah que ses anges sont supposés portèr...!!?
Une vraie colle ma question! N'est ce pas cher Ashtar? J'attends une réponse "sensé" et "logique" de ta part, auquel cas tu seras obligé d'admettre que le coran est plus que douteux.

Ibn Masou’d -Qu’Allah l’agrée - a dit : « Un rabbin vint trouver le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam et lui dit : « Ô Muhammed ! Nous lisons (dans la Torah) qu’Allah placera les cieux sur un doigt, l’eau sur un doigt, la terre sur un doigt, et le reste de la création sur un doigt. Il dira ensuite : Je suis le Roi ! » Approuvant les propos du rabbin, le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam se mit à rire au point où ses dents se découvrirent, puis le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam récita :

وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ

« Ils n'ont pas estimé Allah comme Il devrait l'être alors qu'au Jour de la Résurrection, Il fera de la terre entière une poignée…» (Sourate 39, Verset 67)

Qu'est ce que tu entend par sensé ?
Une réponse logique ?
Une réponse conforme à la bible ?
Une réponse qu'on peut théoriquement admettre comme "scientifiquement " admissible et à approfondir ?

Mais je te dirais la réponse à partir du Coran et des hadith ....Et je te laisse le plaisir de méditer et je ne veux pas de critique car il est impossible de critiquer ce qu'on est dans l'impossibilité de vérifier !
[11.7] Et c'est Lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que Son Trône était sur l'eau, - afin d'éprouver lequel de vous agirait le mieux. Et si tu dis: ‹Vous serez ressuscités après la mort›, ceux qui ne croient pas diront: ‹Ce n'est là qu'une magie évidente›.


Hadith rapporté par al-Boukhari ( N°2581 ) d’après
Abou Hourayra ( P.A.a ) selon lequel le messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a dit :" Certes le Paradis comporte cent niveaux destinés à accueillir les combattants dans le chemin d’Allah. L’espace qui sépare deux niveaux est comme celui qui sépare le ciel de la terre. Quand vous demandez à Allah ( un des niveaux ), choisissez al-firdaws qui représente le meilleur endroit du Paradis, le plus élevé, celui au dessus duquel se trouve le Trône du Clément et qui constitue la source des rivières
du Paradis"


Mouslim dans son Sahih ( N°4136 ) d’après Abd Allah Ibn Abbas qui dit : « un ansari qui fait partie des compagnons du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) m’a informé que le Messager d’Allah a dit : « .Mais quand notre Maître Béni et Très Haut décide
une affaire, les porteurs du Trône Le glorifie et les occupants du ciel qui se trouve au dessous d’eux en font de même jusqu’à ce que la glorification parvienne aux occupants du ciel le plus bas. Ceux qui se trouvent en dessous des porteurs du Trône disent à ces dernier : « Qu’est-ce que votre Maître a dit ?»Puis ils le leur rapportent et les occupants de chaque ciel transmettent l’information à ceux qui sont en dessous d’eux jusqu’au ciel le plus bas ». Ce hadith montre clairement que le Trône et ses porteurs se trouvent au dessous de tous les cieux.

« Allah a placé de l’eau au dessus du 7ème ciel et installé le Trône sur l’eau » ( Cheikh al-Albani déclare la chaîne de transmission du hadith authentique.

Certain des oulémas musulmans sont d'accord que le trône est marque la dernière des choses créés .(Et Allah est plus savant )

Spoiler:

Plusieurs recherches astrophysiques confirment l’existence de masse d'eau plus grande que le système solaire ce qui donne beaucoup de poids à cette affirmation du coran et des hadith que le trône de Dieu se trouve en dessus d'une masse sphérique d'eau ... Ibn Jarir a dit :« Yûnus m’a rapport », d’après Ibn Wahb qui l’a informé, qu’Ibn Zayd lui a dit : « Mon père m’a dit que le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam a déclaré : « Comparés au repose-pied (Kursy), les sept cieux sont comme sept pièces d’argent jetées sur un bouclier (ou sur un lopin de terre désert). » Abû Dharr a dit : « j’ai entendu le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam dire : « Comparé au trône, le repose-pied est comme un anneau de fer jeté sur une terre déserte ». (Rapporté par al Bayhaqî)

Al ‘Abbas Ibn Al-Muttalib – Qu’Allah l’agrée – a dit : « Le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam a dit : « Connaissez-vous la distance séparant le ciel de la terre ? » Nous répondîmes : « Allah et son Prophète sont les plus savants. » Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam dit alors : « La distance les séparants est de cinq cent ans de cheminement, et entre chaque ciel et le suivant, il y a cinq cents ans, et l'épaisseur de chaque ciel est l’équivalent de cinq cents ans de cheminement. Entre le septième ciel et le trône se trouve une mer dont la distance séparant la surface du fond est équivalente à la distance séparant le ciel de la terre. Et Allah ta’ala est au-dessus de tout cela, et aucune des actions des fils d’Adam (les êtres humains) ne lui échappe. » (Rapporté par Abû Dâwûd et d’autres.)

PS :Les 500 ans de ce que l'homme peut compter (et ce qu'on arrive à compter est l'année lumière)

Pas forcément conforme à la bible puisque la doctrine diffère du coran mais une réponse sensé, logique qui tienne la route. Et les hadiths que tu as cite se présente de façon fragmentés.
.
Le verset 40:7 indique nettement qu'Allah s'est "établi" istawa sur son trône. Les hadiths ci-dessus parle bien du trône, toutefois sans indiquer qu'Allah s'y est "établit" (sis ces hadiths sont racontes par ses compagnons). Et on se demande pourquoi Mohamed omet d'indiquer ce fait dans son voyage nocturne? Donc ces hadiths sont fragmentés et ne s'assemblent pas vraiment.
D'autre part, tu parle d'astro-physique, donc en rapport avec le domaine de l'univers connu, sa science, ses savants, les distances en années lumières etc...etc...
À la résurrection, Dieu ne manquera pas de combler chacun la pleine "mesure" de ses oeuvres. Je suis conscient de cette "mesure" que Dieu ajoutera à chacun, tout en étant conscient que certains savants ne supporteront peut-être pas de boire la pleine "mesure" de ce don il désirait durant leur vie.
.
Concernant le rabbin et le doigt de Dieu sur la terre, les cieux et le reste de la création (ah bon?) est logique pour moi.
À l'inverse le dieu de l'islam faisant de la terre une poignée, tout comme ces hadiths fragmentés, sans suite logique et peu détaillés comme de coutume en islam (Ex: aucun détails sur les cent niveaux...?), je vois pas ou le coran veut en venir?
Alors désolé pour l'interdiction de critique mais ça ne m'a pas convaincu. On a tout simplement pas la même vision de Dieu et ses desseins.

ASHTAR a écrit:

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Mouslim dans son Sahih ( N°4136 ) d’après Abd Allah Ibn Abbas qui dit: «un ansari qui fait partie des compagnons du Prophète (bénédiction et salut soient sur lui) m’a informé que le Messager d’Allah a dit : « .Mais quand notre Maître Béni et Très Haut décide
une affaire, les porteurs du Trône Le glorifie et les occupants du ciel qui se trouve au dessous d’eux en font de même jusqu’à ce que la glorification parvienne aux occupants du ciel le plus bas. Ceux qui se trouvent en dessous des porteurs du Trône disent à ces dernier : « Qu’est-ce que votre Maître a dit ?»Puis ils le leur rapportent et les occupants de chaque ciel transmettent l’information à ceux qui sont en dessous d’eux jusqu’au ciel le plus bas ». Ce hadith montre clairement que le Trône et ses porteurs se trouvent au dessous de tous les cieux.

Cet haditht par exemple contient une confusion évidente!
On a bien les chérubins qui portent le trône, sans indiquer si Allah s'est "établi" dessus comme écrit dans le verset 40:7. Ça voudrait dire qu'Allah n'est pas immuable?! En plus tu affirme que le trône d'Allah est au-dessous des cieux?
.
Pour la bible, le Trône est là ou Yahve s'est établi une fois pour toute dans toute Sa Plénitude, Son Repos Éternel après qu'Il est tout créé. Il s'est reposé de toute Son oeuvre. Voilà qui est clair!

Emploi figuré. 

