De la contradiction du Coran, au supposé "miracle" des Hadiths

Aucune contradiction dans le Coran ???

Aucune contradiction dans le Coran ! En effet, les quelques apparentes contradictions entre les 6226 versets contenus dans 114 sourates classées par longueur décroissante n'ont aucune contradiction ne pouvant aisément s'expliquer : le calife Othman détruisit tous les supports d'origine contenant les révélations. Et le groupe de travail auquel il confia la tâche de recopier les versets fit un travail de sélection remarquable». Qui pourrait prétendre le contraire puisque tout le contraire fut détruit par le feu ?!


><> Les Contradictions du Coran et des Hadiths <><

Le Coran ne contient, en fait, rien de nouveau, aucune révélation, rien qui n'ait été littéralement pris ou très clairement inspiré d'autres textes, dogmes, ou superstitions connues à l'époque de (par) Mohamed. Et ces contradictions sont en réalité dans toutes les pages du Coran : des contradictions dues parfois à une incompréhension des écritures ; des retranscriptions erronées, détournées et falsifiées, souvent intentionnellement, d'autres récits contenant eux aussi des falsifications.

Avec l'Islam, on n'est plus à l'école, les sanctions prévues contre les reproches ou critiques à l'encontre du Coran parsèment ce livre de la première à la dernière page, et elles sont sans ambiguïté: la mort, l'enfer, les flammes... Un autre excellent moyen de couper court à toute critique ...


Contradictions avec la Bible

La Bible fut écrite bien avant le Coran ; vu que les révélations de "Mohamed" prétendent confirmer et continuer le message biblique ("les religions du livre") ; vu qu'il est indéniable que "Mohamed" prétend relater l'histoire officielle, biblique, du peuple Juif, que signifient donc les nombreuses contradictions entre les récits des mêmes événement que relate le Coran, et les mêmes que relatait déjà la Bible ? Bible dont la rédaction précéda le Coran d'un bon millier d'années (pour l'Ancien Testament)  

On répète déjà notre sentence des contradictions du Coran : des contradictions dues à l'incompréhension des écritures bibliques qu'il prétend retranscrire, à des retranscriptions erronées, détournées et modifiées de récits plus anciens Et parfois aussi, des récits inspirés d'évangiles apocryphes.

Noé et le déluge

Bible : elle rapporte que les trois fils de Noé entrèrent dans l'Arche et furent sauvés du déluge (Genèse 7:7).
Coran, sourate 11:42-43 : il rapporte que l'un des fils de Noé refusa d'entrer dans l'arche et se noya.

Bible, Genèse 8:4 : l'arche se pose au sommet du Mont Ararat.
Coran, sourate 11:44 : elle se pose au sommet du Mont Joudi.


Abraham

Bible, Genèse 11:26 : le père d'Abraham est Térah.
Coran, Sourate 6:74 : son père se prénomme Azar.

Bible : elle donne 8 fils à Abraham.
Coran : il ne lui en donne que 2.

Bible, Genèse 13:18 : Abraham vécut à Hébron.
Coran, Sourate 14:37 : il vécut dans la vallée de La Mecque.

Bible, Genèse 22 : Abraham doit sacrifier son fils Isaac.
Coran, Sourate 37:100/109 : c'est Ismaël qu'il veut sacrifier

Bible : elle donne 3 épouses à Abraham.
Coran : il lui donne 2 épouses.


Moïse

Bible, Esther 3:1 : Haman vécut en Perse, du temps du roi Assuérus.
Coran, Sourate 28:4-6 : il vécut en Égypte, du temps de Moïse.

Bible, Exode 2:5 : la fille de Pharaon trouva et adopta Moïse.
Coran, Sourate 28:9 : c'est sa femme qui l'adopta...


Bible, Nombres 26:59 : Aaron vécut 1300 ans avant Marie.
Coran, Sourate 19:28 : le frère de Marie s'appelait Aaron. Mais Aaron est aussi le nom du frère de Moïse (Sourate 19:53)...

Nouveau Testament

Bible, Luc 2:7 : lieux de naissance pour Jésus, dans une étable à Bethléem.
Coran, Sourate 19:23 : Jésus (Issa) naît sous un palmier...

Bible : à part quelques récits très succincts, les 4 évangiles canoniques ne rapportent pas grand-chose sur l'enfance de Jésus. Mais les évangiles apocryphes sont très croustillants à ce sujet.
Coran, Sourate 3:45-49; 19:24-33 : Jésus parla dans son berceau et fit des miracles quand il était enfant.

Bible, Luc 1:20 : Zacharie resta muet jusqu'à la naissance de l'enfant Jésus, soit pendant près de 9 mois.
Coran, Sourate 19:10 : Zacharie resta muet pendant trois jours seulement.

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Contradictions avec la Reproduction Humaine

Les miracles scientifiques des Hadiths ?

Dans le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 469 :

« D'après Oumm Sulaym, J'interrogeai l'Envoyé d'Allah de ce que la femme doit faire si elle voit un songe érotique, tout comme l'homme.

"Si elle éjacule, répondit le Prophète, elle devra se laver". Éprouvant un peu de honte, je demandai au Prophète: "Est-ce que la femme éjacule?". - "Oui, répliqua le Prophète, sinon grâce à quoi son enfant lui ressemblerait-il ? Le liquide émis par l'homme (le sperme) est épais et blanchâtre, tandis que celui de la femme est fluide et jaunâtre. La ressemblance (de l'enfant à l'un de ses parents) dépend alors de celui des deux liquides qui atteint l'utérus le premier" ».

Le "prophète" donne la même valeur génétique au sperme qu'à l'éjaculation de la femme. Or nous savons que le sperme contient des spermatozoïdes alors que les sécrétions de la femme viennent du vagin et ne contiennent pas d'ovule.
L'ovulation n'a lieu qu'une seule fois par cycle sexuel (ovarien) de 28 jours environ. Elle est relative aux ovaires, alors que l'éjaculation concerne le vagin, système nerveux, etc.
D'autre part, ce n'est pas la course des deux liquides qui détermine la ressemblance entre l'enfant et ses parents, mais le contenu, notamment génétique, dans l'ADN des gamètes des deux parents.

Et des médecins prétendent qu'il y a de la science dans l'Islam ? Mais quels médecins ???

On trouve également dans le Coran quelques versets précisant que l'Homme est créé à partir d'un liquide provenant du dos (Solb en Arabe) de l'Homme et de la poitrine de la femme (Taraib en arabe).
Et les testicules alors ? Ils ne jouent aucun rôle ? Et que vient faire la poitrine de la Femme ?? Faudrait-il comprendre que les ovaires de la femme se situent dans la poitrine !!!!



L'interdiction de la musique en Islam

Dans un Hadith de Sahih al Boukhari :
« Abou Mâlik Al Achaari rapporte que le Prophète Muhammad a dit: "Il y aura parmi ma "oummah" (communauté) des gens qui considéreront le vin, le porc, la soie (pour les hommes) et les instruments de musique ("maâzif") comme étant licites." »

Selon Abou Ishaq, :
« Abou Houraïra rapporte que le Prophète Muhammad a dit : "Écouter (individuellement) les instruments de musique est un péché. Se rassembler pour le faire est un péché plus grave . Y prendre du plaisir est du "Koufr". (On a traduit le terme "Koufr" par : manque de reconnaissance envers les bienfaits de Dieu) »

Selon Ahmad, Abou Dâoûd, et Ibné Mâja :
« Nâfi' raconte que Abdoullah Ibné Oumar entendit (lors d'un voyage) la flûte d'un berger. Il plaça alors ses doigts dans ses oreilles et écarta sa monture de la route en disant: "Nâfi' ! Nâfi' ! Entends-tu encore (le son de la flûte)?" Je répondis: "Oui." Il continua à avancer jusqu'à ce que je lui réponde : "Non." Il leva alors ses mains et ramena sa monture vers la route et dit: "J'étais en présence du Prophète "Muhammad" lorsqu'il entendit la flûte d'un berger. Il fit alors exactement la même chose (que je viens de faire)." »

Selon Ahmad et Abou Dâoûd :
« Abdoullah Ibné Oumar rapporte que le Prophète Muhammad a dit : "En vérité, Allah a interdit le vin, les jeux de hasard, le tambour et le "Ghoubayrâ" (instrument à six cordes, luth ou autre instrument de musique.)". »

Selon un Hadith de Ahmed :
« Le Prophète Muhammad a dit: "Allah m'a envoyé comme miséricorde et guidée pour les mondes. Et Il m'a ordonné de faire disparaître les "mazâmîr", les "barâbit" et les "ma'âzif" (différents instruments de musique), ainsi que les idoles qui étaient adorées durant l'Ignorance (Al Djâhiyliyah)." »

Selon Abou Dâoûd et Bayhaqui,
« Ibné Mas'oud rapporte : "La musique fait pousser l'hypocrisie dans le cœur." »

Selon Abou Ishâq An naïsâboûri,
« Anas rapporte du Prophète Mouhammad : "Celui qui s'assoit pour écouter une chanteuse aura du plomb fondu coulé dans les oreilles le Jour Final." »

Selon Abou Ishâq,
« Ibné Maseoud raconte que le Prophète Mouhammad entendit un homme chanter la nuit. Il dit : "Pas de prière pour lui ! Pas de prière pour lui ! Pas de prière pour lui ! (C'est à dire que ses prières ne sont pas acceptées.)." »

Selon Ibné Ghaylân,
« Ali cite ceci du Prophète Mouhammad : "[size=130]J'ai été envoyé pour briser les instruments de musique.[/size]" »

Selon Tabrâni,
« Oumar rapporte du Prophète Mouhammad : "Le salaire du chanteur et de la chanteuse est illicite." »

Nous venons de lire ces quelques hadiths qui interdisent clairement la musique ; et pourtant, la musique est une forme d'art et d'expression fort répandu et populaire en terre d'Islam. Que faut-il donc en conclure ? Si à travers l'histoire de l'Islam les musulmans ont pratiqué - et continuent de pratiquer - la musique, c'est parce que l'Islam est incompatible avec l'évolution de la civilisation humaine. Un monde sans musique est un monde sans joie, sans vie, sans amour... Un monde tout simplement impossible.