Le “ trône ”, au sens figuré, évoque un fondement du pouvoir de régner (1R 2:12 ; 16:11) ou, directement, le pouvoir royal, la souveraineté royale (Gn 41:40 ; 1Ch 17:14 ; Ps 89:44) ; un gouvernement ou une administration royale en exercice (2S 14:9) ; l’autorité souveraine sur un territoire (2S 3:10) ; une position honorifique. — 1S 2:7, 8 ; 2R 25:28.
Qu’est-ce que “ le trône de Yahvé ” ?
Yahvé, que même “ le ciel des cieux ” ne peut contenir, n’a pas besoin de s’asseoir sur un trône ou un siège littéral (1R 8:27). Toutefois, il utilise le symbole du trône pour représenter son pouvoir royal, sa souveraineté. Parmi les serviteurs de Dieu, certains ont eu le privilège de contempler une vision de son trône (1R 22:19 ; Is 6:1 ; Éz 1:26-28 ; Dn 7:9 ; Ré 4:1-3). Les Psaumes présentent le trône de Yahvé, autrement dit sa majesté, sa puissance, sa position de Juge suprême, comme étant établi sur la justice et le droit “ depuis les temps anciens ”. — Ps 89:14 ; 93:2 ; 97:2.

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ASHTAR a écrit:

Ibn Masou’d -Qu’Allah l’agrée - a dit : « Un rabbin vint trouver le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam et lui dit : « Ô Muhammed ! Nous lisons (dans la Torah) qu’Allah placera les cieux sur un doigt, l’eau sur un doigt, la terre sur un doigt, et le reste de la création sur un doigt. Il dira ensuite : Je suis le Roi ! » Approuvant les propos du rabbin, le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam se mit à rire au point où ses dents se découvrirent, puis le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam récita :

وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ

« Ils n'ont pas estimé Allah comme Il devrait l'être alors qu'au Jour de la Résurrection, Il fera de la terre entière une poignée…» (Sourate 39, Verset 67)

Le prophète a beau se moquer à pleine dents des paroles du rabbin, il n'empêche que ses moqueries sont celle de quelqu'un qui ne comprend pas.
Touchez la terre ou les cieux par le "doigt" de Dieu, est comme "saisir" Son Éternité. Comme la fait remarquer Doux plus-avant: "Mais les cieux et la terre de "maintenant" sont par la même Parole amassés pour le feu et réservés pour le jour du jugement de destruction des hommes impies" (2 Pierre 3:7)
.
Quand aux dires du prophète, qu'Allah ne fera de la terre qu'une poignée, revient à dire ce que les scientifiques pensent: l'univers se contractera sur lui-même pour ne devenir qu'un point (une poignée) mais ce n'est pas touchez du doigt de Dieu Son Éternité..........

ZionRock a écrit:

ASHTAR a écrit:

Ibn Masou’d -Qu’Allah l’agrée - a dit : « Un rabbin vint trouver le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam et lui dit : « Ô Muhammed ! Nous lisons (dans la Torah) qu’Allah placera les cieux sur un doigt, l’eau sur un doigt, la terre sur un doigt, et le reste de la création sur un doigt. Il dira ensuite : Je suis le Roi ! » Approuvant les propos du rabbin, le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam se mit à rire au point où ses dents se découvrirent, puis le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam récita :

وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ

« Ils n'ont pas estimé Allah comme Il devrait l'être alors qu'au Jour de la Résurrection, Il fera de la terre entière une poignée…» (Sourate 39, Verset 67)

Le prophète a beau se moquer à pleine dents des paroles du rabbin, il n'empêche que ses moqueries sont celle de quelqu'un qui ne comprend pas.
Touchez la terre ou les cieux par le "doigt" de Dieu, est comme "saisir" Son Éternité. Comme la fait remarquer Doux plus-avant: "Mais les cieux et la terre de "maintenant" sont par la même Parole amassés pour le feu et réservés pour le jour du jugement de destruction des hommes impies" (2 Pierre 3:7)
.
Quand aux dires du prophète, qu'Allah ne fera de la terre qu'une poignée, revient à dire ce que les scientifiques pensent: l'univers se contractera sur lui-même pour ne devenir qu'un point (une poignée) mais ce n'est pas touchez du doigt de Dieu Son Éternité..........

Si toi tu ne comprends pas ne jette pas ton ignorance sur le prophète ,il a rit non par méprise mais par subtilité de la question du rabbin ...
Ensuite tu peux me dire comment tu vois aussi ce verset :
[48.10] Ceux qui te prêtent serment d'allégeance ne font que prêter serment à Allah: la main d'Allah est au-dessus de leurs mains.

Doux a écrit:

Emploi figuré. 

Le “ trône ”, au sens figuré, évoque un fondement du pouvoir de régner (1R 2:12 ; 16:11) ou, directement, le pouvoir royal, la souveraineté royale (Gn 41:40 ; 1Ch 17:14 ; Ps 89:44) ; un gouvernement ou une administration royale en exercice (2S 14:9) ; l’autorité souveraine sur un territoire (2S 3:10) ; une position honorifique. — 1S 2:7, 8 ; 2R 25:28.
Qu’est-ce que “ le trône de Yahvé ” ?
Yahvé, que même “ le ciel des cieux ” ne peut contenir, n’a pas besoin de s’asseoir sur un trône ou un siège littéral (1R 8:27). Toutefois, il utilise le symbole du trône pour représenter son pouvoir royal, sa souveraineté. Parmi les serviteurs de Dieu, certains ont eu le privilège de contempler une vision de son trône (1R 22:19 ; Is 6:1 ; Éz 1:26-28 ; Dn 7:9 ; Ré 4:1-3). Les Psaumes présentent le trône de Yahvé, autrement dit sa majesté, sa puissance, sa position de Juge suprême, comme étant établi sur la justice et le droit “ depuis les temps anciens ”. — Ps 89:14 ; 93:2 ; 97:2.

je crois en ces vérités car dans le hadith il est dit :Ni mes terre ni les cieux n'ont pu me contenir mais le coeur de mon serviteur croyant me contient(dans sa largeur)

ASHTAR a écrit:

ZionRock a écrit:

ASHTAR a écrit:

Ibn Masou’d -Qu’Allah l’agrée - a dit : « Un rabbin vint trouver le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam et lui dit : « Ô Muhammed ! Nous lisons (dans la Torah) qu’Allah placera les cieux sur un doigt, l’eau sur un doigt, la terre sur un doigt, et le reste de la création sur un doigt. Il dira ensuite : Je suis le Roi ! » Approuvant les propos du rabbin, le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam se mit à rire au point où ses dents se découvrirent, puis le Prophète salla lahou ‘alayhi wa sallam récita :

وَمَا قَدَرُوا اللَّهَ حَقَّ قَدْرِهِ وَالْأَرْضُ جَمِيعاً قَبْضَتُهُ يَوْمَ الْقِيَامَةِ

« Ils n'ont pas estimé Allah comme Il devrait l'être alors qu'au Jour de la Résurrection, Il fera de la terre entière une poignée…» (Sourate 39, Verset 67)

Le prophète a beau se moquer à pleine dents des paroles du rabbin, il n'empêche que ses moqueries sont celle de quelqu'un qui ne comprend pas.
Touchez la terre ou les cieux par le "doigt" de Dieu, est comme "saisir" Son Éternité. Comme la fait remarquer Doux plus-avant: "Mais les cieux et la terre de "maintenant" sont par la même Parole amassés pour le feu et réservés pour le jour du jugement de destruction des hommes impies" (2 Pierre 3:7)
.
Quand aux dires du prophète, qu'Allah ne fera de la terre qu'une poignée, revient à dire ce que les scientifiques pensent: l'univers se contractera sur lui-même pour ne devenir qu'un point (une poignée) mais ce n'est pas touchez du doigt de Dieu Son Éternité..........

Si toi tu ne comprends pas ne jette pas ton ignorance sur le prophète ,il a rit non par méprise mais par subtilité de la question du rabbin ...
Ensuite tu peux me dire comment tu vois aussi ce verset :
[48.10] Ceux qui te prêtent serment d'allégeance ne font que prêter serment à Allah: la main d'Allah est au-dessus de leurs mains.

Mais c'est justement cher Ashtar que certains chrétiens (moi inclus) demandons quelques aveux sur le ressenti de votre religion.
Si donc vous avez cru aux paroles de l'envoyé d'Allah, forcément celui-ci vous tendra sa main quand vous l'implorez, bras levé au ciel! Et si Allah vous a tendu la main, il est certain que vous auriez bcp de louanges venant de Lui à nous révéler.
Mais ça n'a jamais vraiment l'air d'être le cas, puisque votre passe-temps favori est d'enquiquiner les gens des autres religions avec vos querelles et argumentations. Si bien que vous devenez un "piège" pour vous-même. Mais souviens-toi, au jour de la résurrection, Dieu ajoutera la pleine "mesure" à chacun selon ses oeuvres.
Évidemme nt cette crainte est aussi valable pour moi comme pour tous.