Contradictions avec l'Épidémiologie

Les miracles scientifiques des Hadiths ?

Dans le Hadith de Malek, le numéro 18707 :
« Le prophète a dit que la peste est due à des piqûres de nos ennemis parmi les diables (les djinns)."

Est-il utile de rappeler que "la peste est une maladie des rongeurs, principalement véhiculée par le rat et transmise à l'homme par la piqûre des puces de rongeurs infectés. Pour la peste bubonique, la transmission à l'homme peut avoir lieu par l'intermédiaire de la puce de l'homme."
Mais c'est le bacille Yersinia pestis, bactérie d'une extrême virulence, qui est le vrai responsable de la maladie, et non les Djinns...
Alors en quoi serait-ce utile de révéler que cela vient de piqûres sans révéler la vraie identité de l'agent infectieux ?.

Dans le Hadith de Sahih Al Boukhari, le numéro 5278 :
« Le prophète ne reconnaît pas la contagion. Un bédouin objecta en disant : " Et pourquoi lorsqu'un chameau qui a la gale s'infiltre dans un troupeau de chamelles saines, ces dernières attrapent-elles la gale ?? " Le prophète, attaché a son opinion, répondit : "Et d'où vient la contagion pour la première fois ??" »

Les obscurantistes islamistes vont nous dire qu'il y a d'autres Hadiths pouvant laisser entendre que Mohammed reconnait la contagion... Et bien notre réponse est qu'il y a beaucoup trop de contradictions entre les Hadiths. Autrement dit, les Hadiths manquent de cohérence interne.

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Contradictions entre Islam et Arts graphiques

L'interdiction de l'image en Islam


Dans le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 3943 :

« D'après Abd-Allah ibn Masoûd , l'Envoyé d'Allah a dit: "Au Jour de la Résurrection, les gens qui éprouveront de la part d'Allah les plus terribles châtiments seront les peintres (plutôt, fabricants de figures: peintres, sculpteurs, dessinateurs et autres)".

Dans le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 3934 :

« D'après Aicha: Nous avions un rideau sur lequel étaient dessinés des portraits d'oiseaux. Quand quelqu'un nous rend visite, il le trouve en face de lui. L'Envoyé d'Allah m'a dit: "Écarte cela. Chaque fois que je rentre, je le vois en face de moi et je pense aux biens de ce bas-monde". Elle ajouta: "Nous avions également une étoffe de velours sur laquelle il y avait des figures en soie, que nous portions" ».

Une observation même rapide des diverses formes de l'art musulman ancien, montre une absence de représentations figurées. L'esprit de l'Islam a imprimé la vie artistique de la zone où il s'est répandu. L'absence de motifs décoratifs d'éléments représentant des animaux et le recours à des thèmes géométriques est à mettre en relation avec l'interdiction des images par l'Islam.
Ce sont en fait les dires et les instructions édictées par le prophète "Mohamed", les hadiths, qui en ont fait état. Le prophète avait déconseillé l'utilisation de tout objet décoré d'un quelconque motif figuratif. La tradition rapporte qu'il demanda à l'une de ses femmes (Aicha) d'enlever une étoffe décorée de la pièce où il s'apprêtait à accomplir la prière.
Ailleurs, "Mohamed" affirme que l'Ange de la Révélation refusait de s'approcher de sa demeure si elle abritait une quelconque image. Enfin, il menaça les artistes d'avoir à comparaître devant Dieu au Jour du Jugement, d'être mis en demeure de donner vie à leurs œuvres et, devant leur incapacité à le faire, d'être confondus et précipités dans les tourments de l'enfer. Ces quelques traditions, et d'autres encore, ont amené les musulmans dès les générations les plus anciennes, à considérer la reproduction figurative comme condamnable.

Mohammed a donc Interdit le dessin des animaux, et l'usage des articles renfermant des dessins :

«Les Anges n'entrent pas dans une maison où il y a une représentation figurée et un chien.»

Si aujourd'hui l'utilisation de l'image dans tous les domaine de la vie moderne est un fait même dans le monde Islamique, ceci se fait malgré l'Islam. Les démagogues islamistes fondamentalistes recherchent toujours des excuses pour ne pas appliquer les instructions de Mohammed qui interdisent les images.


Contradictions avec la Sphéricité de la Terre

Hadith 228 dans le Sahîh de Muslim

D'après Abû Dharr, le Prophète a dit un jour : "Savez-vous où va le soleil (au moment du couchant)?". - "Allah et Son Envoyé le savent mieux", nous répliquâmes. - "Eh bien!, reprit-il, il poursuit sa course jusqu'à atteindre son gîte sous le Trône divin; puis il se prosterna et demeura ainsi jusqu'à ce qu'on lui dise : "Retourne au lieu d'où tu t'es levé". Le soleil obéit et, le jour suivant, il se leva de l'Est (comme d'habitude). Et ainsi de suite. Les hommes ne verront rien d'étrange, jusqu'au jour où on lui dira: "Lève-toi du couchant". Et lui d'obéir. Savez-vous quand cela arrivera-t-il? C'est lorsque la foi en Lui ne profitera à aucune âme qui n'avait pas cru auparavant ou qui n'avait acquis aucun mérite de sa croyance... ".

Ce Hadith nous confirme que dans l'esprit de Mohammed la Terre est plate, et que lorsqu'il fait jour, ceci concerne la terre toute entière, de même que la nuit. Or nous savons aujourd'hui qu'à tout moment il fait jour et nuit quelque part du fait de la rotation de la terre sur elle-même.
Selon ce Hadith, le soleil est absent pendant la nuit qui règne sur la terre toute entière. Il passe la nuit prosterné devant le trône d'Allah.

L'idée d'une Terre plate est confirmée aussi dans le Coran dans l'Histoire de l'homme à deux cornes Zu al qarnayn [ voir "L'homme à deux cornes" ] . Ce fameux personnage mythique a fait le voyage aller-retour entre le levant et le couchant du soleil, comme si le point où se couche le soleil, et le point où il se lève étaient des régions précises.

Pourtant, de nos jours, les démagogues islamistes prétendant qu'il y a des miracles scientifiques dans le Coran nous disent que dans un verset coranique l'on trouve : " Dieu fait enrouler la nuit sur le jour, et fait enrouler le jour sur la nuit "... Cet enroulement ne peut bien entendu être lié qu'à un phénomène apparent à l'œil nu, à savoir que la " voûte céleste " est hémisphérique, et que le soleil décrit entre le matin et le soir une trajectoire hémi-circulaire !!!



Adam, une taille de 60 coudées (30 mètres) selon le Hadith

Dans le Sahîh de Muslim (Sahih Muslim), le Hadith 5075 :

« D'après Abû Hurayra, le Prophète a dit: Allah a créé Adam à Sa propre image, avec une taille élevée de soixante coudées. Quand Il l'a créé, il lui a dit: "Va auprès de ce groupe d'Anges, tu les trouveras assis, salue-les et écoute la formule dont ils se serviront pour te répondre, car ce sera la formule de salutation dont vous vous servirez, toi et ta postérité".
Il alla alors les trouver et leur dit: "La paix soit sur vous!".
- "La paix soit sur toi, répondirent-ils, ainsi que la miséricorde d'Allah!". Ils ajoutèrent donc ces mots: "Ainsi que la miséricorde d'Allah".

Ainsi, tous ceux qui entreront au Paradis, auront la forme qu'avait Adam et seront longs de soixante coudées, bien que jusqu'ici la stature des hommes n'ait cessé d'aller en diminuant.»
Les paléontologues devraient donc trouver les fossiles d'un homme grand comme un immeuble de dix étages... Or ils n'en ont pas trouvé. Au contraire, les hommes les plus anciens sont bien plus petits, en moyenne, que l'homme moderne ; et cette augmentation moyenne de taille se remarque, actuellement, quasiment d'une génération à l'autre.
Questions théologiques:
Allah a-t-il fait disparaître tous les ossements des premiers hommes en ne nous laissant que ceux plus petits que nous ?