ZionRock a écrit:

Mais c'est justement cher Ashtar que certains chrétiens (moi inclus) demandons quelques aveux sur le ressenti de votre religion.
Si donc vous avez cru aux paroles de l'envoyé d'Allah, forcément celui-ci vous tendra sa main quand vous l'implorez, bras levé au ciel! Et si Allah vous a tendu la main, il est certain que vous auriez bcp de louanges venant de Lui à nous révéler.
Mais ça n'a jamais vraiment l'air d'être le cas, puisque votre passe-temps favori est d'enquiquiner les gens des autres religions avec vos querelles et argumentations. Si bien que vous devenez un "piège" pour vous-même. Mais souviens-toi, au jour de la résurrection, Dieu ajoutera la pleine "mesure" à chacun selon ses oeuvres.
Évidemme nt cette crainte est aussi valable pour moi comme pour tous.

[ Sourate Taha :20] [Moïse] dit: «Seigneur, ouvre-moi ma poitrine, (25) et facilite ma mission, (26) et dénoue un nœud en ma langue, (27) afin qu’ils comprennent mes paroles, (28)

Cher ami et sujet de Dieu ,même si je démontre par mes propres expériences tu ne croira pas ...car lorsqu'on se dit que seul moi je détient la vérité ,tu est toujours face à un écran qui te cache la vérité .
Quand tu rejettera tout sauf l'unique créateur ,et que ton cœur ,ton esprit et tout ton être soient entièrement soumis à lui ,tu verra des choses qui te forceront à ne jamais arrêter de louer Dieu et les louanges te manqueront pour le louer comme il se doit et qu'en fin de compte tu admet comme David que même tes louanges lui appartiennent...car elles proviennent de lui ...c'est lui qui t'a guidé vers cette voie !
Ta vie devient simple ..plus d'ennui plus d'agacement plus rien ne te manque au point que tu ne demande plus rien car tu sais que ce qu'il a choisi pour toi est le meilleur pour toi .
Il t'écoute et tu le sens de tout ton être ...il te défend sans même que tu soit présent...
Mais quant tu te détourne par oubli ou par péché ..tu sens un voile qui tombe sur toi te couvrant de honte ...tu dois alors te ressaisir et lui demander pardon et rectifier tes erreurs si tu les fais contre tes semblable ou même contre une être vivant (une moustique même sans droit )
Car pour Dieu tout a de la valeur devant lui et humilier le plus petit de sa création c'est porter atteinte à sa majesté !
[2.26] Certes, Allah ne se gêne point de citer en exemple n'importe quoi: un moustique ou quoi que ce soit au-dessus

Citation :

Ta vie devient simple ..plus d'ennui plus d'agacement plus rien ne te manque au point que tu ne demande plus rien car tu sais que ce qu'il a choisi pour toi est le meilleur pour toi .
Il t'écoute et tu le sens de tout ton être ...il te défend sans même que tu soit présent...
Mais quant tu te détourne par oubli ou par péché ..tu sens un voile qui tombe sur toi te couvrant de honte ...tu dois alors te ressaisir et lui demander pardon et rectifier tes erreurs si tu les fais contre tes semblable ou même contre une être vivant (une moustique même sans droit )
Car pour Dieu tout a de la valeur devant lui et humilier le plus petit de sa création c'est porter atteinte à sa majesté !

Salam
(Psaume 37:5) Roule ta voie sur Yahvé, compte sur lui, et c’est lui qui agira.

(Psaume 43:5) Pourquoi es-tu désespérée, ô mon âme, et pourquoi t’agites-tu en moi ? Attends Dieu, car je le louerai encore : [il est] le salut grandiose de ma personne et mon Dieu.
(Isaïe 50:10) Qui parmi vous craint Yahvé, écoutant la voix de son serviteur, qui a marché dans des ténèbres sans fin et pour qui il n’y a pas eu de clarté ? Qu’il mette sa confiance dans le nom de Yahvé et s’appuie sur son Dieu.
(Philippiens 4:6) Ne vous inquiétez de rien, mais en tout, par la prière et la supplication avec action de grâces, faites connaître vos requêtes à Dieu ;
(1 Pierre 5:7) tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous.

Psaumes 55:22 Jette ton fardeau sur Yahvé lui-même,
et lui te soutiendra.
Il ne permettra jamais que le juste chancelle.
23 Mais toi, ô Dieu, tu les feras descendre dans la fosse la plus basse.
Quant aux hommes de sang et de tromperie, ils n’atteindront pas la moitié de leurs jours.
Mais moi, je mettrai ma confiance en toi.
A vrai dire, le Coran n'apporte pas quelque chose de nouveau sur sa copie.
Amitié fraternelle

Doux a écrit:

Citation :

Ta vie devient simple ..plus d'ennui plus d'agacement plus rien ne te manque au point que tu ne demande plus rien car tu sais que ce qu'il a choisi pour toi est le meilleur pour toi .
Il t'écoute et tu le sens de tout ton être ...il te défend sans même que tu soit présent...
Mais quant tu te détourne par oubli ou par péché ..tu sens un voile qui tombe sur toi te couvrant de honte ...tu dois alors te ressaisir et lui demander pardon et rectifier tes erreurs si tu les fais contre tes semblable ou même contre une être vivant (une moustique même sans droit )
Car pour Dieu tout a de la valeur devant lui et humilier le plus petit de sa création c'est porter atteinte à sa majesté !

Salam
(Psaume 37:5) Roule ta voie sur Yahvé, compte sur lui, et c’est lui qui agira.

(Psaume 43:5) Pourquoi es-tu désespérée, ô mon âme, et pourquoi t’agites-tu en moi ? Attends Dieu, car je le louerai encore : [il est] le salut grandiose de ma personne et mon Dieu.
(Isaïe 50:10) Qui parmi vous craint Yahvé, écoutant la voix de son serviteur, qui a marché dans des ténèbres sans fin et pour qui il n’y a pas eu de clarté ? Qu’il mette sa confiance dans le nom de Yahvé et s’appuie sur son Dieu.
(Philippiens 4:6) Ne vous inquiétez de rien, mais en tout, par la prière et la supplication avec action de grâces, faites connaître vos requêtes à Dieu ;
(1 Pierre 5:7) tandis que vous rejetez sur lui toute votre inquiétude, parce qu’il se soucie de vous.

Psaumes 55:22 Jette ton fardeau sur Yahvé lui-même,
et lui te soutiendra.
Il ne permettra jamais que le juste chancelle.
23 Mais toi, ô Dieu, tu les feras descendre dans la fosse la plus basse.
Quant aux hommes de sang et de tromperie, ils n’atteindront pas la moitié de leurs jours.
Mais moi, je mettrai ma confiance en toi.
A vrai dire, le Coran n'apporte pas quelque chose de nouveau sur sa copie.
Amitié fraternelle

Merci de ces verset que le coran confirme il le dit sans honte !
[3.3] Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l’Évangile
[61.6] Et quand Jésus fils de Marie dit: ‹ش Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera ‹Ahmad›.

Citation :

Merci de ces verset que le coran confirme il le dit sans honte !
[3.3] Il a fait descendre sur toi le Livre avec la vérité, confirmant les Livres descendus avant lui. Et Il fit descendre la Thora et l’Évangile
[61.6] Et quand Jésus fils de Marie dit: ‹ش Enfants d'Israël, je suis vraiment le Messager d'Allah [envoyé] à vous, confirmateur de ce qui, dans la Thora, est antérieur à moi, et annonciateur d'un Messager à venir après moi, dont le nom sera ‹Ahmad›.

Salam
Heu.... ça non, la sainte Bible n'annonce pas un autre prophète(Luc 16:16)

Théme par théme on peut le prouver..
1°) Le fait que la Bible mentionnerait qu'il ne sait pas lire (Isaie 29:11)

Il ne pouvait en aucun cas s'agir de Mohamed, mais d'un groupe d'humains à qui dans les derniers jours (Matth 24:3) Dieu donne sa faveur Matthieu 24:45, c'est à dire un esclave qui est fidél et avisé qui régit ses biens (Jésus), et qui donne de la nourriture spirituelle aux domestiques (les brebis) qui suivent tres attentivement Jésus aux coté de cet escalve (ensemble ou petit groupe d'humains).
Tous vont faire des disciples de gens de toutes les nations Matth 24:14 et Matthieu 28:19,20 au nom du Père et du fils et de l'esprit saint (ordre qui fut donné par Jésus à l'époque)
En effet, la nation juive ayant rejeté Jésus, rebelle à Yahvé et à ses lois et commandements, Dieu donne sa faveur à des personnes qui sont tres attentives et suivent Jésus afin de faire prospérer ses intérrêts c'est à dire le christianisme.
Les juifs avaient la faveur Divine et c'est en ce sens qu'ils (les juifs) connaissaient l'écriture.

Dieu fit en sorte que ce petit groupe (qui ne savait pas lire) = (comprendre la sainte Bible) donne sa faveur à des gens d'autres nations, qui quand à eux ne savaient pas lire(n'avaient pas sa faveur ne connaissant pas l'écriture), en quelque sorte et se contentaient de rien.
C'est à ces derniers que la porte fut ouverte par l'apôtre Pierre à qui Jésus donné les clés pour aller parmis les nations pour qu'ils prêchent à leur tour la bonne nouvelle (l'évangil) sur toute la surface de la terre comme Jésus l'a enseigné.


Matthieu 15:
. 18 De plus, moi je te dis : Tu es Pierre, et sur ce roc je bâtirai ma congrégation, et les portes de l’hadès ne la domineront pas. 19 Je te donnerai les clés du royaume des cieux, et tout ce que tu lieras sur la terre sera ce qui est lié dans les cieux, et tout ce que tu délieras sur la terre sera ce qui est délié dans les cieux. ”

Peu de temps après le martyre d’Étienne, lorsque Philippe (l’évangélisateur) eut aidé et baptisé un certain nombre de croyants à Samarie, Pierre et Jean s’y rendirent pour permettre à ces croyants de recevoir l’esprit saint. Là, Pierre utilisa la deuxième ‘ clé du royaume ’. Puis, alors qu’ils retournaient à Jérusalem, les deux apôtres ‘ annoncèrent la bonne nouvelle ’ à de nombreux villages samaritains (Ac 8:5-25)


Amitié fraternelle
.

ASHTAR a écrit:

ZionRock a écrit:

Mais c'est justement cher Ashtar que certains chrétiens (moi inclus) demandons quelques aveux sur le ressenti de votre religion.
Si donc vous avez cru aux paroles de l'envoyé d'Allah, forcément celui-ci vous tendra sa main quand vous l'implorez, bras levé au ciel! Et si Allah vous a tendu la main, il est certain que vous auriez bcp de louanges venant de Lui à nous révéler.
Mais ça n'a jamais vraiment l'air d'être le cas, puisque votre passe-temps favori est d'enquiquiner les gens des autres religions avec vos querelles et argumentations. Si bien que vous devenez un "piège" pour vous-même. Mais souviens-toi, au jour de la résurrection, Dieu ajoutera la pleine "mesure" à chacun selon ses oeuvres.
Évidemme nt cette crainte est aussi valable pour moi comme pour tous.

[ Sourate Taha :20] [Moïse] dit: «Seigneur, ouvre-moi ma poitrine, (25) et facilite ma mission, (26) et dénoue un nœud en ma langue, (27) afin qu’ils comprennent mes paroles, (28)

Cher ami et sujet de Dieu ,même si je démontre par mes propres expériences tu ne croira pas ...car lorsqu'on se dit que seul moi je détient la vérité ,tu est toujours face à un écran qui te cache la vérité .
Quand tu rejettera tout sauf l'unique créateur ,et que ton cœur ,ton esprit et tout ton être soient entièrement soumis à lui ,tu verra des choses qui te forceront à ne jamais arrêter de louer Dieu et les louanges te manqueront pour le louer comme il se doit et qu'en fin de compte tu admet comme David que même tes louanges lui appartiennent...car elles proviennent de lui ...c'est lui qui t'a guidé vers cette voie !
Ta vie devient simple ..plus d'ennui plus d'agacement plus rien ne te manque au point que tu ne demande plus rien car tu sais que ce qu'il a choisi pour toi est le meilleur pour toi .
Il t'écoute et tu le sens de tout ton être ...il te défend sans même que tu soit présent...
Mais quant tu te détourne par oubli ou par péché ..tu sens un voile qui tombe sur toi te couvrant de honte ...tu dois alors te ressaisir et lui demander pardon et rectifier tes erreurs si tu les fais contre tes semblable ou même contre une être vivant (une moustique même sans droit )
Car pour Dieu tout a de la valeur devant lui et humilier le plus petit de sa création c'est porter atteinte à sa majesté !
[2.26] Certes, Allah ne se gêne point de citer en exemple n'importe quoi: un moustique ou quoi que ce soit au-dessus

Ton témoignage paraît avoir plus de valeur que l'enseignement du prophète qui s'appui sur une loi basé sur le bien et le mal tout en utilisant le coran comme d'un cordeau à mesurer.
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C'est vrai, la poitrine est une des parties les plus importantes du corps. Cette poitrine auquel le coeur est assemblé, contient une pure lumière de notre être mais enfouie par nos péchés. D'où la nécessité de purifier nos fautes. Il est écrit:"Voici il vient avec les nuées et tout oeil le verra et ceux qui l'ont "percé" et toutes les tribus de la terre, se frapperont la poitrine de "chagrin" à cause de lui. Oui Amen"
Voilà un message clair de Jésus.
.
Crois-tu encore qu'un musulman entrera dans le Royaume de Dieu, même s'il a une montagne de péchés plaqués sur sa poitrine, comme le leur a indiqué le prophète en haïssant ou tuant juifs, chrétiens ou mécréants.....?!
.
D'autre parties du corps sont tout aussi importantes. Le ventre par exemple contient des noeuds qu'il importe de dénouer. Tout comme la langue qui peut se transformer en brasier et servir de combustible à notre destruction. Après une grosse dispute, la poitrine et surtout le ventre en ressente des effets négatifs.
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Non pas que je détiens la vérité (cela ne veut rien dire pour moi...) à l'instar de l'islam qui a cette prétention. L'enseignement biblique nous recommande la prudence et surtout le discernement.

ZionRock a écrit:

Ton témoignage paraît avoir plus de valeur que l'enseignement du prophète qui s'appui sur une loi basé sur le bien et le mal tout en utilisant le coran comme d'un cordeau à mesurer.

Mon cher ami ,si mon témoignage te parait ainsi ,je ne peux nier qu'il est bâti sur les enseignement de Mohamed lui même .Ce n'est pas par mon effort personnel que je sort mes idées mais en me référant et en me basant sur les enseignements du prophète Mohamed .


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Citation :

C'est vrai, la poitrine est une des parties les plus importantes du corps. Cette poitrine auquel le coeur est assemblé, contient une pure lumière de notre être mais enfouie par nos péchés. D'où la nécessité de purifier nos fautes. Il est écrit:"Voici il vient avec les nuées et tout oeil le verra et ceux qui l'ont "percé" et toutes les tribus de la terre, se frapperont la poitrine de "chagrin" à cause de lui. Oui Amen"
Voilà un message clair de Jésus.

Alors sais tu que Dieu dit à son prophète Mohamed dans le Coran meme :
[94.1] N'avons-Nous pas ouvert pour toi ta poitrine?
[94.2] Et ne t'avons-Nous pas déchargé du fardeau
[94.3] qui accablait ton dos?

Citation :

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Crois-tu encore qu'un musulman entrera dans le Royaume de Dieu, même s'il a une montagne de péchés plaqués sur sa poitrine, comme le leur a indiqué le prophète en haïssant ou tuant juifs, chrétiens ou mécréants.....?!

OUI :Dieu pardonnes les péchés sauf ceux qui sont cités dans un hadith du Prophète rapporté dans les deux sahih de Mouslim et d'al-Bukhari:

L'idolâtrie.
Le meurtre.
La sorcellerie.
L'usure.
La prise des biens de l'orphelin.
La désertion.
L'accusation de fornication des femmes croyantes.

[53.32] ceux qui évitent les plus grands péchés ainsi que les turpitudes et [qui ne commettent] que des fautes légères. Certes, le pardon de Ton Seigneur est immense. C'est Lui qui vous connaît le mieux quand Il vous a produits de terre, et aussi quand vous étiez des embryons dans les ventres de vos mères. Ne vantez pas vous-mêmes votre pureté; c'est Lui qui connaît mieux ceux qui [Le] craignent.

Dieu pardonne les montagnes de péchés légers qui ne se situent pas dans ceux énumérés plus haut .


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Citation :

D'autre parties du corps sont tout aussi importantes. Le ventre par exemple contient des noeuds qu'il importe de dénouer. Tout comme la langue qui peut se transformer en brasier et servir de combustible à notre destruction. Après une grosse dispute, la poitrine et surtout le ventre en ressente des effets négatifs.
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En effet le ventre est le centre de plusieurs maux le prophète a dit " le ventre est la maison de la maladie et le régime est l'origine de tout remède "
Abdullah Ibn Massoud rapporte que le Prophète a maudit celui qui mange ce qui provient de l'usure et celui qui le donne à manger à autrui. (Rapporté par Muslim)
Allah dit : « Ceux qui mangent injustement des biens des orphelins ne font que manger du feu dans leurs ventres. Ils brûleront bientôt dans les flammes de l’enfer. » (Sourate 4 verset 10)
L’Imam Ahmad rapporte un hadith selon lequel Le Prophète a dit : « Le fils d’Adam ne remplit pas de récipient pire que son estomac. S’il devait absolument le faire, qu’il réserve un tiers pour le manger, un tiers pour la boisson et un tiers pour la respiration » (Rapporté par At-Tirmidhi)
[7.31] Ô enfants d'Adam, dans chaque lieu de Salat portez votre parure (vos habits). Et mangez et buvez; et ne commettez pas d'excès, car Il [Allah] n'aime pas ceux qui commettent des excès.