L'homme à deux cornes - ou la fable du peuple de Yajuj et Majuj (Gog et Magog)

Coran, Sourate 18 - Al Qahf (La caverne) :

83. Et ils t'interrogent sur Zul-Qarnayn (l'homme à deux cornes). Dis: "Je vais vous en citer quelque fait mémorable."
84. Vraiment, Nous avons affermi sa puissance sur terre, et Nous lui avons donné libre voie à toute chose.
85. Il suivit donc une voie.
86. Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse, et, auprès d'elle il trouva une peuplade [impie]. Nous dîmes: "Qarnayn!; ou tu les châties, ou tu uses de bienveillance à
leur égard".
87. Il dit: "Quant à celui qui est injuste, nous le châtierons; ensuite il sera ramené vers son Seigneur qui le punira d'un châtiment terrible.
88. Et quant à celui qui croit et fait bonne oeuvre, il aura, en retour, la plus belle récompense. Et nous lui donnerons des ordres faciles à exécuter".
89. Puis, il suivit (une autre) voie.
90. Et quand il eut atteint le Levant, il trouva que le soleil se levait sur une peuplade à laquelle Nous n'avions pas donné de voile pour s'en protéger.
91. Il en fut ainsi et Nous embrassons de Notre Science ce qu'il détenait.
92. Puis, il suivit (une autre) voie.
93. Et quand il eut atteint un endroit situé entre les Deux Barrières (montagnes), il trouva derrière elles une peuplade qui ne comprenait presque aucun langage.
94. Ils dirent : "Ô Zul-Qarnayn, les Yajuj et les Majuj commettent du désordre sur terre. Est-ce que nous pourrons t'accorder un tribut pour construire une barrière entre eux et nous ? "
95. Il dit : "Ce que Mon Seigneur m'a conféré vaut mieux (que vos dons). Aidez-moi donc avec force et je construirai un remblai entre vous et eux.
96. Apportez-moi des blocs de fer". Puis, lorsqu'il en eut comblé l'espace entre les deux montagnes, il dit : "Soufflez !". Puis, lorsqu'il l'eut rendu une fournaise, il dit : "Apportez-moi du cuivre fondu, que je le déverse dessus".
97. Ainsi, ils ne purent guère l'escalader ni l'ébrécher non plus.
98. Il dit : "C'est une miséricorde de la part de mon Seigneur. Mais, lorsque la promesse de mon Seigneur viendra, Il le nivellera. Et la promesse de mon Seigneur est vérité".
99. Nous les laisserons, ce jour-là, déferler comme les flots les uns sur les autres, et on soufflera dans la Trompe et Nous les rassemblerons tous.
100. Et ce jour-là Nous présenterons de près l'Enfer aux mécréants, (.)
Première remarque : Zu al qarnayn a fait un voyage aller-retour entre le couchant et le levant, et ceci démontre bien que Mohammed pensait que la terre est plate, ce qui justifie l'idée que le lieu où se "couche" le soleil et le lieu où il se "lève" sont des régions géographiques déterminées. Bien entendu, nous savons aujourd'hui que la terre est ronde et il n'y a pas de région unique pour le coucher et le lever du soleil.
Ce fait démontre bien que ce texte ne peut pas avoir comme origine une quelconque divinité.


Autres passages de Gog et Magog dans les Hadiths

Hadith 5130 dans le Sahîh de Muslim
D'après 'Abû Hurayra : "Aujourd'hui, une brèche de cette grandeur est faite dans le mur de Gog et de Magog ". Wuhayb fit indiquer avec ses doigts qu'il s'agit de quatre-vingt-dix.


Hadith 327 dans le Sahîh de Muslim
D'après 'Abû Sa`îd, l'Envoyé d'Allah a dit: "Allah - qu'Il soit Exalté! - appellera Adam.
"O Allah! Me voici répondre à Ton appel, de Toi on tient notre bonheur et entre Tes mains Tu détiens tout le bien", répondra Adam.
"Fais sortir ceux qui sont destinés à l'Enfer", lui ordonna Allah. -
"Et quelle est la part de l'Enfer?".
"De chaque mille hommes neuf cent quatre-vingt-dix-neuf", lui dira-t-il. "Cela aura lieu quand l'enfant se fera des cheveux blancs (à cause de l'horreur de ce jour-là), que toute... femelle enceinte avortera de ce qu'elle portait. Et tu verras les gens ivres, alors qu'ils ne le sont pas. Mais le châtiment d'Allah est dur".
Peinés, les fidèles demandèrent: "O Envoyé d'Allah! Qui d'entre nous sera cet homme (le millième)?".
"Réjouissez- vous, alors qu'il y en aura mille de Gog et de Magog (destinés à l'Enfer), il n'y en aura qu'un d'entre vous". Puis il ajouta: "J'en jure par Celui qui tient mon âme en Son pouvoir, j'espère que vous formerez le quart des hôtes du Paradis".
Comme nous louâmes Allah et fîmes le takbîr, il ajouta: "J'en jure par Celui qui tient mon âme en Son pouvoir, j'espère que vous formerez le tiers des hôtes du Paradis". Comme nous louâmes Allah et fîmes le takbîr de nouveau, il reprit: "J'en jure par Celui qui tient mon âme en Son pouvoir, j'espère que vous formerez la moitié des hôtes du Paradis. Vous êtes au milieu des autres communautés comme un poil blanc sur la peau d'un taureau noir ou comme une tache blanche au paturon d'un âne".


Hadith 5128 dans le Sahîh de Muslim
D'après Zaynab bint Jahch : Un jour, le Prophète se réveilla effrayé et dit alors: "Il n'y a d'autre divinité qu'Allah; malheur aux Arabes qui sont sous le coup d'un danger imminent. Aujourd'hui, une brèche est faite dans le mur de Gog et de Magog de cette grandeur".
Sufyân fit alors signe pour indiquer le nombre dix (pour donner une idée de la grandeur de la fissure). - "O Envoyé d'Allah, m'écriai-je, allons-nous donc périr, alors qu'il y a parmi nous des gens vertueux?".
"Oui, si les turpitudes deviennent nombreuses". Répondit-il.

Deuxième remarque : le Coran et les Hadiths prétendent que le peuple de Gog Magog existe toujours et que la barrière construite par Zu al qarnayn nous sépare de ce peuple. Cette barrière ne sera détruite que la veille du jour du jugement dernier. Ibn Kathir, exégète très connu, précise que la destruction de la barrière aura lieu après l'arrivé de Al massih ad dajjal (traduire par antéchrist?) et avant la fin du monde.

Question théologique : Faut-il expliquer aux musulmans d'aujourd'hui que le peuple de Gog Magog n'existe pas ? Faut-il faire de la télédétection par les satellites pour les découvrir !?!



Contradictions entre Allah et Satan

Coran, Sourate 22 AL-HAJJ (Le Pèlerinage)

52. Nous n'avons envoyé, avant toi, ni Messager ni prophète qui n'ait récité (ce qui lui a été révélé) sans que le Diable n'ait essayé d'intervenir [pour semer le doute dans le cœur des gens au sujet] de sa récitation. Allah abroge ce que le Diable suggère, et Allah renforce Ses versets. Allah est Omniscient et Sage.
53. Afin de faire, de ce que jette le Diable, une tentation pour ceux qui ont une maladie au cœur et ceux qui ont le cœur dur... Les injustes sont certes dans un schisme profond.

Selon l'Islam l'ange Gabriel s'occupe de transmettre les révélations divines aux prophètes. Mais ces versets reconnaissent que Satan, le diable, est capable de souffler aux prophètes des versets Sataniques....


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Les musulmans et les références musulmanes, disent que le Coran est exempt de toute erreur, et ceci est confirmé par le Coran lui-même. Malheureusement au sein ce livre sacré on trouve des contradictions et des erreurs flagrantes.


I-Contradiction dans l’annonciation de la naissance de Jésus.

Selon les versets coraniques 45 à 47 du sourate Al-Imrane (Coran 3,45-47), l’annonciation de la naissance de Jésus-Christ, à Marie sa mère, est faite par l’intermédiaire des anges; ainsi le Coran dit : « (Rappelle-toi,) quand les Anges dirent : Ô Marie, voilà que Dieu t'annonce une parole de sa part : son nom sera Oint Jésus fils de Marie, illustre ici-bas comme dans l'au-delà, et l'un des rapprochés de Dieu »

Il parlera aux gens, dans le berceau et en son âge mûr et il sera du nombre des gens de bien”.

Elle dit : “Seigneur ! Comment aurais-je un enfant, alors qu'aucun homme ne m'a touchée ? ” - C'est ainsi ! dit-Il. Dieu crée ce qu'Il veut. Quand Il décide d'une chose, Il lui dit seulement : Sois; et elle est aussitôt ». (Coran3, 45-47)

Par contre, dans la sourate Miriam, le passage coranique 16 à 20 (Coran19,16-20) dit que l’annonciation de la naissance de la naissance de Jésus-Christ, à Marie sa mère, est faite par l’intermédiaire de l’Esprit qui se présenta à elle sous forme d’un homme ; ainsi le Coran dit :«  Mentionne, dans le Livre (le Coran), Marie, quand elle se retira de sa famille en un lieu vers l'Orient.


Elle mit entre elle et eux un voile. Nous lui envoyâmes notre Esprit, qui se présenta à elle sous la forme d'un homme parfait.

Elle dit : Je me réfugie contre toi auprès du Tout miséricordieux. Si tu es pieux, [ne m'approche point].

Il dit : Je suis en fait un Messager de ton Seigneur pour te faire don d'un fils pur.

Elle dit : Comment aurais-je un fils, quand aucun homme ne m'a touchée, et je ne suis pas prostituée ? »(Coran19, 16-20)


Ceci est une contradiction sans remède, car le Coran précise que « l’Esprit et les anges » sont deux choses différentes ; Le Coran dit :

1-« Les anges et l’Esprit montent vers lui en un jour évalué à cinquante mille ans ». (Coran 70,4)

2-« Le jour où l’Esprit et les anges se dresseront en rang, nul ne saura […] ». (Coran78, 38)

3-« Durant celle-ci, descendent les anges ainsi que l’Esprit,par permission de leur Seigneur pour tout ordre ».(Coran 97,4).



II- Contradiction dans la fin de Jésus.