Quant à la langue elle est la source conséquente de péché énorme ,notre prophète ne cessait de nous rappeler que la langue est la cause qui fait que des gens seront dans la géhenne!
Prophète a dit : « Quand l’homme dit : « Les gens sont perdus », c’est lui en réalité qui est leur plus perdu » et dans une autre version « c’est lui qui les a perdus » (Rapporté par Muslim)
e Prophètea dit : « Certes l’homme peut prononcer un mot pour faire rire ses compagnons, qui malheureusement peut le précipiter durant 70 années dans la profondeur de la géhenne » (rapporté par Tirmidhi)
Abu Dharr rapporte que le Prophète a dit : « Celui qui traite un autre de mécréant ou d’ennemi de Dieu alors qu’il ne l’est pas, c’est contre lui que retourne sa propre accusation » (Rapporté par Bukhari)

Citation :

Non pas que je détiens la vérité (cela ne veut rien dire pour moi...) à l'instar de l'islam qui a cette prétention. L'enseignement biblique nous recommande la prudence et surtout le discernement.

L'Islam mon ami n'est pas une prétention mais il est ce qui est beau dans le judaïsme ,et ce qui est la lumière dans le christianisme .
La meilleur chose que j'ai lu sur le roi chrétien Négus d’Abyssinie qui en écoutant les immigrés musulmans poursuivie par les mecquois païens a conclu que "ce que dit votre prophète et ce que disait l'esprit de Dieu Jésus émane d'une seule source et un infime trait nous sépare !"

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Citation :

L'Islam mon ami n'est pas une prétention mais il est ce qui est beau dans le judaïsme ,et ce qui est la lumière dans le christianisme .

Salam
Tu veux parler des hébraïsants qui se sont écratés du culte pur et croyaient en tout un tas de mensonges ?

Donc rien à voir avec la véritable lumière qu'est Jésus !
Matthieu 4:16 le peuple assis dans les ténèbres a vu une grande lumière, et quant à ceux qui sont assis dans une région d’ombre mortelle, sur eux s’est levée la lumière. ” 17 À partir de ce moment, Jésus commença à prêcher et à dire : “ Repentez-vous, car le royaume des cieux s’est approché. ”
Luc 1:
79 pour éclairer ceux qui sont assis dans les ténèbres et l’ombre de la mort, pour diriger nos pieds avec succès sur le chemin de la paix. ”

(Actes 26:18) pour leur ouvrir les yeux, pour les détourner des ténèbres vers la lumière et du pouvoir de Satan vers Dieu, afin qu’ils reçoivent le pardon des péchés et un héritage parmi ceux qui sont sanctifiés par [leur] foi en moi. ’

On ne peut pas retourner en arriére avec des conceptions érronées et avec un prophète comme Mohamed qui a plongé le monde dans les ténébres, refusant ainsi le sacrifice rédempteur de Jésus !
Voilà la vraie lumière, d'ailleur Jésus mentionne qu'il est la lumière du monde

Jean 8:12 De nouveau donc Jésus leur parla en disant : “ Je suis la lumière du monde. Celui qui me suit ne marchera absolument pas dans les ténèbres, mais possédera la lumière de la vie.
Pourquoi voudrais tu qu'on suivent ton prophète qui n'a jamais suivit les enseignements de Jésus ???
Amitié fraternelle

Doux a écrit:

Citation :

L'Islam mon ami n'est pas une prétention mais il est ce qui est beau dans le judaïsme ,et ce qui est la lumière dans le christianisme .

Salam
Tu veux parler des hébraïsants qui se sont écratés du culte pur et croyaient en tout un tas de mensonges ?

Donc rien à voir avec la véritable lumière qu'est Jésus !
Matthieu 4:16 le peuple assis dans les ténèbres a vu une grande lumière, et quant à ceux qui sont assis dans une région d’ombre mortelle, sur eux s’est levée la lumière. ” 17 À partir de ce moment, Jésus commença à prêcher et à dire : “ Repentez-vous, car le royaume des cieux s’est approché. ”
Luc 1:
79 pour éclairer ceux qui sont assis dans les ténèbres et l’ombre de la mort, pour diriger nos pieds avec succès sur le chemin de la paix. ”

(Actes 26:18) pour leur ouvrir les yeux, pour les détourner des ténèbres vers la lumière et du pouvoir de Satan vers Dieu, afin qu’ils reçoivent le pardon des péchés et un héritage parmi ceux qui sont sanctifiés par [leur] foi en moi. ’

On ne peut pas retourner en arriére avec des conceptions érronées et avec un prophète comme Mohamed qui a plongé le monde dans les ténébres, refusant ainsi le sacrifice rédempteur de Jésus !
Voilà la vraie lumière, d'ailleur Jésus mentionne qu'il est la lumière du monde

Jean 8:12 De nouveau donc Jésus leur parla en disant : “ Je suis la lumière du monde. Celui qui me suit ne marchera absolument pas dans les ténèbres, mais possédera la lumière de la vie.
Pourquoi voudrais tu qu'on suivent ton prophète qui n'a jamais suivit les enseignements de Jésus ???
Amitié fraternelle

Non cher ami c'est toi qui veux parler des hébraïsants et christianisés qui se sont écratés du culte pur et croyaient en tout un tas de mensonges de faux prophètes qui il était déjà au temps de Jésus parmi vous !

[5.15] Ô gens du Livre! Notre Messager (Muhammad) vous est certes venu, vous exposant beaucoup de ce que vous cachiez du Livre, et passant sur bien d'autres choses! Une lumière et un Livre explicite vous sont certes venus d'Allah !
[5.16] Par ceci (le Coran), Allah guide aux chemins du salut ceux qui cherchent Son agrément. Et Il les fait sortir des ténèbres à la lumière par Sa grâce. Et Il les guide vers un chemin droit.

[3.184] S'ils te (Muhammad) traitent de menteur; des prophètes avant toi, ont certes été traités de menteurs. Ils étaient venus avec les preuves claires, les Psaumes et le Livre lumineux.

[35.25] Et s'ils te traitent de menteur, eh bien, ceux d'avant eux avaient traité (leurs Messagers) de menteurs, cependant que leurs Messagers leur avaient apporté les preuves, les Écrits et le Livre illuminant.

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Citation :

Non cher ami c'est toi qui veux parler des hébraïsants et christianisés qui se sont écratés du culte pur et croyaient en tout un tas de mensonges de faux prophètes qui il était déjà au temps de Jésus parmi vous !

Salam
Donc tu renies Jésus et ses enseignements en quelque sorte, qui plus est tu fais un amalgame!

L'Islam c'est pire encore que ce que Dieu avait donné comme lois aux juifs, (dans les 700 codes de lois etc..) qu'il ne pouvaient pas tenir.
L'Islam barbare est malgré tout tres loin de ressembler au juifs de l'époque qui servaient Yahvé

En ce qui concerne ces hébraïsants,..
Il y a des différences frappantes entre les croyances de la communauté de Qumrân et celles des premiers chrétiens.
Les écrits qumrâniens révèlent l’existence de règles extrêmement strictes relatives au sabbat et un souci quasi obsessionnel de la pureté cérémonielle (Matthieu 15:1-20 ; Luc 6:1-11). Il faut noter aussi que les Esséniens vivaient à l’écart de la société, croyaient au destin et à l’immortalité de l’âme, rejetaient le mariage et accordaient une grande importance à des idées mystiques touchant la participation au culte rendu par les anges. Autant de points sur lesquels leur enseignement est incompatible avec celui de Jésus et des premiers chrétiens. — Matthieu 5:14-16 ; Jean 11:23, 24 ; Colossiens 2:18 ; 1 Timothée 4:1-3

Ou tu comprends vraiment ce que tu écris, ou dans ce cas je me demande pourquoi tu fais un amalgame avec ces hébraisants et les fidels chrétiens qui suivent Jésus et dont le Coran fait des éloges!
Avec le Coran c'est l'adultére, (avoir quatre femmes) ce qui est interdit dans la sainte Bible par Jésus,
Avec le coran, c'est tuer les infidéle (tantôt oui, tantôt non) tellement de contradiction dans ce faux livre.
Avec Jésus, c'est tu aimeras ton prochain comme toi même! Matthieu 22:39
Avec le coran c'est la vénération de l'amèque, la pierre noire et tout un tas de rituels qui n'a rien à voir avec la vérité.
Avec Jésus, c'est le libre arbitre et chacun n'a pas besoin de se laver la main gauche, puis la main droite, puis l'oreille, puis le pied gauche, puis le pied droit, puis lever le petit doigt en l'air, puis
tourner la tête du coté gauche, du coté droit, en haut, en bas, se courber en faisant des incantations (toujours les même comme si Dieu était un inbécile pour ne pas savoir ce qu'il y a dans le coeur des hommes droits et sincéres!
Pfuu!!
Je pense qu'il faudrait que tu te renseignes d'avantage sur les faux rithes de l'Islam cher ami.
Aussi, s'habiller tout de blanc comme le font les mormons, ça rime à quoi tout ça?
Bon, pour ce soir je vais arrêter là, mais ce que tu as écris concernant les fildels chrétiens, j'avoue que tu dois surement être tres tres fatigué pour aller raconter de telles bétises!
Amitié fraternelle.

Doux a écrit:

Citation :

Non cher ami c'est toi qui veux parler des hébraïsants et christianisés qui se sont écratés du culte pur et croyaient en tout un tas de mensonges de faux prophètes qui il était déjà au temps de Jésus parmi vous !

Salam
Donc tu renies Jésus et ses enseignements en quelque sorte, qui plus est tu fais un amalgame!

Tu n'a aucune preuve que je ne suis pas l'enseignement des prophètes (Jésus y compris)
Mais moi j'ai la preuve que tu ne suis pas correctement Jésus qui t'a dit :Jean 4:1-2-3 :"Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu;
et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.(l'antéchrist etait déjà au temps de jesus et je ne vais pas te faire un dessin cherches parmi les prétendus prophète! )

Citation :

L'Islam c'est pire encore que ce que Dieu avait donné comme lois aux juifs, (dans les 700 codes de lois etc..) qu'il ne pouvaient pas tenir.
L'Islam barbare est malgré tout tres loin de ressembler au juifs de l'époque qui servaient Yahvé

Selon ta passion qui se trouve contrecarré l'islam ne pourrait être pour toi qu'une fausse religion ! Mais sa loi de feu La charia ,fait tomber sur vous les malheurs d'avoir changé la loi par un faux accomplissement de deux lois .

En ce qui concerne ces hébraïsants,..

Citation :

Il y a des différences frappantes entre les croyances de la communauté de Qumrân et celles des premiers chrétiens.
Les écrits qumrâniens révèlent l’existence de règles extrêmement strictes relatives au sabbat et un souci quasi obsessionnel de la pureté cérémonielle (Matthieu 15:1-20 ; Luc 6:1-11). Il faut noter aussi que les Esséniens vivaient à l’écart de la société, croyaient au destin et à l’immortalité de l’âme, rejetaient le mariage et accordaient une grande importance à des idées mystiques touchant la participation au culte rendu par les anges. Autant de points sur lesquels leur enseignement est incompatible avec celui de Jésus et des premiers chrétiens. — Matthieu 5:14-16 ; Jean 11:23, 24 ; Colossiens 2:18 ; 1 Timothée 4:1-3

En effet ,j'admets cela d'autant que le coran réprime cela
[57.27] Ensuite, sur leurs traces, Nous avons fait suivre Nos [autres] messagers, et Nous les avons fait suivre de Jésus fils de Marie et lui avons apporté l'Evangile, et mis dans les coeurs de ceux qui le suivirent douceur et mansuétude. Le monachisme qu'ils inventèrent, Nous ne le leur avons nullement prescrit. [Ils devaient] seulement rechercher l'agrément d'Allah. Mais ils ne l'observèrent pas (ce monachisme) comme il se devait. Nous avons donné leur récompense à ceux d'entre eux qui crurent. Mais beaucoup d'entre eux furent des pervers.

Citation :

Ou tu comprends vraiment ce que tu écris, ou dans ce cas je me demande pourquoi tu fais un amalgame avec ces hébraïsants et les fidels chrétiens qui suivent Jésus et dont le Coran fait des éloges!

C'est toi qui fais un amalgame ...concentre toi un peu plus.

Citation :

Avec le Coran c'est l'adultére, (avoir quatre femmes) ce qui est interdit dans la sainte Bible par Jésus,

Avec le coran c'est la possibilité de permettre le mariage des prophète d'avant (Abraham,David ,Salomon,Jacob,...)que les juifs et meme certain chrétiens au début se permettent .
Avec la monogamie c'est les maitresses ,les prostitués ,les enfants illégitimes,et une société irresponsable !

Citation :

Avec le coran, c'est tuer les infidéle (tantôt oui, tantôt non) tellement de contradiction dans ce faux livre.

Avec le coran tuer ceux qui vous tue qui vous attaque pour la religion c'est rejeter l'infidèle ,l'associateur qui rend un culte à Satan !

Citation :

Avec Jésus, c'est tu aimeras ton prochain comme toi même! Matthieu 22:39

Avec Mohamed tu aimera ton prochain et ton voisin proche et lointain et aimer les créature d'Allah jusqu'aux moustiques !

Citation :

Avec le coran c'est la vénération de l'amèque, la pierre noire et tout un tas de rituels qui n'a rien à voir avec la vérité.

Je ne vénère qu'Allah mon créateur seul et je l'aime et l'adore et je n'ajoute rien au plus ! Je fais cela dans la mosque dans la maison et dans le lieu qui était depuis Adam une maison de rassemblement pour adorer Dieu et qui fut rebattit par Abraham ,et que plusieurs prophète témoigne de sa valeur religieuse ,les juifs 40 ans qu'il la cherche dans le desert d'Arabie sans résultat.
Bakka est bien décrite dans la Bible .

Citation :

Avec Jésus, c'est le libre arbitre et chacun n'a pas besoin de se laver la main gauche, puis la main droite, puis l'oreille, puis le pied gauche, puis le pied droit, puis lever le petit doigt en l'air, puis
tourner la tête du coté gauche, du coté droit, en haut, en bas, se courber en faisant des incantations (toujours les même comme si Dieu était un inbécile pour ne pas savoir ce qu'il y a dans le coeur des hommes droits et sincéres!

Il n'y a pas plus imbécile que l'homme qui dans son idiotie se crois savant !
Les homme se font des protocole pour entrer dans les administration devant les juges ,chez les rois ....il en font des signes de croix ...des prosternation initule devant leur maitres religieux ...brule des encens...se trempe l'index dans un bol d'eau bénite par eux et font le notre père ???? Et tout cela n'a pas été fait par aucun prophète !Lesus faisait ses ablution comme un musulman ! et faisait sa prière exactement comme un musulmans !Et la bible le démontre bien !

Citation :

Pfuu!!
Je pense qu'il faudrait que tu te renseignes d'avantage sur les faux rithes de l'Islam cher ami.
Aussi, s'habiller tout de blanc comme le font les mormons, ça rime à quoi tout ça?
Bon, pour ce soir je vais arrêter là, mais ce que tu as écris concernant les fildels chrétiens, j'avoue que tu dois surement être tres tres fatigué pour aller raconter de telles bétises!

Alors je te retourne la meme chose et je vais te prouver que tu te trompe !

Amicalement .

Purification avant la prière:
Exode 40:31-32: " et Moise ET Aaron avec ses fils en lavèrent leurs mains et leurs pieds .Et quand ils entraient au Tabernacle d'assignation , et qu'ils s'approchaient de l'autel , ils se lavaient , selon que l'Eternel l'avait commandé à Moise ".

(actes 21:26): "Alors Paul prit ces hommes, se purifia, et entra le lendemain dans le temple avec eux, pour annoncer à quel jour la
purification serait accomplie et l'offrande présentée pour chacun d'eux.
"

La prière Islamique dans l'AT:
Psaumes 95:6 :"Venez, prosternons-nous et humilions-nous, Fléchissons le genou devant l`Éternel, notre créateur!"

Josué :5.14 Il répondit: Non, mais je suis le chef de l'armée de l'Éternel, j'arrive maintenant. Josué tomba le visage contre terre, se prosterna, et lui dit: Qu'est-ce que mon seigneur dit à son serviteur?
5.15 Et le chef de l'armée de l'Éternel dit à Josué: Ote tes souliers de tes pieds, car le lieu sur lequel tu te tiens est saint. Et Josué fit ainsi.

Actes:7.32 Je suis le Dieu de tes pères, le Dieu d'Abraham, d'Isaac et de Jacob. Et Moïse, tout tremblant, n'osait regarder.
7.33 Le Seigneur lui dit: Ote tes souliers de tes pieds, car le lieu sur lequel tu te tiens est une terre sainte.