- D’un coté, le Coran annonce que Jésus n’a été ni crucifié ni tué, mais il fut élevé vers Dieu ; ainsi le passage coranique Enlisa 157 à 158 (Coran 4,157-158) dit :«Et à cause de leur parole : Nous avons vraiment tué le Christ, Jésus, fils de Marie, le messager de Dieu... Or, ils ne l'ont ni tué ni crucifié ; mais ce n'était qu'un faux semblant ! » […] ; mais Dieu l'a élevé vers Lui. Et Dieu est puissant et sage ».(Coran 4,157-158)

- D’un autre coté, le Coran annonce que jésus, naquit, mourut, et ressuscitera le jour du jugement (comme tout homme) ; ainsi la sourate Miriam 29 à 34 (Coran19, 29-34) dit « Elle fit alors un signe vers lui (Jésus bébé). Ils dirent : Comment parlerions-nous à un bébé au berceau ?

Mais [Jésus bébé] dit : Je suis vraiment le serviteur de Dieu. Il m'a donné le Livre et m'a désigné prophète.

Où que je sois, Il m'a rendu béni; et Il m'a recommandé, tant que je vivrai, la prière et la Zakat ; et la bonté envers ma mère. Il ne m'a fait ni violent ni malheureux.

Et que la paix soit sur moi (Jésus) [size=130]le jour où je naquis, le jour où je mourrai, et le jour où je serai ressuscité vivant.[/size]

Tel est Jésus, fils de Marie : parole de vérité, dont ils doutent ». (Coran19, 29-34)

Ceci est une contradiction sans remède, car à propos de jean le Baptiste (Yahya); Le Coran (Miriam 12 à 15) dit :«  ...Ô Jean (Yahya) tiens fermement au Livre (la Torah) ! Nous lui donnâmes la sagesse alors qu'il était enfant, ainsi que la tendresse de notre part et la pureté. Il était pieux, et dévoué envers ses père et mère; et ne fut ni violent ni désobéissant.

Que la paix soit sur lui (Yahya) le jour où il naquit, le jour où il mourra, et le jour où il sera ressuscité vivant ! ». (Coran 19,12-15)

L’histoire et la tradition musulmane reconnaissent que Jean le Baptiste (Yahya) naquit et mourut et il ne subit pas l’ascension ; donc le passage coranique Miriam 29 à 34 (Coran 19,29-34) montre clairement que Jésus naquit, mourra et ressuscitera le jour de jugement, de la même façon de Jean la Baptiste (Yahya) et tout homme.

Pour camoufler cette contradiction flagrante ; les musulmans disent que jésus naquit, Dieu l’éleva vers lui, et il reviendra à la fin des temps, pour combattre l’antéchrist (un monstre géant, selon la tradition musulmane) et la Croix. Il se mariera et mourra.

Mais cette explication est en contradiction avec le verset coranique Miriam33 (Coran19, 33), qui ne dit pas : « Et que la paix soit sur moi (Jésus) le jour où je naquis, le jour où Dieu m’élèvera vers lui, le jour où je reviendrai sur terre, et le jour où je mourrai ».

De toute façon un proverbe arabe dit : « On ne peut pas cacher le soleil par le tamis »


III-Contradiction dans la durée de création de l’univers.

Les musulmans disent que l’univers fut créé en 6 jours ; ceci est confirmé par les versets coraniques suivantes : El-Aaraf 54(Coran7-54), Younes 3 (Coran10, 3)  Houd 7(Coran 11-7) , Kaf 38( Coran 50,38) et El-Hadid 4 (Coran 57-4). Ainsi :

-«  Votre Seigneur, c'est Dieu, qui a créé les cieux et la terre en six jours, puis s'est établi sur le trône. Il couvre le jour de la nuit qui poursuit celui-ci sans arrêt. [Il a créé] le soleil, la lune et les étoiles, soumis à son commandement. La création et le commandement n'appartiennent qu'à lui. Toute gloire à Dieu, Seigneur de l'Univers » !(Coran 7-54)

-«  Votre Seigneur est Dieu qui créa les cieux et la terre en six jours, puis s'est établi sur le trône, administrant toute chose. Il n'y a d'intercesseur qu'avec sa permission. Tel est Dieu votre Seigneur. Adorez-le donc. Ne réfléchissez-vous pas »(Coran 10-3)

-«  Et c'est lui qui a créé les cieux et la terre en six jours, - alors que son trône était sur l'eau, - afin d'éprouver lequel de vous agirait le mieux. Et si tu dis : Vous serez ressuscités après la mort, ceux qui ne croient pas diront : Ce n'est là qu'une magie évidente ». (Coran11-7)

-«  En effet, nous avons créé les cieux et la terre et ce qui existe entre eux en six jours, sans éprouver la moindre lassitude ». (Coran 50-38)

-«  C'est lui qui a créé les cieux et la terre en six jours puis Il s'est établi sur le trône; Il sait ce qui pénètre dans la terre et ce qui en sort, et ce qui descend du ciel et ce qui y monte, et Il est avec vous où que vous soyez. Et Die observe parfaitement ce que vous faites ». (Coran 57-4).

Malheureusement ces versets Coraniques cités ci-dessus, contredisent le passage coranique Faslat 9 à 12 (Coran 41, 9-12), qui dit :

Dieu a crée, la terre en « deux jours » , puis les montagnes et les ressources alimentaires ( animaux ,fruits ; végétaux , insectes ,poisson etc.) en « quatre jours » , et finalement les sept cieux et les lampes ( le soleil, la lune et les étoiles ) en  « Deux jours » .

C'est-à-dire, selon ce passage coranique, Dieu a créé  » l’univers en huit jours (2 jours + 4 jours + 2 jours = 8 jours). Ainsi le Coran dit :

« (9) Dis : renierez-vous [l'existence] de celui qui a créé la terre en deux jours, et lui donnerez-vous des égaux ? Tel est le Seigneur de l'univers.

(10) Et il a mis des montagnes au-dessus d'elle, l'a bénit, et lui assigna ses ressources alimentaires (animaux, végétaux, fruits, insectes, poissons, etc.) en quatre jours d'égale durée. [Telle est la réponse] à ceux qui t'interrogent.

(11)Il s'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : Venez tous deux, bon gré, malgré. Tous deux dirent : Nous venons obéissants.

(12)Il décréta d'en faire sept cieux en deux jours et révéla à chaque ciel sa fonction. Et nous avons décoré le ciel le plus proche de lampes (le soleil, la lune et les étoiles) et l'avons protégé. Tel est l'ordre établi par le puissant, l'omniscient. (Coran 41,9-12)

Donc, selon le Coran on ne peut pas savoir, si l’univers fut  créé en 6 jours ou en 8 jours ?

Pour camoufler cette erreur flagrante, les musulmans disent que ces étapes sont produites en parallèle et le tout fut créé en 6 jours. Mais les spécialistes et les docteurs neutres de la langue arabe, disent que le passage coranique "Fossilet 9-12" (Coran 41,9-12), est très clair, et veut dire que Dieu créa la terre en 2 jours , et lorsqu'il en a terminé, il plaça des montagnes sur sa surface, il la bénit, et il lui assigna ses ressources alimentaires, en 4 jours ; et lorsque ces œuvres sont terminées, il créa les cieux et les astres en 2 jours. C'est à dire la création de l'univers  selon ce passage coranique fut en 8 jours.



IV-Erreurs grammaticales

1-Le verset coranique Taha 63 dit : « kalou inna hadani lassahirani[…] » (Coran20, 63)

Dans ce verset le mot « hadani » est une erreur grammaticale ; car le mot exact doit être « hadeïni ».

2- Le verset 69 de la sourate El-Maïda dit : « Inna elladina amanou oua elladina hodou oua « essabioune oua ennassara […] » (Coran 5,69)

Ici le mot « essabioune » est grammaticalement faut ; il doit être « essabiine ».

Ce verset est répété dans la sourate El-bakara62, mais sans erreur grammaticale :

« Inna elladina amanou oua elladina hadou oua ennassara oua essabiine […]». (Coran 2,62)

3-Dans sourate El- Bakara124, on lit : « […] la yanalou aahdi eddalimine ». (Coran2, 124)

Grammaticalement le mot « eddalimine » est incorrect ; il doit être « eddalimoune ».



V- Erreur historique flagrante

Selon le Coran, Marie mère de Jésus, est fille D’Imran (Coran 3,35-36 ; 66,12) et sœur de Haroun(Aaron) (Coran 19,27-28).

Les versets coraniques 19,51-53, précisent que Haroun (Aaron) est frère de Moïse ; et dans la tradition musulmane, Moïse est fils d’Imran (tous les documents musulmans des généalogies des prophètes).

Le Coran et toutes les références musulmanes, ne parlent que d’un seul Haroun(Aaron), qui est frère de Moïse et fils d’Imran, et ils ne citent aucun autre Haroun(Aaron) qui est frère de Marie et n’est pas frère de Moise.

Donc selon le Coran, Jésus-Christ est fils de Marie fille d’Imrân, sœur de Moïse et D’Aaron(Haroun).

Ceci est une erreur historique flagrante ; car Marie mère de Jésus était au premier siècle de notre ère ; tandis que Marie fille d’Imran, sœur de Moïse et d’Aaron(Haroun), était au XIIIe siècle avant notre ère.(1Chronique 6,3)



VI-Erreurs scientifiques

1-les versets coraniques 83à 86 du Sourate El-Kahf disent : « Et ils t'interrogent sur Zul-Qarnayn. Dis : Je vais vous en citer quelque fait mémorable.

Vraiment, Nous avons affermi sa puissance sur terre, et Nous lui avons donné libre voie à toute chose.