Mathieu :26.39 Puis, ayant fait quelques pas en avant, il se jeta sur sa face, et pria

Salam

Citation :

: Ashtar
"Bien-aimés, n'ajoutez pas foi à tout esprit; mais éprouvez les esprits, pour savoir s'ils sont de Dieu, car plusieurs faux prophètes sont venus dans le monde.
Reconnaissez à ceci l'Esprit de Dieu: tout esprit qui confesse Jésus-Christ venu en chair est de Dieu;
et tout esprit qui ne confesse pas Jésus n'est pas de Dieu, c'est celui de l'antéchrist, dont vous avez appris la venue, et qui maintenant est déjà dans le monde.(l'antéchrist etait déjà au temps de jesus et je ne vais pas te faire un dessin cherches parmi les prétendus prophète! )

Mais je pense que ces fêtes ne te réussissent pas.
Jamais un chrétien ne mentionnera que Jésus n'est pas venu dans la chair, tu lis mal mes post, Jésus est bien le fils (comme un fils) étant donné que Dieu lui même n'est pas fait de chair, mais d'esprit. (peut être trop compliqué pour vous musulmans ?
C'est vous les musulmans qui vous acharnez à mentionner que Jésus c'est le fils qui est fait de chair.
Jésus est venu à la ressemblance des hommes Phillipiens 2:7. mais il se dépouilla lui-même (de sa divinité), prenant une forme de serviteur, fait à la ressemblance des hommes,

Non, Jésus est venu dans la chair, et l'antichrist c'est l'islam qui tue les chrétiens et qui maudissez le monde alors que Jésus est venu dans le monde pour tous!!!
Lorsque tu parles d'éprouver les esprits, nous en tant que Chrétien, on éprouve seulement la parole de Dieu la sainte Bible qui est de l'esprit saint car c'est par de l'esprit saint que Dieu a fait consigner sa parole (théopneustos)! (porter par de l'esprit saint que les humains ont écrit)

Citation :

Selon ta passion qui se trouve contrecarré l'islam ne pourrait être pour toi qu'une fausse religion ! Mais sa loi de feu La charia ,fait tomber sur vous les malheurs d'avoir changé la loi par un faux accomplissement de deux lois .

On n'est jamais si bien servi que par sois même et pour exemple c'est toujours le cordonnier le plus mal chaussé!
Dans l'islam, on n'a jamais vu une seul ombre de bonheur, mais que des embrouilles, des contradictions, des dictatures, des meurtres en veux tu en voilà.
On coupe la main d'un pauvre malheureux parce qu'il vole un simple morceau de pain, alors que votre charia est instituée sur la base malsaine de ce Coran et de ses dictateurs qui se font des milliards sur le dos de ces pauvres gens sans défence.
La haine dans le monde en ce qui vous concerne, même des milliers de musulamns disent que cela suffit!!
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Citation :

Avec le coran c'est la possibilité de permettre le mariage des prophète d'avant (Abraham,David ,Salomon,Jacob,...)que les juifs et meme certain chrétiens au début se permettent .
Avec la monogamie c'est les maitresses ,les prostitués ,les enfants illégitimes,et une société irresponsable !

Puff!
Matthieu 19:3 Et des Pharisiens s’avancèrent vers lui avec l’intention de le tenter, et disant : “ Est-il permis à un homme de divorcer d’avec sa femme pour n’importe quel motif ? ” 4 En réponse il dit : “ N’avez-vous pas lu que celui qui les a créés, dès [le] commencement les a faits mâle et femelle, 5 et qu’il a dit : ‘ C’est pourquoi l’homme quittera son père et sa mère et s’attachera à sa femme, et les deux seront une seule chair ’ ? 6 Si bien qu’ils ne sont plus deux, mais une seule chair. Donc, ce que Dieu a attelé au même joug, que l’homme ne le sépare pas. ” 7 Ils lui dirent : “ Pourquoi donc Moïse a-t-il prescrit de donner un acte de renvoi et de divorcer d’avec elle ? ” 8 Il leur dit : “ Moïse, à cause de votre dureté de cœur, vous a concédé le droit de divorcer d’avec vos femmes, mais dès [le] commencement il n’en a pas été ainsi. 9 Je vous dis que quiconque divorce d’avec sa femme — sauf pour motif de fornication — et se marie avec une autre, commet l’adultère. ”
Donc il ne faut pas raconter de baratin cher ami,
Jésus rappel l'odre qui était donné de la part de son Père, c'est les Israélites eux même qui ont changer la loi Divine, pas Dieu!!!
Mohamed était avant( tout un jouisseur de la vie, massacrant tout sur son passage et tous ceux et celles qui lui résistait( selon les livres d'histoires)

Citation :

Avec le coran tuer ceux qui vous tue qui vous attaque pour la religion c'est rejeter l'infidèle ,l'associateur qui rend un culte à Satan !

Que vous tuez ceux qui vous combattent, on pourrait le comprendre éventuellement, mais tuer ceux qui sont innoncents et qui n'hadèrent pas à l'islam et qui ne désirent pas se joindre à Satan dont le religion vient du père du mensonge, c'est quand même autre chose.
Jésus mentionne qu'on se doit d'aimer son prochain comme sois même Matthieu 22:39
Puisque vous suivez la loi Mosaïque, il faudrait suivre un des commandement qui fut donné à Moïse à savoir tu ne tueras pas (tu n'assasinneras pas)!!!
Qui aujourd'hui rend un culte à Satan pusisque tu en parles?
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L'Islam répand la térreure partout dans le monde, l'épée de Mohamed est toujours présente, les immams sont à la solde de ces dictateurs et sont prêts à fait des musulmans de la chair à canon!
Nous entendons bien souvent que l'Islam dominera le monde, or c'est l'islam qui est dominé et qui est à la solde du monde, l'orient fait appel aux gardes du corps que sont les états unis (pétrole contre la protection)
L'orient quémande la toute protection contre les milliers de dictateurs dans l'islam, mais celà ne suffit pas, ils sont bien trop nombreux et plein de haine.
Tout ceci démontre bien que l'Islam ne peut en aucun cas être une religion de paix et être la vérité.
Jésus mentionne que c'est à leur fruits que vous reconnaîtrez qu'ils sont vraiment mes disciples,c'est qu'ils ont de l'amour entre eux!
Amitié fraternelle

Jesus est UN ESPRIT venant d'Allah ET non Dieu lui même dans son "plein esprit" qui s'est incarné en Marie ! Car Allah tout en étant dans ses hauteur il a fait descendre Un esprit de lui par sa parole ! C'est notre confession !

[4.171] Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Alors en plusse cesse de t'acharner sur les musulmans tueurs de pauvres bougres chrétiens ! C'est ton imagination ! Vous avez les mains sale du sang de vos frères les actes des irlandais n'est pas de l'histoire ancienne ! Alors que la mort de millions de chrétiens qui furent passé sous les guillotines les buchers ,les pelotons d’exécution...les arènes les lapidations de pauvre chrétiens est né avec le faux christianisme des faux prophète et de Constantin et l’église romaine !
Hier encore vous bénissez Hitler et ses SS ,le jour d'après bush est béni par ses chrétiens et le pape même pour raser l'Irak et l'Afghanistan ....Toi et tes semblables crieurs contre l'islam qui vous fait peur même qu'il est le plus démuni contre vous ,le plus pauvre en ressource ... Vous n’êtes que des meneurs de trouble ...Jesus est votre juge !

Pfuu!
Aimer son prochain tu dis ? ...Abat l'islam il est l'antéchrist comme tu crie chaque fois ! Si on te donne un pouvoir je suis sur que je ne serais pas en face de toi à te parler ainsi !
Mais Allah est grand !Allahou Akbar !

Je te dirais que si tu me combat par l’écriture je te répondrais toujours et qu'Allah nous fasse miséricorde mais si tu me combat par l'épée comme le démontre ton avatar ...je laisserais Allah s'occuper de toi il est mon soutien et mon protecteur .

Qu’Allah nous fasse miséricorde .

Citation :

"ASHTAR"]

Jesus est UN ESPRIT venant d'Allah ET non Dieu lui même dans son "plein esprit" qui s'est incarné en Marie ! Car Allah tout en étant dans ses hauteur il a fait descendre Un esprit de lui par sa parole ! C'est notre confession !

Jésus est son verbe qui émane de lui, le reste se passe de commentaires.
Il est pur et bénit, ça aussi c'est clair,
Mohamed était un simple bédoin sans scrupules, ça aussi c'est celon ce qu'on lit dans les livres d'histoire et dans le Coran et hadiths

Citation :

[4.171] Ô gens du Livre (Chrétiens), n'exagérez pas dans votre religion, et ne dites d'Allah que la vérité. Le Messie Jésus, fils de Marie, n'est qu'un Messager d'Allah, Sa parole qu'Il envoya à Marie, et un souffle (de vie) venant de Lui. Croyez donc en Allah et en Ses messagers. Et ne dites pas ‹Trois›. Cessez! Ce sera meilleur pour vous. Allah n'est qu'un Dieu unique. Il est trop glorieux pour avoir un enfant. C'est à Lui qu'appartient tout ce qui est dans les cieux et sur la terre et Allah suffit comme protecteur.

Mais ton Coran ne fais que de se tromper,
Vous en tant que musulmans vous n'avez rien, seulement que d'interpréter la sainte Bible au sujet de Jésus, le Coran ment, c'est clair et ne fait qu'attiser la haine, privilégiant ainsi les juifs (eux se défendent) contrairement aux chrétiens qui ne désirent pas la haine et le combat!
Le Coran c'est avant tout un livre qui dit tout et son contraire,
Laissé dans la main des dictateurs, les immams sont pris en otage et font, lorsque le commandements vient de plus haut, de la chair à canon envoyant ces pauvres persones se faire massacrer au nom d'Allah, c'est horible

Jamais la sainte Bible n'a mentionné trois personnes, nous l'avons déjà étudié, mais tu dois avoir la mémoiure courte?

I Cor. 8:6 (CT) “Pour nous, en tout cas, il n’est qu’un Dieu unique, le Père.”
Deut. 6:4 (AC) “Yahvé, notre Dieu, est seul Yahvé.”

Citation :

Alors en plusse cesse de t'acharner sur les musulmans tueurs de pauvres bougres chrétiens ! C'est ton imagination ! Vous avez les mains sale du sang de vos frères les actes des irlandais n'est pas de l'histoire ancienne ! Alors que la mort de millions de chrétiens qui furent passé sous les guillotines les buchers ,les pelotons d’exécution...les arènes les lapidations de pauvre chrétiens est né avec le faux christianisme des faux prophète et de Constantin et l’église romaine !
Hier encore vous bénissez Hitler et ses SS ,le jour d'après bush est béni par ses chrétiens et le pape même pour raser l'Irak et l'Afghanistan ....Toi et tes semblables crieurs contre l'islam qui vous fait peur même qu'il est le plus démuni contre vous ,le plus pauvre en ressource ... Vous n’êtes que des meneurs de trouble ...Jesus est votre juge !

Désolé mon cher ami, mais tu t'embrouille,
Jamais les chrétiens qui suivent réellement Jésus n'ont de sang sur les mains, par contre c'est ton prophète Mohamed qu'il faut juger puisque vous dites qu'il est un prophète approuvé par Dieu, ce qui bien sur n'est pas le cas, on l'a vu de ses nombreuses péripéties et ses actions contre les pauvres personnes qui ne pensaient pas comme lui!
Les petites gazelles qu'il voyait dans ses rêves et dont personne ne pouvait dire le contraire, sinon gare à son épée tranchante.
Nous on a jamais dit que les chrétiens était parfait, ni non plus qu'ils étaient des prophètes, tu vois la différence entre les chrétien et ton Prophète qui soit disant viendrait de Dieu???

Citation :

Pfuu!
Aimer son prochain tu dis ? ...Abat l'islam il est l'antéchrist comme tu crie chaque fois ! Si on te donne un pouvoir je suis sur que je ne serais pas en face de toi à te parler ainsi !

Sache cher ami que les chrétiens sous soumis aux autoritées supérieures selon Rm 13:1
mais qu'il rendent avant tout les choses de César à César et les choses de Dieu à Dieu.
Les chrétiens ne prennent pas part dans les conflics politiques, ne prennent pas part à la guerre comme le font les musulmans au nom d'Allah Allahou Akbar !
Jésus mentionne que son royaume ne fait pas partie de ce monde, par conséquent ses disciples eux aussi n'aspirent pas à ce monde, mais ils cherchent avant tout le royaume et sa vraie justice (Matthieu 6:33)
Certes il existe surement que des chrétiens s'appel ainsi et sont nom pratiquants, mais dans l'Islam, c'est tous qui participent à l'exemple de votre prophète Mohamed

Citation :

Mais Allah est grand !Allahou Akbar !
Je te dirais que si tu me combat par l’écriture je te répondrais toujours et qu'Allah nous fasse miséricorde mais si tu me combat par l'épée comme le démontre ton avatar ...je laisserais Allah s'occuper de toi il est mon soutien et mon protecteur .
Qu’Allah nous fasse miséricorde .

Une fois de plus cher ami,
Je ne combat personne, nous sommes sur un espace de dialogue et c'est ainsi, chacun expose une idée, ensuite c'est à chacun de voir et de répondre, pour moi pas de probléme.
Si quelqu'un dit que c'est faux et qu'il le prouve, n'est-ce pas là une preuve d'amour pour son prochain?
Oui, il faut voire la réalité en face et ne pas avoir peur de cette réalité, sinon si un aveugle guide un autre aveugle, tous les deux tomberont dans le même trou.
Amitié fraternelle

Voici un témoignage des chrétiens du temps du prophète mohamed :
Le catholicos Isô yahb célébra alors la messe, et donna la communion à l'empereur, à tous les patriarches, aux évêques et aux assistants. Isô 'yahb écrivit un libelle de profession de foi et le présenta à l'empereur Heraclius « Pourquoi, lui dit celui-ci, vous cartez-vous de la manière la plus claire d'énoncer une chose, et au lieu de dire Marie enfanta Dieu\ dites-vous Marie enfanta le Christ qui est Dieu et homme? Nous ne nous écartons pas de la vérité, répondit le catholicos, ni de la preuve éclatante.
En disant que Marie enfanta le Christ, nous impliquons que la naissance appartient au Christ, dans lequel se sont réunis l'humanité et le Verbe éternel, qui est descendu et habite en lui. Mais si nous disions Marie enfanta Dieu, nous retrancherions le nom d'humanité, en supprimant sa nature. » L'empereur donna son assentiment à son explication et accepta le libelle de profession de foi qu'il avait écrit de sa propre main et à sa manière, et il en envoya la copie aux chefs connus par leurs vertus et qui n'étaient pas de la classe des obstinés. Tous l'approuvèrent.


Je vais te demander pourquoi des chrétiens qui vivaient au Yemen (la tribu de Najran) et les pretre de la sainte catherine sont venu jusqu'au prophète sans guerre alors qu'il était en vie et toujours en Medine pour signer le pacte que je t'adresse en spolier :

Spoiler:

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Voici le pacte comme conservé dans la sainte Catherine

Salam
Là il s'agit d'un récit, c'est pas ce que mentionne le Coran pourtant.
Le Coran au chapitre 5:14 maudit les chretiens jusqu’au jour de la resurrection (pratiquement jusqu’a la fin du monde) et la meme chose pour les juifs au chapitre 5:64,de nouveau jusqu’au jour de la resurrection.

Donc, tu sors ça d'un tiroire.
De plus, tu ne peux pas adresser cela à un non trinitaire.
Nous savons aussi que nombreux versets du Coran peuvent être changés et ou supprimés selon ce que cela arrange(c'est du moins ce que j'ai appri sur ce forum) désolé si ce n'est pas exacte.

Concernant le témoignage,

Citation :

Je vais te demander pourquoi des chrétiens qui vivaient au Yemen (la tribu de Najran) et les pretre de la sainte catherine sont venu jusqu'au prophète sans guerre alors qu'il était en vie et toujours en Medine pour signer le pacte que je t'adresse en spolier

Il s'agit là d'un faux étant donné que Mohamed lui même mentionne de maudire les juifs et les chrétiens comme nous avons pu le lire il n'y a pas longtemps.rappel (qui a empoisonné Mohamed)
Vous avez beau essayer de cacher la vérité, elle refait surface
Amitié fraternelle

Doux a écrit:

Salam
Là il s'agit d'un récit, c'est pas ce que mentionne le Coran pourtant.
Le Coran au chapitre 5:14 maudit les chretiens jusqu’au jour de la resurrection (pratiquement jusqu’a la fin du monde) et la meme chose pour les juifs au chapitre 5:64,de nouveau jusqu’au jour de la resurrection.

Donc, tu sors ça d'un tiroire.
De plus, tu ne peux pas adresser cela à un non trinitaire.
Nous savons aussi que nombreux versets du Coran peuvent être changés et ou supprimés selon ce que cela arrange(c'est du moins ce que j'ai appri sur ce forum) désolé si ce n'est pas exacte.

Concernant le témoignage,

Citation :

Je vais te demander pourquoi des chrétiens qui vivaient au Yemen (la tribu de Najran) et les pretre de la sainte catherine sont venu jusqu'au prophète sans guerre alors qu'il était en vie et toujours en Medine pour signer le pacte que je t'adresse en spolier

Il s'agit là d'un faux étant donné que Mohamed lui même mentionne de maudire les juifs et les chrétiens comme nous avons pu le lire il n'y a pas longtemps.rappel (qui a empoisonné Mohamed)
Vous avez beau essayer de cacher la vérité, elle refait surface
Amitié fraternelle

Mais il existe encore plus de versets du Coran incitant au respect et à la douceur envers les non-Musulmans, idem pour les hadiths. De plus le Coran ne condamne non pas les croyants en eux-même, mais uniquement leur croyance erronée.