Il suivit donc une voie.

Et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse, et, après d'elle il trouva une peuplade […] » (Coran 18,83-86)

Le soleil est de 109 fois plus grande que la terre en diamètre, et de1 300 000 fois en volume(Encyclopédie) ; comment peut-il se coucher dans une source située sur terre ?

Dans le contenu du Coran ; ceci est une erreur scientifique inadmissible.

2-Les versets coraniques de 12à 14 de la sourate el Moueminoune disent : «  Nous avons certes créé l'homme d'un extrait d'argile, puis Nous en fîmes une goutte de sperme dans un reposoir solide.

Ensuite, Nous avons fait du sperme une adhérence; et de l'adhérence Nous avons créé un embryon; puis, de cet embryon Nous avons créé des os et Nous avons revêtu les os de chair. Ensuite, Nous l'avons transformé en une tout autre création. Gloire à Dieu le Meilleur des créateurs ». (Coran 23,12-14).

Selon ce texte coranique, lors du développement du fœtus dans le sein de sa mère, c’est l’ossature qui se forme en premier, à partir de l’embryon, puis elle se recouvre de chair.

Dans le Coran, ceci est une erreur scientifique inadmissible,car la science dit :lors de la formation du fœtus, c’est la chair qui se forme avant l’ossature.



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.

Arlitto a écrit:

Noé et le déluge

Bible : elle rapporte que les trois fils de Noé entrèrent dans l'Arche et furent sauvés du déluge (Genèse 7:7).
Coran, sourate 11:42-43 : il rapporte que l'un des fils de Noé refusa d'entrer dans l'arche et se noya.

Oui ya une différence

Arlitto a écrit:

Bible, Genèse 8:4 : l'arche se pose au sommet du Mont Ararat.
Coran, sourate 11:44 : elle se pose au sommet du Mont Joudi.

Ibn Kathir rapporte: Le vaisseau atterrit à El-Djoudi. D’après Moujahed: c'est une mon¬
tagne dans la presqu’île arabique. (D’après la plupart des exégètes et
histoiriens le Djoudi est l’un des sommets de la chaîne Ararat en Armé¬nie).

Arlitto a écrit:

Abraham

Bible, Genèse 11:26 : le père d'Abraham est Térah.
Coran, Sourate 6:74 : son père se prénomme Azar.

Ibn Kathir rapporte: Ad-Dahak rapporte qu’lbn Abbas a dit que le père d’Abraham ne
s’appelait pas Azar, mais son nom était Tarekh. Et Moujahed et As-
Souddy d’ajouter: Azar était le nom d’une idole. L'auteur de cet ou¬
vrage a dit: «Il se peut qu’on l’appelait ainsi parce qu’il était toujours au
service de cette idole».
Mais Ibn Jarir a précisé que Azar était bien le nom du père d’Abra¬
ham car, comme de coutume, on donnait à la personne deux noms, ou
un nom et un surnom. Cette opinion est très logique et c’est Dieu qui
est le plus savant

Arlitto a écrit:

Bible : elle donne 8 fils à Abraham.
Coran : il ne lui en donne que 2.

Ne pas parler d'un fait n'est pas une négation de ce fait

Arlitto a écrit:

Bible, Genèse 13:18 : Abraham vécut à Hébron.
Coran, Sourate 14:37 : il vécut dans la vallée de La Mecque.

Ce verset parle de l'endroit ou il a envoyé ses enfants, ce qui est d'ailleurs peut-etre une allusion aux autres enfants qu'il a eu

Arlitto a écrit:

Bible, Genèse 22 : Abraham doit sacrifier son fils Isaac.
Coran, Sourate 37:100/109 : c'est Ismaël qu'il veut sacrifier

Ismael n'est pas préciser dans le coran, et il y a meme des avis dans les textes de sources islamique comme quoi il s'agit d'Isaac et non d’Ismaël (avis de Tabari par exemple)

Arlitto a écrit:

Bible : elle donne 3 épouses à Abraham.
Coran : il lui donne 2 épouses.

Pas de négation comme susmentionné, encore que selon nos exégèses Ketoura est Agar ce qui donne 2 femmes à Abraham :)

Arlitto ,

crois tu que l'on ne peut pas te montrer les contradictions qui se trouvent dans la bible ?

crois tu que l'on peut pas dresser une liste plus longue que la tienne ?

si j'ai freiné un peu mon élan , sur ce sujet , c'est parce que l'on me reprocher de remanier les écritures , comme Petero ne cesse de le dire , donc , je me suis dit , d'accord , nous allons être respectueux vis à vis des écritures pour faire place à l'amitié (l'amour envers autrui ) d'abord , ensuite discuter gentillement de certaines choses qui nous divisent , sur les rites , l'alimentation , les fêtes , ....

mais maintenant , je vois qu'on reprend le glaive de la croisade intellectuelle et spirituelle , je suis dans le regret mes chers amis de me défendre , et de reprendre mon glaive enfui sous terre , Légitime Défense !!!

par où commencer ?!!

je vais prendre cette partie :

Noé et le déluge

Bible : elle rapporte que les trois fils de Noé entrèrent dans l'Arche et furent sauvés du déluge (Genèse 7:7).
Coran, sourate 11:42-43 : il rapporte que l'un des fils de Noé refusa d'entrer dans l'arche et se noya.
c'est un détail que seul un prophète envoyé de dieu peut le connaître , Dieu défis les hommes dans l'histoire de l'humanité .

Bible, Genèse 8:4 : l'arche se pose au sommet du Mont Ararat.
Coran, sourate 11:44 : elle se pose au sommet du Mont Joudi.
jusqu'à aujourd'hui , le mont où a échoué l'arche n'a pas été localisé avec précisions , il reste à l'état de la recherche .

Abraham

Bible, Genèse 11:26 : le père d'Abraham est Térah.
Coran, Sourate 6:74 : son père se prénomme Azar.
selon le savant éxegese El sharawy , Azar n'est autre que l'oncle d'Abraham ,

Bible : elle donne 8 fils à Abraham.
Coran : il ne lui en donne que 2.
si le coran n'en parle pas , cela ne veut pas dire qu'il refute


Bible, Genèse 13:18 : Abraham vécut à HébronCoran, Sourate 14:37 : il vécut dans la vallée de La Mecque.
Non le coran ne dit pas qu'Abraham vécu à la mecque , mais qu'il rendait visite à Ismael de temps à autre .


Bible, Genèse 22 : Abraham doit sacrifier son fils Isaac.
Coran, Sourate 37:100/109 : c'est Ismaël qu'il veut sacrifier
c'est une histoire qui concerne les juifs et nous !! no comment


Bible : elle donne 3 épouses à Abraham.
Coran : il lui donne 2 épouses.
pour les épouses , certains de vos éxegeses disent qu'en faites ils n'étaient que deux , chatura et probablement aussi agar ,

Moïse

Bible, Esther 3:1 : Haman vécut en Perse, du temps du roi Assuérus.
Coran, Sourate 28:4-6 : il vécut en Égypte, du temps de Moïse.
il faut lire Hemen , le coran le cite comme une autorité au même rang que Pharaon , le mot Hemen éxiste déjà dans la mythologie égyptienne , nous trouvons des inscriptions sur les portes des pyramides construites il ya plus de 4000 ans !!

Bible, Exode 2:5 : la fille de Pharaon trouva et adopta Moïse.
Coran, Sourate 28:9 : c'est sa femme qui l'adopta...
ne savait tu pas que Ramsses 2 avait épousait six de ses filles !!!

Bible, Nombres 26:59 : Aaron vécut 1300 ans avant Marie.
Coran, Sourate 19:28 : le frère de Marie s'appelait Aaron. Mais Aaron est aussi le nom du frère de Moïse (Sourate 19:53)...
il est connu que les juifs  donné comme  prénoms des noms bibliques , il arrivé où certains avait plusieurs prénoms .
Nouveau Testament

Bible, Luc 2:7 : lieux de naissance pour Jésus, dans une étable à Bethléem.
Coran, Sourate 19:23 : Jésus (Issa) naît sous un palmier...
il est clair que décembre n'est pas le mois de naissance de jésus , le pape jean paul 2 l'a déjà déclaré publiquement , il faut chercher un autre mois , et selon une étude c'est dans une période moins froide que jésus est né ,

Bible : à part quelques récits très succincts, les 4 évangiles canoniques ne rapportent pas grand-chose sur l'enfance de Jésus. Mais les évangiles apocryphes sont très croustillants à ce sujet.
Coran, Sourate 3:45-49; 19:24-33 : Jésus parla dans son berceau et fit des miracles quand il était enfant.
les apocryphes le disent clairement , et tu connais lequel !!


Bible, Luc 1:20 : Zacharie resta muet jusqu'à la naissance de l'enfant Jésus, soit pendant près de 9 mois.
Coran, Sourate 19:10 : Zacharie resta muet pendant trois jours seulement.
trois jours c'est plus logique , 9 mois c'est aberrant !!

Code:

Arlitto ,

crois tu que l'on ne peut pas te montrer les contradictions qui se trouvent dans la bible ?

Je sais que certains scribes peu scrupuleux ont tordus volontairement des versets, d'autres ont fait des fautes de copistes volontaires ou non, certains ont ajouté des interpolations et des épisodes non-tardifs et non-scripturaires, d'autres ont ajouté des versets, et, etc.

Que veux-tu m'apprendre sur la Bible et son histoire que je ne sache déjà ???

.

azdan a écrit:

Bible, Exode 2:5 : la fille de Pharaon trouva et adopta Moïse.
Coran, Sourate 28:9 : c'est sa femme qui l'adopta...
ne savait tu pas que Ramsses 2 avait épousait six de ses filles !!!

Il a épousé 6 de ses filles !!!!!!!!!!!

Mon Dieu mais quel dégénéré celui la !

Merci Azdan car je savais qu'il existait des mariages incestueux frère/soeur chez les pharaons mais des mariages pères/filles... et en plus pas qu'une, la tu m'as appris un truc.

Dans le Coran, livre incréé et révélé, la terre est plate comme une crêpe.

Miracle scientifique du Coran



Sourate 15, 20 :
"Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.

Sourate 71, 19 :
... "et c’est Dieu qui vous a assigné la terre comme tapis."

Sourate 79, 30 :
"... et quand à la terre, en plus de cela il l'a écrasée / roulée comme une pâte."

Sourate 88, 20 :
"... et la terre comme elle est aplatie ?"

.

Arlitto a écrit:

Dans le Coran, livre incréé et révélé, la terre est plate comme une crêpe.

Miracle scientifique du Coran



Sourate 15, 20 :
"Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.

Sourate 71, 19 :
... "et c’est Dieu qui vous a assigné la terre comme tapis."

Sourate 79, 30 :
"... et quand à la terre, en plus de cela il l'a écrasée / roulée comme une pâte."

Sourate 88, 20 :
"... et la terre comme elle est aplatie ?"

.

Les versets parlent de la terre sur la quelle nous posons les pieds, pas la terre au sens planète.

Dieu a étaler la terre, c'est à dire qu'il l'a élargit. Chaque jour des îles naissent et certaines meurent.

Faut pas faire dire au Coran ce que le Coran ne dit pas. Le Coran parle de ce que les hommes peuvent observer. Le but étant de faire prendre conscience que Dieu est le Créateur de toute chose. De la terre sur laquelle ils marchent et des cieux au dessus d'eux.

Le Coran n'est pas un livre d'astronomie.

La Bible dit clairement que la terre est ronde et pas plate comme dans le Coran, c'est toi qui veux mettre des pansements sur la blessure évidente du texte coranique, mais, cela ne trompe personne.

"Ma-homet", comme ses contemporains, croyait fermement que la terre était plate, comme tout le monde à l'époque !!.

.

Arlitto a écrit:

La Bible dit clairement que la terre est ronde et pas plate comme dans le Coran, c'est toi qui veux mettre des pansements sur la blessure évidente du texte coranique, mais, cela ne trompe personne.

"Ma-homet", comme ses contemporains, croyait fermement que la terre était plate, comme tout le monde à l'époque !!.

.

Non je t'explique le sens de ce verset que tu as cité. Mais comme tu n'es pas la pour comprendre ce qu'enseigne Dieu dans le Coran mais que tu es la pour balancer ta propagande anti islam, je me doute bien que tu vas continuer tes mensonges sur le Coran.

Amuse toi biens.

Au fait trés drôle le coup de la terre ronde dans la bible.

Code:

tes mensonges sur le Coran.

Montres-en moi un seul ???

.

salamsam a écrit:

Arlitto a écrit:

La Bible dit clairement que la terre est ronde et pas plate comme dans le Coran, c'est toi qui veux mettre des pansements sur la blessure évidente du texte coranique, mais, cela ne trompe personne.

"Ma-homet", comme ses contemporains, croyait fermement que la terre était plate, comme tout le monde à l'époque !!.

.

Non je t'explique le sens de ce verset que tu as cité. Mais comme tu n'es pas la pour comprendre ce qu'enseigne Dieu dans le Coran mais que tu es la pour balancer ta propagande anti islam, je me doute bien que tu vas continuer tes mensonges sur le Coran.

Amuse toi biens.

Au fait trés drôle le coup de la terre ronde dans la bible.

Oublie la Bible ce sont des écrits d'hommes. Mais le Coran est une incréation.
Ils pensaient quoi les coranistes au moyen âge, terre plate ou terre ronde ?
Mais de nos jours avec le concordisme tout concorde, forcement.

brigit a écrit:

salamsam a écrit:

Arlitto a écrit:

La Bible dit clairement que la terre est ronde et pas plate comme dans le Coran, c'est toi qui veux mettre des pansements sur la blessure évidente du texte coranique, mais, cela ne trompe personne.

"Ma-homet", comme ses contemporains, croyait fermement que la terre était plate, comme tout le monde à l'époque !!.

.

Non je t'explique le sens de ce verset que tu as cité. Mais comme tu n'es pas la pour comprendre ce qu'enseigne Dieu dans le Coran mais que tu es la pour balancer ta propagande anti islam, je me doute bien que tu vas continuer tes mensonges sur le Coran.

Amuse toi biens.

Au fait trés drôle le coup de la terre ronde dans la bible.

Oublie la Bible ce sont des écrits d'hommes. Mais le Coran est une incréation.
Ils pensaient quoi les coranistes au moyen âge, terre plate ou terre ronde ?
Mais de nos jours avec le concordisme tout concorde, forcement.

les coranistes du moyen âge , savaient que la terre était ronde , ils devaient avant d'interpéter le coran , apprendre les mathématiques , l'astronomie , et connaître les autres sciences de l'époque , à l'image d'Elghazali , d'Ibn Jouzia , et autres .

les versets dites à caractère scientifique par les concordistes , ne sont en fait des versets dites célestes " Kaouniya " أيات كونية 

je ne suis pas concordiste , mais lorsqu'on lit dans le coran , que le soleil court vers une direction , cela signifie qu'il n'est pas immobile , en astronomie on dit que le soleil  se dirige avec son cortège de planètes qui tourne autour de lui , vers son apex .

que diras t-on Coïncidence , ou hasard !!

Arlitto a écrit:

Code:

tes mensonges sur le Coran.

Montres-en moi un seul ???

.

Eh bien la seule chose que j'ai lut de ton enorme pavé c'est que le Coran affirmerait que la terre (au sens planète) serait plate.

Quand je t'ai expliqué que ces versets parlaient de la terre sur laquelle nous posons les pieds et non de la terre au sens planétaire (astronomique). Tu réfutes mon explication car tu veux absolument y lire ces versets comme étant un cours d'astronomie sur la forme de la planète terre.

Lis par exemple l'exègèse d'Ibn Kathir (XIV ème siècle)

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Les versets que tu as cité, lui ne les lits pas comme un cours d'astronomie sur le faire que la planète terre aurait une forme plate.

Aprés qu'il y ait des musulmans qui ont voulut interprété les versets du Coran à l'aune de leurs connaissance scientifique du moment est une chose. Dailleurs c'est ce que toi même tu faits avec la bible en lui faisant dire que la terre (au sens astronomique) est ronde.

Mais je ne te jette pas la pierre sur ce coup la.

Moi la première fois que j'ai lut ce verset du Coran :

30.Ceux qui ont mécru, n'ont-ils pas vu que les cieux et la terre formaient une masse compacte? Ensuite Nous les avons séparés et fait de l'eau toute chose vivante. Ne croiront-ils donc pas ?

Je ne l'avais pas compris. Puis quelques temps aprés j'ai vut un documentaire scientifique à la télé qui disait que selon les scientifique, le ciel aurait été formé par les gaz qui s'évaporaient de la terre (lorsque celle ci était encore une boule de feu). Et j'ai tout de suite penser a ce verset citer ci dessus.

Ou encore a ce verset :

Coran 41:11: "Il S'est ensuite adressé au ciel qui était alors fumée et lui dit, ainsi qu'à la terre : “Venez tous deux, bon gré, mal gré”. Tous deux dirent : “Nous venons obéissants”".

mais peut être avais je surinterprété ces 2 versets... ou pas.

Code:

Sourate 71, 19 :
... "et c’est Dieu qui vous a assigné la terre comme tapis."

Sourate 79, 30 :
"... et quand à la terre, en plus de cela il l'a écrasée / roulée comme une pâte."

Sourate 88, 20 :
"... et la terre comme elle est aplatie ?"

Tu as raison, je viens juste d'inventer ces sourates pour détruire le message incréé du Coran, je m'excuse, pardon, arcoum J'suis MDRire.

.

Arlitto a écrit:

"Ma-homet", comme ses contemporains, croyait fermement que la terre était plate, comme tout le monde à l'époque !!.

.

Pas tout le monde...

salamsam a écrit:

azdan a écrit:

Bible, Exode 2:5 : la fille de Pharaon trouva et adopta Moïse.
Coran, Sourate 28:9 : c'est sa femme qui l'adopta...
ne savait tu pas que Ramsses 2 avait épousait six de ses filles !!!

 

Il a épousé 6 de ses filles !!!!!!!!!!!

Mon Dieu mais quel dégénéré celui la !

Merci Azdan car je savais qu'il existait des mariages incestueux frère/soeur chez les pharaons mais des mariages pères/filles... et en plus pas qu'une, la tu m'as appris un truc.

les choses abominables que Ramsses 2 faisait sont vraiment nombreuses , la dernière fois que je regardais un documentaire sur le sexe dans l'égypte ancienne , j'ai appris que ramsses 2 , venait se masturber devant le nil afin de lui donner de sa semence pour fertiliser les plaines et la récolte .

je te conseille de voir ce documentaire , tu apprendras des choses incroyable , tu verras à quel point ce pharaon et la société égyptienne était pourri et malade , et là tu comprendras pourquoi dieu à envoyer Moïse surtout .

Code:

Pas tout le monde...

Non, pas les Juifs, ni les Chrétiens bibliques

.

Arlitto a écrit:

Code:

Sourate 71, 19 :
... "et c’est Dieu qui vous a assigné la terre comme tapis."

Sourate 79, 30 :
"... et quand à la terre, en plus de cela il l'a écrasée / roulée comme une pâte."

Sourate 88, 20 :
"... et la terre comme elle est aplatie ?"

Tu as raison, je viens juste d'inventer ces sourates pour détruire le message incréé du Coran, je m'excuse, pardon, arcoum   J'suis MDRire.

.

nous avons déjà discuté sur ce sujet , et on a expliqué l'interprétation , si j'ai du temps demain , je reviendrai avec un petit résumé .

sache une chose , le coran ne se lis pas à un verset de près , il y a des versets qui explique d'autres .

Ce que je veux dire, c'est que je n'en veux pas à "Ma-homet" d'avoir cru que la terre était plate, tout le monde, mis-à-part les savants Juifs et les Chrétiens Bibliques, le croyaient l'époque.

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Arlitto a écrit:

Ce que je veux dire, c'est que je n'en veux pas à "Ma-homet" d'avoir cru que la terre était plate, tout le monde, mis-à-part les savants Juifs et les Chrétiens Bibliques, le croyaient l'époque.

.

puisque tu met à part les savants juifs et les chrétiens bibliques , d'où à ton avis tirent-ils ce savoir , de la Bible ?

et est ce que l'on peut connaître ces versets ?

Arlitto a écrit:

Dans le Coran, livre incréé et révélé, la terre est plate comme une crêpe.

Miracle scientifique du Coran



Sourate 15, 20 :
"Et quant à la terre, Nous l'avons étalée et y avons placé des montagnes et y avons fait pousser toute chose harmonieusement proportionnée.

Sourate 71, 19 :
... "et c’est Dieu qui vous a assigné la terre comme tapis."

Sourate 79, 30 :
"... et quand à la terre, en plus de cela il l'a écrasée / roulée comme une pâte."

Sourate 88, 20 :
"... et la terre comme elle est aplatie ?"

.

cette histoire de terre plate est devenue démodé tellement on a répondu a maintes reprises a cette allégation dans ce forum et même sur you tube !!

 Bref!!
La terre n'est pas exactement ronde comme une boule, mais elle est geo-sphérique, c'est-à-dire, aplatie aux pôles. Le verset suivant contient une description de la forme de la terre :
« Et quant à la terre, après cela, Il l'a étendue » [Coran 79]
Le mot arabe pour étendre ici est « dahaha » qui signifie un œuf d’autruche. La forme d'un un œuf d’autruche ressemble à la forme géo-sphérique de la terre.
Ainsi Le Coran décrit correctement la forme de la terre, bien que la notion répandue quand Le Coran fut révélé, était que la terre est plate.

NOUS LISONS AUSSI DANS :

CORAN 10:6 :    Dans l´alternance de la nuit et du jour, et aussi dans tout ce qu´Allah a créé dans les cieux et la terre, il y a des signes, certes, pour des gens qui craignent (Allah). 

CORAN 24:44 " Allah fait alterner la nuit et le jour. Il y a là un sujet de réflexion pour ceux qui ont des yeux.  


CORAN  36:40 "  Le soleil ne peut rattraper la lune, ni la nuit devancer le jour; et chacun vogue dans une orbite.  

l'alternance de la nuit et du jour  n'est envisageable que si la terre est sphérique!!

il y en a qui ont tout lu ?

icare a écrit:

il y en a qui ont tout lu ?

Non on s'est arrétté à son histoire de "terre plate".

Le pauvre croit qu'on va lire toutes les inepties qu'il balance sur le Coran.

SKIPEER a écrit:

l'alternance de la nuit et du jour  n'est envisageable que si la terre est sphérique!!
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L'alternance de la nuit et du jour est une chose que tout les habitants de la terre observent depuis toujours, donc à l'époque ou les gens pensaient que la terre était plate c'était envisageable!

Arlitto a écrit:

Code:

Pas tout le monde...

Non, pas les Juifs, ni les Chrétiens bibliques

.

Oui bien sur, c'est des musulmans qui ont persécuté Copernique quand il a dit que la terre était spherique. Sacré comique.

salamsam a écrit:

Arlitto a écrit:

Code:

Pas tout le monde...

Non, pas les Juifs, ni les Chrétiens bibliques

.

Oui bien sur, c'est des musulmans qui ont persécuté Copernique quand il a dit que la terre était spherique. Sacré comique.

C'était des musulmans sous taqqya chrétiennes...

Il est très probable que Mohamed ait cru que le terre était plate .
Les musulmans ne donnent pas de caractère divin à Mohamed . Mohamed est un homme avant tout , et ses connaissances en science profane était celle d'un bédouin du désert .

azdan a écrit:

brigit a écrit:

salamsam a écrit:

Non je t'explique le sens de ce verset que tu as cité. Mais comme tu n'es pas la pour comprendre ce qu'enseigne Dieu dans le Coran mais que tu es la pour balancer ta propagande anti islam, je me doute bien que tu vas continuer tes mensonges sur le Coran.

Amuse toi biens.

Au fait trés drôle le coup de la terre ronde dans la bible.

Oublie la Bible ce sont des écrits d'hommes. Mais le Coran est une incréation.
Ils pensaient quoi les coranistes au moyen âge, terre plate ou terre ronde ?
Mais de nos jours avec le concordisme tout concorde, forcement.

les coranistes du moyen âge , savaient que la terre était ronde , ils devaient avant d'interpéter le coran , apprendre les mathématiques , l'astronomie , et connaître les autres sciences de l'époque , à l'image d'Elghazali , d'Ibn Jouzia , et autres .

les versets dites à caractère scientifique par les concordistes , ne sont en fait des versets dites célestes " Kaouniya " أيات كونية 

je ne suis pas concordiste , mais lorsqu'on lit dans le coran , que le soleil court vers une direction , cela signifie qu'il n'est pas immobile , en astronomie on dit que le soleil  se dirige avec son cortège de planètes qui tourne autour de lui , vers son apex .

que diras t-on Coïncidence , ou hasard !!

Je répondrais que toutes les civilisations dont la grecque savait que les 5 étoiles mouvantes (Mercure à Saturne), la lune et le soleil parcourent le même arc dans le ciel, voilà pour le cortège du Soleil dans le ciel, donc point de concordisme, surtout que le Coran ne dit jamais que ces planètes tournent autour du soleil, l'héliocentrisme n'est pas un connaissance islamique. Mais il me semble bien que le Coran soit parfaitement platonicien en parlant des 7 sphères ou des 7 orbites, comme des 7 cieux d'ailleurs, qui sont ceux des 2 luminaires et des 5 planètes connus à l'époque et depuis que l'homme regarde le ciel en fait.
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brigit a écrit:

azdan a écrit:

brigit a écrit:

Oublie la Bible ce sont des écrits d'hommes. Mais le Coran est une incréation.
Ils pensaient quoi les coranistes au moyen âge, terre plate ou terre ronde ?
Mais de nos jours avec le concordisme tout concorde, forcement.

les coranistes du moyen âge , savaient que la terre était ronde , ils devaient avant d'interpéter le coran , apprendre les mathématiques , l'astronomie , et connaître les autres sciences de l'époque , à l'image d'Elghazali , d'Ibn Jouzia , et autres .

les versets dites à caractère scientifique par les concordistes , ne sont en fait des versets dites célestes " Kaouniya " أيات كونية 

je ne suis pas concordiste , mais lorsqu'on lit dans le coran , que le soleil court vers une direction , cela signifie qu'il n'est pas immobile , en astronomie on dit que le soleil  se dirige avec son cortège de planètes qui tourne autour de lui , vers son apex .

que diras t-on Coïncidence , ou hasard !!

Je répondrais que toutes les civilisations dont la grecque savait que les 5 étoiles mouvantes, la lune et le soleil parcourent le même arc dans le ciel, voilà pour le cortège du Soleil dans le ciel, donc point de concordisme, surtout que le Coran ne dit jamais que ces planètes tournent autour du soleil, l'héliocentrisme n'est pas un connaissance du Coran. Mais il me semble bien que le Coran est parfaitement platonicien en parlant des 7 sphères ou des 7 orbites, comme des 7 cieux d'ailleurs.
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Tu fais dire au coran ce qu'il ne dit pas . C'est une forme de concordisme à l'envers ! Dès lors que l'on interprète le coran en voulant le faire concorder avec sa conception des choses nous sombrons dans le concordisme .

icare a écrit:

brigit a écrit:

azdan a écrit:

les coranistes du moyen âge , savaient que la terre était ronde , ils devaient avant d'interpéter le coran , apprendre les mathématiques , l'astronomie , et connaître les autres sciences de l'époque , à l'image d'Elghazali , d'Ibn Jouzia , et autres .

les versets dites à caractère scientifique par les concordistes , ne sont en fait des versets dites célestes " Kaouniya " أيات كونية 

je ne suis pas concordiste , mais lorsqu'on lit dans le coran , que le soleil court vers une direction , cela signifie qu'il n'est pas immobile , en astronomie on dit que le soleil  se dirige avec son cortège de planètes qui tourne autour de lui , vers son apex .

que diras t-on Coïncidence , ou hasard !!

Je répondrais que toutes les civilisations dont la grecque savait que les 5 étoiles mouvantes, la lune et le soleil parcourent le même arc dans le ciel, voilà pour le cortège du Soleil dans le ciel, donc point de concordisme, surtout que le Coran ne dit jamais que ces planètes tournent autour du soleil, l'héliocentrisme n'est pas un connaissance du Coran. Mais il me semble bien que le Coran est parfaitement platonicien en parlant des 7 sphères ou des 7 orbites, comme des 7 cieux d'ailleurs.
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Tu fais dire au coran ce qu'il ne dit pas . C'est une forme de concordisme à l'envers ! Dès lors que l'on interprète le coran en voulant le faire concorder avec sa conception des choses nous sombrons dans le concordisme .

Le concordisme c'est de faire dire au Coran aujourd'hui ce que les coranistes ne lui faisaient pas dire pendant 1000 ans.
Vous êtes sacrément de mauvaises fois.

''Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant « Yasbahoon » dans une orbite en son propre mouvement.''

''Le soleil ne peut rattraper la lune, ni la nuit ne peut devancer le jour; et chacun vogue dans sa propre orbite (selon la loi)."

''Et le soleil court vers un gîte 'mustaqar 'qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout Puissant, de l'Omniscient.''

"Tu aurais vu le soleil, quand il se lève, s'écarter de leur caverne vers la droite"

"et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse"

"Supporte patiemment ce qu'ils disent et célèbre Sa louange, avant le lever du soleil, avant son coucher"

Donc le Coran est héliocentriste ? Vi vi bien sûr.

brigit a écrit:

Le concordisme c'est de faire dire au Coran aujourd'hui ce que les coranistes ne lui faisaient pas dire pendant 1000 ans.
Vous êtes sacrément de mauvaises fois.

''Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant « Yasbahoon » dans une orbite en son propre mouvement.''

''Le soleil ne peut rattraper la lune, ni la nuit ne peut devancer le jour; et chacun vogue dans sa propre orbite (selon la loi)."

''Et le soleil court vers un gîte 'mustaqar 'qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout Puissant, de l'Omniscient.''

Je pense que je ne t'ai jamais porté un jugement de valeur , merci de de ne pas me vouvoyer et de laisser les arguments ad hominem dans ton coeur .

Le problème que tu sembles ne pas comprendre , c'est que le coran n'est pas un livre scientifique , il n'explique pas le fonctionnement du monde , et les coranistes n'ont jamais utilisé le coran pour comprendre le monde . Ils ont suivi le coran qu'il les a invité à observer le monde dans lequel il y a des signes .

Donc les premiers coranistes ne sont pas penchés sur le coran pour sortir des théorèmes ou pour résoudre des équations , ils ont observé le monde qui les entoure et se sont mis au travail . Les travaux de ces coranistes ont permis à certain de réaliser que la terre était ronde en observant . Mais au sujet de la rondeur de la terre tu choisis un mauvais exemple ,étant donné que Ibn Hazm qui a poussé le littéralisme à son paroxysme à , croyait en la rondeur de la terre et cela à partir du coran . Quand je dis qu'il a poussé le littéralisme à son paroxysme , je pèse mes mots . Ils n'ont pas craint pour leur vie , ils n'ont pas été mis à l'index ...

Ensuite interpréter des versets en fonction des données rationnelles a toujours été d'actualité dans le monde musulman .

Ensuite je ne sais pas ce que veut dire "coraniste" .

C'est incroyable Icare, je répond à un Musulman qui me dit que le Coran est héliocentriste à demi-mots,
je lui réponds non, et tu me réponds à moi sur je ne sais quel fondement.
C'est un fait connu que le Coran n'est pas héliocentriste de toute son histoire jusqu'à une histoire très récente.
Donc pose toi la bonne question, POURQUOI ?

Ps : Le "vous" était adressé à l'ensemble des adorateurs de l'incréation qui n'en démordront jamais.

brigit a écrit:

C'est incroyable Icare, je répond à un Musulman qui me dit que le Coran est héliocentriste à demi-mots,
je lui réponds non, et tu me réponds à moi sur je ne sais quel fondement.
C'est un fait connu que le Coran n'est pas héliocentriste de toute son histoire jusqu'à une histoire très récente.
Donc pose toi la bonne question, POURQUOI ?

Ps : Le "vous" était adressé à l'ensemble des adorateurs de l'incréation qui n'en démordront jamais.

Et je t'ai répondu que le coran n'est pas héliocentriste . Ceux qui le disent font du concordisme , tout comme ceux qui disent l'inverse .

PS: je pensais que tu valais mieux que ça .

icare a écrit:

brigit a écrit:

C'est incroyable Icare, je répond à un Musulman qui me dit que le Coran est héliocentriste à demi-mots,
je lui réponds non, et tu me réponds à moi sur je ne sais quel fondement.
C'est un fait connu que le Coran n'est pas héliocentriste de toute son histoire jusqu'à une histoire très récente.
Donc pose toi la bonne question, POURQUOI ?

Ps : Le "vous" était adressé à l'ensemble des adorateurs de l'incréation qui n'en démordront jamais.

Et je t'ai répondu que le coran n'est pas héliocentriste . Ceux qui le disent font du concordisme , tout comme ceux qui disent l'inverse .

PS: je pensais que tu valais mieux que ça .

Mieux que quoi Icare ?
Je suis désolée de ne pas être musulmane, je respecte ta croyance mais je dois aussi dire que je pense que le Coran n'est pas incréation.
Et donc que s'il est le fruit d'une collaboration d'hommes, le savoir qu'il enseigne marque son école de rattachement pour son époque.
Une démarche scientifique classique. C'est tout. Et la réponse est va voir chez les grecs de Ptolémée, il y a tout, voir beaucoup plus.
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icare a écrit:

Ceux qui le disent font du concordisme , tout comme ceux qui disent l'inverse .

+1

Je pensais que tu valais mieux que ça par exemple :

Citation :

Je suis désolée de ne pas être musulmane,

brigit a écrit:

je respecte ta croyance mais je dois aussi dire que je pense que le Coran n'est pas incréation.
Et donc que s'il est le fruit d'une collaboration d'hommes, le savoir qu'il enseigne marque son école de rattachement pour son époque.
Une démarche scientifique classique. C'est tout. Et la réponse est va voir chez les grecs de Ptolémée, il y a tout, voir beaucoup plus.

C'est du concordisme . Tu interprètes des versets pour qu'ils entrent dans ta croyance .

Ensuite pour ce qui est du coran incréé , cette polémique est aussi lassante que les polémiques autour de la Trinité . Tant que le musulman gardera ses lunettes coran et que le chrétien gardera ses lunettes nicée , alors il n'y aura pas d'échange . Nous parlons deux langues bien différentes .

icare a écrit:

Je pensais que tu valais mieux que ça par exemple :

Citation :

Je suis désolée de ne pas être musulmane,

brigit a écrit:

je respecte ta croyance mais je dois aussi dire que je pense que le Coran n'est pas incréation.
Et donc que s'il est le fruit d'une collaboration d'hommes, le savoir qu'il enseigne marque son école de rattachement pour son époque.
Une démarche scientifique classique. C'est tout. Et la réponse est va voir chez les grecs de Ptolémée, il y a tout, voir beaucoup plus.

C'est du concordisme . Tu interprètes des versets pour qu'ils entrent dans ta croyance .

Ensuite pour ce qui est du coran incréé , cette polémique est aussi lassante que les polémiques autour de la Trinité . Tant que le musulman gardera ses lunettes coran et que le chrétien gardera ses lunettes nicée , alors il n'y aura pas d'échange . Nous parlons deux langues bien différentes .

Interpréter les versets du coran pour dire que le coran est géocentriste est au moins conforme à plus de 1000 ans d'histoire islamique.
Et la raison à cela est simple, c'est que le Coran est réellement géocentriste
Sinon ton concordisme que tu places à toutes les sauces, c'est un enfantillage de sophiste.

brigit a écrit:

icare a écrit:

brigit a écrit:

Je répondrais que toutes les civilisations dont la grecque savait que les 5 étoiles mouvantes, la lune et le soleil parcourent le même arc dans le ciel, voilà pour le cortège du Soleil dans le ciel, donc point de concordisme, surtout que le Coran ne dit jamais que ces planètes tournent autour du soleil, l'héliocentrisme n'est pas un connaissance du Coran. Mais il me semble bien que le Coran est parfaitement platonicien en parlant des 7 sphères ou des 7 orbites, comme des 7 cieux d'ailleurs.
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Tu fais dire au coran ce qu'il ne dit pas . C'est une forme de concordisme à l'envers ! Dès lors que l'on interprète le coran en voulant le faire concorder avec sa conception des choses nous sombrons dans le concordisme .

Le concordisme c'est de faire dire au Coran aujourd'hui ce que les coranistes ne lui faisaient pas dire pendant 1000 ans.
Vous êtes sacrément de mauvaises fois.

''Et c'est Lui qui a créé la nuit et le jour, le soleil et la lune, chacun voguant « Yasbahoon » dans une orbite en son propre mouvement.''

''Le soleil ne peut rattraper la lune, ni la nuit ne peut devancer le jour; et chacun vogue dans sa propre orbite (selon la loi)."

''Et le soleil court vers un gîte 'mustaqar 'qui lui est assigné; telle est la détermination du Tout Puissant, de l'Omniscient.''

"Tu aurais vu le soleil, quand il se lève, s'écarter de leur caverne vers la droite"

"et quand il eut atteint le Couchant, il trouva que le soleil se couchait dans une source boueuse"

"Supporte patiemment ce qu'ils disent et célèbre Sa louange, avant le lever du soleil, avant son coucher"

Donc le Coran est héliocentriste ? Vi vi bien sûr.